Товарищ, если ты нам товарищ? Покупать станки заграницей -потеря компетенций! Мировые лидеры в станкостроении ведь тоже покупают комплектующие на стороне, таков глобальный кап.мир.
@@АлексАлекс-ъ4г то есть, если собрать на иностранных комплектующих, то это внезапно российским станет? Может тогда все же по старинке, просто свой шильдик налепить? з.ы. сразу видно некомпетентность, еще и других врагами обзывает - вот настоящие враги, кто с уверенным видом, несет откровенный бред...
Правильно ли я понимаю, что это замечательное правило "всё до последнего болта производим в России, иначе оно не может считаться российским" касается только нас? А вот если Китай/США/ Германия что-то из комплектухи закупает за рубежом, то "это другое, понимать надо"? Айфоны всякие тут вообще как ярчайший пример такого двоемыслия. Или ещё отличный пример, как в ковид встало повсеместно производство автомобилей известнейших марок из-за того, что комплектующие для их сборки не могли привезти с другого края планеты.
Ребята, вы невероятные красавчики! Некоторые рассказывают с трибун про технологический суверенитет, а вы его приближаете на практике! Очень рад за вас!
Поздравляю, Руслан, и тебя и команду. Кто-то ищет оправдания, а кто-то делает вещи. Искренне рад за тебя, желаю дальнейших успехов и содействия со стороны государства. А если содействия не будет - не страшно, ты и в самостоятельном плавании всего добьёшься!
Сварные рамы имеют место быть, более того, при опытном и единичном производстве это экономически выгодное решение. При грамотном подходе к проектированию и нормализации сварных конструкций, они по массе могут быть легче в сравнении с чугунными при равных прочностных и вибрационных характеристиках....так что это нормальная идея учиться на сварных рамах...
Сварной каркас ,даже близко, никогда не приблизится к литому чугунному! Так что не рассказывайте сказки!!! Именно литье толщина и вес работают против вибраций и резонансов. Не спроста всё ВЫСОКОТОЧНОЕ шлифовальное оборудование очень тяжёлое.чем выше и стабильнее точность, тем больше масса станка.
@@wanderer161 можно из железобетона сделать станину, работать она будет не хуже чугуна, еще и стабильнее будет во времени....еще в СССР такие эксперименты проводили и подтвердили экономическую целесообразность такой идеи, только тогда промышленность на столько была разогнана, что чугун лили куда угодно....
@@wanderer161 Тогда уж можно искусственным гранитом заморочиться, по стабильности, виброгашению еще лучше чем чугун. Но непрактично. Точно так же и чугун по отношению к стальной сваренной раме. Всем лучше. Но не так практично.
Руслан, продолжайте в таком же духе. Искренне желаю довести работу до продаваемого продукта. Вот кого надо финансировать, а не то, что производят в сколково за 15 млн. рублей!
Фрезер супер, идея стенда топ. Про автоподстройку режимов это гениально, буду ждать когда получится. Лайк. По поводу маленьких токарников, к примеру genos l200 не намного больше Ваших.
Интересная задумка, класное исполнение, единственное Вы сказали, что будете мерить вибрацию, а где и как (методика и алгоритмы) не пояснили. Посадочные места под датчики надо предусмотреть, иначе колхозить придётся на готовом станке. А вообще вибрационные данные, как объясняли на лекциях, позволяют перейти от плановых ТО к обслуживанию по фактическому состоянию, какой-то подшипник начал "постукивать", по диаграмме его определяют, делают прогноз сколько прослужит и принимают решение о месте и времени его замены. В СПб лет десять назад была фирма "Васт" (сейчас не знаю существует ли), которая занималась разработкой алгоритмов вибродиагностики, сотрудничала с ВУЗами, сотрудники читали лекции, у них делали дипломные работы.
Всё будет работать даже сворная станина главное температурный режим и правильная проэктировка и расчёт жёсткости! Самое интересное модернизирую сейчас станок французский оно 2005 года так он из бетона сделан думал что будет ерунда так нет показал результат лучше чем даже из чугуна так что молодцы парни сам такой в одном месте шило и других поддерживаю так держать !
Я не сомневаюсь в ваших знаниях. Но конструкция осей очень спорная. Ось игрик имеет широкую зону обработки при этом каретки на каждой рельсе близко стоят друг к другу а швп винт один и расстояние от швп до рельсы в несколько раз больше чем между каретками на одной рельсе это создает большой рычаг и сильно уменьшает жесткость при работе на боковых краях стола.
На мое же удивление зп как и везде по Перми, просто временем скажем личным ее пытаемся поднять. А токарные, там все обратно реинвестируется, чтобы не задубеть по разработкам.
Будь добры, если пойдет в серию, сдайте транспортный габарит по высоте не больше 2.3м, ибо знаю несколько производст где высота грущового лифта всего 2.4м)
А вот кстати да, потянуть динамометром за патрон по основным осям под микронный индикатор между головой и столом упираясь в стол второй рукой было бы показательно.
Дождался видосика! Красавцы!!! Так держать!!! Но!!! Зря портальник, лучше классика Между каретками просвет большой на столешке, но понятно что если тиски стоят они дают жёсткости Рельсы на дверки лучше заменить колёсиками, посмотрите как на ОЦ это устроено, там всё примитивно но рабочее С сервопривода же вроде можно снимать данные по нагрузке некоторые Мощность приводов прям достаточная, я бы сказал для такого немного излишняя, можно и такие, но шаг швп больше ставить И у швп обе опоры ВК ставить по хорошему Рельсы надо другого типа с каретками однозначно. Эти они сиплые. 25 а лучше 30 типоразмера сразу, на тао можно взять прям шикарные типа оригиналов Для портала боковые стенки хлипкие очень, будет сказываться, вибрация она беспощадна к обработке Кожухи сами проектируйте, проще подогнать под проект. Резинки продаются все к ним По токарнику - правильно что так сделали пирог, ещё бы продумать там под стекание сож и со стружкоудалением что то решить А да, дверца у него - лучше сделать её там по другому, неудобно нынешнее решение. И почему не поликлиновый ремень на приводе шпинделя а Тип А или что то подобное Ну во всяком случае желаю успехов, развиваетесь молодцы
Ребята, вы однозначно молодцы! Труд, ошибки, боль и разочарование дают пищу для размышлений и при должном напоре в итоге рождается тот продукт который был задуман изначально. Без этого никак. Но это всё уместно при изобретении чего то нового, мало изученного, новаторского так сказать. Здесь же наглядно показано как закопать труд коллектива людей и немалого бюджета в землю без надежды всходов, как ни прискорбно это констатировать. В комментариях ниже правильно люди отмечали тот или иной просчёт по близкому расположению рельс друг к другу и т.п. В качестве наглядного пособия одного из типа конструкций станка - сгодится, для обработки цветмета, пластика, тоже подойдёт, если шпиндель заменить. Но, как я понял, вы на стали ориентировались, тут немного промахнулись. Я думаю вы много станков видели по обработке сталей. Среди них практически единственный вариант с портальной системой - это тяжёлые портальные фрезерно/строгальные/шлифовальные станки, в основном для обработки станин токарно-фрезерной группы. Для обеспечения жёсткости в них применяется крайне тяжёлые литые элементы, плюс очень тяжёлый стол в купе с весомой заготовкой сводят паразитные вибрации практически на нет. Если посмотреть на относительно современные фрезерные станки, то они в подавляющем большинстве имеют подвижный стол по двум осям и жёсткую станину с вертикальной осью. И делано это не просто так - масса системы стола отчасти гасит колебания+очень жесткая вертикальная ось. Почему вы е пошли по пути проверенной практически несколькими поколениями конструкции фрезерного станка остаётся для меня загадкой.
Спасибо! Ничего не закопано, главное опыт. Бюджет крайне маленький в этом проекте. Посмотрите видео еще раз. При весе станка 1.8 т. , фрезеровать 32 быстроподачной фрезой при том что станок не упрыгивает, это супер результат. Конструкции могут быть любыми, все работают! Это показывают многие мировые станкостроительные компании. Про рельсы расстояния швп и т.д., это у людей догадки предположения без рассчетов. Я бы их слова в серьез воспринял, но станкостроителей в стране почти нет, поэтому верить буду хотя бы себе.
Молодцы! Вам нужен хороший бухгалтер, который умеет работать с бюджетом. Я знаю, какая это боль, закупки за бюджет чего-то, что не было запланировано год назад (то есть, буквально, всего), но эти вопросы решаются, если у вас грамотный бух.
Китайский новый и симпатичные фрезер с автоматизацией Фанук , правда до 10 раз больше вашего, неделю поработал с максимальной частотой шпинделя 7500 об/мин, так подшипники сгорели. А ваш фрезер сколько поработает с максимальной скоростью?
Если такой крупный фрезер, думаю там шпиндель стоял тысяч на шесть по оборотам. Например восемь тысяч может, но раз в 6 часов на пол часа. У нас матек немецкий такой, за 1 млн долларов. Раз в 4-6 часов по моему можно 10 000 крутить не более 20-30 минут.
Добрый день! Руслан скажите, пожалуйста, если ничего не перепутал Вы для станин используйте марку стали ст3? Почему именно сталь3? Понимаю, что важна свариваемость. Почему, например, более жесткую 09Г2С не используете?
32 швп с огромным запасом для этих нагрузок. Считается только осевое усилие, т.к. стоит симметрично от рельс. С перекосами работают рельсовые направляющие.
@@NurgalinRuslan Возможно вы не верно поняли, Человек не за швп переживает а за приличный рычаг возникающий между швп и крайними парами кареток которые между прочем очень близко друг к другу расположены на одной рельсе и вся нагрузка распределяется между каретками. Соотношение расстояний рычага примерно 1:3 - 1:4. При обработки заготовки на боковых краях стола каретки и рельсы будет заламывать с 4 кратным усилием от усилия реза инструмента. Последствия. Низкая жёсткость при обработке на боковых кроях стола и уменьшение точности, повышенный износ режущего инструмента и кареток, шариков и рельс, в аварийных случаях возможно смещение, этот момент зависит от метода монтажа кареток. Я конечно не работаю в машиностроительном институте и не имею высшего профильного образования. А так же не строю собственные рамы для станков. Так что вы конечно же можете меня в серьез не воспринимать и проигнорировать ну или ответить объяснив развернуто и понятно в чем я не прав в своих суждениях, И если я не прав то вы меня чему то научите.
Так и делали . Отливали станины и на отлёжку на долгие годы . А сейчас в наше время когда все стали считать деньги идут по пути меньшего сопротивления и менее затратному.
Эта база данных потом пойдёт для других станков, отличных от этого? Если да, то как быть с вибрациями? Ведь резонансные частоты разных станков могут сильно отличаться.
Классное видео, и станок получился интересный) но некоторые вопросы есть: Ось Z странная, вы очень много сьели рабочего пространства тем что у вас пластина на которой ездиет голова стационарна, было бы намного логичнее поставить каретки на ездищей оси Х, а на пластине головы поставить рельсы и Вал швп с сервоприводом, да была бы голова тяжелее, но рабочая зона по Z была бы сразу пол метра) Стенд и полученные данные будут актуальны только для конкретного этого станка, и для этой рамы, для других станков получается надо создавать заново аналогичную базу режимов. грубо говоря чуть по дргому сварили раму, другие режимы, чуть изменился хим состав проката, или сварочные швы чуть по другому поставили, все, уже данные будут не отражать всю картину) А оптические линейки будете добавлять? чтобы полноценная картина режимов и вибрационных нагрузок была, линейки бы идеально подошли вкупе с динамометрическими датчиками, чтобы показать вибрации движущихся осей. Например если фрезеровать с задействованием только оси Х, а ось Y не будет двигаться, на динамометре оси Y будет по нулям, а сам стол в это время может подвергаться вибрационным нагрузкам, но динамометр на валу этого может не показать...
Единственное для чего эти данные пойдут, это для обучения Нейросети, а она уже бы в будущем дообучалась на других станках,и применяла эти первые полученные данные как базу)
@@Kliir До обучение нейросети, по-моему, "непаханое поле" по глубокому анализу вибрационных процессов, что бы понимать, что, где и как создаёт вибрации.
@@kurtprosvet7533вот чел ruclips.net/video/AVbiUh-vBU8/видео.html разработал свою плату и сервами сканирует. То есть когда серва касается шариком, повышается момент, СПУ это видит и записывает касание так сканируется.
@@NurgalinRuslan А что, напечатаете мастер модель из пластика, сделаете форму слепком, отольёте :). Передовые технологии. Я пока станков с бионическим дизайном не встречал
Залез на один известный ресурс посмотреть чего поодают по станкам. Надкнулся на фрезер известного производителя. Разумеется по конской цене. В описании было фото стойки с теми опциями которые приобретались помимомо станка. И написано было примерно следущее. Макросы оплачены, высоеоскоростеая обработка до такой то даты, пробная версия поворотки ну и тд. Было ощущение что люди не станок купили а сели на какую то иглу. Я не ооворю что всё должно быть бесплатно, но вот такие вот годовые подписки на функционал лично у меня вызвало ощущение какой то иглы... не надо так делать! Так более того подобный фрезер есть у знакомых. В случае залезания в стойку аак они сами говорят у станка есть связь с производителем, и он всё отрубит нафиг! Шпиндель специально сделан заподлицо с осью z. То есть отдельно его менять нельзя! Только всю голову. Такой вот занимательный маркетинг. Вам парни желаю удачи и не делать как данный известный производитель. Заработать в станках можго и более человеческими способами!
Очень странно что вы пришли убеждать ребят не продавать сервис - т.к. именно эта модель бизнесса у них и работает, станки по сути подгоняются под задачи заказчика и у них в ангаре готовят первые детали которые заказчик хочет получить, т.е. ребята решают проблему, а не продают железо.
@@SergeiSugaroverdoseShuykov Мне не понравилось что былы проданны программные опции с годовой подпиской. Кроме того зед специально слелана так чтобы менялась целиком а не шпиндель отдельно. А антенна для связи с космосом? Зачем? Если кааой то человек понимает в макросах того же ренишоу, ну пусть сделает сам, зачем по рукам бить? Испортит станок, будет значит сам делать, либо звать сервисников. Я это так всё представляю
Совершенно верно. Этот весь сварной. Его точно будет корежить, и надо будет постоянно заниматься юстировкой. Ну хрен с ним с литьём чугуна, это дорого и нужны приличные партии. Но почему не делать бетонную станину и портал хотя-бы? Подумайте над этим.
Странная конфигурация!! Какой смысл размещать так высоко траверсу если суппорт оси зет так низко торчит, Это большой минус к жёсткости.!!! Одним таки решением уменьшили потенциал по установки высокой заготовки и по жесткости, зачем было тогда тав высоко задирать траверсу не ясно, увеличили рычаг опять минус к жёсткости а ради чего? Высота между столом и траверсой бесполезна из за торчащего с низе суппорта оси зет 😕 Объясните чего я упускаю и не понимаю.
Ребята делают серьезные расчёты на жесткость, тратят кучу денег на расчёты на виброустойчивость. Крайне сомневаюсь, что они по недосмотру упустили очевидные "на глаз" недоработки. Если конструкция такова, значит это для чего то требовалось.
@@ivanivanov9070 Вот я и зада вопрос, зачем. Я не из религиозных и ответ из разряда бог есть и все или потому что потому не воспринимаю как ответ!!! Хотелось бы конструктивный ответ.
С одной стороны да, но с другой парни душу вкладывают, работают 7/7 часов по 12-16, сны про станки снятся. Поэтому тратятся, значит нашли финансы. Я очень рад за Руслана и его команду, это очень круто, они почти как первопроходцы.
@@shot136 тетя, а что такого то за финансы спросись? Просто интерес к этой сфере же не просто духовный, кушать то три раза в день надо? У меня вообще другая сфера, но интересно сравнить вложения/отдачу. А за зависть - по себе людей судить не надо. П.С. что за мода лезть, когда вопрос вообще не к тебе? Вы на подголосках на общественных началах или адвокат автора канала? Автору канала удачи.
Приветствую! Какой смысл покупать китайские комплектующие и собирать этот огород ? Тогда уж купить готовый китайский станок и сразу начать работать.
Чтобы учится! Какой смысл когда учишься играть на пианино заучивать чужие мелодии? Тогда уж включить на аудосистеме готовую музыку и слушать.
Товарищ, если ты нам товарищ? Покупать станки заграницей -потеря компетенций! Мировые лидеры в станкостроении ведь тоже покупают комплектующие на стороне, таков глобальный кап.мир.
@@АлексАлекс-ъ4г то есть, если собрать на иностранных комплектующих, то это внезапно российским станет?
Может тогда все же по старинке, просто свой шильдик налепить?
з.ы. сразу видно некомпетентность, еще и других врагами обзывает - вот настоящие враги, кто с уверенным видом, несет откровенный бред...
@@kerwinkarnelмерседес тоже не в Германии свои запчасти производит, как и многие мировые гиганты. Большинство в Китае. Сборка только местная.
Правильно ли я понимаю, что это замечательное правило "всё до последнего болта производим в России, иначе оно не может считаться российским" касается только нас?
А вот если Китай/США/ Германия что-то из комплектухи закупает за рубежом, то "это другое, понимать надо"? Айфоны всякие тут вообще как ярчайший пример такого двоемыслия. Или ещё отличный пример, как в ковид встало повсеместно производство автомобилей известнейших марок из-за того, что комплектующие для их сборки не могли привезти с другого края планеты.
Жесть, молодцы, слов нет, так держать.
Нам нужны такие люди.
Ребята, вы невероятные красавчики! Некоторые рассказывают с трибун про технологический суверенитет, а вы его приближаете на практике! Очень рад за вас!
Молодцы парни! Удачи Вам с этим проектом
Поздравляю, Руслан, и тебя и команду. Кто-то ищет оправдания, а кто-то делает вещи. Искренне рад за тебя, желаю дальнейших успехов и содействия со стороны государства. А если содействия не будет - не страшно, ты и в самостоятельном плавании всего добьёшься!
Красавчики. Желаю серийного производства!)
Терпения с фрезерным станком (это муниципалка тут без бюрократии, по другому ни как). И удачи в развитии токарного станка.
Крутотень! Желаю удачи в завершении проекта и жду видео :)
Все кто смотрят труд с самого начала знают что ребята соблюдают весь тех процесс во всех этапах и у них нет глупых вопросов, они не возникают просто.
Сварные рамы имеют место быть, более того, при опытном и единичном производстве это экономически выгодное решение. При грамотном подходе к проектированию и нормализации сварных конструкций, они по массе могут быть легче в сравнении с чугунными при равных прочностных и вибрационных характеристиках....так что это нормальная идея учиться на сварных рамах...
Сварной каркас ,даже близко, никогда не приблизится к литому чугунному! Так что не рассказывайте сказки!!! Именно литье толщина и вес работают против вибраций и резонансов. Не спроста всё ВЫСОКОТОЧНОЕ шлифовальное оборудование очень тяжёлое.чем выше и стабильнее точность, тем больше масса станка.
@@wanderer161 можно из железобетона сделать станину, работать она будет не хуже чугуна, еще и стабильнее будет во времени....еще в СССР такие эксперименты проводили и подтвердили экономическую целесообразность такой идеи, только тогда промышленность на столько была разогнана, что чугун лили куда угодно....
@@wanderer161 Тогда уж можно искусственным гранитом заморочиться, по стабильности, виброгашению еще лучше чем чугун. Но непрактично.
Точно так же и чугун по отношению к стальной сваренной раме. Всем лучше. Но не так практично.
Руслан, продолжайте в таком же духе. Искренне желаю довести работу до продаваемого продукта. Вот кого надо финансировать, а не то, что производят в сколково за 15 млн. рублей!
блин вот вы красавцы конечно , давайте больше трудов развиваем страну
Фрезер супер, идея стенда топ. Про автоподстройку режимов это гениально, буду ждать когда получится. Лайк. По поводу маленьких токарников, к примеру genos l200 не намного больше Ваших.
Спасибо.
Genos l200 по площади 4,8 м.кв. по полу, наш 1.05 м.кв.
@@NurgalinRuslan Думал больше👍
Всё круто и интересно, но многое зависит и от жёсткости станка пользователя... (как и от "косяков" при сборке этого тестового стенда)
Интересная задумка, класное исполнение, единственное Вы сказали, что будете мерить вибрацию, а где и как (методика и алгоритмы) не пояснили. Посадочные места под датчики надо предусмотреть, иначе колхозить придётся на готовом станке. А вообще вибрационные данные, как объясняли на лекциях, позволяют перейти от плановых ТО к обслуживанию по фактическому состоянию, какой-то подшипник начал "постукивать", по диаграмме его определяют, делают прогноз сколько прослужит и принимают решение о месте и времени его замены. В СПб лет десять назад была фирма "Васт" (сейчас не знаю существует ли), которая занималась разработкой алгоритмов вибродиагностики, сотрудничала с ВУЗами, сотрудники читали лекции, у них делали дипломные работы.
Хороший комментарий
@@NurgalinRuslan Так что с вибростойскость? Вы ее в принципе измеряли?
Еще всобачить профилометр и будет численный показатель качества обработки
при такой поверхности профилометр сдохнет
Всё будет работать даже сворная станина главное температурный режим и правильная проэктировка и расчёт жёсткости! Самое интересное модернизирую сейчас станок французский оно 2005 года так он из бетона сделан думал что будет ерунда так нет показал результат лучше чем даже из чугуна так что молодцы парни сам такой в одном месте шило и других поддерживаю так держать !
Жесть, вот это громадина. Уважение всем создателям
Одно плохо, что редко видео выкладываете. Хотя раз в неделю было фантастически замечательно!
Согласен полностью
Для СОЖ, можно использовать не отдельный насос, а соленойд, который можно запрограммировать на функциональную кнопку.
парни, вы молодцы! Надо уже думать о литье станин.
Я не сомневаюсь в ваших знаниях. Но конструкция осей очень спорная. Ось игрик имеет широкую зону обработки при этом каретки на каждой рельсе близко стоят друг к другу а швп винт один и расстояние от швп до рельсы в несколько раз больше чем между каретками на одной рельсе это создает большой рычаг и сильно уменьшает жесткость при работе на боковых краях стола.
Расл, надеюсь вы уже миллионеры. Ибо такои труд дорогого стоит. Молодцы!🎉
На мое же удивление зп как и везде по Перми, просто временем скажем личным ее пытаемся поднять. А токарные, там все обратно реинвестируется, чтобы не задубеть по разработкам.
Будь добры, если пойдет в серию, сдайте транспортный габарит по высоте не больше 2.3м, ибо знаю несколько производст где высота грущового лифта всего 2.4м)
Самые ободряющие видео приходят с этого канала❤👍
Круто. Так держать. Удачи
Моё уважение. Требую шабрения для этого аппарата. Фулл голда
боковины стоек еще таким же толстым листом накройте, будет мега жесткость
А вот кстати да, потянуть динамометром за патрон по основным осям под микронный индикатор между головой и столом упираясь в стол второй рукой было бы показательно.
Дождался видосика!
Красавцы!!! Так держать!!!
Но!!!
Зря портальник, лучше классика
Между каретками просвет большой на столешке, но понятно что если тиски стоят они дают жёсткости
Рельсы на дверки лучше заменить колёсиками, посмотрите как на ОЦ это устроено, там всё примитивно но рабочее
С сервопривода же вроде можно снимать данные по нагрузке некоторые
Мощность приводов прям достаточная, я бы сказал для такого немного излишняя, можно и такие, но шаг швп больше ставить
И у швп обе опоры ВК ставить по хорошему
Рельсы надо другого типа с каретками однозначно. Эти они сиплые. 25 а лучше 30 типоразмера сразу, на тао можно взять прям шикарные типа оригиналов
Для портала боковые стенки хлипкие очень, будет сказываться, вибрация она беспощадна к обработке
Кожухи сами проектируйте, проще подогнать под проект. Резинки продаются все к ним
По токарнику - правильно что так сделали пирог, ещё бы продумать там под стекание сож и со стружкоудалением что то решить
А да, дверца у него - лучше сделать её там по другому, неудобно нынешнее решение. И почему не поликлиновый ремень на приводе шпинделя а Тип А или что то подобное
Ну во всяком случае желаю успехов, развиваетесь молодцы
Ребята, вы однозначно молодцы! Труд, ошибки, боль и разочарование дают пищу для размышлений и при должном напоре в итоге рождается тот продукт который был задуман изначально. Без этого никак. Но это всё уместно при изобретении чего то нового, мало изученного, новаторского так сказать. Здесь же наглядно показано как закопать труд коллектива людей и немалого бюджета в землю без надежды всходов, как ни прискорбно это констатировать. В комментариях ниже правильно люди отмечали тот или иной просчёт по близкому расположению рельс друг к другу и т.п. В качестве наглядного пособия одного из типа конструкций станка - сгодится, для обработки цветмета, пластика, тоже подойдёт, если шпиндель заменить. Но, как я понял, вы на стали ориентировались, тут немного промахнулись. Я думаю вы много станков видели по обработке сталей. Среди них практически единственный вариант с портальной системой - это тяжёлые портальные фрезерно/строгальные/шлифовальные станки, в основном для обработки станин токарно-фрезерной группы. Для обеспечения жёсткости в них применяется крайне тяжёлые литые элементы, плюс очень тяжёлый стол в купе с весомой заготовкой сводят паразитные вибрации практически на нет. Если посмотреть на относительно современные фрезерные станки, то они в подавляющем большинстве имеют подвижный стол по двум осям и жёсткую станину с вертикальной осью. И делано это не просто так - масса системы стола отчасти гасит колебания+очень жесткая вертикальная ось. Почему вы е пошли по пути проверенной практически несколькими поколениями конструкции фрезерного станка остаётся для меня загадкой.
Спасибо!
Ничего не закопано, главное опыт.
Бюджет крайне маленький в этом проекте.
Посмотрите видео еще раз. При весе станка 1.8 т. , фрезеровать 32 быстроподачной фрезой при том что станок не упрыгивает, это супер результат.
Конструкции могут быть любыми, все работают! Это показывают многие мировые станкостроительные компании.
Про рельсы расстояния швп и т.д., это у людей догадки предположения без рассчетов.
Я бы их слова в серьез воспринял, но станкостроителей в стране почти нет, поэтому верить буду хотя бы себе.
Вот это ПРОЕКТ !!! КРУТО ОЧЕНЬ !!! МОЛОДЦЫ !!!
Кузница светлых лиц)
С целью, с умом, с вовлечённостью, системно, профессионально.
Молодцы! Вам нужен хороший бухгалтер, который умеет работать с бюджетом. Я знаю, какая это боль, закупки за бюджет чего-то, что не было запланировано год назад (то есть, буквально, всего), но эти вопросы решаются, если у вас грамотный бух.
У меня на работе подачу на зуб ( Fz) ставят максимум 0.15, а тут 0.7 😮
Я в афиге
по поверхности видно что жесткости не хватает. Пластинка при отсутсвии жескотсти и таких подачах посыпится.
Каталожные походу подачи😂
Ничего нового
это hi feed фрезы.
Малый сьем по высоте и большие подачи.
По каталогу 1.2 мм на зуб
А с приводов нельзя было снимать данные по нагрузке?
Китайский новый и симпатичные фрезер с автоматизацией Фанук , правда до 10 раз больше вашего, неделю поработал с максимальной частотой шпинделя 7500 об/мин, так подшипники сгорели. А ваш фрезер сколько поработает с максимальной скоростью?
Если такой крупный фрезер, думаю там шпиндель стоял тысяч на шесть по оборотам. Например восемь тысяч может, но раз в 6 часов на пол часа. У нас матек немецкий такой, за 1 млн долларов. Раз в 4-6 часов по моему можно 10 000 крутить не более 20-30 минут.
Молодцы парни.
Гут, но: слишком тонкие рёбра для осей Y Z (5:43) и если поставить по 3 wagen на каждую направляющию, жёсткость станка выростет в разы.
Что такое wagen? Кроме форм глагола на немецком))
Молодцы! Удачи!
Ребята, молодцы! Все видео Ваши смотрю! А где такую чешуйку купить? 12:24
Супер! Так держать ребята 👍
15:19 Здравствуйте, а какой прочности болты у вас? Смотрю они белые на шпинделе, да и в остальном тоже не чёрные какими обычно самые твёрдые бывают.
Пока что 8.8. На финал 12.9 ставим
Стол фрезерный можно сделать более универсальным. Если интересно, могу сбросить ссылку
Если не сложно сбросьте. Хотя бы для общего развития
@@NurgalinRuslan ruclips.net/user/shorts_Rj7L9BEwkE ссылка почему то не проходит.
@@alexandr727272 есть, спасибо
@@alexandr727272 т пазы не делали т.к. проект скажем так слабо финансируется. Но плаировали конечно стол с т пазами
Рус красавчик команда у вас огонь
Класс! Молодцы!
Данная стойка ЧПУ позволяет установить поворотный или наклонно-поворотный стол и системы измерения по типу ренишоу или гексагон?
Да
Добрый день! Руслан скажите, пожалуйста, если ничего не перепутал Вы для станин используйте марку стали ст3? Почему именно сталь3? Понимаю, что важна свариваемость. Почему, например, более жесткую 09Г2С не используете?
они не очень вообще понимают..а за марку стали так тем более.
Я вами горжусь!
What is that red box between the servo and the coupler?
Torque sensor
очень круто молодцы!
Добрый день! На ось Y всего одна швп, вы делали расчеты какие то на жесткость, не будет ли перекосов?
32 швп с огромным запасом для этих нагрузок. Считается только осевое усилие, т.к. стоит симметрично от рельс. С перекосами работают рельсовые направляющие.
@@NurgalinRuslan Возможно вы не верно поняли, Человек не за швп переживает а за приличный рычаг возникающий между швп и крайними парами кареток которые между прочем очень близко друг к другу расположены на одной рельсе и вся нагрузка распределяется между каретками. Соотношение расстояний рычага примерно 1:3 - 1:4. При обработки заготовки на боковых краях стола каретки и рельсы будет заламывать с 4 кратным усилием от усилия реза инструмента. Последствия. Низкая жёсткость при обработке на боковых кроях стола и уменьшение точности, повышенный износ режущего инструмента и кареток, шариков и рельс, в аварийных случаях возможно смещение, этот момент зависит от метода монтажа кареток. Я конечно не работаю в машиностроительном институте и не имею высшего профильного образования. А так же не строю собственные рамы для станков. Так что вы конечно же можете меня в серьез не воспринимать и проигнорировать ну или ответить объяснив развернуто и понятно в чем я не прав в своих суждениях, И если я не прав то вы меня чему то научите.
А класс точности какой?
Направляющие чем таким интересным поджимаются? Просто винтами в плоскость не достаточно для жёсткости?
Изибы будут. А наклонными сухарями можно выправить с помощью индикаторной головки часового типа
С профилей рама?
Красавчики так держать😅
Странный конструктив,надо или портал опускать на уровннь торцов рельс по z, либо поднимать z на уровень портала
Уважение!
интересно, я почему-то думал, что раньше станины делали либо из чугуна, либо из мрамора...а стальные в заводском виде были?
Так и делали . Отливали станины и на отлёжку на долгие годы . А сейчас в наше время когда все стали считать деньги идут по пути меньшего сопротивления и менее затратному.
А гайки ШВП используете безлюфтовые или обычные одинарные?
С3 класс берем
Одинарные с3
Молодцы 👏
Эта база данных потом пойдёт для других станков, отличных от этого? Если да, то как быть с вибрациями? Ведь резонансные частоты разных станков могут сильно отличаться.
На другие не планируется
нооо Ваш вопрос интересный
Руслан, доброе время суток! Я хотелбы у вас заказать ваш проек под названием ( танчик) с отвалом. Дайте знать если сможете.
Добрый день! Проект продан к сожалению
Добрый день! Может изготовите ещё один
очень хлипенькие рельсы(такое ощющение что там 20е или 25е) для такого движка и массы. как реализуется защита направляющих и швп?
30 рельсы
Огромная работа. Вы молодцы, желаю успехов и развития. Станок классный.
Хейтеров-чугунодрочеров в бан.
😅
Классное видео, и станок получился интересный) но некоторые вопросы есть:
Ось Z странная, вы очень много сьели рабочего пространства тем что у вас пластина на которой ездиет голова стационарна, было бы намного логичнее поставить каретки на ездищей оси Х, а на пластине головы поставить рельсы и Вал швп с сервоприводом, да была бы голова тяжелее, но рабочая зона по Z была бы сразу пол метра)
Стенд и полученные данные будут актуальны только для конкретного этого станка, и для этой рамы, для других станков получается надо создавать заново аналогичную базу режимов. грубо говоря чуть по дргому сварили раму, другие режимы, чуть изменился хим состав проката, или сварочные швы чуть по другому поставили, все, уже данные будут не отражать всю картину)
А оптические линейки будете добавлять? чтобы полноценная картина режимов и вибрационных нагрузок была, линейки бы идеально подошли вкупе с динамометрическими датчиками, чтобы показать вибрации движущихся осей. Например если фрезеровать с задействованием только оси Х, а ось Y не будет двигаться, на динамометре оси Y будет по нулям, а сам стол в это время может подвергаться вибрационным нагрузкам, но динамометр на валу этого может не показать...
Единственное для чего эти данные пойдут, это для обучения Нейросети, а она уже бы в будущем дообучалась на других станках,и применяла эти первые полученные данные как базу)
@@Kliir До обучение нейросети, по-моему, "непаханое поле" по глубокому анализу вибрационных процессов, что бы понимать, что, где и как создаёт вибрации.
Молодцы!
Зачем ставить датчики момента, когда сервы умеют измерять и выдавать данные по моменту.
у меня тоже этот вопрос. Момент пропорционален току привода, можно было просто амперметр воткнуть.
@@kurtprosvet7533 зачем амперметр, когда сервы умеют в цифре все выдавать. Щас ссылку покажу, главно чтоб Ютуб не сразел ссылку
@@kurtprosvet7533вот чел ruclips.net/video/AVbiUh-vBU8/видео.html разработал свою плату и сервами сканирует. То есть когда серва касается шариком, повышается момент, СПУ это видит и записывает касание так сканируется.
Для верификации данных с двух измирителей.
@@NurgalinRuslan 99% будут показывать разное. Кому верить?
Шпиндель бы пооборотистее. У нас на работе шпиндель под BT-40 на 11КВт и 6000 оборотов, мелкими фрезами не поработать совсем, а иногда надо.
Для мелкой работы этот спокойно может скоростную голову себе как инструмент зажать :)))
Есть шпинделя с конусом ВТ40 до 80 000 об. То есть в шпиндель станка вставляется мелкий шпиндель.
Руслан, когда начнете использовать автоматический генеративный дизайн при проектировании станков?
Когда возможности будут это в живую потом реализовать, т.к. боюсь там такое нагенирируется)) бионический дизайн
Это пока учебный проект для нас
@@NurgalinRuslan А что, напечатаете мастер модель из пластика, сделаете форму слепком, отольёте :). Передовые технологии. Я пока станков с бионическим дизайном не встречал
Залез на один известный ресурс посмотреть чего поодают по станкам. Надкнулся на фрезер известного производителя. Разумеется по конской цене.
В описании было фото стойки с теми опциями которые приобретались помимомо станка. И написано было примерно следущее. Макросы оплачены, высоеоскоростеая обработка до такой то даты, пробная версия поворотки ну и тд. Было ощущение что люди не станок купили а сели на какую то иглу. Я не ооворю что всё должно быть бесплатно, но вот такие вот годовые подписки на функционал лично у меня вызвало ощущение какой то иглы... не надо так делать!
Так более того подобный фрезер есть у знакомых. В случае залезания в стойку аак они сами говорят у станка есть связь с производителем, и он всё отрубит нафиг! Шпиндель специально сделан заподлицо с осью z. То есть отдельно его менять нельзя! Только всю голову. Такой вот занимательный маркетинг.
Вам парни желаю удачи и не делать как данный известный производитель. Заработать в станках можго и более человеческими способами!
Очень странно что вы пришли убеждать ребят не продавать сервис - т.к. именно эта модель бизнесса у них и работает, станки по сути подгоняются под задачи заказчика и у них в ангаре готовят первые детали которые заказчик хочет получить, т.е. ребята решают проблему, а не продают железо.
@@SergeiSugaroverdoseShuykov
Мне не понравилось что былы проданны программные опции с годовой подпиской.
Кроме того зед специально слелана так чтобы менялась целиком а не шпиндель отдельно. А антенна для связи с космосом? Зачем? Если кааой то человек понимает в макросах того же ренишоу, ну пусть сделает сам, зачем по рукам бить? Испортит станок, будет значит сам делать, либо звать сервисников. Я это так всё представляю
Okuma Genos 560 Russian Edition вышел) Удачно довести полносьтю до ума как и АРС300Т)
Спасибо! Не знал о таком
@@NurgalinRuslan я имею ввиду у вас получился) компоновка то похожа)
10:05 Патриот своего дела
Молодцы 👍👍👍👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏👏👏👏👏🤝
при таком раскладе дел надо переходить на литье чугуна более стабильном материале станин.пакистан за образец.сварная рама это треш
Посмотри конструкции Ротлера, потом умничай
@@АлексФаберже-и4япойми что Роттлер это разводняк по сравнению со многими нормальными станками, а потом умничай.
Переобуться в сандали и лить в песок металл содержимое которого доподлино не известно? Шикарное предложение
@@SergeiSugaroverdoseShuykovзато могут
Совершенно верно. Этот весь сварной. Его точно будет корежить, и надо будет постоянно заниматься юстировкой. Ну хрен с ним с литьём чугуна, это дорого и нужны приличные партии. Но почему не делать бетонную станину и портал хотя-бы? Подумайте над этим.
Странная конфигурация!! Какой смысл размещать так высоко траверсу если суппорт оси зет так низко торчит, Это большой минус к жёсткости.!!! Одним таки решением уменьшили потенциал по установки высокой заготовки и по жесткости, зачем было тогда тав высоко задирать траверсу не ясно, увеличили рычаг опять минус к жёсткости а ради чего? Высота между столом и траверсой бесполезна из за торчащего с низе суппорта оси зет 😕 Объясните чего я упускаю и не понимаю.
Ребята делают серьезные расчёты на жесткость, тратят кучу денег на расчёты на виброустойчивость. Крайне сомневаюсь, что они по недосмотру упустили очевидные "на глаз" недоработки. Если конструкция такова, значит это для чего то требовалось.
@@ivanivanov9070 Вот я и зада вопрос, зачем. Я не из религиозных и ответ из разряда бог есть и все или потому что потому не воспринимаю как ответ!!! Хотелось бы конструктивный ответ.
@@SupersonicHeart 🤣 я тоже не из них, но в данном случае повел себя именно так. Каюсь.
на 180м/мин не слабо фрезу колдоёбит ( на замедленном видео видно)
как с вами списаться ?
Arsmachines@gmail.com
👍👍👍👍👍
круто
Вибрация большая.
👍👍👍
🔥🔥🔥
🦾🦾🦾🦾
👍
Каеф!
Давайте ребята обгоним и перегоним китайцев!!
все это конечно круто. но стояло начинать гооораздо раньше. т.к. догонять лидеров придется долго.
но всеравно молодцы!!!!
Ну лучше поздно чем никогда))
навальнята скажут это не возможно вы фсе врете)))
Ваш оператор просто безрукий! Смотреть видео просто невозможно
Ну извините... на найм оператора средств и времени нет, снимаю сам
@@NurgalinRuslan так держи камеру нормально или штатив купи, передёргивания постоянные.
@@vipolunov так не смотри и все
@@vipolunov и обращайся на Вы!
@@NurgalinRuslan не уважаем ещё для вы
Я в теме вашей движухи и могу вам со всей ответственностью заявить, что ruclips.net/video/R_dG0ihY90I/видео.html
😅
ИИ для станка. Круто.
Здравствуйте , вы станину обжигали в печи ?
Значит не плохая у вас зарплата и доход что покупаете за свой счёт комплектующие
комплектуха дешевая.
Дядя. У людей бизнес как никак. Зачем ты считаешь чужие деньги. Тем более что эти покупки для дела
@@shot136 Это где это я что-то подсчитал? Или ты в очи долбишься?
С одной стороны да, но с другой парни душу вкладывают, работают 7/7 часов по 12-16, сны про станки снятся. Поэтому тратятся, значит нашли финансы. Я очень рад за Руслана и его команду, это очень круто, они почти как первопроходцы.
@@shot136 тетя, а что такого то за финансы спросись? Просто интерес к этой сфере же не просто духовный, кушать то три раза в день надо? У меня вообще другая сфера, но интересно сравнить вложения/отдачу.
А за зависть - по себе людей судить не надо.
П.С. что за мода лезть, когда вопрос вообще не к тебе? Вы на подголосках на общественных началах или адвокат автора канала?
Автору канала удачи.
мощно. круто!
Браво 👏🏻
👍