Magari su quelle sane non sono ancora uscite le larve e si possono vendere. Al nord vendono le vignolesi a 12 euro al kilo, magari fare una cernita di quelle bone ne vale la pena. Bel video.
Vero! Magari appena cresce un po' di più il canale così posso proporre la partecipazione ad esperti per live a tema, garantendo un minimo di visibilità.
Ciao e grazie per i tuoi consigli! A me quest'anno la drosophila mi devastato tutto,dai lamponi, more alle fragole! Provato prodotti bio tipo olio di neem ,sapone molle zeolite, risultato zero totale. L'anno prossimo son costretto a passare con fitofarmaci. Mi hanno consigliato Epic sl o decis evo! Cosa ne pensi ? Conosci questo 2 prodotti? Se si, possono andar bene?? Grazie
Vanno bene solo se agisci tempestivamente e preventivamente. Se lasci partire le ovideposizioni il risultato sarà comunque zero. Ad oggi non ci sono sistemici autorizzati sul ciliegio. Lo stesso epik è un citofro quindi appena le larve arrivano in profondità diventa inutile
@@iconsiglideldott.contadino3810 se riesce a penetrare in profondità penso vada bene ! Io lo userei sulle fragole e lamponi conto sto moscerino la Drosophila Suzukii ! Che mi ha devastato tutto . Avevo provato il decis evo della Bayer ,ma con scarsi risultati! Mi hanno consigliato anche il karatè zeon !
Sto cacchio de moscerino. È pensabile un metodo non troppo dispendioso per camuffare le ciliegie in maturazione? Una miscela di acqua e caolino, o altri polveri di argille. Non risolve il problema, ma potrebbe avere una certa utilità, anche visto il costo abbastanza contenuto. Senza considerare poi che non avrebbe nessun periodo di carenza
No, per niente. Questa è la diffusa disinformazione della gente. La percezione sbagliatissima che il convenzionale faccia "male" ed il bio no, o che addirittura "faccia bene". Tutte fregnacce. TUTTI I DATI, e sono milioni, DIMOSTRANO CHE NON C'È ALCUNA DIFFERENZA NEL IMPATTO CON LA SALUTE UMANA.
Ti ricordi la Metcalfa? era un disastro..piante piene di melata ecc ecc... ora esiste ma non crea problemi... sto' suzukii fara' la stessa fine? speriamo...chissa'... Su ogm ci andrei piano... la domanda e'... il ritorno e' possibile? troppa fiducia nei laboratori?
Me la ricordo si. Ma la Metcalfa apparte l alto tasso riproduttivo non è un insetto difficile da debellare. Non ha nessuno stadio vitale occulto al interno della pianta, sta lì, all aperto, pronta a ricevere i trattamenti. Con un paio di passaggi di etofenprox o altri contatticidi e olio bianco per sciogliere la copertura impermiabile, la elimini. La drosophila con le larve all'interno del frutto è un altro paio di maniche. Impossibile prevedere come si svilupperanno le interazioni tra lei ed eventuali parassitoidi o predatori. Per gli OGM mi auguro che la politica, notoriamente fatta da persone non competenti sugli aspetti scientifici, ceda il posto alla scienza. Tutti i dati, e sottolineo DATI, non chiacchiere opinionistiche fatte da finti scienziati complottisti sui social o sulle reti televisiva, indicano che gli OGM sono sicuri nonché una ottima possibilità per far fronte alle aumentate richieste mondiali di cibo con prodotti più sicuri, più produttivi, meno inquinanti e senza uso di pesticidi. Tutti i movimenti no OGM sono stati strumentalizzati dai soliti complottisti (tanto sempre gli stessi sono, i no-qualunque cosa) che hanno diffuso una pazzesca disinformazione con notizie pseudoscientifiche e fuffe varie senza uno straccio di prova. Cosa comune tra i complottisti, loro non portano MAI prove, ma solo aneddoti e testimonianze (valore scientifico zero) e quelli che erano presentati come studi erano stati pubblicati solo su riviste predatorie (cioè senza pair review, quindi con valore scientifico ed attendibilità zero). Eppure con le bufale cambiano il mondo. È sempre successo e succederà sempre. Pensa alla donazione di Costantino, il primo e più importante falso della storia, o alla più recente brexit 🤷♂️
@@iconsiglideldott.contadino3810 Premetto che non sono un professionista ma faccio qualcosina per autoconsumo e pensare agli ogm come unica soluzione mi spaventa...il monopolio delle sementi e di tutte le altre produzioni agricole finira' ancor di piu' in mano ai soliti pochi... altro che varieta' antiche locali... questo un puoi negarlo... se vorrai avere un frutteto nuovo devi passare da loro. Un gatto che si morde la coda.. come la globalizzazione che ci ha regalato anche il suzukii
@@fabioc.9905 Ni. Già oggi è così. Infatti è proprio questo che contesto:la mancata informazione della popolazione sul argomento. "OGM" è solo una definizione politica. Tutti gli organismi sono OGM. Tu stesso sei un ogm, frutto di milioni di anni di mutazioni casuali selezionate dalla pressione evolutiva. L'unica differenza è che al posto di mutazioni casuali possiamo fare mutazioni mirate risparmiando milioni di anni di mutazioni inutili o svantaggiose. Per inciso già i frutti che mangiamo da almeno 50 anni sono il risultato di mutazioni indotte dal uomo tramite vari metodi (incroci intraspecifici, radiazioni, colchicina, chinino, ecc). Le banane? Mutazione poliploide 3n. Le diverse varietà di pomacee e drupacee? Mutazioni in parte indotte ed in parte naturali che hanno permesso di selezionare varietà con caratteristiche specifiche. Vuoi fare un frutteto? Devi già andare da un vivaista perché se pianti un seme nasce una pianta sterile che non fa frutti o selvatica che fa frutti immangiabili, che dovrai necessariamente innestare comprando le marze da un vivaista. Le antiche varietà da seme sono scomparse, e non perché c'è un complotto della bigpharma, ma banalmente perché sono uscite varietà migliori, più produttive, più conservabili, più attraenti, in generale più adatte al mercato attuale, e quindi più remunerative. Le varietà antiche oggi si piantano solo in situazioni in cui si cerca la resistenza a certe malattie, in un ottica di coltivazione con meno input. È da quasto che deriva la perdita di biodiversità. Non da una questione di brevetti, ma dal fatto che gli agricoltori piantano sempre ciò che è più conveniente. Nessuno pianta un grano da 16qli l ettaro se puoi piantarne uno da 50. È ovvio. L'agricoltore vuole ovviamente guadagnare perché quello è il suo lavoro, non un hobby. Infatti le antiche varietà come il monococco che vengono messe in biologico, sopravvivono solo perché in bio la pac riconosce sostanziosi contributi che arrivano al 45% del reddito. Senza questo sostegno al reddito sarebbero scomparse. Ma ora queste sono tutte sciocchezze: L'emergenza attuale è sfamare 8 miliardi di persone e presto 9,senza incrementare le emissioni attuali che sono già oltre la soglia di guardia e devono essere ridotte. Le varietà antiche da agricoltura biologica sono un suicidio perché producono pochissimo e necessitano di investire molto più terreno per avere la stessa quantità per sfamare la popolazione. Ciò significa più consumo di suolo, più deforestazione, più consumo di acqua, più emissioni di co2 e meno riassorbimento di co2 per il maggiorato disboscamento per fare spazio alle terre coltivabili. Insomma è una situazione grave ed incasinata. In questo contesto gli ogm sono una soluzione da sfruttare. L'altra alternativa è smettere di fare figli per almeno 20 anni. Forse più.
Si lo so, ma sapere quale sia la vespa parassitoide è solo il primo step. Va studiata, allevata (e riproducendosi solo sulle larve vive della Drosophila presuppone prima dover allevare la Drosophila) moltiplicata e lanciata in campo sperimentale per vedere come si comporta: 1)Se c'è una diffusione nel nostro clima 2) se va a parassitare efficacemente la Drosophila suzukii o preferisce altro 3) se viene sterminata da altri parassiti, predatori o malattie che non ci sono nel suo ambiente naturale 4) se crea danni ad altri organismi Sono studi molto lunghi e complessi, ad oggi ancora in fase sperimentale. Quindi non è al momento utilizzabile.
Il frutto fragola con la larva lo si ricooscere all'istante, diventa come un palloncino aperto e non è quasi manipolabile. Poi la suzukii preferisce i frutti sovramaturi e quindi è fondamentale non lasciare nulla non raccolto in campo. Commercialmente viene proposto il parassitoide trichopria drosophilae. Io sono in regime biologico per pesche e orticole e quindi aspetto il video ben fatto!! Sono anche parzialmente a favore degli OGM nel senso che la prima modifica che dovrebbe fare l'azienda costituente è quella di rendere automaticamente non riproducibile il proprio prodotto o almeno una volta immesso sul mercato non abbia diritto di portare avanti pretese se nel mio campetto trova del suo DNA; non arrivo a dire che possa io rivalermi se trovo del suo DNA nel mio....
Il parassitoide specifico di D. suzukii è Ganaspis brasiliensis. Gli studi sono tuttora in corso per verificarne l'efficacia in campo nel nostro ambiente. Lo stanno testando in Puglia su campi sperimentali. Se funzionerà, spero, sarà un arma efficace. Lo sapremo fra qualche anno. Gli OGM sono tutti sterili. Vengono prodotti così proprio per evitare fenomeni di incrocio e trasmissione di geni tra specie. Pensa che disastro trasmettere ad una infestante i geni di resistenza ad erbicidi...
@@iconsiglideldott.contadino3810 visto che trichopria drosophilae è generico per il genere drosophila e come tale non dovrebbe avere problemi anche con suzukii e visto che in pratica è autoctono perché non utilizzarlo da subito negli areali più colpiti/soggetti. Sulla sterilità degli OGM non mi stupisce che sia così anche se mi sfugge (non avendo competenze genetiche) come lo si possa garantire in fase di produzione. Nel senso, capisco avere un seme che darà una prole sterile, ma come ottenere quel seme (che credo cmq sia frutto di una fecondazione) non lo colgo intuitivamente. E non credo che le gigatonnelate di mais vengano fatte con il pennellino in camera bianca.
@@emanuelechiappini la risposta l hai appena data: non viene usato proprio perché non è specifico. Nell'ambiente ci sono molte specie del genere drosophila, poiché lui è un parassitoide generico Le attacca un po' tutte. Ed infatti gli studi dimostrano che non è efficace per contenere la Suzukii, proprio a causa della sua scarsa specificità. Può avere senso introdurlo in una serra che è un ambiente confinato, ma in pieno campo è del tutto inefficace. Non sono un genetista e quindi non so quali siano i geni nello specifico che sono stati inibiti per mantenere la sterilità. Però è uno dei punti cardine che preoccupavano gli scienziati ed è per questo che si è deciso di rendere sterili tutti gli OGM.
@@emanuelechiappini ti vedo molto interessato, mi permetto di girarti una interessantissima live tra il prof di agronomia e coltivazioni erbacee Sergio sala ed il biologo Federico caccianti su diversi temi agricoli: agricoltura biologica, agricoltura biodinamica e OGM, davvero molto chiaro e ricco di contenuti, sia tecnici sia normativi. ruclips.net/video/Ea-1rH_WisQ/видео.html&feature=share8
Grazie delle informazioni che ci hai fornito,speriamo si risolvi presto questo problema.
Grazie Dottore, ti seguo anche suli'altro canale , sono robottista colonico anch'io. Ps colonico hobbista però
Ottima spiegazione
Magari su quelle sane non sono ancora uscite le larve e si possono vendere. Al nord vendono le vignolesi a 12 euro al kilo, magari fare una cernita di quelle bone ne vale la pena. Bel video.
Sarebbe bello fare delle live dove possiamo farti delle domande in diretta.. complimenti molto interessante
Vero! Magari appena cresce un po' di più il canale così posso proporre la partecipazione ad esperti per live a tema, garantendo un minimo di visibilità.
Ciao e grazie per i tuoi consigli! A me quest'anno la drosophila mi devastato tutto,dai lamponi, more alle fragole! Provato prodotti bio tipo olio di neem ,sapone molle zeolite, risultato zero totale. L'anno prossimo son costretto a passare con fitofarmaci. Mi hanno consigliato Epic sl o decis evo! Cosa ne pensi ? Conosci questo 2 prodotti? Se si, possono andar bene?? Grazie
Vanno bene solo se agisci tempestivamente e preventivamente. Se lasci partire le ovideposizioni il risultato sarà comunque zero. Ad oggi non ci sono sistemici autorizzati sul ciliegio. Lo stesso epik è un citofro quindi appena le larve arrivano in profondità diventa inutile
Il t9... Intendevo dire che epik così come kestrel (stesso principio attivo ma minor persistenza) sono citotropici.
@@iconsiglideldott.contadino3810 se riesce a penetrare in profondità penso vada bene ! Io lo userei sulle fragole e lamponi conto sto moscerino la Drosophila Suzukii ! Che mi ha devastato tutto . Avevo provato il decis evo della Bayer ,ma con scarsi risultati! Mi hanno consigliato anche il karatè zeon !
Sto cacchio de moscerino. È pensabile un metodo non troppo dispendioso per camuffare le ciliegie in maturazione? Una miscela di acqua e caolino, o altri polveri di argille. Non risolve il problema, ma potrebbe avere una certa utilità, anche visto il costo abbastanza contenuto. Senza considerare poi che non avrebbe nessun periodo di carenza
Volendo mangiare le mie ciliegie contaminate dalle larve cosa mi potrebbe succedere.
Avresti un ottimo apporto proteico, nient'altro.
Potresti aprire la ciliegia a meta' togliere la larva e mangiare la ciliegia 😂
Buongiorno ; il biologico forse faccia meno male, rispetto al chimico !!@@@❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
No, per niente.
Questa è la diffusa disinformazione della gente. La percezione sbagliatissima che il convenzionale faccia "male" ed il bio no, o che addirittura "faccia bene".
Tutte fregnacce.
TUTTI I DATI, e sono milioni, DIMOSTRANO CHE NON C'È ALCUNA DIFFERENZA NEL IMPATTO CON LA SALUTE UMANA.
Ottime le trappole Decis Trap Suzuki
Ti ricordi la Metcalfa? era un disastro..piante piene di melata ecc ecc... ora esiste ma non crea problemi... sto' suzukii fara' la stessa fine? speriamo...chissa'... Su ogm ci andrei piano... la domanda e'... il ritorno e' possibile? troppa fiducia nei laboratori?
Me la ricordo si. Ma la Metcalfa apparte l alto tasso riproduttivo non è un insetto difficile da debellare. Non ha nessuno stadio vitale occulto al interno della pianta, sta lì, all aperto, pronta a ricevere i trattamenti. Con un paio di passaggi di etofenprox o altri contatticidi e olio bianco per sciogliere la copertura impermiabile, la elimini.
La drosophila con le larve all'interno del frutto è un altro paio di maniche.
Impossibile prevedere come si svilupperanno le interazioni tra lei ed eventuali parassitoidi o predatori.
Per gli OGM mi auguro che la politica, notoriamente fatta da persone non competenti sugli aspetti scientifici, ceda il posto alla scienza.
Tutti i dati, e sottolineo DATI, non chiacchiere opinionistiche fatte da finti scienziati complottisti sui social o sulle reti televisiva, indicano che gli OGM sono sicuri nonché una ottima possibilità per far fronte alle aumentate richieste mondiali di cibo con prodotti più sicuri, più produttivi, meno inquinanti e senza uso di pesticidi.
Tutti i movimenti no OGM sono stati strumentalizzati dai soliti complottisti (tanto sempre gli stessi sono, i no-qualunque cosa) che hanno diffuso una pazzesca disinformazione con notizie pseudoscientifiche e fuffe varie senza uno straccio di prova. Cosa comune tra i complottisti, loro non portano MAI prove, ma solo aneddoti e testimonianze (valore scientifico zero) e quelli che erano presentati come studi erano stati pubblicati solo su riviste predatorie (cioè senza pair review, quindi con valore scientifico ed attendibilità zero).
Eppure con le bufale cambiano il mondo. È sempre successo e succederà sempre. Pensa alla donazione di Costantino, il primo e più importante falso della storia, o alla più recente brexit 🤷♂️
@@iconsiglideldott.contadino3810 Premetto che non sono un professionista ma faccio qualcosina per autoconsumo e pensare agli ogm come unica soluzione mi spaventa...il monopolio delle sementi e di tutte le altre produzioni agricole finira' ancor di piu' in mano ai soliti pochi... altro che varieta' antiche locali... questo un puoi negarlo... se vorrai avere un frutteto nuovo devi passare da loro. Un gatto che si morde la coda.. come la globalizzazione che ci ha regalato anche il suzukii
@@fabioc.9905 Ni.
Già oggi è così. Infatti è proprio questo che contesto:la mancata informazione della popolazione sul argomento. "OGM" è solo una definizione politica. Tutti gli organismi sono OGM. Tu stesso sei un ogm, frutto di milioni di anni di mutazioni casuali selezionate dalla pressione evolutiva.
L'unica differenza è che al posto di mutazioni casuali possiamo fare mutazioni mirate risparmiando milioni di anni di mutazioni inutili o svantaggiose.
Per inciso già i frutti che mangiamo da almeno 50 anni sono il risultato di mutazioni indotte dal uomo tramite vari metodi (incroci intraspecifici, radiazioni, colchicina, chinino, ecc).
Le banane? Mutazione poliploide 3n. Le diverse varietà di pomacee e drupacee? Mutazioni in parte indotte ed in parte naturali che hanno permesso di selezionare varietà con caratteristiche specifiche. Vuoi fare un frutteto? Devi già andare da un vivaista perché se pianti un seme nasce una pianta sterile che non fa frutti o selvatica che fa frutti immangiabili, che dovrai necessariamente innestare comprando le marze da un vivaista.
Le antiche varietà da seme sono scomparse, e non perché c'è un complotto della bigpharma, ma banalmente perché sono uscite varietà migliori, più produttive, più conservabili, più attraenti, in generale più adatte al mercato attuale, e quindi più remunerative.
Le varietà antiche oggi si piantano solo in situazioni in cui si cerca la resistenza a certe malattie, in un ottica di coltivazione con meno input.
È da quasto che deriva la perdita di biodiversità. Non da una questione di brevetti, ma dal fatto che gli agricoltori piantano sempre ciò che è più conveniente. Nessuno pianta un grano da 16qli l ettaro se puoi piantarne uno da 50. È ovvio. L'agricoltore vuole ovviamente guadagnare perché quello è il suo lavoro, non un hobby. Infatti le antiche varietà come il monococco che vengono messe in biologico, sopravvivono solo perché in bio la pac riconosce sostanziosi contributi che arrivano al 45% del reddito. Senza questo sostegno al reddito sarebbero scomparse.
Ma ora queste sono tutte sciocchezze:
L'emergenza attuale è sfamare 8 miliardi di persone e presto 9,senza incrementare le emissioni attuali che sono già oltre la soglia di guardia e devono essere ridotte. Le varietà antiche da agricoltura biologica sono un suicidio perché producono pochissimo e necessitano di investire molto più terreno per avere la stessa quantità per sfamare la popolazione. Ciò significa più consumo di suolo, più deforestazione, più consumo di acqua, più emissioni di co2 e meno riassorbimento di co2 per il maggiorato disboscamento per fare spazio alle terre coltivabili.
Insomma è una situazione grave ed incasinata. In questo contesto gli ogm sono una soluzione da sfruttare.
L'altra alternativa è smettere di fare figli per almeno 20 anni. Forse più.
Ganaspis brasilienis e il nemico dei moscerino dei piccoli frutti
Si lo so, ma sapere quale sia la vespa parassitoide è solo il primo step. Va studiata, allevata (e riproducendosi solo sulle larve vive della Drosophila presuppone prima dover allevare la Drosophila) moltiplicata e lanciata in campo sperimentale per vedere come si comporta:
1)Se c'è una diffusione nel nostro clima
2) se va a parassitare efficacemente la Drosophila suzukii o preferisce altro
3) se viene sterminata da altri parassiti, predatori o malattie che non ci sono nel suo ambiente naturale
4) se crea danni ad altri organismi
Sono studi molto lunghi e complessi, ad oggi ancora in fase sperimentale.
Quindi non è al momento utilizzabile.
@@iconsiglideldott.contadino3810 Trentino San Michele al Adige sulle piante di mirtilli
@@iconsiglideldott.contadino3810 ganaspis brasilienis Trentino san Michele al Adige
@@iconsiglideldott.contadino3810 barbascura x extra
Il frutto fragola con la larva lo si ricooscere all'istante, diventa come un palloncino aperto e non è quasi manipolabile. Poi la suzukii preferisce i frutti sovramaturi e quindi è fondamentale non lasciare nulla non raccolto in campo. Commercialmente viene proposto il parassitoide trichopria drosophilae. Io sono in regime biologico per pesche e orticole e quindi aspetto il video ben fatto!! Sono anche parzialmente a favore degli OGM nel senso che la prima modifica che dovrebbe fare l'azienda costituente è quella di rendere automaticamente non riproducibile il proprio prodotto o almeno una volta immesso sul mercato non abbia diritto di portare avanti pretese se nel mio campetto trova del suo DNA; non arrivo a dire che possa io rivalermi se trovo del suo DNA nel mio....
Il parassitoide specifico di D. suzukii è Ganaspis brasiliensis. Gli studi sono tuttora in corso per verificarne l'efficacia in campo nel nostro ambiente. Lo stanno testando in Puglia su campi sperimentali. Se funzionerà, spero, sarà un arma efficace. Lo sapremo fra qualche anno.
Gli OGM sono tutti sterili. Vengono prodotti così proprio per evitare fenomeni di incrocio e trasmissione di geni tra specie. Pensa che disastro trasmettere ad una infestante i geni di resistenza ad erbicidi...
@@iconsiglideldott.contadino3810 visto che trichopria drosophilae è generico per il genere drosophila e come tale non dovrebbe avere problemi anche con suzukii e visto che in pratica è autoctono perché non utilizzarlo da subito negli areali più colpiti/soggetti. Sulla sterilità degli OGM non mi stupisce che sia così anche se mi sfugge (non avendo competenze genetiche) come lo si possa garantire in fase di produzione. Nel senso, capisco avere un seme che darà una prole sterile, ma come ottenere quel seme (che credo cmq sia frutto di una fecondazione) non lo colgo intuitivamente. E non credo che le gigatonnelate di mais vengano fatte con il pennellino in camera bianca.
@@emanuelechiappini la risposta l hai appena data: non viene usato proprio perché non è specifico. Nell'ambiente ci sono molte specie del genere drosophila, poiché lui è un parassitoide generico Le attacca un po' tutte. Ed infatti gli studi dimostrano che non è efficace per contenere la Suzukii, proprio a causa della sua scarsa specificità.
Può avere senso introdurlo in una serra che è un ambiente confinato, ma in pieno campo è del tutto inefficace.
Non sono un genetista e quindi non so quali siano i geni nello specifico che sono stati inibiti per mantenere la sterilità.
Però è uno dei punti cardine che preoccupavano gli scienziati ed è per questo che si è deciso di rendere sterili tutti gli OGM.
@@emanuelechiappini ti vedo molto interessato, mi permetto di girarti una interessantissima live tra il prof di agronomia e coltivazioni erbacee Sergio sala ed il biologo Federico caccianti su diversi temi agricoli: agricoltura biologica, agricoltura biodinamica e OGM, davvero molto chiaro e ricco di contenuti, sia tecnici sia normativi.
ruclips.net/video/Ea-1rH_WisQ/видео.html&feature=share8
Le mie ciliegie rovinate da pioggia e mosca .
Un disastro
Barbascura x extra
Sono ovunque e sono micidiali
Ganaspis brasilienis le larve si nutrono dei bigatini del moscerino dei piccoli frutti così le tue ciliegie saranno vendicatte
Praticamente è impossibile mangiare qualcosa di incontaminato
La Mosca che manderà fallita Showz 😂😂😂
scherzi a parte, mort@ccisu@