excuser moi je ne sais si je me trompe mais je crois que le carbone Beta de la représentation de CRAM a la 8:26 est de configuration R car le groupement le moins prioritaire c'est à dire l'hydrogène(H) n'est pas en arrière du plan donc la configuration doit changer
On inverse uniquement si l'hydrogène est en AVANT du plan, la il est DANS le plan. Il faut donc se débrouiller (en le faisant tourner autour d'un axe par exemple) pour le mettre en arrière ou en avant et après, on peut trouver la configuration. Dans la vidéo en l'occurence ça n'a pas était montré mais si on fait tourner le carbone beta pour avoir le H en avant, on a bien une configuration S
1. Classer par ordre de priorite 2. Orienter les substituants pour avoir le 4e vers l'arriere 3. Determiner si 1-2-3 est dans le sens des aiguiles d'une montre (R) ou le sens inverse (S). A partir de 8:00 la 2e regle ne marche pas car l'H (qui est 4e) n'est pas en arriere. J'ai appris ces regles a l'aide vos videos. Donc veillez m'eclaircir si ce sont les regles qui ont un souci ou bien ???
Salut je ne sais si j'ai bien compris mais tu n'es pas obligé d'inverser ni de mettre en arrière le "minuscule", ici H, quand il est dans "le plan de la feuille". Pour ma part, je classe d'abord, après de déterminer R ou S et après j'inverse ou non si et seulement si le minuscule (4 ème) est en avant du plan.
Bonjour. Merci pour ces explications. Une question cependant. Pour la configuration SS, il y a libre rotation autour de la liaison C-C. Si le carbone beta fait 180° ne va t on pas obtenir un alcène E ?
J'ai vérifié, ce que j'ai dit est vrai. Il faut en fait que les 2 molécules de config différentes soient des diastéréoisomeres et pas des énantiomeres tout en ayant H et Br en anti pour obtenir 2 alcenes différents ( Z et E). Et diastéréoisomeres veut dire même Masse molaire, même connectivité mais que l'un n'est pas l'image de l'autre dans un miroir (sinon ils seraient énantiomeres) . Et 2 énantiomeres ont des config absolues opposées, donc en soit il ne faut pas que les centres stéréogénique soient opposés 2 à 2. Donc si l'autre molécule a R et R alors que l' autre avait S et S respectivement, ils sont énantiomeres et les alcenes créés seront les mêmes ;)
Merci beaucoup Madame
, tu m´ a vraiment aider
Merci infiniment, cette vidéo me sauve la vie je comprends bcp mieux
Pour le carbone béta je crois bien qu'il y a une erreur, c'est R au lieu de S
À 8:00, il y a un erreur, le H est devant le plan. on doit lire et inverser la configuration (cad le carbone B a la configuration R)
Non l'hydrogene est sur le plan et pas devant lui
on inverse pas en fait une permutation paire pour lire la configuration absolue de carbone asymètrique
ps:correct me if am wrong
On inverse que si il est devant
excuser moi je ne sais si je me trompe mais je crois que le carbone Beta de la représentation de CRAM a la 8:26 est de configuration R car le groupement le moins prioritaire c'est à dire l'hydrogène(H) n'est pas en arrière du plan donc la configuration doit changer
Tu as raison j'ai remarqué la même erreur, le c ALPHA est en configuration R parce qu'on tourne dans le sens horaire
On inverse uniquement si l'hydrogène est en AVANT du plan, la il est DANS le plan. Il faut donc se débrouiller (en le faisant tourner autour d'un axe par exemple) pour le mettre en arrière ou en avant et après, on peut trouver la configuration. Dans la vidéo en l'occurence ça n'a pas était montré mais si on fait tourner le carbone beta pour avoir le H en avant, on a bien une configuration S
Le carbone en bêta est bien de configuration S
Non, il est dans le plan et si tu l’imagine partir en arrière, le sens de rotation est bien anti horaire face à toi
1. Classer par ordre de priorite
2. Orienter les substituants pour avoir le 4e vers l'arriere
3. Determiner si 1-2-3 est dans le sens des aiguiles d'une montre (R) ou le sens inverse (S).
A partir de 8:00 la 2e regle ne marche pas car l'H (qui est 4e) n'est pas en arriere.
J'ai appris ces regles a l'aide vos videos. Donc veillez m'eclaircir si ce sont les regles qui ont un souci ou bien ???
Salut je ne sais si j'ai bien compris mais tu n'es pas obligé d'inverser ni de mettre en arrière le "minuscule", ici H, quand il est dans "le plan de la feuille". Pour ma part, je classe d'abord, après de déterminer R ou S et après j'inverse ou non si et seulement si le minuscule (4 ème) est en avant du plan.
On inverse la config que si le H est devant pas dans le plan !
Bonjour. Merci pour ces explications. Une question cependant. Pour la configuration SS, il y a libre rotation autour de la liaison C-C. Si le carbone beta fait 180° ne va t on pas obtenir un alcène E ?
Il faut que le H et le Br soient en opposition par rapport à la liaison.
Si on met R R comme config, on aura 2 énantiomeres et du coup on obtient la même molécule (Z) non ?
J'ai vérifié, ce que j'ai dit est vrai. Il faut en fait que les 2 molécules de config différentes soient des diastéréoisomeres et pas des énantiomeres tout en ayant H et Br en anti pour obtenir 2 alcenes différents ( Z et E). Et diastéréoisomeres veut dire même Masse molaire, même connectivité mais que l'un n'est pas l'image de l'autre dans un miroir (sinon ils seraient énantiomeres) . Et 2 énantiomeres ont des config absolues opposées, donc en soit il ne faut pas que les centres stéréogénique soient opposés 2 à 2. Donc si l'autre molécule a R et R alors que l' autre avait S et S respectivement, ils sont énantiomeres et les alcenes créés seront les mêmes ;)