«Hi-end - это любая система, которая достаточно хороша, чтобы занимать все ваши чувства и удерживать ваше внимание во время прослушивания, чтобы вам больше ничего не хотелось делать… Система не должна быть обязательно дорогой. Просто умело собранной». Майкл Фремер, главный редактор Stereophile
Спасибо! Было интересно послушать. В 90 годы парасаунд выпускал достаточно бюджетные бытовые аппараты в 500 долларовом сегменте, но уши под винты для крепления в профессиональной стоке все же присутствовали. Думаю, что это был скорее элемент стиля, чем необходимость. А может просто одинаковые стандартные корпуса для бытовой и для проф аппаратуры.
@@engineerjr7173 Я 275 v2 модель на биампинг взял, там та же фигня. Я, честно говоря, не думал его без преда включать. Но эти крутилки сзади капец какие неудобные
Хороший обзор. Раз уж заговорили об Американском Звуке , то нужно и о Harman Kardon обзор сделать. Поклонников этой фирмы достаточно много...и разумеется тех годов ( 70-2001) ,позднее может и не надо.
Саню зацепил американский усилок, что удивительно. Присоединюсь к комментарию о том, что нужны обзоры Harman Kardon. Вообще, я считаю, что , как все авто производители ровняются на немецкий автопром, так и в аудио мире американцы первые.
Рассказал бы о схемотехники,её особенностях.А так это все разговоры для тех кто любит крутилочки и пимпочки. Трехмерный звук с ваших слов впечатляет,но шибко завираете))
Александр добрый день! А стоит ли взять в связку к парасаунд а23 пред р5 или нет? (оправдана ли будет покупка 70тр по соотношению цены к приросту в звуке? нужно ли?) у меня: цап на сабре 9038pro на дискретах , усь парасаунд а23 , ас яма 1000м. Послушать возможности нет, по этому и спрашиваю как у специалиста)!
Александр, хотелось бы узнать, вы часто восхищаетесь балансным подключением, но оно было создано для студий и сцены, где длина кабелей запредельная, а как это работает на отрезке 0,5м?
Отвечал уже неоднократно почему хлр лучше, объемные, детальнее, чем РСА. Дело не в отсутствии помех, а в увеличенном вдвое напряжении. На сайте найдите обзоры про баланс и не баланс
@@emuzaurus я впринципе, так и думал, но увеличение напряжения, что может дать в итоге, на выходе в усилителе получаем то же напряжение,,, может дело в схемотехнике? В любом случае, спасибо, попробую на новом цап с 2 сабре 9038
здравствуйте Александр отличный обзор на parasound a23 решил посмотреть на авито их стоимость в районе 70 тысяч а вот новые по 159 возникает вопрос? почему они так сильно теряют в цене хотя я и сам понимаю, что политика ценообразования штука темная. присматриваюсь к Yamaha А1000 2000 думаю что они приблизительно равны с а23
а1000 приблизительно да. Я свой а23 за 50 продавал, но сейчас доллар сильно дороже. Ямаху можно и современную, они не хуже ;) начиная с 1000 модели - ниже - это не для любителей музыки.
Вот, Parasound А21 мне очень понравился, а Marantz PM-17 не купил, но за малым. Вместо него взял Marantz PM-14, старый, девяностых годов выпуска, 100 Вольт (японец). Интересно было бы прочитать или услышать Ваше, экспертное мнение о его сравнении с подобными усилителями других компаний. Заранее благодарен!
Предусилитель р3- кастрюля. Усилитель а23 хорош,мягкий музыкально- певучий обьемный звук. Цена за б/у 40-45к . 130тысяч он не стоит этих денег . По RСA даже не думайте подключать- только баланс. Минусы: тугие ас как b&w cm9 расскачивает криво- вч с искажениями, нч- немного вязкие.(но это если вы привередливы к звуку.После хорошего рессивера пионер ах3- парасоунд просто сказка. Очень долго меня радовал.) Далее: Середина мутит. Но это скорее не минус, это так называемый ,,теплый звук,,. Все эти недочеты исправляются подключением второго а23 в мостовом режиме.- вч прааильные,низа хорошие, середина масштабная... по поводу трехмерности согласен.будто 3D звук. После него classe по началу вообще не понравился. Советую под жтот усь поставить дорогие и чистые кабеля.дает обалденный прирост качества звука. На моем аккаунте есть видео звука парасоунда а23.
@@Ch-un9hv То что разводят всех нас на большие деньги. Впаривают "высший класс" китайского разлива. А мы "ловим нирвану" прослушивая перековерканные МП3 записи. Патефон хоть имел реально живой звук.
@@totllb.b.3002 конечно разволят.это бесспорно. Однако это вопрос очень тонкий .. и второе,вам мп3 никто не зачтавлчет слушать.слушайте качественные сд аудио, хай- рез, sacd, винил...
Здравствуйте Александр подскажите пожалуйста я в полном замешательстве ,после просмотра вашего обзора на парасаунд 23 загорелся покупкой этого аппарата цена 55 тысяч очень для меня преемлимая ,но тут в друг увидел в продаже усилитель proceed bpa 2 в ретейле стоил 2600 дол ,в такую же цену 55 тысяч, продавец пишет что производитель США ,так вод не могу про него ни какой нормальной информации найти может вы мне поможете в моей проблеме и подскажете как они в сравнении по схемотехнике и хотя бы приблизительно скоректировать по его классу уступает ли он (23) или превосходит и чё это за фирма такая серьёзная или не ровня parosound ,спасибо за помощь ,с большим интересом смотрю все ваши ролики очень повышают кругозор аудио , большое спасибо вам за это это очень тяжкий труд здоровья вам крепкого )))
Мой Parasoubd А23 трудится в паре с предом/процессором Parasound C2 и напольными Quadral Platinum M4. Звук полностью устраивает но уже хочется отдельный современный USB-DAC на AK
Имею Marantz PM6002, в магазине при покупке лоб-в-лоб сравнивал его с 8002 - никакой разницы не услышал. Зато CREEK, Cambridge Audio - совсем другой звук. Вообще считаю, что "качество звучания" - это скорее миф, сейчас любой средний усилитель имеет предельно высокие характеристики. Нравится звук или нет, определяется не его "качеством", а особенностями звучания.
В магазине? Как то в Италии, я был свидетелем такой штуки, продавец подключил напрямую с Макбука, через усилитель Наим, колонки Дали, такого плоского звука, я давно не слышал, так в чём проблема _ в усилителе, класса хай энд, не плохой акустике или в этом дооооооебе?
@@arthurgrab926 , не понял вопроса. Вполне вероятно, что я тогда просто не понимал - как и что слушать, это была моя первая система. КД-плееры были тоже уровня и колонки тоже, не было никаких макПуков и пр. Но разницы действительно не услышал.
У меня помладше моделька, но он со всем справляется хорошо. Безотказно работает с 1994 года. Разобрал недавно их в преде нет даже ни одной пылинки, хотя каждый день работали ruclips.net/video/BnxHThPbj_Y/видео.html Как играет: ruclips.net/video/unMlXBZJSc4/видео.html
Добрый вечер! У меня усилитель XTZ A-100 d3 начальный хай-энд. И хочу сменить его есть два варианта Parasound а 23 и Qand 99 пред и два моноблока (балансное подключение) но он класс (D) Ритейл был 3500уе но мне их могу отдать по одинаковой цене 750 уе Чтобы вы посоветовали??? Зарание спасибо!
А с каким ЦАП Вы его слушаете ? Модаль и сколько стоит ? И ещё на AVITO данный усилок предлагают за 40 - 45 т.р , стоит ли рисковать или однозначно новый . Спасибо.
Александр, отличные видео, смотрю с удовольствием. И это видео в частности. НО..... Следите пожалуйста за громкостью фоновой музыки.... Под конец видео - ужас, я перестал слышать ваши слова. Певец вас перекрисал и абсолютно не в тему. Не комфортно смотреть.
Постараюсь переделать в лучшем качестве. Тут же дело такое - раз переделываю старое, значит в это время не выйдет ничего нового. Но видео вроде неплохое, буду пересводить
@@emuzaurus видео классное, информация отличная. Услышать все можно. Просто когда новые будете снимать - фоновую музыку надо чуть потише уровнем пускать
Можно типа моего китайца, от иннтак на салон 9038про с музесами 02,03 или 8920. Можно teac ud503, но тик похуже немного будет, конкретно на СД формате.
Цап-ы от hegel, например, hd 20. Отлично звучит! У меня он к Genelec- кам был подцеплен. Великолепный низ, ровная середка, верх не резкий..приятный! Металл отлично играет! Единственное, питалово к нему хорошее надо..чувствителен он к сети! Хотя.. питалово сейчас ко всему надо хорошее ...сети так загажены!
Добрый. Усилители Парасаунд 21, 23 и т.д. звучать не могут, т.к. выдают полу синтетический звук. Выскажу свое мнение, т.к приходилось дорабатывать эти усилители и прекрасно знаю их звук, схемотехнику и все + и -. Вы не задавались вопросом Зачем Парасаунд ставит экраны на свои трансформаторы-торы? Ведь они сами на себя "замыкают силовые линии" и фона от них не должно быть??? И охлаждение ухудшается. Подумайте!!! Самая главная причина в установке микросхемы в ООС поганого качества. На нее в схеме никто не обращает внимание и в инете предлагают делать одни глупости по апгрейду. Например убрать плату с регуляторами-бред!!! Нужно выпаять микросхему(благо она в DIP8) впаять панельку и установить качественную с подбором звука под свое ухо. Да и с низом проблемы-полуразвалившийся бас. Тоже лечится добавлением 2-х банок конденсаторов Эпкос по 2.000 мкФ с шунтами от Виммы. Кому интересно и про тор могу написать и другие проблемы решить. Всем качественного звука!!! C-Lis
Скажите пожалуста , а parasound a23 можно использовать как самостоятельный усилитель например сразу с cd проигрывателем или обязаиельно нужен предусилитель ? Насколько я понял у него сзади есть крутилка громкости .
посчитай выходное сопротивление усилителя с проводами и сразу разница в демпинг факторе нивелируется. зачем покупать усилок за 130к, если можно взять хорошие мониторы за эти деньги?
Если открыть учебник по электроакустике то демпфер фактор, то есть отношение выходного сопротивления усилителя к сопротивлению нагрузки если больше 10 единиц то никакой роли в демпфировании подвижной системы не играет.
Очень мизерное количество людей разбирается в полном сквозном баллансном усилении, 99.99 % видя балансные входные дырки думают что усилитель балансный.
На выходе у него биполяры а драйвера мосфеты! Начальный участок схемы имеет балансную схему потом в оконечнике банальный 2-х такт с паралельным включением биполярных транзисторов.
Очень заинтересовался parasound a 23 . Скажите пожалуста а Вы данный усилитель в какой связке слушаете и чем они у Вас соеденены ? Читал , что данный усилок намудрён с подключением к другим источникам сторонних производителей . Если его например пустить через av ресивер marantz , как соединить и что думаете по данному варианту . Спасибо .
Здравствуйте,если parasound а 23 подсоеденить через реле громкости по балансу,а к реле подсоеденить по тюльпнам cd получится звук как по балансу или как получить балансный звук,хочу преобрести а 23 ,только без преда,нужно докупать cd с балансными выходами?
@@user-te1wm3gn1o да цап или сд с балансными выходами. Иначе будет обычный небаланс, не симметрия. А в не балансе он играет на уровне марантц 17. Тоже уровень! Но он может лучше.
При двойном моно, вы получаете более широкую звуковую сцену и 3d эффект, если он был щаложен в запись, так как каналы не наползают один на другой, в интегральниках _ больше мыла, звук плоский
@@arthurgrab926 , имею Адком 535 и пред Кенвуд C1, к первому вопросов никаких. По-моему, подобрать предварительный усилитель - вот настоящая сложность, брать только той же фирмы? Имею также интегральный Марантз 6002 - вот в нём есть музыка (а не звуки).
@@arthurgrab926 , это интересно, сам думал об этом не раз! Подключал мощник к звуковой карте - звучание было прекрасным, без вопросов. По сути ЦАП и есть предусилитель, зачем что-то ещё городить? Такой вопрос: если на ЦАПе нет регулятора громкости, программный регулятор ПК реально влияет на звучание?
50 был когда-то давно. Его нет уже давно у меня. Посмотреть можно здесь: hifi-audio.ru/archives/15578 или здесь www.avito.ru/user/f31b752ecfd290ddb901b157e8676e0a/profile?id=2167440195
Слушал я эту связку P3 + A23 и могу сказать, что по звуку вообще ни о чём. Разницы между своим стареньким интегральником SONY TA-FE610R (он кстати тоже на MOSFET-ах) не уловил. Слушал, естественно по RCA, поскольку в моей системе нет ни одного балансного источника. Реклама одно время была мощная в интернете. Вот я и купился - приехал в аудио-салон и был в шоке от того, насколько простой и ничем не цепляющий звук у этой связки. Собственно где-то тогда и закрыл для себя транзисторные усилки. Просто понял, что волшебного звука от фирменного усилка при бюджете до 150 000 рублей (на тот момент 4 500$) никогда не получишь. Волшебный - это тот, что переплюнет SONY TA-FE610R хотя бы по микродинамике и по драйву. Кому интересны мои впечатления от Parasound A23, можно почитать тут - discoman.livejournal.com/246361.html
@@sergeymorozov4589 странно, 2125 - это нижняя линейка, да и баланса в ней нет. Демп фактор 150 у 2125, смотря на чем, но на магнопланарах типа Magnepan LRS и выше это очень важно
@@emuzaurus Исходя из видео на Вашем канале, в сравнении с ямахой, парасаунд звучит плотнее в середине, у Ямахи звук тонкий и не плотный! Это по ощущениям с ютуба)
@@sergeychaplin1813 все верно, так и есть. Усилители на мосфетах звучат густо, как парасаунд. Усилители на биполярных транзисторах звучат как ямаха п2200. Мне больше нравится мосфет. Но класс п2200 все же выше. Ей в противовес надо парасоунд а21. Но я думаю а21 легко превзойдет яму п2200
добрый день , сейчас у меня yamaha a-s1100 . но в последнее время он используется только как "мощник" подключен к ресиверу yamaha rx-a2080 , если поменять на этот мощник будет прирост в звуке или наоборот?
Опять о звучании усилителей.Ни один производитель,включая Марантз не заинтересован что бы потребитель был доволен звуком,как раз наоборот ,довольный покупатель это смерть для него и бизнеса ,недовольный должен покупать.,перебирать,сравнивать,находить изъяны.Множество усилителей моделей акустики это нежелание производителя дать некий ключ или инструмент потребителю что бы он получил идеальное звучание у себя дома,то же и касается так называемых продаванов техники у них масштаб только меньше.Пусть будем МарантЗ ,раз за них так много автор рассказывает,для них покупатель это лох,если человек купил ,слушает всем доволен,это лох благодарный самый плохой вариант для бизнеса.Человек покупает дорогую акустику,усилители где упор делают на цену и дизайн,это лох богатый он лучше для бизнеса ,платит больше ,но...таких немного и они как правило тоже удовлетворены.Самый идеальный вариант это лох конченный,этот будет перебирать различные марки,всем недоволен акустику,....усилители... хотя они построены на одних физических законах,,и физически слышимом диапазоне ,,независимо от марки и цены. А потом кончился век аудио 80-х который держался на трех китах,точнее лохах.И все фирмы начали выпускать заурядные аппараты не считая лимиты и юбилейников,забросив технологии,разбазарив всех имеющихся и потенциальных клиентов по всему миру,просто так ,отдав безвозмездно Хай-Эндщикам .Ха-Ха. А потом началась и продолжается эра шарлатанства,держится она на одном ките-лохе,нетрудно догадаться каком Даю прогноз,скоро покупатели китайских усилителей за 4000 начнут наезжать на .владельцев японского винтажа за 15-40 т р называя их лохами по аналогии с владельцами дорогого хай-энд новодела.
вам человек реально показывает хороший аппарат-за вменяемые деньги. А то, что вы пытаетесь сравнить аппаратуру из бюджетно-массового сектора, занятие не благодарное!И никто не говорит об АЧХ, графиках и пр. хрени-речь идёт о звуке. Хочется верить, что вы услышите, что то подобное и измените своё мнение или же , так и проживёте ЛОХОМ
@@arthurgrab926 хрень -называемая АПЧ как раз имеет полное отношение к звучанию,а то что показано за вменяемые деньги или не вменяемые к звучанию не имеет отношения. мне не надо слышать..я свое звучание сделал (не нашел)лет 10 назад,я могу у себя дома сделать любое звучание,я и еще человек 10 на всю Россию удовлетворены своим звучанием а оно априри-лучшее,оно построено не на галюцинациях и советов спецов из нета а на физических и акустических законах действующих на территории этой вселенной
@@user-vr7uz8oq3h Получается Вы самый главный ЛОХ,так сказать ЛОХ над ЛОХАМИ ,раз весь Хай Фай держится на 3 лохах,Вы четвертый и самый главный,как еще 10 чел.на всю Россию.......Самому то стремно,такую ахинею нести.
Получается,что в *Золотой Век Аудио* у больших компаний были свои безэховые камеры,штат инженеров,наработки и т.д ,но это все фигня.А вот вы на коленке (и еще 10 чел. на всю матушку Россию)собрали то самое ОНО и обошли всех и вся.....Насмотрелись мы таких самодельщиков,вот только их *творения* никому не нужны.
@@alexle3597 совершенно согласен, эта индустрия держится на инженерах и разработчиках, сегодня смартфон с чипом аудио на борту, переиграет 95% хай фая 90_х, но включите его в нормальную систему, а потом хороший источник с цапом и станет видна разница/ на дешмане эксперименты не ставим,,это удел Сталкера!/
Вокруг Стерео Спасибо, тогда если я рм16 продам, и заитриговался или ямахой 2200 или парасаунд 23 что посоветуешь наверняка, я не имел в своёмопыте ещё балансных подключений,хочу взять ЦАП с баланс иными входами ,и услышать так заинтригованный трёхмерностью которую ты описывал,так как всё врямя слушал рм16 через рса, особо не впечатлён, надеюсь услышать новый звук
А уважаемый автор хоть раз видел настоящую голограмму? То что на купюрах - это не голограммы. Так и рекламируемый автором товар далёк от настоящего усилителя, как и "голограммы" на купюрах от настоящих трёхмерных изображений.
Этому господину, ну хотя бы текст предварительно печатать, что бы потом просто читать. Под его болтовню хорошо разве, что засыпать. Бубнит одно и тоже + зачитка характеристик. Ну и музыкальное сопровождение, это для того, что бы его бубнижа вообще не было слышно. В принципе лучше слушать музыку, чем его!
Как же много пустой болтовни. А я всё ждал,когда вы перейдёте к рассмотрению схемотехнических особенностей этого усилка. Чем он отличается от других, кроме "музыкальности". )) И да, в наше время называть транзисторный усилитель Хай Эндом, это нонсенс. Этому хламу место на помойке.
hi-end это обозначение высокого качества исполнения (конструкции и производства) устройства, а не функционала. Есть и hi-end эквалайзеры как отдельные блоки, так и встроенные как в предварительные, так и оконечные(мощности) усилители.
Музыкальное сопровождение нужно задавить раза в 2! Слушать очень тяжело, а так все норм.
5i
Для меня крайне полезное видео, про демпфинг фактор не знал. Спасибо за видео!
«Hi-end - это любая система, которая достаточно хороша, чтобы занимать все ваши чувства и удерживать ваше внимание во время прослушивания, чтобы вам больше ничего не хотелось делать… Система не должна быть обязательно дорогой. Просто умело собранной».
Майкл Фремер, главный редактор Stereophile
_Hi-End_
@@universum9876 принимаю.Но мысль то правильная?
Спасибо! Было интересно послушать. В 90 годы парасаунд выпускал достаточно бюджетные бытовые аппараты в 500 долларовом сегменте, но уши под винты для крепления в профессиональной стоке все же присутствовали. Думаю, что это был скорее элемент стиля, чем необходимость. А может просто одинаковые стандартные корпуса для бытовой и для проф аппаратуры.
А23 отличный усилитель цена качество... играет самостоятельно значительно лучше чем в паре с родным предом..
без преда это за счет своих регулятооров
Что значит: самостоятельно?
@@user-mg7uy5gb4l значит, что на задней панели усилителя можно регулировать гейн каждого канала.
@@engineerjr7173 Я 275 v2 модель на биампинг взял, там та же фигня. Я, честно говоря, не думал его без преда включать. Но эти крутилки сзади капец какие неудобные
Модник без передач, то еще г... Любой
Хороший обзор. Раз уж заговорили об Американском Звуке , то нужно и о Harman Kardon обзор сделать. Поклонников этой фирмы достаточно много...и разумеется тех годов ( 70-2001) ,позднее может и не надо.
Хороший обзор! Но фоновый музон чутка меньше сделать🙉
Саню зацепил американский усилок, что удивительно. Присоединюсь к комментарию о том, что нужны обзоры Harman Kardon. Вообще, я считаю, что , как все авто производители ровняются на немецкий автопром, так и в аудио мире американцы первые.
да
Рассказал бы о схемотехники,её особенностях.А так это все разговоры для тех кто любит крутилочки и пимпочки. Трехмерный звук с ваших слов впечатляет,но шибко завираете))
У меня А23 играет вместе с предом P6. Колонки канадские напольные Fluance Signature. Источник Tidal MQA. Звук волшебный.
у меня с Р5 - АНАЛОГИЧНО
Александр добрый день! А стоит ли взять в связку к парасаунд а23 пред р5 или нет? (оправдана ли будет покупка 70тр по соотношению цены к приросту в звуке? нужно ли?) у меня: цап на сабре 9038pro на дискретах , усь парасаунд а23 , ас яма 1000м. Послушать возможности нет, по этому и спрашиваю как у специалиста)!
Александр, хотелось бы узнать, вы часто восхищаетесь балансным подключением, но оно было создано для студий и сцены, где длина кабелей запредельная, а как это работает на отрезке 0,5м?
работает хорошо есть ли разница между rca и xlr об этом можно долго дискусировать.
Отвечал уже неоднократно почему хлр лучше, объемные, детальнее, чем РСА. Дело не в отсутствии помех, а в увеличенном вдвое напряжении. На сайте найдите обзоры про баланс и не баланс
@@emuzaurus я впринципе, так и думал, но увеличение напряжения, что может дать в итоге, на выходе в усилителе получаем то же напряжение,,, может дело в схемотехнике? В любом случае, спасибо, попробую на новом цап с 2 сабре 9038
Лучше прочитайте обзор, вопросы пропадут
Сомнительно
А можно фоновую музыку громче?
здравствуйте Александр отличный обзор на parasound a23 решил посмотреть на авито их стоимость в районе 70 тысяч а вот новые по 159 возникает вопрос? почему они так сильно теряют в цене хотя я и сам понимаю, что политика ценообразования штука темная. присматриваюсь к Yamaha А1000 2000 думаю что они приблизительно равны с а23
а1000 приблизительно да. Я свой а23 за 50 продавал, но сейчас доллар сильно дороже. Ямаху можно и современную, они не хуже ;) начиная с 1000 модели - ниже - это не для любителей музыки.
@@emuzaurus спасибо за ответ я почему то к ямахе больше расположен
@@user-ko1bf8zh2c Как по мне парасоунд не стоит брать. Внутри ширпотреб в основном, да и звук будет не тот
Вот, Parasound А21 мне очень понравился, а Marantz PM-17 не купил, но за малым. Вместо него взял Marantz PM-14, старый, девяностых годов выпуска, 100 Вольт (японец). Интересно было бы прочитать или услышать Ваше, экспертное мнение о его сравнении с подобными усилителями других компаний.
Заранее благодарен!
а пробовал Parasound 2250 v2? что можешь про него сказать?
Предусилитель р3- кастрюля. Усилитель а23 хорош,мягкий музыкально- певучий обьемный звук. Цена за б/у 40-45к . 130тысяч он не стоит этих денег . По RСA даже не думайте подключать- только баланс. Минусы: тугие ас как b&w cm9 расскачивает криво- вч с искажениями, нч- немного вязкие.(но это если вы привередливы к звуку.После хорошего рессивера пионер ах3- парасоунд просто сказка. Очень долго меня радовал.) Далее: Середина мутит. Но это скорее не минус, это так называемый ,,теплый звук,,. Все эти недочеты исправляются подключением второго а23 в мостовом режиме.- вч прааильные,низа хорошие, середина масштабная... по поводу трехмерности согласен.будто 3D звук. После него classe по началу вообще не понравился. Советую под жтот усь поставить дорогие и чистые кабеля.дает обалденный прирост качества звука. На моем аккаунте есть видео звука парасоунда а23.
А Вы не пробывали вместо своего смартфона СяоМяо подключить хотя бы патефон. Звук будет более естественным, даже на Вашем HiFi-е.
@@totllb.b.3002 причем тут смартфон и патефон? Вы вообще о чем?
@@Ch-un9hv То что разводят всех нас на большие деньги. Впаривают "высший класс" китайского разлива. А мы "ловим нирвану" прослушивая перековерканные МП3 записи. Патефон хоть имел реально живой звук.
@@totllb.b.3002 конечно разволят.это бесспорно. Однако это вопрос очень тонкий .. и второе,вам мп3 никто не зачтавлчет слушать.слушайте качественные сд аудио, хай- рез, sacd, винил...
а если ещё третий подключить?😮
Здравствуйте Александр подскажите пожалуйста я в полном замешательстве ,после просмотра вашего обзора на парасаунд 23 загорелся покупкой этого аппарата цена 55 тысяч очень для меня преемлимая ,но тут в друг увидел в продаже усилитель proceed bpa 2 в ретейле стоил 2600 дол ,в такую же цену 55 тысяч, продавец пишет что производитель США ,так вод не могу про него ни какой нормальной информации найти может вы мне поможете в моей проблеме и подскажете как они в сравнении по схемотехнике и хотя бы приблизительно скоректировать по его классу уступает ли он (23) или превосходит и чё это за фирма такая серьёзная или не ровня parosound ,спасибо за помощь ,с большим интересом смотрю все ваши ролики очень повышают кругозор аудио , большое спасибо вам за это это очень тяжкий труд здоровья вам крепкого )))
Мой Parasoubd А23 трудится в паре с предом/процессором Parasound C2 и напольными Quadral Platinum M4. Звук полностью устраивает но уже хочется отдельный современный USB-DAC на AK
Имею Marantz PM6002, в магазине при покупке лоб-в-лоб сравнивал его с 8002 - никакой разницы не услышал. Зато CREEK, Cambridge Audio - совсем другой звук. Вообще считаю, что "качество звучания" - это скорее миф, сейчас любой средний усилитель имеет предельно высокие характеристики. Нравится звук или нет, определяется не его "качеством", а особенностями звучания.
В магазине? Как то в Италии, я был свидетелем такой штуки, продавец подключил напрямую с Макбука, через усилитель Наим, колонки Дали, такого плоского звука, я давно не слышал, так в чём проблема _ в усилителе, класса хай энд, не плохой акустике или в этом дооооооебе?
@@arthurgrab926 , не понял вопроса. Вполне вероятно, что я тогда просто не понимал - как и что слушать, это была моя первая система. КД-плееры были тоже уровня и колонки тоже, не было никаких макПуков и пр. Но разницы действительно не услышал.
ощибаетесь, предтопы и топы звучат ощутимо лучше, чем модели более низкого класса
С усилителем в закрытой комнате нужно знакомиться, чем быстрее захотелось выйти, тем хуже) а в магазине они все бубнят схоже.
@@arthurgrab926 смотря какая модель колонок dali
Если это epicon, тогда странно почему вам не понравилось звучание?
У меня помладше моделька, но он со всем справляется хорошо. Безотказно работает с 1994 года. Разобрал недавно их в преде нет даже ни одной пылинки, хотя каждый день работали
ruclips.net/video/BnxHThPbj_Y/видео.html
Как играет: ruclips.net/video/unMlXBZJSc4/видео.html
пора признаватть аудиофилию психической болезнью. И назначать принудительное лечение прослушиванием музыки на смартфоне в условиях станционара.
Так эти "аудиофилы" как раз и прослушивают звуки всякий там Джиганов со своих СяоМяо и пытаются рассуждать о "вечном".
Ну Вы и "изверг" 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Добрый вечер!
У меня усилитель XTZ A-100 d3 начальный хай-энд.
И хочу сменить его есть два варианта Parasound а 23 и Qand 99 пред и два моноблока (балансное подключение) но он класс (D) Ритейл был 3500уе но мне их могу отдать по одинаковой цене 750 уе
Чтобы вы посоветовали???
Зарание спасибо!
XTZ ap-100? У меня их 2 кондёры новые мундорф и нафиг не продам)>)
добрый день Александр,опишите усилитель rega elex-r .сравните по звучанию например с pioneer a717,yamaha a-2000
регу не слушал такую
@Олег Ветер а какой бюджет на усилитель у вас?
Так зачем тебе парасаунд, если твоя Ямаха превосходит его?
там биполярные транзисторы выходные 2sa1386 -2sc3519 полевки в дифкаскаде и в драйвере . оос вообще уникально сделана . Denon таких схем и не снилось
Спасибо за обзор.
Здравствуйте! Есть-ли смысл подключить paras a23 двумя сетевыми Nordost Vishnu(т.е. запараллелить 2 кабеля)
достаточно будет ВВГнг П 2.5мм2
privet ,smotriu vse tvoji roliki,hociu sprosit kakoij usilitel lucse parasound a23 ili xindak xa 6950,spasibo
Музыка играет громче чем голос. Со слухом всё в порядке у афтора?)
А с каким ЦАП Вы его слушаете ? Модаль и сколько стоит ? И ещё на AVITO данный усилок предлагают за 40 - 45 т.р , стоит ли рисковать или однозначно новый . Спасибо.
у вас понятие новый своебразное. у меня в системе усилитель 1976 года, работает как новый, звук как у нового за пару сотен тысяч
Александр, отличные видео, смотрю с удовольствием. И это видео в частности. НО..... Следите пожалуйста за громкостью фоновой музыки.... Под конец видео - ужас, я перестал слышать ваши слова. Певец вас перекрисал и абсолютно не в тему. Не комфортно смотреть.
Постараюсь переделать в лучшем качестве. Тут же дело такое - раз переделываю старое, значит в это время не выйдет ничего нового. Но видео вроде неплохое, буду пересводить
@@emuzaurus видео классное, информация отличная. Услышать все можно. Просто когда новые будете снимать - фоновую музыку надо чуть потише уровнем пускать
В этом виде громкость голоса ставил 400%, громкость музыки 10. Но все равно неудача
@@emuzaurus за неудачей всегда следует Удача !!!
Нормально всё тут со звуком.
Здравствуйте 🙋 Скажите пожалуйста, Trio Ka9900, сопоставим парасаунду 23 , особенно по 3д?
Parasound A23 младше Parasound A21, оба американское звучание!
цена в 2023 цена около 100 000 р.
Спасибо,Александр. Стоит ли менять свой Yamaha pc2002 (баланс),на этот усилитель?Желаю развития вашего канала.
Не стоит. 2002 выше
@@emuzaurus Поддерживаю, не стоит. Лучше Советский трёхпрограммник купить, чем это "чудо".
Yamaha pc2002 не балансный аппарат, это псевдо баланс там только балансный вход как и в этом Парасаунде.
Александр спасибо, подскажите какой к нему ЦАП с балансным выходом и с пультом.
Можно типа моего китайца, от иннтак на салон 9038про с музесами 02,03 или 8920. Можно teac ud503, но тик похуже немного будет, конкретно на СД формате.
@@emuzaurus а если на AK 4497 ЦАП?
Купите на Али любой, рублей за 150, переплачивать не стоит. Там пульты ДУ в комплекте идут.
@@LelikHyder да можно и на ак4497, но 4497 попроще чип по звучанию.
Цап-ы от hegel, например, hd 20. Отлично звучит! У меня он к Genelec- кам был подцеплен. Великолепный низ, ровная середка, верх не резкий..приятный! Металл отлично играет! Единственное, питалово к нему хорошее надо..чувствителен он к сети! Хотя.. питалово сейчас ко всему надо хорошее ...сети так загажены!
Доброго времени суток) Скажите, как он отыгрывает на малых громкостях?
Расскажите о Yamaha mx-2 и Parasound hca 2200(2)
За что уважаемому автору платят, то он и рекламирует
Хороший усилок а 23 когда то за 28000 купил сколько сейчас стоит я вообще хз , но звук отличный
сейчас 130тр в магазине он. доллар в 2 раза вырос,а цены в 4,5.
@@emuzaurus за 130 он нафиг не нужен, он раньше стоил 900 зелёных
@@user-fi1tm1zs4q что значит не нужен. конкуренты тоже цены залупили
@@emuzaurus сейчас уже 160стоит. а что означает 23+ плюс
@@user-bq6ym2ee6y охренеть. Правда, на вторичке 50, что не меняет картины.
Добрый. Усилители Парасаунд 21, 23 и т.д. звучать не могут, т.к. выдают полу синтетический звук. Выскажу свое мнение, т.к приходилось дорабатывать эти усилители и прекрасно знаю их звук, схемотехнику и все + и -. Вы не задавались вопросом Зачем Парасаунд ставит экраны на свои трансформаторы-торы? Ведь они сами на себя "замыкают силовые линии" и фона от них не должно быть??? И охлаждение ухудшается. Подумайте!!! Самая главная причина в установке микросхемы в ООС поганого качества. На нее в схеме никто не обращает внимание и в инете предлагают делать одни глупости по апгрейду. Например убрать плату с регуляторами-бред!!! Нужно выпаять микросхему(благо она в DIP8) впаять панельку и установить качественную с подбором звука под свое ухо. Да и с низом проблемы-полуразвалившийся бас. Тоже лечится добавлением 2-х банок конденсаторов Эпкос по 2.000 мкФ с шунтами от Виммы. Кому интересно и про тор могу написать и другие проблемы решить. Всем качественного звука!!! C-Lis
Скажите пожалуста , а parasound a23 можно использовать как самостоятельный усилитель например сразу с cd проигрывателем или обязаиельно нужен предусилитель ? Насколько я понял у него сзади есть крутилка громкости .
можно, есть крутилки
посчитай выходное сопротивление усилителя с проводами и сразу разница в демпинг факторе нивелируется. зачем покупать усилок за 130к, если можно взять хорошие мониторы за эти деньги?
Если открыть учебник по электроакустике то демпфер фактор, то есть отношение выходного сопротивления усилителя к сопротивлению нагрузки если больше 10 единиц то никакой роли в демпфировании подвижной системы не играет.
Thanks!
этот усилитель не балансный не путайте народ! Балансный А21.
Очень мизерное количество людей разбирается в полном сквозном баллансном усилении, 99.99 % видя балансные входные дырки думают что усилитель балансный.
а про усилитель мощности что скажите скажем cambridge edge w или hegel Р20?
Саня, парасаунд а23, или нейм 5i?
На выходе у него биполяры а драйвера мосфеты! Начальный участок схемы имеет балансную схему потом в оконечнике банальный 2-х такт с паралельным включением биполярных транзисторов.
дудка задолбала пищать
Parasound Hint 6 лучше его будет звучать?
Очень заинтересовался parasound a 23 . Скажите пожалуста а Вы данный усилитель в какой связке слушаете и чем они у Вас соеденены ? Читал , что данный усилок намудрён с подключением к другим источникам сторонних производителей . Если его например пустить через av ресивер marantz , как соединить и что думаете по данному варианту . Спасибо .
его надо слушать только по балансу, он балансный. по тюльпанам звук хуже раза в полтора. Слушаю с цап, у которого есть балансные выходы.
@@vladuk НЕ помню, но посоветую аудио гд ас-1 или нфб 1, или электрокомпанит еси 1
@@vladuk as-1
Каждый объявляет свой усилитель - " САМЫЙ МУЗЫКАЛЬНЫЙ ! " и " ДЛЯ ДУШИ ! " и ... ФффСООО ! Вопрос снимается РАЗИНАВСЕГДА ! ☠️ Raz - End !
Если слушать со смартфона СяоМяо, то любой усилитель подойдёт.
Ох и нудный...
slusaju teper yamaha p2200 na sto mozno pomeniat etu yamahu krome denon pma sa1?ja zivu v uk ,takoij denon nevidel prodaze
добрый день что скажите про усилитель Lynx 16
Exposure 3010 или parasound а 23?
23
Здравствуйте,если parasound а 23 подсоеденить через реле громкости по балансу,а к реле подсоеденить по тюльпнам cd получится звук как по балансу или как получить балансный звук,хочу преобрести а 23 ,только без преда,нужно докупать cd с балансными выходами?
@@user-te1wm3gn1o да цап или сд с балансными выходами. Иначе будет обычный небаланс, не симметрия. А в не балансе он играет на уровне марантц 17. Тоже уровень! Но он может лучше.
Спасибо,а какой цап посоветуете,желательно подешевле
Саша, посоветуй или Сансуй Альфа 607 или Парасаунды А 23 пред и мощник????
23
@@emuzaurus Спасибо, или всё же поднапрячся и найти ямаху 2200 как у тебя со стрелками?
Половина ролика о Маранце))
А что, двублочные усилители лучше интегральных за ту же цену? Зачем они существуют?
При двойном моно, вы получаете более широкую звуковую сцену и 3d эффект, если он был щаложен в запись, так как каналы не наползают один на другой, в интегральниках _ больше мыла, звук плоский
@@user-dd7dd6jr1v согласен, но как правило это именно так
@@arthurgrab926 , имею Адком 535 и пред Кенвуд C1, к первому вопросов никаких. По-моему, подобрать предварительный усилитель - вот настоящая сложность, брать только той же фирмы? Имею также интегральный Марантз 6002 - вот в нём есть музыка (а не звуки).
@@pan_Volodymyr ничего не могу сказать, я с японским секонд хендом попрощался в 90_ е, сам использую цап напрямую в мощник
@@arthurgrab926 , это интересно, сам думал об этом не раз! Подключал мощник к звуковой карте - звучание было прекрасным, без вопросов. По сути ЦАП и есть предусилитель, зачем что-то ещё городить? Такой вопрос: если на ЦАПе нет регулятора громкости, программный регулятор ПК реально влияет на звучание?
8004 Marantz не было такой модели , 8003 и 8005 насколько я знаю .
Были!
Насчет ямахи, это вряд ли, недотянет она до парасаунда, в любом подключении. Да и маранцам не светит.
Добрый вечер, классный усилок , какова его стоимость и где тебя найти...,чтобы посмотреть для покупки усилка? Спасибо
50 был когда-то давно. Его нет уже давно у меня. Посмотреть можно здесь: hifi-audio.ru/archives/15578
или здесь
www.avito.ru/user/f31b752ecfd290ddb901b157e8676e0a/profile?id=2167440195
Слушал я эту связку P3 + A23 и могу сказать, что по звуку вообще ни о чём. Разницы между своим стареньким интегральником SONY TA-FE610R (он кстати тоже на MOSFET-ах) не уловил. Слушал, естественно по RCA, поскольку в моей системе нет ни одного балансного источника. Реклама одно время была мощная в интернете. Вот я и купился - приехал в аудио-салон и был в шоке от того, насколько простой и ничем не цепляющий звук у этой связки. Собственно где-то тогда и закрыл для себя транзисторные усилки. Просто понял, что волшебного звука от фирменного усилка при бюджете до 150 000 рублей (на тот момент 4 500$) никогда не получишь. Волшебный - это тот, что переплюнет SONY TA-FE610R хотя бы по микродинамике и по драйву. Кому интересны мои впечатления от Parasound A23, можно почитать тут - discoman.livejournal.com/246361.html
А волшебный звук от лампового усилителя в такую цену получить можно? Или хотя бы за сопоставимую?
Так мосфеты не предназначены для усиления сигнала. Они эффективны только в роли электронного ключа. Лохотронят нас китайцы.
Так вы сами же сквзвли,что на более дорогих ас парасоунд лучше зазвучал .вы бы еще а23 к радио колонке подключили ,потом удивлялись...
Александр Ch так на более и дорогих и Сонька супер зазвучала бы
@@dm-a1916 это всего лишь предположение. Надо сравнивать...хотя, я уже ничему не удивлюсь..
Marantz pm7004 или onkyo9070?
лично я бы в слепую выбрал 9070, но я его не слушал.
Куда громкость фонового сопровождения задрал? Вы, уважаемый глухой? Ухожу, невозможно слушать.
Усилитель с американским разухабистым звуком - это Парасаунд ,а какие такого рода колонки можно купить в РФ? JBL?
Polk audio rti a9 хорошо у меня спелись с ним.
Вопрос. Если источник не балансный, но подключить его к балансному входу Парасаунда. Это даст тот эффект, о котором вы говорили, или это бессмысленно?
бессмысленно. Смысл есть если все компоненты в системе балансные этот парасаунд не балансный, ему только балансный вход захерачили.
Цена в линейке растет из-за увеличения мощности усилителя, но не качества!
бред
@@antirelax . пит.
Давайте к нам в группу аудио?
Это какая палата?
Где ваша группа?
В какой стране собирают Parasound?
На Тайване
Детали Китай, сборка Тайвань модули могут быть и китай
parasound 2125 или а 23?ЧТО ЛУЧШЕ?
2100+2125 будет лучше,чем P3 +А 23.
@@sergeymorozov4589 странно, 2125 - это нижняя линейка, да и баланса в ней нет. Демп фактор 150 у 2125, смотря на чем, но на магнопланарах типа Magnepan LRS и выше это очень важно
Бляха как бесит громкий фоновый звук
пора продавать весь свой шлак и брать хорошую аппаратуру
Чем именно Ямаха 2200 оказался лучше, 3d?
В целом класс выше
@@emuzaurus Исходя из видео на Вашем канале, в сравнении с ямахой, парасаунд звучит плотнее в середине, у Ямахи звук тонкий и не плотный! Это по ощущениям с ютуба)
@@sergeychaplin1813 все верно, так и есть. Усилители на мосфетах звучат густо, как парасаунд. Усилители на биполярных транзисторах звучат как ямаха п2200. Мне больше нравится мосфет. Но класс п2200 все же выше. Ей в противовес надо парасоунд а21. Но я думаю а21 легко превзойдет яму п2200
добрый день , сейчас у меня yamaha a-s1100 . но в последнее время он используется только как "мощник" подключен к ресиверу yamaha rx-a2080 , если поменять на этот мощник будет прирост в звуке или наоборот?
не будет
Вокруг Стерео спасибо 👌🏻
hegel 360 d f bolse 4000
21:00 - что означает - "музыкальность"?
Послушайте посредсвенную запись на парасоунде а23и послушайте эту же запись на classe.и вы поймете,что такое музыкальность.
Это когда с утра решил под кофе музыку послушать минут пятнадцать и так залип что не пошёл на работу.
@@audiofun999 нет, это не то...)
Это когда всё же можно догадаться, что играет музыка.
когда снова и снова хочется слушать и слух не устает и мозг
в 8006м нет никакого цапа,молодой человек! фонокорректор есть . в рассказе кроме эмоций нет ничего, типичный аудиофил!
Опять о звучании усилителей.Ни один производитель,включая Марантз не заинтересован что бы потребитель был доволен звуком,как раз наоборот ,довольный покупатель это смерть для него и бизнеса ,недовольный должен покупать.,перебирать,сравнивать,находить изъяны.Множество усилителей моделей акустики это нежелание производителя дать некий ключ или инструмент потребителю что бы он получил идеальное звучание у себя дома,то же и касается так называемых продаванов техники у них масштаб только меньше.Пусть будем МарантЗ ,раз за них так много автор рассказывает,для них покупатель это лох,если человек купил ,слушает всем доволен,это лох благодарный самый плохой вариант для бизнеса.Человек покупает дорогую акустику,усилители где упор делают на цену и дизайн,это лох богатый он лучше для бизнеса ,платит больше ,но...таких немного и они как правило тоже удовлетворены.Самый идеальный вариант это лох конченный,этот будет перебирать различные марки,всем недоволен акустику,....усилители... хотя они построены на одних физических законах,,и физически слышимом диапазоне ,,независимо от марки и цены.
А потом кончился век аудио 80-х который держался на трех китах,точнее лохах.И все фирмы начали выпускать заурядные аппараты не считая лимиты и юбилейников,забросив технологии,разбазарив всех имеющихся и потенциальных клиентов по всему миру,просто так ,отдав безвозмездно Хай-Эндщикам .Ха-Ха.
А потом началась и продолжается эра шарлатанства,держится она на одном ките-лохе,нетрудно догадаться каком
Даю прогноз,скоро покупатели китайских усилителей за 4000 начнут наезжать на .владельцев японского винтажа за 15-40 т р называя их лохами по аналогии с владельцами дорогого хай-энд новодела.
вам человек реально показывает хороший аппарат-за вменяемые деньги. А то, что вы пытаетесь сравнить аппаратуру из бюджетно-массового сектора, занятие не благодарное!И никто не говорит об АЧХ, графиках и пр. хрени-речь идёт о звуке. Хочется верить, что вы услышите, что то подобное и измените своё мнение или же , так и проживёте ЛОХОМ
@@arthurgrab926 хрень -называемая АПЧ как раз имеет полное отношение к звучанию,а то что показано за вменяемые деньги или не вменяемые к звучанию не имеет отношения.
мне не надо слышать..я свое звучание сделал (не нашел)лет 10 назад,я могу у себя дома сделать любое звучание,я и еще человек 10 на всю Россию удовлетворены своим звучанием а оно априри-лучшее,оно построено не на галюцинациях и советов спецов из нета а на физических и акустических законах действующих на территории этой вселенной
@@user-vr7uz8oq3h Получается Вы самый главный ЛОХ,так сказать ЛОХ над ЛОХАМИ ,раз весь Хай Фай держится на 3 лохах,Вы четвертый и самый главный,как еще 10 чел.на всю Россию.......Самому то стремно,такую ахинею нести.
Получается,что в *Золотой Век Аудио* у больших компаний были свои безэховые камеры,штат инженеров,наработки и т.д ,но это все фигня.А вот вы на коленке (и еще 10 чел. на всю матушку Россию)собрали то самое ОНО и обошли всех и вся.....Насмотрелись мы таких самодельщиков,вот только их *творения* никому не нужны.
@@alexle3597 совершенно согласен, эта индустрия держится на инженерах и разработчиках, сегодня смартфон с чипом аудио на борту, переиграет 95% хай фая 90_х, но включите его в нормальную систему, а потом хороший источник с цапом и станет видна разница/ на дешмане эксперименты не ставим,,это удел Сталкера!/
А марантз PM 16 как он?
Не слушал, хороший наверняка, лучше чем 17. А 17 очень хороший, лучше чем 8004
Вокруг Стерео Спасибо, тогда если я рм16 продам, и заитриговался или ямахой 2200 или парасаунд 23 что посоветуешь наверняка, я не имел в своёмопыте ещё балансных подключений,хочу взять ЦАП с баланс иными входами ,и услышать так заинтригованный трёхмерностью которую ты описывал,так как всё врямя слушал рм16 через рса, особо не впечатлён, надеюсь услышать новый звук
@@BOBCAT-68 p2200
Вокруг Стерео спасибо за искренность, ещё хочу спросить есть такая же на вид ямаха только 2002м в чём разница от 2200, на вид такая же со стрелками?
Ямаха 2200 или парасаунд А21
А уважаемый автор хоть раз видел настоящую голограмму? То что на купюрах - это не голограммы. Так и рекламируемый автором товар далёк от настоящего усилителя, как и "голограммы" на купюрах от настоящих трёхмерных изображений.
Ролик про парасаунд...у тебя как обычно , все про маранц...
За что заплатили, про то говорилось.
МОСФЕТов на выходе в нем НЕТ! Обычные биполяры.
не совсем обычные конечно, высокотоковые, но да- биполяры
@@user-wd9su5ig3u Стандартные, высоко толковые как правило идут дарлингтона сдвоенные внутри
Этому господину, ну хотя бы текст предварительно печатать, что бы потом просто читать. Под его болтовню хорошо разве, что засыпать. Бубнит одно и тоже + зачитка характеристик. Ну и музыкальное сопровождение, это для того, что бы его бубнижа вообще не было слышно. В принципе лучше слушать музыку, чем его!
Как же много пустой болтовни. А я всё ждал,когда вы перейдёте к рассмотрению схемотехнических особенностей этого усилка. Чем он отличается от других, кроме "музыкальности". )) И да, в наше время называть транзисторный усилитель Хай Эндом, это нонсенс. Этому хламу место на помойке.
Мне думается,что устройство,имеющее регуляторы тембра,не может считаться hi-end'ом.Должен быть только регулятор громкости,и всё!
hi-end это обозначение высокого качества исполнения (конструкции и производства) устройства, а не функционала. Есть и hi-end эквалайзеры как отдельные блоки, так и встроенные как в предварительные, так и оконечные(мощности) усилители.
Понятно!
Ну, музон орёт, слов не разобрать, выключаю.
Ты мог это все рассказать в пять минут а не мычать сидеть
Ох...много ты ещё не слушал, что бы делать выводы...
Вы наверное слушали больше, может поделитесь опытом, о мотивировано расскажите, что лучше
Ну ,ты то знаток)
Вы наверное про граммофон? Та тогда Вы совершенно правы, граммофон играет значительно лучше.
@@arthurgrab926 Главное не переходить грань между слышимым и кажущимся.
@@jorygansales3645 совершенно согласен, только соберите систему, для начала, а потом делитесь опытом!
От на хера вырубать музыку.
По верх речи
"Провод от колонок" 🤦 Водопровод, путепровод, мусоропровод... Кабель!!! Электрический, блин
При чем маранц и название темы???????????????????????? Дизлайк
диза лупану пожалуй
Это клиника, когда усилителей больше, чем пластинок. Лечить вас надо, саша.