【道路開發】以拓寬之名|花蓮193縣道的拓寬爭議 (我們的島 第954集 2018-05-14)

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  • Опубликовано: 15 сен 2024
  • 其實花蓮縣政府不是最近才要拓寬193縣道從新城到七星潭的路段,早在1999年為了計畫做為砂石車專用道,到2010年被定位為景觀道路,而後在2015年縣府又變更說法,表示拓寬是為因應蘇花改通車後,可能發生的龐大車流。
    於是為了審查拓寬案對環境的衝擊,2015年年底至今,花蓮縣環評委員前前後後總共開了10次會議,補件再補件,其中最大爭議是拓寬案對保安林的影響。
    在歷次環評審查中,環評委員達成「保安林不能被移除」的共識,為了讓拓寬案能繼續進行,開發單位在最後一次專案審查做了重大修正,將6.5公里路段中的5公里往西遷移,讓這名為193縣道拓寬案,變成高達八成是新闢路線。
    今年4月16日花蓮縣政府召開環評大會,有條件通過了193縣道拓寬案,這會是促進地方發展的解藥嗎?我們實際走訪193縣道,路線附近的居民對道路拓寬又有著什麼樣的看法呢?
    #道路拓寬 #環評 #保安林 #砂石車專用道 #景觀道路 #蘇花改
    ※完整報導》
    ●以拓寬之名 bit.ly/3xrHOXz
    ※相關專題》
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Комментарии • 83

  • @林仲韓-q8r
    @林仲韓-q8r 4 года назад +12

    我是在地原住民,居住在片中提到的加灣社區,我認為很多居民都被政治人物洗腦了,大家都想發財,所以就用了拓寬可以帶了觀光、人潮、經濟等話術,讓長輩們覺得拓寬好,但是他們並沒有提及對於生態、生活上的衝擊。加上大家對保安林認知實在是太陌生了,保安林的好處並不能像拓寬的道路那樣,馬上看見觀光帶入經濟發展等效果,但是我是知道的這片保安林在環境上擔任了很重要的角色。另外片中提到的治安、照明,以及大眾運輸銜接花蓮鄉村地區的問題,我也認同那才是值得去改善的。

  • @tzjbm3313
    @tzjbm3313 6 лет назад +33

    為什麼要拓寬阿,之前環島有走過,真的很漂亮,感覺很會,請不要破壞。重點,上次走走停停,拍照,花了將近兩個小時的時間,路上的來車,包含機車,應是沒有超過十台吧。完全沒有交通上的需求阿,請不要亂興建工程亂搞自己的經濟圈

    • @raymochang1568
      @raymochang1568 6 лет назад +7

      不搞工程政客要A什麼?反正蓋了就是建設是政績!是不是真的符合經濟原則,是否符合使用率...........那再說吧!錢先入口袋才是牠們的王道!

  • @user-os3gs3ig3m
    @user-os3gs3ig3m 6 лет назад +22

    人潮帶來的的確是商機,但是帶來更多的是對於當地永久性的破壞
    開發一定是好的嗎?
    我們台灣就一個小島,環境清幽的地方越來越少,而花蓮正是絕佳去處
    193縣道本身就是一個景點如果沒有汽機車,那更是一個空氣清新優美的道路
    而且我看了地圖,我也看不出擴寬的必要性
    明明就有台九線可以走,不想進市區可以改走中央路,(四段末道路修改一下就好)又不是沒路可以走
    非得要發展為名,破壞了防風林
    不管環評有沒有過
    每次颱風花蓮也是首當其衝
    種樹都來不及了,還砍樹
    今天開發這裡明天開發那裡最終帶來的絕對是永久性的傷害
    鄉下地方如果不再鄉下,那都市人也沒有去的價值了!

    • @Jack-KKKKKK
      @Jack-KKKKKK 4 года назад

      夜火 九號省道根本不會塞,消滅一條小路根本不需要

  • @user-mg1rz6kx7m
    @user-mg1rz6kx7m 6 лет назад +33

    馬路拓寬就能夠得到開發?是要開發什麼!?夾娃娃機店嗎?

    • @raymochang1568
      @raymochang1568 6 лет назад +2

      這跟捷運蓋了,就會生出乘客來搭 ! 機場蓋了,就會有飛機載著遊客降落邏輯是相同的!哎............

    • @kai52123
      @kai52123 6 лет назад

      +stone Cheng 不一樣的邏輯....

    • @marvinjuang5469
      @marvinjuang5469 5 лет назад

      這種地方蓋輕軌捷運剛剛好

  • @法喇赫
    @法喇赫 6 лет назад +12

    我們就等著看新城台九線沒落吧!
    新城台九線一堆名產店,如果這條擴了,結果大家都開這條去七星潭,我們就可以看看景美、北埔等店家ㄧㄧ關店啦。不為環境想就算了,也沒想過未來生計嗎?鄉親們你們看看鳳林北段擴寬,現在西林沒人去啦,都開去兆豐那段了,有些替代道路,只是讓遊客可以快快的離開,不會帶來商機的,還有瑞穗那段也是因為替代道路,害瑞穗市區遊客銳減,除非想吃飯的人,才會開進去,這麼多替代道路害了在地生計蕭條,替代道路好嗎?新城鄉親們想清楚,不要因為村長等長官們,叫你們去,就去了,叫你們贊成,就贊成。

  • @zuyanchang
    @zuyanchang 6 лет назад +17

    台九線平常沒有什麼車流啊!! ...
    我花蓮跑不下數十次....也沒塞在台九線過...

  • @WeakWen
    @WeakWen 6 лет назад +5

    端看影片最後檢視整個路段的縮時攝影
    不禁想提出看法
    如果雙方各退一步,僅拓寬部分平瓶頸道路(例如墓園附近等只有單線道的路段)
    讓整條道路可以維持雙向雙線道通車,再加上提供路跑的人行道或自行車道。
    或許就足夠應付可能的車流量及避免路跑者或自行車騎士的安全。
    而開發產生的影響也不會像拓寬到4線道,對生態及舊有使用產生較大的衝突。

  • @j-r.s9946
    @j-r.s9946 Год назад +1

    193常走,會塞的點根本不再那邊,拓寬193還是塞在蘇花入口、七星潭停車場 (違停)。
    講實際點啦,我現在會走193就是不想走台9在那邊停紅綠燈,
    就不想停還有哪來的地方發展的需求,要停我就走台9就好了。
    再說難聽一些,台9的車輛駕駛,真的每個都不知道在趕甚麼,
    N次被跟很近逼車,其個車還會被擠出車道。
    我個人會走193就是
    1、我不想停紅綠燈
    2、我不想被人緊盯屁股
    如果不知道用路人的需求到底是甚麼,在那邊亂開發我覺得是不必
    如果是因為政府有錢想要支助給在地黑衣,那我覺得這就是黑金問題
    提醒花蓮的朋友們,冷靜的下去想想,真正受益的是你還是那些在地黑衣。

  • @VincentHsia19681205
    @VincentHsia19681205 5 лет назад

    民國81年6月至82年3月,我剛好駐守七星潭至南三棧這一段。每天夜晚機巡,清晨跑步,白天督導班哨。對這裡太有感情了。一點都不覺得開發的理由具有正當性。若是有經費,何不考慮將公墓移除,改種綠樹,並沿路安裝照明設備及監控,加強治安防護及杜絕違法倒垃圾,將整條道路變為徒步、慢跑、單車的綠色海洋道路!

  • @MIMI-qu5nw
    @MIMI-qu5nw 6 лет назад +10

    圈地蓋沿海豪宅,GOGOGO
    一堆大老闆等著財團與花連王齊心協力,將台灣最美立的後花園圈給他們

  • @mosesys
    @mosesys 6 лет назад +5

    193是很讚的單車路線,應朝此方向規劃才會有更佳觀光的價值,慎思!

  • @李光光-o3l
    @李光光-o3l 6 лет назад +8

    除了油水,我也想不出理由了……

  • @user-tb5er6mj6v
    @user-tb5er6mj6v 6 лет назад +12

    好山好水就被你們這些有利益分的縣民破壞了誰還會想去哪渡假呢?

  • @eyesman100
    @eyesman100 6 лет назад +3

    西海岸,道路四通八達的"窮鄉窮村"一抓一大把,憑什麼幻想開條大馬路就會有人來"觀光"什麼特色都不剩的破爛地?
    周邊土地都誰先買去了?建設工程都誰包去了?調查清楚就一目瞭然了。

  • @Kevindvt
    @Kevindvt 4 года назад +1

    兩造都該打屁股100大板,一邊是想利用開發道路炒作地皮,一邊是鄉愿地只認為維持現狀最好,甚至要求用接駁車的方式去處理,七星潭大概沒有熱門到會有多少人願意特地去轉接駁車,到時候接駁車的虧損又要丟給誰去處理?

  • @lrnw8852
    @lrnw8852 6 лет назад +3

    我覺得4:12這位鄉長你有想過為何要在西部做那麼多建設嗎???
    我請問高鐵蓋在花蓮有要讓國家背多少債務???

    • @JackyYang
      @JackyYang 6 лет назад +1

      既然你喜歡 西部的 高速公路 高速鐵路 快速道路...
      為什麼 你不搬到西部來生活就好 =_="???
      搞一堆大工程 就只為了你過年想要有一條 高速鐵路 可以坐 這樣!??

  • @徐于庭-h7g
    @徐于庭-h7g 6 лет назад +5

    個城市發展取向、地理環境、氣候、人口密度等許多因素都不同
    拿西部跟東部城市用比較的方式,而不是考量需求必要和適合度...
    人人意見一堆只論個人爽度而已,卻不是討論可行性和解決方式
    抗爭抗爭,行為還蠻原始的,跟嬰兒有何差別?

  • @user-sc3vk1vq3z
    @user-sc3vk1vq3z 6 лет назад +8

    土地都騙來買好了,能不做嗎

  • @brock98741236
    @brock98741236 6 лет назад +3

    那也要問問花蓮人為啥都選這些人當官了?

  • @user-gv9fn7ix9x
    @user-gv9fn7ix9x 6 лет назад +5

    人少、車也沒很多,經過那麼多次,也沒遇遇塞車,開路花大錢有用嗎?
    鄉代、民代那個嘴臉好笑
    而且馬路拓寬,跟開發有什麼關係
    浪費民脂民膏

  • @ading0901
    @ading0901 6 лет назад +2

    7億...我真的覺得有好的用處, 193 其實最大的特色就優靜, 舒服... 說為了蘇花改車流或什麼發展我覺得不用期待, 一年365天可能就只有過年過節才會有"大車流"的花蓮, 其實是真的不必要為了這樣去蓋另一條道路; 好比打滿了全身的抗生素就為了治療頭上的一顆痘子...沒必要 ~

  • @劉洋志
    @劉洋志 6 лет назад +5

    醉翁之意不在道路拓寬,在多蓋房子而賺大錢之中也!

  • @jefftseng7352
    @jefftseng7352 6 лет назад +2

    應該保護環境,花蓮不需要那麼多的道路

  • @Yufan520
    @Yufan520 6 лет назад +21

    一個字形容"錢",用開發的理由都只是為了向"錢"看,炒地皮、炒房價、黑開發經費!

  • @MonsterHunterNow47
    @MonsterHunterNow47 6 лет назад +15

    當地人 : 我要拓寬,我要開發!
    觀光客 : 不准拓寬,還我清幽!

    • @eyesman100
      @eyesman100 6 лет назад +6

      模擬情境~
      台東 金城武樹 因為廣告的撥出,吸引假日大量人潮造成行車壅塞,所以當地政府為紓解交通,決定移除 金城武樹 將該路段 拓寬開發 為雙向4線車道以紓解人潮車潮...
      有沒有發現哪裡怪怪的😂?
      193 的特色就在林蔭道+慢行,如果保不住這兩項特色,跟西海岸窮鄉村一樣,車輛 咻~ 一下就過去了,對當地根本是負面效益的。

  • @ak47266
    @ak47266 5 лет назад +1

    挑藍營執政縣市報導 好棒棒 台南鐵路東移怎麼不報導

  • @boruelchen3336
    @boruelchen3336 6 лет назад +4

    台灣就是鬼島,馬路拓寬我家外面也拓寬止,當初說是分散車流短短不到1公里的路,只有三到五戶 南北兩端拓寬,中間段還因為徵收問題沒有拓寬,搞的現在整條路行車銜接上面的危險!南端靠近車站路變寬了,兩旁就變成停車場每到假日兩旁停好停滿,根本就沒辦法分散車流,經過都要走馬路中間請問這個拓寬有屁用!???就是為了工程款而已吧!???!我完全看不出來那裡增加觀光效益,我只看到原本停一排車子,現在變成停兩排。台灣悲哀!!

  • @東東這群小犬是越被打
    @東東這群小犬是越被打 6 лет назад +2

    說穿了,就是看中七星潭的攬客能力而已,沒別的意思了,懂吧~~~??(但是拓寬了以後有沒有 “”長期且穩定的人流量“”,他縣政府傅大縣長是不負責的~~他們整個構思,還是想靠中國客,這不會看不出來吧??)
    照我來看,這條道路符合一種 ““鄉間小路”” 的意境,你與其把它拓寬,不如把預算投入 “”將之美化“” 的作法上才能達到吸客的目的,例如沿途某段種植櫻花樹或木棉樹~~或擇一段培養綠色隧道~~開闢防風林休閒咖啡區~~強化沿途的休閒產業~~或將之改為腳踏車道~~擇沿途一處開闢為海岸藝術園區~~適合處還能闢出露營區~~開闢鄉民休閒運動場或觀光農場……等等。很多 Idea 都可以附隨這條道路應運而生,難道不比拓寬純粹想靠遊覽車拉中國客的 ““不接地氣”” 的弱智想法還要好嗎???

  • @Timmy9290
    @Timmy9290 6 лет назад +5

    吵什麼吵!路開再多,沒人利用有何意義!開一條路,地方就可以發展?慢慢等吧!

  • @電繪板
    @電繪板 6 лет назад +1

    政府只會道路拓寬,因為他們想不到更好的規劃啊,拓寬最省事了

  • @weipulee
    @weipulee 4 года назад

    拓寬有什麼不對不好,全台灣哪條路不是朝拓寬的方向進行,有哪條路是限縮並窄化的嗎,或者乾脆把這條路廢掉,公視帶風向,引領話題,出發點是真的有前瞻眼光嗎?

  • @Jack-KKKKKK
    @Jack-KKKKKK 4 года назад

    圖利廠商而已,拓寬個屁,為工程而工程

  • @iiilllliIiiiIiiiiIilllliIi
    @iiilllliIiiiIiiiiIilllliIi 5 лет назад

    一堆不是居民的在那邊狂反對什麼????

  • @Usersaazzqqllppmm
    @Usersaazzqqllppmm Год назад

    應新闢道路 另開新的道路 很好啊👍🎊‼️
    去除經夜總會地段! 是應另闢 再廣植木啊😂

  • @532f6526
    @532f6526 6 лет назад +1

    開發過當就是人維破壞水泥化,那就沒有去觀光價值

  • @user-by1wo5lq6y
    @user-by1wo5lq6y 10 месяцев назад

    聽寰保團體的話,台灣永遠在甲賽啦~哈哈哈哈哈哈哈哈~

  • @小林-t2q
    @小林-t2q 6 лет назад +1

    花蓮是最接近大自然的地方 想不到地方也很亂

  • @open00075
    @open00075 6 лет назад

    愉悅

  • @user-by1wo5lq6y
    @user-by1wo5lq6y 10 месяцев назад

    騎馬,騎牛,不要開車,不要騎機車,不要拿手機,最寰保啦~哈哈哈哈哈哈哈

  • @discyu07
    @discyu07 6 лет назад +4

    鄉長?顆顆...

  • @user-ut4wf3vi5x
    @user-ut4wf3vi5x 5 лет назад

    開道路不等於開發 可是我們的的政府都認為開了路就會有人來做投資

  • @奇期而遇
    @奇期而遇 6 лет назад

    其實我在想 留著原193 改成單線道 在防風林最西邊在開闊一個單線道 這樣不可以嗎

  • @mkswman
    @mkswman 6 лет назад

    有走過那就知道 走那唯一目的就是去七星潭 路開在大條 我都不會在路上停下來 最好是會有甚麼開發

  • @todtseng8472
    @todtseng8472 6 лет назад +1

    在地人:"路要拿麼多幹麻?"

  • @TheMskenny
    @TheMskenny 6 лет назад +1

    不管需不需要 就是有錢才會硬來

  • @陳年江砲
    @陳年江砲 6 лет назад +1

    托寬:輕軌:捷運…高架化……高鐵…通通都來啦……………😆

  • @jasonsu9384
    @jasonsu9384 3 года назад

    就是一堆自私的人而已 乾脆把後山也給移平 拿來填海造陸吧 蓋一堆高樓大廈 科學園區 好嗎

  • @柯進明-u4m
    @柯進明-u4m 5 лет назад

    有建設就有好處這是不遍的定律

  • @user-yg6tk5to2p
    @user-yg6tk5to2p 6 лет назад +2

    花蓮王做事你敢嘴

  • @Usersaazzqqllppmm
    @Usersaazzqqllppmm Год назад

    對 應新道改通😂🎉❤😊

  • @boruelchen3336
    @boruelchen3336 6 лет назад +2

    鄉親是被......根本就不必要

  • @鄭弘-o9j
    @鄭弘-o9j 6 лет назад +2

    花蓮王你敢嘴?

  • @EnsonLeo84815
    @EnsonLeo84815 5 лет назад

    這條真的太彎

  • @user-zn8hh5rd3z
    @user-zn8hh5rd3z 6 лет назад

    一群目光狹隘的政客

  • @c.pchang5123
    @c.pchang5123 6 лет назад +1

    花東到現在沒有ㄧ條高速公路或快速道路,現在只是要拓寬道路,ㄧ堆外人和團體指手話腳,如果在地人大部份同意開發,且通過環境評估,開不開 發關你們屁事

    • @eyesman100
      @eyesman100 6 лет назад +1

      反唇相譏:
      狗屁!一個全花蓮縣市人口還不如一個新北市中永和的人口數,收的稅少得可憐,建設都要跟乞丐一樣和人乞討錢來建設,還敢跟人嗆大小聲的很有臉?這麼愛面子想要自己交通量還不夠資格蓋的路,那你們花蓮人自己出錢啊!關我們屁事!誰活該要養你們啊?呸~
      理性說話:
      別開地圖砲,企圖用激烈的言語跟西部/北部人切割,對花蓮是很不利的。錢袋子在別人手上、欠人的嘴軟、拿人的手短,花蓮沒資格跟人那麼嗆的。但好言好語的講道理(需要),只要說得通~說得合理~,大家也是會互相幫襯的,懂嗎?

    • @c.pchang5123
      @c.pchang5123 6 лет назад

      Allen 我是台中人,不是花東人

    • @eyesman100
      @eyesman100 6 лет назад +2

      那你有沒有繳稅?
      如果有:
      以國家做為一個"組織",大家把錢上繳做為公款,你能接受有某一組(花蓮)人揮霍公款搞一些蚊子建設(ex:館舍/廣場/漁港/橋梁/道路/地標...)?然後大家不能監督/不能罵?然後你台中組的說:因為我們不是那一組的人,他們亂花公款"關我們屁事"?真是好鄉憨的理由啊~。
      如果沒有:
      那我們這些 湊錢繳稅(當公款)的人,跟全國 花蓮震災 捐款人一樣,總有權要求監督金錢流向用途吧!這是(繳稅)負擔責任同時享有的權力,關你"沒出錢的人"屁事?

    • @c.pchang5123
      @c.pchang5123 6 лет назад

      Allen 扯這麼多無用,重申ㄧ句在地人決定,

    • @eyesman100
      @eyesman100 6 лет назад +2

      怎麼!道理說不過人就開始耍無賴啦?什麼叫【扯那麼多無用】?扯的都是錢吔~ 錢對你無用,那你是....?
      重點一句:要獨自【在地人決定】就100%自籌款,不要跟中央討錢(84%)還不准納稅人過問!
      這個社會還沒能容許那麼囂張的事啦~。

  • @Lanstwww
    @Lanstwww 5 лет назад

    花蓮王想幹嘛就幹嘛~
    你敢嘴?

  • @wjd9317
    @wjd9317 6 лет назад +1

    東部人真可憐,西部隨便一條巷子就比這條寬,呵呵

    • @jisgos8302
      @jisgos8302 6 лет назад

      JD W 東部好可憐路永遠像3等國度一樣

    • @Jinntsai
      @Jinntsai 6 лет назад +1

      西部人更可憐,隨便一條巷子都沒有樹林

    • @wjd9317
      @wjd9317 6 лет назад +1

      Jinntsai 樹林能幹嘛?能當冷氣吹?能啃樹皮?

    • @ading0901
      @ading0901 6 лет назад +1

      東部有西部永遠難以擁有的東西, 道路寬度及數量取決於使用人數, 跟可不可憐無關...

    • @Jinntsai
      @Jinntsai 6 лет назад +5

      樹林夠涼當然不用開冷氣,夠漂亮當然有觀光財