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一度行ったけど本当に使い辛い。店の数だけ入り口がある感じでワンフロアで全部の店が覗けて入れる感じの方が良かったと思う。再開発前の方がごちゃごちゃしていたけ色々な店があって楽しかった。
こういうところって、一度建物の外へ出ると用がなければわざわざ別の店を見て見ようとはならないのよね。上手に建物内で人を回遊させて、購買機会を作らないと、必要なものだけ買ってすぐ帰られてしまう。無駄遣いしなくて済むからありがたいけど、商売としては失敗だよね。
@山田太郎-f7e7s ひららショッピングモールみたいな感じではなく、マンションひららのテナントの1階みたいな感じなんですよね。(イメージ伝わるかな?)各店舗の相乗効果になる仕組みにまるでなってない。パン屋もあったけど中川の店内にある感じなら入りやすいのに個別の店になってるから入り辛いし商品も外からだと見れずで結局、入らなかった。朝一の出勤時間に開きたいとかあるかもで色々と都合もあるのかもしれませんけど。
しかし、ショッピングセンターって新設されても決まり切った100均、ユニクロ、ABCマート、しまむらなんかの画一的なチェーンばっかになるけど、それすら入らないってのも地獄ですね
めちゃくちゃわかります。ハコが違っても中身は同じ施設多いですよね、しかし、ひららはそれ以下の中身だなんてなんの魅力もなくてガッカリしますね😢
@@wmjggg 生活するだけ、と考えるならドラッグストアとスーパーとコンビニがあれば十分なんだよね他はオマケ、付加価値みたいなもんあと、弁当屋と百均が入ってりゃ文句無しぶっちゃけこんな老人人口の多い処に若者向けの店が入ってもそこまで売れる訳ないやん?マンションが出来て若い世代が増えないと現状ではどもならんとは思うよ?
久々に視聴しました。BGMが良くなってますね。これからも期待しています。
単体のロードサイド(路面店)だと食料品とか色々あったりするドラッグストアが、合同施設内だと本当に薬しかないつまらない店内になる そりゃあ併設するスーパーと被るもの売っても仕方ないとは思うけど
@@30日後に氏ぬアイツ あるあるですね、スーパーの隣のドラッグストア、食料品あんま扱わない説 むしろスーパーが周りになければないほど生鮮品とか弁当なんかのデイリー品も扱ったり
最近は珍しくなった「戦略とか無くてもテナント入れる箱作ったら勝手に埋まって儲かるやろ」的モール感地権者の都合だけで作るとこんな感じになりがちよね
もともと役所仕事的な物としても雛形みたいなもので、光善寺駅みたいな中心ではない立ち位置の駅における行政主導型の駅前再開発事業とかには割と見かけたりします。今回の例のように小規模の商業施設が別棟になっているものや、高層マンションの低層部に商業向けのテナントとして貸し出されるものなど様々ですが、いずれも行政主導型再開発事業の雛形になっているようで、デベロッパーもそう言った行政向け商品みたいなものを用意しているのだと思われます。
山口県にある徳山デッキがまさにそんな感じ。オープンはしたけどその時点でテナントに空きがあって先行き不透明すぎるのが怖い。というか公式サイトのバナーっていうの?サイト上部分の背景がモザイクかかってるけど明らかに阪神の地下街なのもツッコミどころでしかなかったw
Go出す公務員はビジネス出来んアホしかいないからなぁ
件の高層マンションに人が埋まる前提で再開発の時に邪魔になっちゃう店を入れておく、つまるところ応急措置として建てただけなんじゃないかと思うそうでもないとこの使いにくさは説明が付かない
防災のために元のテナント優先などただ建て替えたかっただけというケース。戦略があるのはノウハウがあるある程度の企業でないと厳しいと思う。こういう場合ある程度ノウハウがあるところに委託した方が成功する。
この寂れた感じがめちゃくちゃすき学校休んで連れて行かれてた病院の後を思い出す感じ
ここはあくまでも再開発で立ち退きさせた店舗の受け入れ先として建てられただけですよ、なのでもちろんやる気はないです
集客目的ではなく、店舗オーナーのための施設ですかね
足を骨折した人が絶望する3階整形外科。しかも施設アプローチは階段。歯科の客ならそこは問題ないのに。
エスカレーター、エレベーターあるし駅前から行こうとすると階段ですが、反対側に回ると階段なくアプローチできます
揉んで電気流すだけ整骨院では
@@runrun8024足骨折した人間に遠回りしろってのは酷すぎます
下の皮膚科と入れ替えたいくらい...
そこが決定的に心を折る要因なのかも骨折だけじゃなく、怪我や腰痛を抱えた患者さんにそこまで移動の労力かけることが終わってると思うし救急車受け入れもできないでしょ
配置はどうにかならなかったのかとは思うけど正直集客力があるような場所では無いのでやる気があって建てた訳ではなく立ち退いた施設を入れる必要最低限の箱を作ったって感じだろうな。
高層マンションに人が入る前提の建物なので、現状は立ち退きで不便になった分を補う応急処置でしかないですね。両隣に香里園と枚方がある以上、あんまり光善寺を大規模に再開発するメリットが無さそうだし、今のままだと高架工事終わるまでもつのかすら心配になる。
新しいけど店の構成が末期
マツキヨとスーパーをハシゴしたい場合、一度外に出ないといけないのは不便に感じました😅 なんで一階店舗が外からしか行けない構造になっているのか不思議です
通路を排除して売り場面積を広く確保するためじゃないですか?
なんかその話を聞いてウチの市にできたイオンタウン思い出したなぁ。飲食店への出入りが外側からだけで何故か内側のスーパー側から全く入れない構造でおいおい…😥って思ってた。パスタ屋が入ってたけどやはりテナント料が高かったのか量が少な目で満足感なかったし一年足らずで撤退してた。せめて扉の一つだけでも作れば買い物終わってコーヒーでも飲んで一息、なんて客を呼び込めたと思うのにわざわざ夏暑く冬寒い思いするぐらいならさっさと家に帰っちゃうし、それだけで結構な客足を逃しちゃってると思うんだよなぁ…😥大規模な公園施設がある分だけまだマシだけど、全体的にテイクアウト不可な飲食業が苦戦している印象。
設計者がスカ?プランナー?プロデューサー?がスカ?
多分、これで「使い物にならない」レッテルを貼られて他テナントが寄り付かないんだろう…「移動でイラッとする」この建物ほど終わってなくても、私ならこれがあるだけで最高評価はつけられない
クリニックモールをまとめる、百均を入れる、有名飲食チェーンを1つ入れるこれだけでも変わると思うけどなー新しいから清潔感があってよさそう
100円ショップも誘致できないとは・・・
ワッツならワンチャン
いやいやいや、入れるって簡単に言うけど、入るのは無料じゃないんだよ?それ考えてる?月々の家賃もかかるし、店舗運営にも人件費やら光熱費もかかる。それが全部無料で、お客が来なくて赤字になったら補償してくれるならすぐに埋まるだろうけど、そんな訳ないし。
それを知らずにコメントしてるわけないやろ笑みんなが当たり前に知ってることを熱弁してるの恥ずかしいからコメント消した方がいいと思う
入れようにも「移動でイラッとする」お店をお客がわざわざ選ぶかどうかという問題になってくる利用者側からすればそこの品揃えや店員さん自体は嫌いじゃなくても、近くにもっと楽なお店があれば嫌でもそっちに軍杯が上がるから
他コメントにもあるけど、確かに100均と喫茶店があるだけでだいぶマシになるような気がする。病院利用者しか用事なさそうな建物…
大和と老害地権者が悪魔合体した結果、新築の廃墟が誕生してしまうなんてこの世の地獄すぎる
老害地権者😆
一瞬家が映り込んだぐらいの地元のものですが紹介されてうれしいです。結局元々駅側にもっと近く平面的に商店街のような感じがあったのにアクセスを不便にされてしまって新規の魅力的な店舗がなく開業してしまったイメージですねちなみに奥だけ有料の自転車置き場と紹介されていたところなんですが、最初は有料のところギリギリでロープと棒が引かれてて収容台数めちゃめちゃ少ないわ、横の大きい道から入れないようにされてるわでかなり不評だったのでかなり適当に開放された結果です
光善寺駅周辺は古さこそ目立てど主要道路から離れているのであまり関係無かったのですが、別エリアが踏切による事故や渋滞緩和のため広い区間での高架化がマストで電車を止めずに工事する為には駅周辺施設の立ち退きが必須だったんですよね。取り壊した中で必要だった施設を現状使用可能な用地にひとまとめにしましたっていう感じの施設で、要するに光善寺エリアの再開発が目的ではなく他の地域の再開発の巻き添えを食らった結果誕生したちぐはぐな施設なのでしょう。
そうですね。別に駅周辺を再開発するのが目的ではなく、京阪本線の高架化ありきで、その「犠牲」になる人にとりあえず入ってもらおうという。
にしても構造が悪いw
たぶんなんですけど1階のクリニックは元々あった光善寺のクリニックを集めたようなもので、3階のクリニックステーションはアイセイグループが運営している階なので家賃が高めになってるとかでこんな構成になってしまったのだと思います。
狭いエスカレーターは高齢者への配慮でしょうね、よろけ、転倒を防止するため両手で手すりをつかめるうようになってます。おそらくエスカレーターの速度も遅いはずです。しかし100均くらいほしいですね、クリニックがある3階には飲食店も出店しにくいでしょうし隣に建設予定の高層マンションが出来れば状況は変わってくると思いますが…。
Googleの口コミ酷い🥲と思ったらだいまつさんのが酷評すぎて😂wwwエスカレーター細くてゆっくりなのも両手で支えられたり乗りやすかったり高齢者の方向けなのかも?!😯
あ、確かに両手で捕まりやすいのは高齢者向けかも!!ww
元々あった百均が戻ってこないせめてファミレスorマクドナルド入れろよ、、、
椅子を設置してしまうとそこから動かない人が増えたりするだけなのであえて設置しなかったのかなと。スーパーがあるからそこで飯食ったりして汚したりすると清掃しないといけなくなりますし。空きテナントがあるなら喫茶店とか入れたらと思いますが高齢者相手中心だと回転しないからうかつに入れられないとか。
同じこと思ったなんかレビューしてる奴らの老害感というか私物感が凄くてそっちの方が引くこれ以上大阪の品位落とすの止めて欲しいわただでさえ大阪って品位もクソもないレベルに品位ないのに民度も品位もマジで終わってる
地元のイオンタウンにも通路に椅子あるけどナマポぽい人とか身なりのなってない老人、DQN家族が占拠してて見た目と雰囲気的にもよろしくないから最初から設置しないの正解だわ。
確かに浮浪者が溜まるのは困るんだけど高齢者って想像異常に疲れやすいんですよ…地元にある施設は一階スーパー二階百均の大して広くない施設なのに出入り口とエスカレーター周りにたくさん椅子が設置してあって高齢者は常に休んでる施設まで歩き疲れ買い物前に休憩買い物したら疲れて帰る前に休憩トイレ行って戻ってきたらまた休憩ずーっとその場動かないというよりちょっと動いたら休むって感じなんですよそこは監視カメラありで飲食禁止&雑談禁止(コロナからルール継続してる)だから汚したり騒いだりする人はまずいない高齢者の利用を考えるなら椅子は必要不可欠なんです…
京阪沿線民じゃないと光善寺ってどこやねんレベルなのでは。
善光寺は有名だけどね。
それはどこでも縁がなければそんなものでは
動画冒頭にある駅名の由来の光善寺、かつては観光バスが何台も乗り付けるそこそこの観光地だったようです。かなり年配の方から聞いた話で私はその時代をまったく知りませんけど。(^_^;)💧
パート主婦の枚方民です(笑)丁寧なナレーション、周辺地域のリサーチや細かいデータも調べてくださっててファンになりました。またお茶がてら動画見させていただきます。😊ドローンの上空映像も凄いですね!
この手の商店街の地権者多数の施設は各人の利害調整が難しく半端な施設になりがちだから元の商店街が新しく立体化しただけみたいな施設ができてしまうテナントの魅力あげるためにお前ら商売辞めて土地貸すだけにしてくれって簡単に言えないのが難しいところ
昔住んでたけど、一瞬ここどこ?ってなるくらい変わってしまって、悲しくなりました。好きだったケーキ屋さんもなくなった感じ
コンフェクトナカジマですか?笑
周辺地域はまだまだ再開発の途中で解体作業中のエリアもありますし意図的に空けてるエリアもある気がします。パン屋もコーヒーショップも施設の開業時には入ってませんでしたし、これからでしょう。
なんというかクリニックが本体で商業テナント部がオマケみたくなってますねちょっとだけ気の利いた総合病院という印象です。
クチコミだと、管理事務所の人からここを歩くな!と威圧された、休憩する椅子も無い、スロープがなくて階段、ベビーカーや車椅子の人は使うのが大変、駐車場から遠い、入っている店が駄目👎🙅♀️🙅
少し前ですけど、私も威圧的に怒鳴られた1人です。病院の帰りに薬局に寄ろうとして1階の薬局の前に自転車を停めたら、「おい!そこに停めるな。💢」と言われて「薬局に入るんですけど…。」「お、そうか。ほんなら良いぞ。」あまりの偉そうな態度に呆れてひららとは別の昔から有る馴染みの薬局に向かいました。( -д-)…。
@ クビにしないと駄目ですね🙅♂️🙅♀️
職場の最寄り駅がこの「光善寺」でありまして、ひらら光善寺が完成するまでの顛末をずーっと見てきましたが、とにかく1Fのスーパーナカガワの前のスペースの違法駐輪が酷い。スーパーにもひらら光善寺の施設内にも人がいないのにも関わらず、自転車の数と人間の数が全く合っていません。ここらへんには立ち退き前には古い写真屋のおじいさんが運営していた月極駐輪場などもあったんですが、タダで停めて誰にも注意されない。ペナルティが無いことをいいことに、公共スペースに停めて光善寺駅から電車を乗り降りする人がめちゃくちゃ多いのだろうと推察します。すごく気分の悪くなる光景ですね。
1階全部が外向きなのも店舗ごとに柔軟な営業時間を取れるのはメリットかも。昔から飲食店を営む人が多い土地柄もあって実際すでに複数個人店が入ってバラバラに営業しているし。
それだったら前のままのほうがいい
@@SaP-m1s京阪の高架化で使える土地が減るというのが再開発が始まったキッカケなので前のままは無理
解説ナレーションで 話す言葉の内容に時折パンチがきいているんだけども 口調がソフトで声が柔らかいので とても心地いいです~💛
どう見ても、再開発前の街並みの方が魅力的でしたね
むしろエスカレーターが細いおかげで高齢者は両方の手すりに手をかけやすく横を歩いて抜かそうとする人もいないのでぶつかる心配もないので安全だったりしますね。
同じことを思いました動画内で指摘されている「前の人が降り口で立ち止まったときにぶつかってしまう」というリスクはエスカレーターの幅の広さを問わずありますしね
東寺駅に一人幅のエスカレーターが有りよく使っていますが、問題は無いですね。エレベーターがあるから足元が怪しい人はそちらを使っているのかもしれませんが。
窓際なんて長ベンチを置く絶好の場所に見えます横にちょっとした植栽置いて自販機とゴミ箱があっても良さそうですし動線を潰さない範囲で少し休める場所を是非。。。
どれだけひどいのか、を観に来たのですが、ふじみ野の駅ビル(但し築30年)も同じような状況ですので、テナント集めが命だなと思いました。テナントとしては、100均・外食3種類以上・コーヒーチェーン・ベーカリー・美容院・軽書店・保育園あたりがないと物足りなくてダメかと思います。
昔の光善寺駅は今以上にこじんまりとした小さな駅で今は橋上駅化されていて改札が大きくなっていて驚きました。当然商業施設などは土地もなくなかったのですがこんな商業施設が出来てるとは更に驚きました。市街地再開発が進んでるんですね。
マンションも厳しいと思います。分譲なら資材、人件費が高騰してるので価格帯も安くはないでしょうし。高齢者が多い地域ということなので介護付きマンションなら需要あるかもしれませんが。
儲けるのが目的じゃないんじゃないのかな国からの再開発補助金で立ち退く地権者をいれておく箱を仕方なく作っただけに見えますね
商店街とかでもそうだけどドラッグストアが乱立すると本当うんざりする駅前で人呼ぼうっていう商業施設でドラッグストアと病院ってどんな地獄だよと。ここにデイサービスとか入ったら理想の地獄のような施設になる
理想の地獄は草
まあスーパーよりドラッグストアの方が第二類以下だけであっても薬を中心に色々扱われるから住んでる人には便利なのも現状なんですよね
ドラストあれば日用品は事足りるしな
あとは官公庁機関の窓口とハローワークで地獄の完成だ!
ジジィとババァには天国なんじゃよ😊
ここまで酷くはないですが、堺東のジョルノも似たような雰囲気感じました。特急駅前の新設商業施設なのにそれに相応しいテナントはあまりなく、クリニックばかり…
😮😅
同じく、ジョルノを連想しましたこれを見ると丸善もサンマルクも何気にうさぎもあるしそもそも高島屋直結だし頑張ってるのかなとまあ再開発が仕上がってみないとわからんですね
12:58 ショッピングモールじゃなく病院を歩いてるみたい
地元民です。ひららの中にコンフェクトナカジマが入らなかった時点で諦めてました。
コンフェクトナカジマさん、本当に美味しかったですよね。😭💦
@私は元のら猫 コンフェクトナカジマさんの「パウリス」が、もう食べられないのが本当に残念です、、、
光善寺は昔は通勤通学ラッシュで駅周辺が人だらけになって大変な事になっている駅でしたが今は高齢者の街になっている所に時代の移り変わりを感じます。(当時は各ホームに改札があり踏切以外に移動手段がなく本当に大変だったようで橋上駅舎に改築して解決を図った)(橋上駅舎部分が比較的新しいのはそのため)・施設自体は飾り気一つなく工場か病院のような雰囲気。最近の会社の本社ビルや病院の方がデザイン的に考えられている。(デザインに懲りすぎたビルもどうかと思うけどあまりに洒落っ気がなさすぎ)・自分の家の近くの商業施設が紆余曲折した結果、リニューアルして近くのリネン会社の本社ビルになっているので、最終的には同じようにどこかの会社のオフィスビルになりそうな気がする。
動画1本あたり1回位の、だいまつさんの小ボケにハマってる。…いや、本題も好きで観てますよ。
足が悪い親が病院通ってた時、車の駐車場が遠く分かりにくいし、ひらら専用駐車スペースがバラバラ
ここ座れる椅子が全然ないからダメだわ枚方市なんかガンガン高齢化進んでるのにそれと逆行してるやろ
1つの商業施設と考えたらいけないパターンですねこれは。再開発事業なんでね、商店街を再配置した訳だから。地権者の意向を汲まないとダメでしょ、でないと逆に不公平になってしまう。残念ながらもともと魅力的なお店が無かった、建物はキレイになって中身の寂しさが余計に目立ったって感じなんでしょう。擁護したつもりが余計に毒を(笑)今後の巻き返しに期待してます!
だいまつにしてはサムネちょっと煽りすぎじゃない?…と思ったけど、なるほどこれは色々な力関係がアンバランスに作用したのか、けっこうチグハグだねえ。テナント自体は場所的にも企業が乗ってこないと成り立たないので仕方ない部分はあるけど、それ以外のところが、とりあえず作りました感がやばい。
開発前の風景と当初の計画はこちら。ruclips.net/video/90ARFHv7ZqM/видео.htmlsi=WDAL1kNkHr7wKTzKどうも、当初は4階建てだったようですね。😢開発区を一体のタワマン、商業施設にして、イオンにでも店舗管理を任せれば良かったのに。もう、失敗再開発確定とは。😢光善寺デパートは生き残るのかな。
イオンはまいばすけっとを展開する地域を除くと『新規』では駐車場を十分確保できないと出店候補にすら入らないイメージですね(建て替えの場合はこの限りではない)
地元民ですが以前の多少はあった活気もなくなり、駅に向かう気さへも失せるような酷さです。ご近所さんみーんなそう言ってます💢ナカジマのケーキ屋さんだけでも帰って来て欲しい😢
う〜ん…そこまでひどいかな〜まぁ、立ち退き食らった周辺地権者(ローソン、ナカガワ、マツキヨ、クリニック他)の収容施設だと言われればその通りなんだけどねひららに弁当屋と百均入ればほぼ生活には完璧なんだけどね
そもそもこれは商業施設なのかしら?
本質的には立退きにあった商店主の受け皿です。
ナカガワもローソンもマツキヨもカーブスもクリニック群もともとあったのをぶち込んだだけ確かに少々不便にはなったけどそんな言うほどか?とは思う期待しすぎでしょ
高校まで隣の香里園に住んでいて、光善寺には昔あった保育園に通ってました帰りに商店街のコンフェクショナリーナカジマでプリンを買ったり、アラジンでお菓子を買ってもらったり、向かいの粉物のお店でたこ焼きを買ってもらったりしてたんですが今はそのどれもなくなってて寂しくなりました昔一瞬だけ駅前にカードショップがあったのも覚えてます光善寺には地元の友達が多く住んでるのでたまに駅前も通りますが、全然景色が変わっててびっくりです
だいまつさん生活圏に来たー。🔥 光善寺は昔ながらの町が再開発で完全に破壊されました。全く何がやりたいのかわかりません状態が今の光善寺駅前です。😥💨だいまつさんはやさしくおっしゃいますけど、こんな形になるなら再開発は必要なかったと思います。😭💦
「ひらら」と言うのは多分枚方市から取られてはいるんでしょうが繋がりがなさすぎて誰が案出したんだってレベルですね…そもそも公募というのは行われていたのか?と疑いたくなるレベル。
通勤でこの建物を車内からいつも見ているがこのような店内になっていたのですね。初めて知りました
ひららは枚方のひらじゃないんですかね…?
公設市場をスーパーにリニューアルしたけど市場の商店だった連中の売り場になっただけで何の魅力もなく潰れていくのにそっくりだな地権者を切れない事情があるんだろうけど消費者には関係ないからな
ここはマンションができてから再訪の価値がありそうですね。それでも変わってないのならほんまに終わってる。
再開発の規模と近隣の大きな駅との比較で期待されすぎた分低評価がついただけで、先入観を持って行かなければ駅の規模考えてもそこまで酷評されるほどでもない普通の複合型スーパーだと思うなぁ
京阪の枚方市から寝屋川市にかけては完全に交通支障なんで、高架化はやむないのですが地権者云々ですよね。最近は自らが店をやる人はいなくて「地主」「家主」になりたがるって聞いたんですがね…
駅前から高低差があるのが丸わかりだな、本当に。昔はこういうところにしか線路引けなかったんだろうけどね。
言うほど悪いか?小さな町のショッピングセンターなんかこんなモンやろ
Googleマップのレビュー見たが、何年も前から楽しみにしてたとかいうコメントが多くて、最初からハードル上げられてたように感じる。マンション入ってから再評価するべきとも思う。
建築設計の仕事をしている自分から言わせて貰うと、これは酷いを通り越して罪だと思う。ターゲット層や周辺環境を考慮して計画されていないし、動線計画もいい加減。内装のレベルも安く済む最低限の仕様って感じだし、予算が無かったにしてももう少しデザインでやりようはあったと思う。周辺住民もこんな特別養護老人ホームみたいな建物で買い物したくないだろうに。設計者は建築以外の職に就いた方が良いのでは?
単純に、今時の商業施設としてデザインがパッとしなさ過ぎませんかね。外観も中身もまるでそのへんの生気のない病院か何かですよ。廊下なんて、病衣姿の患者さんが手すり持ってゆっくり歩く姿が見えるようじゃないですか。緑も無い、暖かみも無い、瀟洒な雰囲気も無ければ見栄えする構造も無い。建物全体に、人を惹き付けるようなテーマやこだわりが何ひとつ感じられないんです。テナントだってそりゃ入りませんよね。
クソ商業施設マニアすぎて女性フィットネスだけで悟るの草
再開発の構成とスケジュールを見る限り、マンションがメインで、その完成まで時間がかかるので地権者側はその前にその地に有った商業店舗を入れた商業棟を先行してオープンさせた、というだけですね。フジタとしてはマンションにしか興味なく、再開発組合≒地権者はxxなのでとにかく店舗休業期間を短くすること以外は無能、なのでサイトも放ったらかしと。この手の建築再開発系の失敗は施主が無能ほぼこれに尽きます。
追記 京阪の駅高架とそれに伴う再開発なのに京阪系皆無、という時点でこの地の京阪での位置付け、利益見通しなどまぁそういうことです。
サムネだけ見たら商業施設に見えなかった。どっかの会社のビルとかそういう感じだと思った
ボロカスすぎて逆に行ってみたくなる不思議を解決してくれる素晴らしい動画😂❤いやほんと、構造ひどいなぁ
そのうち、市役所の出張所とか公民館とかが来る と予想。もしくは老人保健施設か
トイレが綺麗だと、それだけで建物に入ってるテナントを知ってもらえる機会が作れるのに、それを全部無駄にしてる感じコンサルちゃんといたんだろうか?
行った事あるから思うけど、3階のクリニック階は何なのか?それに、一応大阪という都会なのに、我が徳島のアミコより寂れているのは笑ってしまう。😂
ベンチがあると、患者でもない人が溜まるからむしろ問題と考えたんじゃないか?確かに、階段とスロープの問題とか、導線の悪さは気になるな。
練馬高野台の民です。この動画は興味深いものがありました。
元々あの一帯に有ったお店を建て替えただけみたいな施設だから期待しすぎなんじゃないかと。
有料で止める人がバカを見る駐輪場と邪魔なだけの階段は本当になんとかした方がいいですねナカガワとローソンも繋げて閉塞感をなくした方がええかも
“3階建てのバカでかいトイレ”
全体を取りまとめる人や仕組みがないんでしょうね。Googleの厳しい批判コメントもみなさん長文で具体的な指摘をしている人が多いので、ぜひ活かして改善して欲しい。
まとめようにも権利者同士で誰も譲らないとか我が強い人がいてまとまらないとかややこしい状態なのかもしれません。
地方でタワマンをが立つ場合、需要があるからでなく行政が費用の7割とかを補助するからだとか。だからデベも補助金目当てで施設の売り上げとかには興味ない。
光善寺駅は一日の乗降者数が1.5万人もいるのですね。それでこれは地元民も不満でしょう今は再開発ラッシュでもっといい場所がたくさんあるので高齢者だけが残りそうですね
光善寺!以前住んでた場所でした。私が住んでたときは駅前にこんな綺麗な商業施設はなく昭和な街って感じでした。とても綺麗になっててびっくりです!
1F⇔2Fエスカレーターと2F⇔3Fエスカレーターの配置が同じ向きで上下配置なので、クリニックフロアの3Fに上がる際に2Fフロア横移動が必要、嫌なら使えのエレベーターも1基しかないのもバリアフルなんですよね……
商店のための荷卸し荷捌きのスペースも取られているように見えないし、テナント側にしても使い勝手悪いのでは?エレベーターに言及がないけど、無いのかな? 無いとすると医療機器の搬入もできないし、クリニックも入ってくれないよね。
エレベーターあります。
この配置だと一階のスーパー以外のテナントは全部飲食orコンビニにしてもらわんと厳しい感じがある。ハシゴしたい人向けのテナントがクソハシゴしにくい一階にあるのめちゃくちゃすぎる。ていうか一階がハシゴし難いってなんだ……せめてスーパーだけでも中の通路作ってくれ……と無限に文句出る動線めちゃくちゃな商業施設ですね……変に攻めて全てを瓦解させてる感じです。
Googleマップでも、新しい商業施設が出来ると聞いてウキウキしながら楽しみにしていた地元の方々の口コミを見てみましたが切なくなりました😢
高校近いなら空き店舗埋めがちなガチャガチャショップとかカードショップとかプリクラ置いただけのゲーセンとかで埋めれば良いのに。老人と高校生の入り混じるカオスが出来上がるけど
いっそのこと高齢者向けコンテンツの下、中の移動を簡便化して優しい店舗作り。そして、人間関係の改善が急務の、ようですね。
スーパーとコンビニとドラッグストア、同じ商業施設で潰し合いをさせてどうするのかと・・・。
なんでこんな殺風景なんだろうと思ったけど椅子とか装飾物が何もないからか
高校が光善寺最寄りでした…と言うとかなりバレそうですがw大昔は地元集中があり、だいたいみんなチャリンコで通学してたんですけど、私の頃くらいから枚方以外からも多くの学生が通うようになり、電車通学者が増えたと聞きました。実際学校側のミニストップは学生で溢れてましたし、光善寺が綺麗になればそうした通学の学生も足を止めたかもしれません。もちろんメインは住民向けに作るべきでしたが、マクドとかミスドの一つくらいあれば活気は出たかもしれないっすね…
組合から見れる図面を見るとマンションの1階に商業スペースがあるのでそちらに入る予定で仮施設に入ってるのかなと思ったり。株式会社フジタと書いてあったのでこちらが関わってるんだろうな3階と言った形なので無理にエスカレーターを設置しないで2機並べたエレベータホールだけいいかもね。問題は指定フロアサイズに合わせて区分を作ってる感じなので行政が作った建物って感じですね。あの構成は野暮ったい感じがするんだよな。1階をワンフロア構成にした方が良かったんじゃないかな。一般的なスーパーなんだけどなw
個人店はあってもいいと思うんだが俺だけかな?みんなが大好きなチェーン店はどこ行ってもあるし
近くに住んでるツレが居るんで早速聞いてみます。スーパーが少なくて困ってるなんて話しを聞いたことは有るんですが…。
1階のいい場所にクリニックを置くのではなく、100均やファーストフード店を入れるだけでも集客が違うと思う。スーパーもライフだったら良かったと思うけど立ち退いた店舗を入れなきゃいけないために残念な事になってますね
やっぱりカーブスが入ってる施設は総じて寂れてるってのは全国の共通認識なんですね関東民ですが安心しました
こんなのできてたのか…光善寺は駅のホームの傾斜がすごいのと創価のイメージしかなかったから新鮮
これそんなに酷評するほど酷い施設なんでしょうか…?評価の低さは実態よりも開業に至るまでの経緯が影響してるのかなぁという印象を受けました
ほぼ同意します、批判ありきの動画構成にみえてしまいました
光善寺クラスだと、この程度だろw隣が枚方市駅と香里園じゃ仕方が無い汚い街並みが奇麗になっただけマシかなってレベルで誰も期待してないと思う早く高架になって踏切渋滞が無くなれば、それでよしって感じそれより隣の枚方市駅の再開発ビルは大丈夫なんですかね?
だいまつさんこんばんは!・クリニックを利用する前後に時間潰せる喫茶店やファストフードの類がない。「あ、予約時間より早く着いちゃった!」となってもベンチに座ってスマホをいじることすらできない3階!マクドやスタバとまではいかずとも、こんな場合の為のホリーズカフェなのに何でないの!カーブスはあるのに!(ちょっと考えが歪みがち)ミスドかドトールなんて入ってくれたら全然挽回できそう。ご高齢者にとっても憩いの場は大事。・1階のテナントが全部屋外からしか入店できないのは、雨天や真夏の炎天下、真冬の寒さに対して実はなかなかのデメリットなのでは。買い周りするような施設でないにしろ、一つの建物に集約している意味をあまり感じない配置。また有料で全然良いと思うので(むしろ撤去の心配がなくなるので)、駐輪場の整備は直ぐにでもした方が良いのではと思いますよね。10年ぐらい前までなら主要駅でなければ無料で停め放題な駅前はまだありましたけど、むしろまだ無法地帯な駅前あったんや。。。。最近仕事で枚方に行く機会が増えて京阪もめっちゃ利用するんですけど、光善寺駅、あーそんな駅あったような?ぐらいの認識。(地元民の方すいません)ほぼ完全に地元民と通学で利用する方向けであるべき施設なのに、日常使いもじんわり不便そうな印象。京阪沿線は京都にも大阪の市街地にも出やすいので、主要駅ではないからこその独創性と住民に寄り添った街づくりは無謀では全然ない気がします。頑張ってほしい!!!
この規模の街ならクリニックは予約せずに普通に来て待てるのかももっと人口多いところでも沢山あって予約なしの街も多そうまぁ開くより前に来てる人もいそうだけどカフェ系や他の飲食店もあったらいいですねホームページ閉めちゃったのはダメすぎる……安いサーバーあるのになぁ……クリーニング店はあるのだろうかその街枚方市駅は枚方T-SITEがめちゃオシャレ商業施設です
すでに入ってるカーブスに感じる絶望感よ
カーブスがあまり良くない商業施設に入っているというイメージなんとかならないんですかね。普通に良いとこにもあるんですが...
一度行ったけど本当に使い辛い。
店の数だけ入り口がある感じでワンフロアで全部の店が覗けて入れる感じの方が良かったと思う。
再開発前の方がごちゃごちゃしていたけ色々な店があって楽しかった。
こういうところって、一度建物の外へ出ると用がなければわざわざ別の店を見て見ようとはならないのよね。
上手に建物内で人を回遊させて、購買機会を作らないと、必要なものだけ買ってすぐ帰られてしまう。
無駄遣いしなくて済むからありがたいけど、商売としては失敗だよね。
@山田太郎-f7e7s
ひららショッピングモールみたいな感じではなく、マンションひららのテナントの1階みたいな感じなんですよね。
(イメージ伝わるかな?)
各店舗の相乗効果になる仕組みにまるでなってない。
パン屋もあったけど中川の店内にある感じなら入りやすいのに個別の店になってるから入り辛いし商品も外からだと見れずで結局、入らなかった。
朝一の出勤時間に開きたいとかあるかもで色々と都合もあるのかもしれませんけど。
しかし、ショッピングセンターって新設されても決まり切った100均、ユニクロ、ABCマート、しまむらなんかの画一的なチェーンばっかになるけど、それすら入らないってのも地獄ですね
めちゃくちゃわかります。ハコが違っても中身は同じ施設多いですよね、しかし、ひららはそれ以下の中身だなんてなんの魅力もなくてガッカリしますね😢
@@wmjggg 生活するだけ、と考えるなら
ドラッグストアとスーパーとコンビニがあれば十分なんだよね
他はオマケ、付加価値みたいなもん
あと、弁当屋と百均が入ってりゃ文句無し
ぶっちゃけこんな老人人口の多い処に若者向けの店が入っても
そこまで売れる訳ないやん?
マンションが出来て若い世代が増えないと現状ではどもならんとは思うよ?
久々に視聴しました。
BGMが良くなってますね。
これからも期待しています。
単体のロードサイド(路面店)だと食料品とか色々あったりするドラッグストアが、合同施設内だと本当に薬しかないつまらない店内になる そりゃあ併設するスーパーと被るもの売っても仕方ないとは思うけど
@@30日後に氏ぬアイツ あるあるですね、スーパーの隣のドラッグストア、食料品あんま扱わない説 むしろスーパーが周りになければないほど生鮮品とか弁当なんかのデイリー品も扱ったり
最近は珍しくなった「戦略とか無くてもテナント入れる箱作ったら勝手に埋まって儲かるやろ」的モール感
地権者の都合だけで作るとこんな感じになりがちよね
もともと役所仕事的な物としても雛形みたいなもので、光善寺駅みたいな中心ではない立ち位置の駅における行政主導型の駅前再開発事業とかには割と見かけたりします。
今回の例のように小規模の商業施設が別棟になっているものや、高層マンションの低層部に商業向けのテナントとして貸し出されるものなど様々ですが、いずれも行政主導型再開発事業の雛形になっているようで、デベロッパーもそう言った行政向け商品みたいなものを用意しているのだと思われます。
山口県にある徳山デッキがまさにそんな感じ。オープンはしたけどその時点でテナントに空きがあって先行き不透明すぎるのが怖い。
というか公式サイトのバナーっていうの?サイト上部分の背景がモザイクかかってるけど明らかに阪神の地下街なのもツッコミどころでしかなかったw
Go出す公務員はビジネス出来んアホしかいないからなぁ
件の高層マンションに人が埋まる前提で再開発の時に邪魔になっちゃう店を入れておく、つまるところ応急措置として建てただけなんじゃないかと思う
そうでもないとこの使いにくさは説明が付かない
防災のために元のテナント優先などただ建て替えたかっただけというケース。
戦略があるのはノウハウがあるある程度の企業でないと厳しいと思う。
こういう場合ある程度ノウハウがあるところに委託した方が成功する。
この寂れた感じがめちゃくちゃすき
学校休んで連れて行かれてた病院の後を思い出す感じ
ここはあくまでも再開発で立ち退きさせた店舗の受け入れ先として建てられただけですよ、なのでもちろんやる気はないです
集客目的ではなく、店舗オーナーのための施設ですかね
足を骨折した人が絶望する3階整形外科。しかも施設アプローチは階段。歯科の客ならそこは問題ないのに。
エスカレーター、エレベーターあるし
駅前から行こうとすると階段ですが、反対側に回ると階段なくアプローチできます
揉んで電気流すだけ整骨院では
@@runrun8024足骨折した人間に遠回りしろってのは酷すぎます
下の皮膚科と入れ替えたいくらい...
そこが決定的に心を折る要因なのかも
骨折だけじゃなく、怪我や腰痛を抱えた患者さんにそこまで移動の労力かけることが終わってると思うし救急車受け入れもできないでしょ
配置はどうにかならなかったのかとは思うけど正直集客力があるような場所では無いのでやる気があって建てた訳ではなく立ち退いた施設を入れる必要最低限の箱を作ったって感じだろうな。
高層マンションに人が入る前提の建物なので、現状は立ち退きで不便になった分を補う応急処置でしかないですね。
両隣に香里園と枚方がある以上、あんまり光善寺を大規模に再開発するメリットが無さそうだし、今のままだと高架工事終わるまでもつのかすら心配になる。
新しいけど店の構成が末期
マツキヨとスーパーをハシゴしたい場合、一度外に出ないといけないのは不便に感じました😅 なんで一階店舗が外からしか行けない構造になっているのか不思議です
通路を排除して売り場面積を広く確保するためじゃないですか?
なんかその話を聞いてウチの市にできたイオンタウン思い出したなぁ。飲食店への出入りが外側からだけで
何故か内側のスーパー側から全く入れない構造でおいおい…😥って思ってた。パスタ屋が入ってたけどやはりテナント料が高かったのか
量が少な目で満足感なかったし一年足らずで撤退してた。せめて扉の一つだけでも作れば買い物終わってコーヒーでも飲んで一息、
なんて客を呼び込めたと思うのにわざわざ夏暑く冬寒い思いするぐらいならさっさと家に帰っちゃうし、それだけで結構な客足を
逃しちゃってると思うんだよなぁ…😥大規模な公園施設がある分だけまだマシだけど、全体的にテイクアウト不可な飲食業が
苦戦している印象。
設計者がスカ?
プランナー?プロデューサー?がスカ?
多分、これで「使い物にならない」レッテルを貼られて他テナントが寄り付かないんだろう…
「移動でイラッとする」
この建物ほど終わってなくても、私ならこれがあるだけで最高評価はつけられない
クリニックモールをまとめる、百均を入れる、有名飲食チェーンを1つ入れる
これだけでも変わると思うけどなー
新しいから清潔感があってよさそう
100円ショップも誘致できないとは・・・
ワッツならワンチャン
いやいやいや、
入れるって簡単に言うけど、入るのは無料じゃないんだよ?それ考えてる?
月々の家賃もかかるし、店舗運営にも人件費やら光熱費もかかる。それが全部無料で、お客が来なくて赤字になったら補償してくれるならすぐに埋まるだろうけど、そんな訳ないし。
それを知らずにコメントしてるわけないやろ笑
みんなが当たり前に知ってることを熱弁してるの恥ずかしいからコメント消した方がいいと思う
入れようにも「移動でイラッとする」お店をお客がわざわざ選ぶかどうかという問題になってくる
利用者側からすればそこの品揃えや店員さん自体は嫌いじゃなくても、近くにもっと楽なお店があれば嫌でもそっちに軍杯が上がるから
他コメントにもあるけど、確かに100均と喫茶店があるだけでだいぶマシになるような気がする。病院利用者しか用事なさそうな建物…
大和と老害地権者が悪魔合体した結果、新築の廃墟が誕生してしまうなんてこの世の地獄すぎる
老害地権者😆
一瞬家が映り込んだぐらいの地元のものですが紹介されてうれしいです。
結局元々駅側にもっと近く平面的に商店街のような感じがあったのにアクセスを不便にされてしまって新規の魅力的な店舗がなく開業してしまったイメージですね
ちなみに奥だけ有料の自転車置き場と紹介されていたところなんですが、最初は有料のところギリギリでロープと棒が引かれてて収容台数めちゃめちゃ少ないわ、横の大きい道から入れないようにされてるわでかなり不評だったのでかなり適当に開放された結果です
光善寺駅周辺は古さこそ目立てど主要道路から離れているのであまり関係無かったのですが、別エリアが踏切による事故や渋滞緩和のため広い区間での高架化がマストで電車を止めずに工事する為には駅周辺施設の立ち退きが必須だったんですよね。
取り壊した中で必要だった施設を現状使用可能な用地にひとまとめにしましたっていう感じの施設で、要するに光善寺エリアの再開発が目的ではなく他の地域の再開発の巻き添えを食らった結果誕生したちぐはぐな施設なのでしょう。
そうですね。別に駅周辺を再開発するのが目的ではなく、京阪本線の高架化ありきで、その「犠牲」になる人にとりあえず入ってもらおうという。
にしても構造が悪いw
たぶんなんですけど1階のクリニックは元々あった光善寺のクリニックを集めたようなもので、3階のクリニックステーションはアイセイグループが運営している階なので家賃が高めになってるとかでこんな構成になってしまったのだと思います。
狭いエスカレーターは高齢者への配慮でしょうね、よろけ、転倒を防止するため両手で手すりをつかめるうようになってます。おそらくエスカレーターの速度も遅いはずです。
しかし100均くらいほしいですね、クリニックがある3階には飲食店も出店しにくいでしょうし隣に建設予定の高層マンションが出来れば状況は変わってくると思いますが…。
Googleの口コミ酷い🥲と思ったら
だいまつさんのが酷評すぎて😂www
エスカレーター細くてゆっくりなのも
両手で支えられたり乗りやすかったり
高齢者の方向けなのかも?!😯
あ、確かに両手で捕まりやすいのは高齢者向けかも!!ww
元々あった百均が戻ってこない
せめてファミレスorマクドナルド入れろよ、、、
椅子を設置してしまうとそこから動かない人が増えたりするだけなのであえて設置しなかったのかなと。
スーパーがあるからそこで飯食ったりして汚したりすると清掃しないといけなくなりますし。
空きテナントがあるなら喫茶店とか入れたらと思いますが高齢者相手中心だと回転しないからうかつに入れられないとか。
同じこと思った
なんかレビューしてる奴らの老害感というか私物感が凄くてそっちの方が引く
これ以上大阪の品位落とすの止めて欲しいわ
ただでさえ大阪って品位もクソもないレベルに品位ないのに民度も品位もマジで終わってる
地元のイオンタウンにも通路に椅子あるけど
ナマポぽい人とか身なりのなってない老人、DQN家族が占拠してて
見た目と雰囲気的にもよろしくないから最初から設置しないの正解だわ。
確かに浮浪者が溜まるのは困るんだけど高齢者って想像異常に疲れやすいんですよ…
地元にある施設は一階スーパー二階百均の大して広くない施設なのに出入り口とエスカレーター周りにたくさん椅子が設置してあって高齢者は常に休んでる
施設まで歩き疲れ買い物前に休憩
買い物したら疲れて帰る前に休憩
トイレ行って戻ってきたらまた休憩
ずーっとその場動かないというよりちょっと動いたら休むって感じなんですよ
そこは監視カメラありで飲食禁止&雑談禁止(コロナからルール継続してる)だから汚したり騒いだりする人はまずいない
高齢者の利用を考えるなら椅子は必要不可欠なんです…
京阪沿線民じゃないと光善寺ってどこやねんレベルなのでは。
善光寺は有名だけどね。
それはどこでも縁がなければそんなものでは
動画冒頭にある駅名の由来の光善寺、かつては観光バスが何台も乗り付けるそこそこの観光地だったようです。かなり年配の方から聞いた話で私はその時代をまったく知りませんけど。(^_^;)💧
パート主婦の枚方民です(笑)
丁寧なナレーション、周辺地域のリサーチや細かいデータも調べてくださっててファンになりました。またお茶がてら動画見させていただきます。😊
ドローンの上空映像も凄いですね!
この手の商店街の地権者多数の施設は各人の利害調整が難しく半端な施設になりがち
だから元の商店街が新しく立体化しただけみたいな施設ができてしまう
テナントの魅力あげるためにお前ら商売辞めて土地貸すだけにしてくれって簡単に言えないのが難しいところ
昔住んでたけど、一瞬ここどこ?ってなるくらい変わってしまって、悲しくなりました。
好きだったケーキ屋さんもなくなった感じ
コンフェクトナカジマですか?笑
周辺地域はまだまだ再開発の途中で解体作業中のエリアもありますし意図的に空けてるエリアもある気がします。パン屋もコーヒーショップも施設の開業時には入ってませんでしたし、これからでしょう。
なんというかクリニックが本体で商業テナント部がオマケみたくなってますね
ちょっとだけ気の利いた総合病院という印象です。
クチコミだと、管理事務所の人からここを歩くな!と威圧された、休憩する椅子も無い、スロープがなくて階段、
ベビーカーや車椅子の人は使うのが大変、駐車場から遠い、入っている店が駄目👎🙅♀️🙅
少し前ですけど、私も威圧的に怒鳴られた1人です。病院の帰りに薬局に寄ろうとして1階の薬局の前に自転車を停めたら、「おい!そこに停めるな。💢」と言われて「薬局に入るんですけど…。」「お、そうか。ほんなら良いぞ。」あまりの偉そうな態度に呆れてひららとは別の昔から有る馴染みの薬局に向かいました。( -д-)…。
@
クビにしないと駄目ですね🙅♂️🙅♀️
職場の最寄り駅がこの「光善寺」でありまして、ひらら光善寺が完成するまでの顛末をずーっと見てきましたが、とにかく1Fのスーパーナカガワの前のスペースの違法駐輪が酷い。
スーパーにもひらら光善寺の施設内にも人がいないのにも関わらず、自転車の数と人間の数が全く合っていません。
ここらへんには立ち退き前には古い写真屋のおじいさんが運営していた月極駐輪場などもあったんですが、タダで停めて誰にも注意されない。ペナルティが無いことをいいことに、公共スペースに停めて光善寺駅から電車を乗り降りする人がめちゃくちゃ多いのだろうと推察します。すごく気分の悪くなる光景ですね。
1階全部が外向きなのも店舗ごとに柔軟な営業時間を取れるのはメリットかも。昔から飲食店を営む人が多い土地柄もあって実際すでに複数個人店が入ってバラバラに営業しているし。
それだったら前のままのほうがいい
@@SaP-m1s京阪の高架化で使える土地が減るというのが再開発が始まったキッカケなので前のままは無理
解説ナレーションで 話す言葉の内容に時折パンチがきいているんだけども 口調がソフトで声が柔らかいので とても心地いいです~💛
どう見ても、再開発前の街並みの方が魅力的でしたね
むしろエスカレーターが細いおかげで高齢者は両方の手すりに手をかけやすく横を歩いて抜かそうとする人もいないのでぶつかる心配もないので安全だったりしますね。
同じことを思いました
動画内で指摘されている「前の人が降り口で立ち止まったときにぶつかってしまう」というリスクはエスカレーターの幅の広さを問わずありますしね
東寺駅に一人幅のエスカレーターが有りよく使っていますが、問題は無いですね。エレベーターがあるから足元が怪しい人はそちらを使っているのかもしれませんが。
窓際なんて長ベンチを置く絶好の場所に見えます
横にちょっとした植栽置いて自販機とゴミ箱があっても良さそうですし
動線を潰さない範囲で少し休める場所を是非。。。
どれだけひどいのか、を観に来たのですが、ふじみ野の駅ビル(但し築30年)も同じような状況ですので、テナント集めが命だなと思いました。
テナントとしては、100均・外食3種類以上・コーヒーチェーン・ベーカリー・美容院・軽書店・保育園あたりがないと物足りなくてダメかと思います。
昔の光善寺駅は今以上にこじんまりとした小さな駅で
今は橋上駅化されていて改札が大きくなっていて驚きました。
当然商業施設などは土地もなくなかったのですが
こんな商業施設が出来てるとは更に驚きました。
市街地再開発が進んでるんですね。
マンションも厳しいと思います。分譲なら資材、人件費が高騰してるので価格帯も安くはないでしょうし。
高齢者が多い地域ということなので介護付きマンションなら需要あるかもしれませんが。
儲けるのが目的じゃないんじゃないのかな
国からの再開発補助金で立ち退く地権者をいれておく箱を仕方なく作っただけに見えますね
商店街とかでもそうだけどドラッグストアが乱立すると本当うんざりする
駅前で人呼ぼうっていう商業施設でドラッグストアと病院ってどんな地獄だよと。
ここにデイサービスとか入ったら理想の地獄のような施設になる
理想の地獄は草
まあスーパーよりドラッグストアの方が第二類以下だけであっても薬を中心に色々扱われるから住んでる人には便利なのも現状なんですよね
ドラストあれば日用品は事足りるしな
あとは官公庁機関の窓口とハローワークで地獄の完成だ!
ジジィとババァには天国なんじゃよ😊
ここまで酷くはないですが、堺東のジョルノも似たような雰囲気感じました。
特急駅前の新設商業施設なのにそれに相応しいテナントはあまりなく、クリニックばかり…
😮😅
同じく、ジョルノを連想しました
これを見ると丸善もサンマルクも何気にうさぎもあるしそもそも高島屋直結だし頑張ってるのかなと
まあ再開発が仕上がってみないとわからんですね
12:58
ショッピングモールじゃなく病院を歩いてるみたい
地元民です。ひららの中にコンフェクトナカジマが入らなかった時点で諦めてました。
コンフェクトナカジマさん、本当に美味しかったですよね。😭💦
@私は元のら猫
コンフェクトナカジマさんの「パウリス」が、もう食べられないのが本当に残念です、、、
光善寺は昔は通勤通学ラッシュで駅周辺が人だらけになって大変な事になっている駅でしたが今は高齢者の街になっている所に時代の移り変わりを感じます。
(当時は各ホームに改札があり踏切以外に移動手段がなく本当に大変だったようで橋上駅舎に改築して解決を図った)
(橋上駅舎部分が比較的新しいのはそのため)
・
施設自体は飾り気一つなく工場か病院のような雰囲気。
最近の会社の本社ビルや病院の方がデザイン的に考えられている。
(デザインに懲りすぎたビルもどうかと思うけどあまりに洒落っ気がなさすぎ)
・
自分の家の近くの商業施設が紆余曲折した結果、リニューアルして近くのリネン会社の本社ビルになっているので、最終的には同じようにどこかの会社のオフィスビルになりそうな気がする。
動画1本あたり1回位の、だいまつさんの小ボケにハマってる。
…いや、本題も好きで観てますよ。
足が悪い親が病院通ってた時、車の駐車場が遠く分かりにくいし、ひらら専用駐車スペースがバラバラ
ここ座れる椅子が全然ないからダメだわ
枚方市なんかガンガン高齢化進んでるのにそれと逆行してるやろ
1つの商業施設と考えたらいけないパターンですねこれは。再開発事業なんでね、商店街を再配置した訳だから。地権者の意向を汲まないとダメでしょ、でないと逆に不公平になってしまう。残念ながらもともと魅力的なお店が無かった、建物はキレイになって中身の寂しさが余計に目立ったって感じなんでしょう。
擁護したつもりが余計に毒を(笑)
今後の巻き返しに期待してます!
だいまつにしてはサムネちょっと煽りすぎじゃない?
…と思ったけど、なるほどこれは色々な力関係がアンバランスに作用したのか、けっこうチグハグだねえ。
テナント自体は場所的にも企業が乗ってこないと成り立たないので仕方ない部分はあるけど、それ以外のところが、とりあえず作りました感がやばい。
開発前の風景と当初の計画はこちら。
ruclips.net/video/90ARFHv7ZqM/видео.htmlsi=WDAL1kNkHr7wKTzK
どうも、当初は4階建てだったようですね。😢
開発区を一体のタワマン、商業施設にして、イオンにでも店舗管理を任せれば良かったのに。
もう、失敗再開発確定とは。😢
光善寺デパートは生き残るのかな。
イオンはまいばすけっとを展開する地域を除くと『新規』では駐車場を十分確保できないと出店候補にすら入らないイメージですね
(建て替えの場合はこの限りではない)
地元民ですが以前の多少はあった活気もなくなり、駅に向かう気さへも失せるような酷さです。ご近所さんみーんなそう言ってます💢
ナカジマのケーキ屋さんだけでも帰って来て欲しい😢
う〜ん…そこまでひどいかな〜
まぁ、立ち退き食らった周辺地権者(ローソン、ナカガワ、マツキヨ、クリニック他)の収容施設だと言われればその通りなんだけどね
ひららに弁当屋と百均入ればほぼ生活には完璧なんだけどね
そもそもこれは商業施設なのかしら?
本質的には立退きにあった商店主の受け皿です。
ナカガワもローソンもマツキヨもカーブスもクリニック群もともとあったのをぶち込んだだけ
確かに少々不便にはなったけどそんな言うほどか?とは思う
期待しすぎでしょ
高校まで隣の香里園に住んでいて、光善寺には昔あった保育園に通ってました
帰りに商店街のコンフェクショナリーナカジマでプリンを買ったり、アラジンでお菓子を買ってもらったり、向かいの粉物のお店でたこ焼きを買ってもらったりしてたんですが今はそのどれもなくなってて寂しくなりました
昔一瞬だけ駅前にカードショップがあったのも覚えてます
光善寺には地元の友達が多く住んでるのでたまに駅前も通りますが、全然景色が変わっててびっくりです
だいまつさん生活圏に来たー。🔥 光善寺は昔ながらの町が再開発で完全に破壊されました。全く何がやりたいのかわかりません状態が今の光善寺駅前です。😥💨
だいまつさんはやさしくおっしゃいますけど、こんな形になるなら再開発は必要なかったと思います。😭💦
「ひらら」と言うのは多分枚方市から取られてはいるんでしょうが
繋がりがなさすぎて誰が案出したんだってレベルですね…
そもそも公募というのは行われていたのか?と疑いたくなるレベル。
通勤でこの建物を車内からいつも見ているがこのような店内になっていたのですね。初めて知りました
ひららは枚方のひらじゃないんですかね…?
公設市場をスーパーにリニューアルしたけど市場の商店だった連中の売り場になっただけで何の魅力もなく潰れていくのにそっくりだな
地権者を切れない事情があるんだろうけど消費者には関係ないからな
ここはマンションができてから再訪の価値がありそうですね。
それでも変わってないのならほんまに終わってる。
再開発の規模と近隣の大きな駅との比較で期待されすぎた分低評価がついただけで、先入観を持って行かなければ駅の規模考えてもそこまで酷評されるほどでもない普通の複合型スーパーだと思うなぁ
京阪の枚方市から寝屋川市にかけては完全に交通支障なんで、高架化はやむないのですが
地権者云々ですよね。最近は自らが店をやる人はいなくて「地主」「家主」になりたがるって
聞いたんですがね…
駅前から高低差があるのが丸わかりだな、本当に。昔はこういうところにしか線路引けなかったんだろうけどね。
言うほど悪いか?小さな町のショッピングセンターなんかこんなモンやろ
Googleマップのレビュー見たが、何年も前から楽しみにしてたとかいうコメントが多くて、最初からハードル上げられてたように感じる。
マンション入ってから再評価するべきとも思う。
建築設計の仕事をしている自分から言わせて貰うと、これは酷いを通り越して罪だと思う。ターゲット層や周辺環境を考慮して計画されていないし、動線計画もいい加減。内装のレベルも安く済む最低限の仕様って感じだし、予算が無かったにしてももう少しデザインでやりようはあったと思う。周辺住民もこんな特別養護老人ホームみたいな建物で買い物したくないだろうに。設計者は建築以外の職に就いた方が良いのでは?
単純に、今時の商業施設としてデザインがパッとしなさ過ぎませんかね。
外観も中身もまるでそのへんの生気のない病院か何かですよ。廊下なんて、病衣姿の患者さんが手すり持ってゆっくり歩く姿が見えるようじゃないですか。
緑も無い、暖かみも無い、瀟洒な雰囲気も無ければ見栄えする構造も無い。
建物全体に、人を惹き付けるようなテーマやこだわりが何ひとつ感じられないんです。テナントだってそりゃ入りませんよね。
クソ商業施設マニアすぎて女性フィットネスだけで悟るの草
再開発の構成とスケジュールを見る限り、マンションがメインで、その完成まで時間がかかるので地権者側はその前にその地に有った商業店舗を入れた商業棟を先行してオープンさせた、というだけですね。フジタとしてはマンションにしか興味なく、再開発組合≒地権者はxxなのでとにかく店舗休業期間を短くすること以外は無能、なのでサイトも放ったらかしと。この手の建築再開発系の失敗は施主が無能ほぼこれに尽きます。
追記 京阪の駅高架とそれに伴う再開発なのに京阪系皆無、という時点でこの地の京阪での位置付け、利益見通しなどまぁそういうことです。
サムネだけ見たら商業施設に見えなかった。どっかの会社のビルとかそういう感じだと思った
ボロカスすぎて逆に行ってみたくなる不思議を解決してくれる素晴らしい動画😂❤
いやほんと、構造ひどいなぁ
そのうち、市役所の出張所とか公民館とかが来る と予想。もしくは老人保健施設か
トイレが綺麗だと、それだけで建物に入ってるテナントを知ってもらえる機会が作れるのに、それを全部無駄にしてる感じ
コンサルちゃんといたんだろうか?
行った事あるから思うけど、3階のクリニック階は何なのか?
それに、一応大阪という都会なのに、我が徳島のアミコより寂れているのは笑ってしまう。😂
ベンチがあると、患者でもない人が溜まるからむしろ問題と考えたんじゃないか?
確かに、階段とスロープの問題とか、導線の悪さは気になるな。
練馬高野台の民です。この動画は興味深いものがありました。
元々あの一帯に有ったお店を建て替えただけみたいな施設だから期待しすぎなんじゃないかと。
有料で止める人がバカを見る駐輪場と邪魔なだけの階段は本当になんとかした方がいいですね
ナカガワとローソンも繋げて閉塞感をなくした方がええかも
“3階建てのバカでかいトイレ”
全体を取りまとめる人や仕組みがないんでしょうね。Googleの厳しい批判コメントもみなさん長文で具体的な指摘をしている人が多いので、ぜひ活かして改善して欲しい。
まとめようにも権利者同士で誰も譲らないとか我が強い人がいてまとまらないとかややこしい状態なのかもしれません。
地方でタワマンをが立つ場合、需要があるからでなく行政が費用の7割とかを補助するからだとか。だからデベも補助金目当てで施設の売り上げとかには興味ない。
光善寺駅は一日の乗降者数が1.5万人もいるのですね。それでこれは地元民も不満でしょう
今は再開発ラッシュでもっといい場所がたくさんあるので
高齢者だけが残りそうですね
光善寺!以前住んでた場所でした。
私が住んでたときは駅前にこんな綺麗な商業施設はなく昭和な街って感じでした。
とても綺麗になっててびっくりです!
1F⇔2Fエスカレーターと2F⇔3Fエスカレーターの配置が同じ向きで上下配置なので、クリニックフロアの3Fに上がる際に2Fフロア横移動が必要、嫌なら使えのエレベーターも1基しかないのもバリアフルなんですよね……
商店のための荷卸し荷捌きのスペースも取られているように見えないし、テナント側にしても使い勝手悪いのでは?
エレベーターに言及がないけど、無いのかな? 無いとすると医療機器の搬入もできないし、クリニックも入ってくれないよね。
エレベーターあります。
この配置だと一階のスーパー以外のテナントは全部飲食orコンビニにしてもらわんと厳しい感じがある。
ハシゴしたい人向けのテナントがクソハシゴしにくい一階にあるのめちゃくちゃすぎる。
ていうか一階がハシゴし難いってなんだ……せめてスーパーだけでも中の通路作ってくれ……と無限に文句出る動線めちゃくちゃな商業施設ですね……変に攻めて全てを瓦解させてる感じです。
Googleマップでも、新しい商業施設が出来ると聞いてウキウキしながら楽しみにしていた地元の方々の口コミを見てみましたが切なくなりました😢
高校近いなら空き店舗埋めがちなガチャガチャショップとかカードショップとかプリクラ置いただけのゲーセンとかで埋めれば良いのに。老人と高校生の入り混じるカオスが出来上がるけど
いっそのこと高齢者向けコンテンツの下、中の移動を簡便化して優しい店舗作り。
そして、人間関係の改善が急務の、ようですね。
スーパーとコンビニとドラッグストア、同じ商業施設で潰し合いをさせてどうするのかと・・・。
なんでこんな殺風景なんだろうと思ったけど椅子とか装飾物が何もないからか
高校が光善寺最寄りでした…と言うとかなりバレそうですがw
大昔は地元集中があり、だいたいみんなチャリンコで通学してたんですけど、私の頃くらいから枚方以外からも多くの学生が通うようになり、電車通学者が増えたと聞きました。実際学校側のミニストップは学生で溢れてましたし、光善寺が綺麗になればそうした通学の学生も足を止めたかもしれません。
もちろんメインは住民向けに作るべきでしたが、マクドとかミスドの一つくらいあれば活気は出たかもしれないっすね…
組合から見れる図面を見るとマンションの1階に商業スペースがあるのでそちらに入る予定で
仮施設に入ってるのかなと思ったり。
株式会社フジタと書いてあったのでこちらが関わってるんだろうな
3階と言った形なので無理にエスカレーターを設置しないで2機並べたエレベータホールだけいいかもね。
問題は指定フロアサイズに合わせて区分を作ってる感じなので行政が作った建物って感じですね。
あの構成は野暮ったい感じがするんだよな。
1階をワンフロア構成にした方が良かったんじゃないかな。一般的なスーパーなんだけどなw
個人店はあってもいいと思うんだが俺だけかな?みんなが大好きなチェーン店はどこ行ってもあるし
近くに住んでるツレが居るんで早速聞いてみます。
スーパーが少なくて困ってるなんて話しを聞いたことは有るんですが…。
1階のいい場所にクリニックを置くのではなく、100均やファーストフード店を入れるだけでも集客が違うと思う。スーパーもライフだったら良かったと思うけど立ち退いた店舗を入れなきゃいけないために残念な事になってますね
やっぱりカーブスが入ってる施設は総じて寂れてるってのは全国の共通認識なんですね
関東民ですが安心しました
こんなのできてたのか…
光善寺は駅のホームの傾斜がすごいのと創価のイメージしかなかったから新鮮
これそんなに酷評するほど酷い施設なんでしょうか…?
評価の低さは実態よりも開業に至るまでの経緯が影響してるのかなぁという印象を受けました
ほぼ同意します、批判ありきの動画構成にみえてしまいました
光善寺クラスだと、この程度だろw
隣が枚方市駅と香里園じゃ仕方が無い
汚い街並みが奇麗になっただけマシかなってレベルで誰も期待してないと思う
早く高架になって踏切渋滞が無くなれば、それでよしって感じ
それより隣の枚方市駅の再開発ビルは大丈夫なんですかね?
だいまつさんこんばんは!
・クリニックを利用する前後に時間潰せる喫茶店やファストフードの類がない。
「あ、予約時間より早く着いちゃった!」となっても
ベンチに座ってスマホをいじることすらできない3階!
マクドやスタバとまではいかずとも、
こんな場合の為のホリーズカフェなのに何でないの!カーブスはあるのに!
(ちょっと考えが歪みがち)
ミスドかドトールなんて入ってくれたら全然挽回できそう。
ご高齢者にとっても憩いの場は大事。
・1階のテナントが全部屋外からしか入店できないのは、
雨天や真夏の炎天下、真冬の寒さに対して実はなかなかのデメリットなのでは。
買い周りするような施設でないにしろ、
一つの建物に集約している意味をあまり感じない配置。
また有料で全然良いと思うので(むしろ撤去の心配がなくなるので)、
駐輪場の整備は直ぐにでもした方が良いのではと思いますよね。
10年ぐらい前までなら主要駅でなければ無料で停め放題な駅前はまだありましたけど、
むしろまだ無法地帯な駅前あったんや。。。。
最近仕事で枚方に行く機会が増えて京阪もめっちゃ利用するんですけど、
光善寺駅、あーそんな駅あったような?ぐらいの認識。
(地元民の方すいません)
ほぼ完全に地元民と通学で利用する方向けであるべき施設なのに、
日常使いもじんわり不便そうな印象。
京阪沿線は京都にも大阪の市街地にも出やすいので、
主要駅ではないからこその独創性と住民に寄り添った街づくりは
無謀では全然ない気がします。頑張ってほしい!!!
この規模の街ならクリニックは予約せずに普通に来て待てるのかも
もっと人口多いところでも沢山あって予約なしの街も多そう
まぁ開くより前に来てる人もいそうだけど
カフェ系や他の飲食店もあったらいいですね
ホームページ閉めちゃったのはダメすぎる……
安いサーバーあるのになぁ……
クリーニング店はあるのだろうかその街
枚方市駅は枚方T-SITEがめちゃオシャレ商業施設です
すでに入ってるカーブスに感じる絶望感よ
カーブスがあまり良くない商業施設に入っているというイメージなんとかならないんですかね。普通に良いとこにもあるんですが...