Якщо задуматись, то лагідна українізація в нас йде вже 30+ років, і якось ефекту від неї нуль, ситуація навіть гірша стала, бо населення що топило за українізацію вимерло, а в нас виросли покоління ''яка різниця, не все так однозначно ''. Як показала історія, лагідна українізація не працює (Білорусь є яскравим прикладом подібної політики стосовно власної мови). Отже нам треба проводити жорстку українізацію, безапеляційну (виняток може бути хіба що в Криму, там окрім обов'язкової української можна додати кримсько-татарську, врешті решт це автономна республіка у складі нашої держави). А вся русня та рабомовне (російськомовне) населення хай йде за російським кораблем. Виняток лише для людей пенсійного віку, вони навряд чи зможуть змінитися настільки радикально, вік врешті решт.
я б ще додав негромадянам надбавку до солідарної пенсії в 10%( але не більше 1000 грн) що вони добровільно здавали паспорти з правом голосу і не обирали нам "крепких госпідарників", але нам до правового статусу негромадянина як до Марсу на батуті
Привіт. Якщо чесно, не зрозумів твоїх закидів стосовно НСОУ ПЛАСТ. Передивився разів чотири той уривок твого відео. Я, просто, свій однострій ( костюм дварфа - жреця))))) одягаю майже кожного тижня уже майже 16 років, ідучи на сходини і працюючи з дітьми.
1. Ще не дійшли руки подивитися дебати, але можу сказати що і срачі теж потрібні, бо вони дозволяють виявити проблему, що є першим кроком до її вирішення. 2. Так їм і треба) 3. Чекатиму не переклад того, що ж там понаписували на Реддіті.
Маю Дискорд, де грають і Твіч, але зараз ні там, ні там нічого не проводжу. Маю мало годин світла, тому вливаю все або в контент, або у домашні турботи.
Щодо того, яку українізацію варто обирати. Гадаю цим питанням треба було задаватися років так тридцять тому. І навіть не задаватися, а проводити усіма можливими способами на державному рівні. А в конституції України не повинно було бути навіть натяку на слово "російська". Та на жаль в ті часи народ України в більшості своїй мислив геть інакше. Він обирав до влади тих же колишніх совків, від яких наша держава страждала всю історію радянської окупації. З початку агресії теперішньої рф проти України в 2014 був тривалий період, коли я ще намагався доводити комусь, що росія справді на нас напала, що це ніяка не громадянська війна чи розбірки політиків, чому важливо переходити на українську, підтримувати усе своє та посилати нах російську, разом з pySSнею й pyzzкім міром. Я намагався доводити усіма можливими аргументами та роздупляти людей різними способами. Тоді далеко не усім все було очевидно. Але рівно після 24.02.2022 я вже більше нікому нічого не доводжу і нікого не переконую. Після того, як на голови усім підряд почали падати російські ракети, процеси мислення у багатьох почали запускатись автоматично. Таким чином я почав спостерігати, як ще донедавна зовсім ватні канали які велись "ісключітєльна на руссскам" та ледь не облизували бункерного щура, миттєво перемкнулись на українську самі собою. А деякі вжарені пропагандою жителі крайніх східних областей, які до останнього вірили у страшних западенців-бандерівців, після падіння декількох тон руссского міра на їхні будинки, повтікали до западенців, і на ламаній українській починали каятись у власній тупості та бажати смерті тим, кого вони недавно самі ж і захищали з піною у рота. Звісно, що навіть після повномасштабного вторгнення дійшло далеко не до всіх, а частина просто перефарбувалась, щоб вижити і дочекатись "лучших врємьон". Але якщо їх не переконали навіть бомби, які росія кидає їм на голови, то їх вже більше нічого і ніколи не переконає. На таких можна одразу і остаточно класти хрест.
Якщо ви вважаєте що Пласт - це добре, я з вами згоден. Я пояснив що саме мені в ньому не подобається. Я як діяч культури в часи студенства добре бачу паралелі. Не сумніваюсь що Пласт приводить у світ добрих людей, так само як і клуби.
@@Apocraphtica якщо розводити далі срач - не ок, то напишіть, будь ласка, що не ок. мені зрозуміла позиція Остапа (бо читаю фб) і в основному я з ним згоден, але мені не до кінця зрозуміла позиція Андрія. що я зрозумів із дебатів, то це що російськомовні або нацисти, або латентні нацисти, але що з цим робити? їх треба українізувати? тоді яким чином? чи всі мають піти втопитись? не впевнений, що це було в дебатах, але Остап часто пише про те, що перехід на українську не може трапитись одномоментно (так само як і зросійщення трапилось не за рік, десять чи двадцять). а щодо Пласту, то я просто не бачу більш-менш серйозної альтернативи, принаймні в Дніпрі. Він може і не приводить хороших людей світ , але інших україномовних середовищ для дітей вкрай мало. це дорослим можна говорити про свідомість, а діти шукають просто спілкування і якщо в компанії з п'яти дітей тільки одна говорить українською, то вона перейде на російську, бо її не розуміють (історії моєї похресниці 7 років)
боюсь постраждати від синдрому манделли, але напишу тут щось максимально схоже до мого коментарю до тих "дебатів" час "лагідної українізації" закінчився 24 02 2022, вдома говоріть як вам хочеться, але публічному просторі ламана українська має бути більш привілейована ніж "чиста літературна російська майже без акценту". боротьба із суржиком - донкіхотство. ПС не варто переносити особистісні ставлення на оцінку контенту, тпг не роблять нічого злочинного чи занадто крінжового.
Я би посперечався з настільки жорсткою критикою пластунства, бо сам в дитинстві катав у дитячий табір "Козацька фортеця", який КУДИ БІЛЬШЕ нагадує шароварний-ЛАРП. Що там, він ним і є! Проте, об'єктивно, молоді люди, що приймали в цьому участь, наразі мають теплі спогади про щось пов'язане з українською культурою та ідентичністю. І тому, у своїй масі, схильніші до переходу на українську, наприклад. Бо вони тижнями співали українські пісні в неймовірному оточенні, яке згадуватимуть як "пригоду з дитинства". І чули українську мову. І говорили українською. Не російські пісні / російську / російською. Так, це не ок, що "світила пласту" послуговуються мовою аґресора, але жорстко критикувати ЛАРП на тему як спосіб формування ідентичності та певного вектору думки я би повагався.
П.С. Слова про "давайте робити серіали про Україну російською" трохи віддає тим самим "давайте мазати всіх одним лайном". Все ж, це далеко від "давайте українською спонукати людей до української". Хоча, я не бачив самі дебати, можливо, там буквально про це і йшлося.
Хочу уточнити, що, в моєму баченні, м'який метод українізації має чергуватися із жорстким. Попри безсумнівно необхідне існування обмежень, бикувати на людей за мову -- нажаль, малодієвий спосіб вирішення питання.
Ну от, ви в дитинстві пластували, я виступав у клубах. Кожен із нас не став ватником та не помер від крінжі. Одна тіки проблема: поки ми даємо вибір та займаємо ділом малоросів, росіяни, угорці та білоруси, стирають українців із своїх країн, в той час як ми їх толеруємо. Ситуація в рази гірша ніж здається. Нам час від часу дають відчути себе українчиками, це як із каналом ІСТV: роблять два українських, та десяток ватних серіалів.
@@Apocraphtica, ні, російська може існувати виключно як тимчасове явище перехідного періоду у побутовій сфері, в якій прямий тиск, на моєму досвіді, лише шкодить. В публічній сфері російська толеруватися не має ні у якому вигляді, це очевидно.
Дякую, приємно слухати поки працюю)
Дякую, все норм.
Дякую🇺🇦
Ти правий.
Якщо задуматись, то лагідна українізація в нас йде вже 30+ років, і якось ефекту від неї нуль, ситуація навіть гірша стала, бо населення що топило за українізацію вимерло, а в нас виросли покоління ''яка різниця, не все так однозначно ''. Як показала історія, лагідна українізація не працює (Білорусь є яскравим прикладом подібної політики стосовно власної мови). Отже нам треба проводити жорстку українізацію, безапеляційну (виняток може бути хіба що в Криму, там окрім обов'язкової української можна додати кримсько-татарську, врешті решт це автономна республіка у складі нашої держави). А вся русня та рабомовне (російськомовне) населення хай йде за російським кораблем. Виняток лише для людей пенсійного віку, вони навряд чи зможуть змінитися настільки радикально, вік врешті решт.
Згоден
я б ще додав негромадянам надбавку до солідарної пенсії в 10%( але не більше 1000 грн) що вони добровільно здавали паспорти з правом голосу і не обирали нам "крепких госпідарників", але нам до правового статусу негромадянина як до Марсу на батуті
Привіт. Якщо чесно, не зрозумів твоїх закидів стосовно НСОУ ПЛАСТ. Передивився разів чотири той уривок твого відео. Я, просто, свій однострій ( костюм дварфа - жреця))))) одягаю майже кожного тижня уже майже 16 років, ідучи на сходини і працюючи з дітьми.
Всі міста на слуху. В Батурині був на фесті у 2018. Як учасник.
Особливо Тростянець на слуху, де грубін розказував про пекарню.
@@Apocraphtica не знаю нічого про пекарню. А на слуху дуже давно
1. Ще не дійшли руки подивитися дебати, але можу сказати що і срачі теж потрібні, бо вони дозволяють виявити проблему, що є першим кроком до її вирішення.
2. Так їм і треба)
3. Чекатиму не переклад того, що ж там понаписували на Реддіті.
Ти їх і не подивишся, бо андрій заприватив відео, зробив його доступним тіки для спонсорів.
- Хоругву здобили!
А ви десь проводите стріми своїх/компанійських ДНД заходів?
Маю Дискорд, де грають і Твіч, але зараз ні там, ні там нічого не проводжу. Маю мало годин світла, тому вливаю все або в контент, або у домашні турботи.
@@Apocraphtica ну я зайду, гляну що робили
Щодо того, яку українізацію варто обирати. Гадаю цим питанням треба було задаватися років так тридцять тому. І навіть не задаватися, а проводити усіма можливими способами на державному рівні. А в конституції України не повинно було бути навіть натяку на слово "російська". Та на жаль в ті часи народ України в більшості своїй мислив геть інакше. Він обирав до влади тих же колишніх совків, від яких наша держава страждала всю історію радянської окупації.
З початку агресії теперішньої рф проти України в 2014 був тривалий період, коли я ще намагався доводити комусь, що росія справді на нас напала, що це ніяка не громадянська війна чи розбірки політиків, чому важливо переходити на українську, підтримувати усе своє та посилати нах російську, разом з pySSнею й pyzzкім міром. Я намагався доводити усіма можливими аргументами та роздупляти людей різними способами. Тоді далеко не усім все було очевидно.
Але рівно після 24.02.2022 я вже більше нікому нічого не доводжу і нікого не переконую. Після того, як на голови усім підряд почали падати російські ракети, процеси мислення у багатьох почали запускатись автоматично. Таким чином я почав спостерігати, як ще донедавна зовсім ватні канали які велись "ісключітєльна на руссскам" та ледь не облизували бункерного щура, миттєво перемкнулись на українську самі собою. А деякі вжарені пропагандою жителі крайніх східних областей, які до останнього вірили у страшних западенців-бандерівців, після падіння декількох тон руссского міра на їхні будинки, повтікали до западенців, і на ламаній українській починали каятись у власній тупості та бажати смерті тим, кого вони недавно самі ж і захищали з піною у рота.
Звісно, що навіть після повномасштабного вторгнення дійшло далеко не до всіх, а частина просто перефарбувалась, щоб вижити і дочекатись "лучших врємьон". Але якщо їх не переконали навіть бомби, які росія кидає їм на голови, то їх вже більше нічого і ніколи не переконає. На таких можна одразу і остаточно класти хрест.
привіт) дякую за відео) тут в коментах доречний срач про дебати, українізацію і Пласт? чи краще завалити *издак?)
Якщо ви вважаєте що Пласт - це добре, я з вами згоден. Я пояснив що саме мені в ньому не подобається. Я як діяч культури в часи студенства добре бачу паралелі. Не сумніваюсь що Пласт приводить у світ добрих людей, так само як і клуби.
@@Apocraphtica якщо розводити далі срач - не ок, то напишіть, будь ласка, що не ок. мені зрозуміла позиція Остапа (бо читаю фб) і в основному я з ним згоден, але мені не до кінця зрозуміла позиція Андрія. що я зрозумів із дебатів, то це що російськомовні або нацисти, або латентні нацисти, але що з цим робити? їх треба українізувати? тоді яким чином? чи всі мають піти втопитись? не впевнений, що це було в дебатах, але Остап часто пише про те, що перехід на українську не може трапитись одномоментно (так само як і зросійщення трапилось не за рік, десять чи двадцять). а щодо Пласту, то я просто не бачу більш-менш серйозної альтернативи, принаймні в Дніпрі. Він може і не приводить хороших людей світ , але інших україномовних середовищ для дітей вкрай мало. це дорослим можна говорити про свідомість, а діти шукають просто спілкування і якщо в компанії з п'яти дітей тільки одна говорить українською, то вона перейде на російську, бо її не розуміють (історії моєї похресниці 7 років)
Ого 19 рік , шок шок шок , *бігає в паніці і метушиться*
боюсь постраждати від синдрому манделли, але напишу тут щось максимально схоже до мого коментарю до тих "дебатів"
час "лагідної українізації" закінчився 24 02 2022, вдома говоріть як вам хочеться, але публічному просторі ламана українська має бути більш привілейована ніж "чиста літературна російська майже без акценту". боротьба із суржиком - донкіхотство.
ПС не варто переносити особистісні ставлення на оцінку контенту, тпг не роблять нічого злочинного чи занадто крінжового.
Я би посперечався з настільки жорсткою критикою пластунства, бо сам в дитинстві катав у дитячий табір "Козацька фортеця", який КУДИ БІЛЬШЕ нагадує шароварний-ЛАРП. Що там, він ним і є!
Проте, об'єктивно, молоді люди, що приймали в цьому участь, наразі мають теплі спогади про щось пов'язане з українською культурою та ідентичністю. І тому, у своїй масі, схильніші до переходу на українську, наприклад. Бо вони тижнями співали українські пісні в неймовірному оточенні, яке згадуватимуть як "пригоду з дитинства". І чули українську мову. І говорили українською. Не російські пісні / російську / російською.
Так, це не ок, що "світила пласту" послуговуються мовою аґресора, але жорстко критикувати ЛАРП на тему як спосіб формування ідентичності та певного вектору думки я би повагався.
П.С. Слова про "давайте робити серіали про Україну російською" трохи віддає тим самим "давайте мазати всіх одним лайном". Все ж, це далеко від "давайте українською спонукати людей до української". Хоча, я не бачив самі дебати, можливо, там буквально про це і йшлося.
Хочу уточнити, що, в моєму баченні, м'який метод українізації має чергуватися із жорстким. Попри безсумнівно необхідне існування обмежень, бикувати на людей за мову -- нажаль, малодієвий спосіб вирішення питання.
Ну от, ви в дитинстві пластували, я виступав у клубах. Кожен із нас не став ватником та не помер від крінжі. Одна тіки проблема: поки ми даємо вибір та займаємо ділом малоросів, росіяни, угорці та білоруси, стирають українців із своїх країн, в той час як ми їх толеруємо. Ситуація в рази гірша ніж здається. Нам час від часу дають відчути себе українчиками, це як із каналом ІСТV: роблять два українських, та десяток ватних серіалів.
@@Apocraphtica, ні, російська може існувати виключно як тимчасове явище перехідного періоду у побутовій сфері, в якій прямий тиск, на моєму досвіді, лише шкодить.
В публічній сфері російська толеруватися не має ні у якому вигляді, це очевидно.
ШоуБісики дивлюсь, про популярні писати не буду.