Espagne : C’est la cata - L'Effet Papillon
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- Опубликовано: 21 окт 2017
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La Catalogne déchirée entre indépendantistes et unionistes. Depuis le référendum du 1er octobre, sécession ou pas, la tension est à son comble. Dans les rues de Barcelone, on se bat à coup de slogans et de drapeaux, pour l’instant.
Et ceux qui refusent de choisir leur camp sont pris en tenailles.
Les deux camps montrent leurs muscles, déploient leurs drapeaux et occupent la rue. Tandis qu’à Madrid, les fachos sortent du bois, à Barcelone, ceux qui ne veulent ni de Rajoy, le premier ministre espagnol, ni de Puigdemont, le président de Catalogne ont du souci à se faire.
#Reportage
#Documentaire 
Развлечения
12 minutes c’est trop court pour expliquer un problème complexe. Les commentaires me font un peu peur
bah c'est comme nous avec la corse, il veulent leur indépendance, mais n'ont toujours pas d'armée par exemple, ni de police a financer, ni de contre espionnage .... apre rentrera t'elle dans les condition admission de l'union européen ? car les accord et la banque européen prête a l'etat espagnol pas catalan .... sinon il devrons se crée une banque national qui imprimera des billet catalan plus d'euro cher eux , plus de crédit a l’état catalan de l’Europe ...
Ptdr , la journaliste elle dit seulement « venga » et c traduit par « à plus on s’appelle plus tard »
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂💉
Le français la langue des bavards... 😂🤣😂. Un russe dit par exemple Пора домой [Para damoï] = il est temps de rentrer à la maison. 2 mots russes pour 8 mots français... 🤣. когда холодно плохо = il ne fait pas beau quand il fait froid. 3 contre 9. 😃😃😃
Et ça veut dire quoi?
@@glody5441 ouais c'est pas valable ton truc
"Militants d'extrême gauche" avec des drapeaux catalans bourgeois (étoile blanche au lieu de l'étoile rouge) et drapeaux de l'UE alors que l'extrême gauche catalane veut en sortir. Mdr N'importe quoi ces journalistes.
@@newandretro6676 pardon?
C’était super intéressant merci !
le promoteur immobilie qui sort au debut avec le drapeau geant et dit etre fier d etre espagnol ben il devait fisc espagnol ( les impots) 112 millons d euros pour l annee 2009. Haaa C est beau la patrie
C'est quoi son nom ,tu pourrais nous en dire un peu plus?
@@commandantcousteau6874 je suis d'accord avec toi. D'où il sort son info?
le malaise quand elle di coupé 😂😂😂😂😂😂😂
ui
"Il y a des enfants qui ne savent pas parler espagnol en catalogne…", désolé mais c'est plutôt le contraire, il y a beaucoup de gens qui ne savent par parler catalan.
Désolée mais c'est une réalité. Je peux le comparer avec la Suisse. Les Suisses romande parlent français mais apprennent très tôt l'allemand pour communiquer mieux dans tout le pays. En Catalogne, les jeunes endocrinés ne veulent pas apprendre le castellan ou les profs qui ne suivent pas les lois, ne prennent pas le temps de parler castellan. La langue principale en Espagne est le castellan et après y'a les autres langues. Comme en Suisse c'est le suisse-allemand ( allemand limite ) et après le français, l'italien et le romanche.
Paola Esther Buttol Exact, j’avais une amie dont les enfants ne pouvaient pas parler castillan dans la cour de l’école sous peine d’être punis. Elle les a fait retirer de cette école et est partie de catalogne car l’ambiance y est insoutenable et les gens font tout pour que vous ne soyez jamais reconnu comme un vrai catalan
Je like juste parce que le monteur à collé Rocca - Un Dernier jour sur Terre dans la vidéo :D
Le gouvernement espagnol aurait vraiment dût autoriser le vote pour ou contre l'indépendance !Le résultat aurait été vraiment intéressant. A mon avis la population silencieuse qui n' est PAS indépendantiste l' aurait remporté...
Albatros Hurleur il peuvent pas tolérer quelque chose comme ça imagine les indépendantistes gagnent vous faites quoi vous leur laisser leur indépendance il y a pas moyen là
D'accord avec albatros.
Au Canada, le vote québécois a été autorisé ; au R-U, le vote écossais a aussi été autorisée...
Au Québec, le vote a été autorisé, mais à moins d'une semaine du vote, les sondages penchaient un peu du côté du Oui. Pour faire changer d'idée les indépendantistes modérés, les organisateurs du camp du Non, avec des gens de l'industrie influents, ont donc utilisé de l'argent qu'ils n'avaient pas le droit d'utiliser selon les lois pour organiser ce qu'ils ont appelé un grand Love-In. Des milliers de personnes sont arrivées en autobus à Montréal pour dire au québécois qu'ils les aimaient, de ne pas partir. Le résultat du vote a fini par tomber du côté du Non par à peine plus d'un pour cent des votes.
Pour moi, l'élection a été volée par de l'argent illégale, point. Et plein de gens nous le remettent dans le visage, comme quoi le résultat était supposément sans équivoque...
je suis d'accord. interdire le referendum n'a fait qu'attiser la tension.
"majorité silencieuse" si elle est silencieuse c'est qu'elle n'a rien à dire
Très intéressant ...
Reportage plutôt tendentieux. Je suis déçu. Vous participez à la polarisation du conflit.
mdr tes deja allez en catalogne ??
la separation est bien la tkt !
@@P1R4T3FTW Si seulement tu ne mentais pas... A part trois commerçant qui parlent catalans, 2 stickers des poteaux perdus au fin fon des rues les plus isolées et 5 drapeaux, tu vois quoi ?
@@flibey le nombre de personnes même a Barcelone qui refuse de parlé Espagnol, rien que ça désolé ça existe bien.... Et pas seulement dans des coin paumé..
@@P1R4T3FTW On est bien obligé de parler castillan, maintenant la politique interne de certaines firmes oblige les commerçants de ces grandes chaines, comme zara, bershka, fin tout ce qu'il y a en ville quoi, à parler castillan, sous peine de sanction lourdes. Même un "merci" ou un "adeu" n'est pas toléré. Le catalan est interdit...
qui peux me donner le titre du son a 2min50 please.
Très joli travail de journaliste ..... et bien vu aussi le fait que la fille n'arrive même pas à parle el Castellano ...
:- )
La bande son est super, est il possible d'avoir le titre des musiques qui passent dans cet épisode ? Merci :)
La première musique el matador polémiquement incorrect
Coupez coupez coupez 😂😂😂😂
C'est tellement incomplet que je n'ai pas l'impression d'avoir appris quoi que ce soit. Bon choix pour la musique de fin sinon
C'est quoi la musique à 2:46 svp?
Kid Francescoli - "Prince Vince"
Quelqu'un aurait le nom de la musique a 11:40 min svp ?
Time is the Enemy - Quantic (mieux vaut tard que jamais !)
Ça fait mal aux Français d'origine Espagnols qui se prennent pour des Espagnols et restent enfermé dans leur communautés de voir qu'en Espagne, il y a aussi des communautés )
quelqu'un connait le nom du morceau à 4'00??
Ced Lesp shazam
C'est dommage que cette video censée être impartiale est tellement pro gouvernement espagnol en traitant tous les indépendentistes d'extrême ou de faibles influencables. Franchement ça me déçoit profondément.
Les espagnols madrilains sont présentés comme des fachos bornés donc bon. Je trouve que le sort réservé aux deux camps est comparable. De plus je suis moi même espagnol et je connais très bien les deux côtés de ce problème et je pense que c'est assez représentatif des deux camps en fait.
Cest pas étonnant la video serait supprimer si il balancerai des vérités sur l etat espagnol en 2020 un journaliste de france TV Thomas Lacoste a fait un super reportage sur le pays basque "Pays basque et liberté un chemin vers la paix"sauf que une Eurodéputée espagnole a demander à ce que la vidéo soit retirer et ça a été fait ils assument pas leur saloperie l etat espagnol
Ah ah! Après, il va y voir les basques puis les corses et les bretons... mdr
Chantre Azur:cela s'appelle le projet des Euro régions,soit dit moins hypocritement,la fin des états nations . L'Allemagne serait peu diviséed'après la carte projet de 2013 d'European free alliance produite par M.Asselineau lors d'une conférence,consultable sur UPR.FR...Tout cela bien sûr sans consulter les peuples....
Chantre Azur et les Vendéens ! Mdr non ^^
Chantre Azur Et alors en Europe il n'y a pas besoin d'État nation.
zeze popio:Vos arguments svp.
Mammirose M L'Europe prime sur la souveraineté des États d'Europe donc, leur remplacement par une autorité régional ne changerait rien, seulement il y aurait des différences entre les regions, l'Europe n'imposant qu'une partie des règles, les régions seraient libres de déterminer leur fonctionnements et de définir des partis pris. Et ceux en fonction des situations locales, donc plus à même de répondre efficacement aux enjeux sociaux, économiques, logistiques du territoire.
Il ne faut pas oublier que l'Etat nation n'est qu'une partie très courte de l'histoire européenne, pour exemple la France était jusqu'en 1962 un empire.
Les franquistes me font rire, ce même Franco qui avait bombardé son propre peule et avait bombardé Madrid.
C'est vrai que les anarchistes et les communistes ne tuaient pas de civiles et des membres de l'Église
fachos ou gauchos ils cassent tous les couilles
Les gens ne voient que se qu’ils ont envie de voir comme beaucoup de grand nom de l’histoire si on creuse ya rien de bon combien de monde voue un culte au ché en criant haut et fort que c’etait un liberateur un revolutionnaire alors oui certe mais a quel prix et a combien de mort de son propre peuple il est responsable au final se sont tous des dictateurs fou sans aucune limite a qui on donne les moyens de foutre la merde pour des raisons absurdes et tout les pays du monde ont eux leur lots de connard de se genre et d’autre sont encore en plein dedans et le seront encore pour des centaines d’annees sous couvert de religions de droits de naissance sur la terre et surtout d’argents bref pauvre monde qui se detruit petit a petit par manque d’intelligence et de reflexion constructive
@@beau-marchais5811 On ne parle quand même pas de la même échelle de morts en ce qui concerne les anarchistes, et les victimes qu'ils ont faite. Avec la commune de Paris, le massacre de Haymarket Place et les tueries de Franco en Catalogne, je crois que les anarchistes n'ont pas grand chose a se reprocher pour la poignée de victimes qu'ils ont fait.
Oui et il a aussi autorisé les nazis à bombarder Guernica
Musique à 2 minutes svp... C'est quoi déjà ?
Une idée de la musique de fond vers 7min30 (avec le piano) ?
Oú sont les crédits musicaux ?
J'ai reconnu le morceau, il s'agit de la BO de Candyman (dans le reportage c'est un remix), une BO extraordinaire de Philip Glass pour un très bon film que je recommande vivement.
C'est aussi l'instru pour une musique rap des années 90 / 2000 en fait, mais je ne sais plus de qui
Brice Liaud les autres musiques sont pas mal aussi , si qqun les connaît je suis preneur :)
Geoffrey Froment c'est la cliqua: dernier jour sur Terre.
la chanson à 2:54 vous savez c'est quoi? ^^
Bon je me sens forcé de poster ce comm après avoir lu tout les autres ! Non en Bretagne nous ne voulons pas notre indépendance ! Il y a peut etre 0.01% d'indépendantiste en Bretagne !
Gondra Official n'importe quoi.. tu es breton toi? La blague..
La france c est nul
Mdr la Bretagne indépendante c pas en vendant des crêpes que vous aurez une bonne situation économique 😂😂
AiemBad _ Fr alors toi t'es un champion.. tu as jamais du mètre les pieds en Bretagne...
Tony Corleone bien sûr que si mais je préfère rester chez moi 😅😆
Si pouvais être aussi fière d’être français que c’est espagnol
Commence par apprendre à le parler le français toi au lieu de parler de patriotisme
Sans prendre partie, avec de décidez de changement scolaire ou arriver à une révolution citoyenne, ils devraient se comporter en adulte ! Organiser un débat avec les opposants politiques majeurs, et finir par un vote du peuple POINT. Après faut pas pleurer que ça dégénère, soit on les réprimes très fortement soit on décide qu'ils ont le droit à décider et on les laisse voter.
L. Espagne. Est. E ncore. Marquer. Par. Le. Franquisme. Comme. Mon. Pere. Anita.d.arles
700m2 c’est rien, en Bretagne on a fait le double ! Ahah
4.03 c est quoi l instru
4:03
Lol il est parti en Belgique le gars
LOL !! La liberté , l'autonomie au sein de l'€urope .. La barre !!
Ils adorent les instrus où nekfeu posait a l'ancienne ou je me trompe ?
Triste pour le pays de mes ancêtres !
Soros, mécanique. ..
Ont commence mal, vous avez vu les conditions de ce référendum? Sans aucun contrôle.
Des gens qui ont votés plusieurs fois. Qui et comment ils ont scruté les votes?
Vous êtes allé a Catalogne? Vous avez vu que ce soit une région plus déprimee que le reste de l'ensemble du pays? Non, au contraire. Allez voir d'autres régions espagnoles et comparez
Vous avez vu qui sont ces indépendantistes? Ces sauveurs de la patrie, et qui ne savent même pas géreur leurs propres vies!! Avec des idées de race supérieur, comme les nazi!! Écoutez-les!!
Ces démocrates qui n'ont aucun respect aux majorités, à ceux qui ne pensent pas comme eux!!
L' indépendance de Catalogne serait le commencement de la désintégration de l'Europe. Aprés ça, l'indépendance de la Corse, des Basques français, de la Camargue, la Provence, Baviève, Calabria,....?
Imaginésons?
Avouez au début, le nostalgique (trop jeune pour l'avoir connu d'ailleurs) de Franco a été choisi pour sa coupe de cheveux.
Connaissez vous bien les petits pères fondateurs de l'UE( Walter Hallstein ,Jean Monnet etc......leur parcours? L'UE n'est pas la vierge sage qu'elle se dit être à mon avis....
Y a des mouton partout qui pense que le faite de avoir un identité éthiques et une chose primordiale !!!!
Viva españa sempre !!!!
Viva Espagne ♥️👍✝️
T'es catalan ?
Ça idolâtre un drapeau, et puis ça part en guerre. Classique.
coupez coupez coupez ! !!donc elle ne sait pas pourquoi étant membre d'organisation ils manifeste durant des temps
Quel gâchis concernant la Catalogne. Espérons que les Alsaciens-Mosellans, les Bretons, les Basques, les Corses et les Savoisiens apprendront des erreurs catalanes, afin d'accéder à l'indépendance tant méritée... :)
Une indépendance des régions que tu as cité serait stupide
@@hferggg3335 Pas plus stupide que de maintenir un état central sous perfusion (économique et/ou démocratique)...
@@GetGet53000 mdr qu'est ce que tu racontes toi si ces régions étaient indépendantes elles ne tiendraient pas 6 mois avant de sombrer, on est plus à l'âge de pierre hein
@@adam7489 Si des pays aussi petits que la Suisse, l'Islande ou bien le Luxembourg par exemple survivent très bien aujourd'hui, je ne vois pas pourquoi les régions précédemment citées ne tiendraient pas le coup dans le temps.
@@GetGet53000 t'es en train de comparer la Suisse et le Luxembourg à la Bretagne mdr on est où là ?
Les mecs parlent d’indépendance alors que la dernière fois qu'ils ont été plus ou moins indépendant ça date de 500 ans, je veux dire si tu remets ce genre d'indépendance sur le tapis, dans ce cas tu peux tout remettre en question quoi, pas d'UE, pas d'Etats-Unis, à ce niveau là chaque région peut réclamer son indépendance avec autant voir plus de légitimité quoi ...
Dommage ce reportage
Nous créole le cursus scolaire nous apprend pas a parler et écrit créole et ça ne dérange pas, mais a la maison nous parents nous apprennent et la vie tout les jours.Les gens aiment trop faire de conflit pour rien.!
Oui pour l'indépendance de Sahara occidental et Tibet et les kurdes +....mais pas la catalan .
Le tibet mangé par la chine 😥
Bah pourquoi bon pour l’indépendance du Sahara occidentale c’est au Maroc POINT!
J’attends avec impatience le championnat de foot de Catalogne. Le FC Barcelone contre l’atletico de Sitges ça va avoir de la gueule. Ça va attirer les foules.Mais ils auront toujours la possibilité de rencontrer d’autres équipes européennes tous les 2 ans.
Tu crois que cest le foot qui nourris les indépendantiste.
Et si tu va par la tu crois que la liga elle serai contente de perdre FC Barcelone,l,athletic Bilbao et Real sociedad,sans compter espanyol ,Eibar Alaves,Osasuna etc
Ça leur ferait bizarre au moment de négocier les droit tv
Bon reportage de la réalité catalane. Voilà ce que l'on obtient lorsque l'on donne trop de libertés aux régions et que l'on délègue la gestion de l'éducation à des gouvernements régionaux véreux: de bons futurs votants endoctrinés et incultes!
Ou alors tu peux dire voilà ce qu on obtient quand une dictature a massacré un pays pendant des années et que malgré la fin de la dictature tous ses partisans et activiste on envahi le gouvernement la police etc sans jamais être jugé de leur crimes
@@ErrealaEH Vous n'avez rien compris aux revendications de la generalitat catalane. Rien à voir avec feu Franco. Vous êtes hors sujet. C'est une question d'argent et avantages fiscaux. Le but du gouvernement sécessioniste catalan est d'obtenir de Madrid le même régime fiscal que le pays basque, qui ne reverse pratiquement rien de ses recettes au reste du pays. La mafia et corruption politique en Catalogne date de Puyol, l'instigateur du "mouvement sécessioniste".
En quoi les élèves catalans sont-ils incultes ?
Pourquoi la Cata? Les frontières sont pas immuables, merci aux catalans de nous le rappeler.
J'aime particulièrement cette enflure de promoteur qui affiche un drapeau géant pour se faire de la pub.
Papyjulio: Les frontières délimitent un pays,un peuple à qui une constitution donne la souveraineté,cf la constitution de notre pays(au contraire de l'UE commission non élue).Le peuple a en droit les manettes de son pays. Maintenant que nous soyons si peu conscients de ce que cela représente,ne nous étonnons pas de nous faire phagocyter chaque jour un peu plus par les euro atlantistes..Ne venons pas pleurer ensuite sur feu notre cpam,nos biens publics ,les réserves d'or,l'armée les centres de recherche passés dans des mains opaques etc. Ne venons pas nous plaindre des lois type Macron(en fait l'application des GOPE),des tribunaux arbitraux,des cdi mission (d'une semaine par ex). C'estcela l'avenir rêvé pour nos enfants et petits enfants?Nous sommes responsables de l'avenir de ceux ci et en face le projet des euro atlantiste existe depuis des années comme le démantèlement des états nations par exemple. Pourquoi des regroupements de régions en France,quelle est cette mode subite de l'autonomie dans différents pays:Italie,France,Espagne et dans les pays de l'Est mais je dois aller mieux m'instruire là dessus? L'affaire est très sérieuse et nous ne sommes pas consultés.Que veut dire par exemple une Catalogne indépendante si elle dépend de l'UE.L'affaire n'est pas saine.Qui est en sous mains? Pourquoi aller se réfugier à Bruxelles? C'est l'indépendance ou l'Eurorégion qui se forme(voir la réaction surprenante de la présidente française ,CaroleDelga,je crois,de l'eurorégion catalane(oui cela existe) prête à rencontrer l'exilé de Bruxelles ...
les reportages de l'effet papillon ont bien changé par rapport à ses débuts c'est devenu bien médiocre
L'Espagnol seulement 3 heures par semaines dans les ecoles Catalane? Ou est le probleme que la langue de la société dans laquelle on vit soit celle enseignée majoritairement à l'école? A Zurich les cours sont en Allemand pas en Francais,à Montréal les cours sont en Francais pas en Anglais, à Anvers en Néerlandais,en France en francais et Catalogne en Catalan, quel scandale,vite plus de mondialisation,
caminosdelmundo66 ah ouais c’est rendre service aux enfants de leur apprendre une langue totalement inutile ! Et apres ça sait a peine parler l’espagnol. Pauvres gosses.
caminosdelmundo66 À Zürich les cours seront évidemment en allemand vu que cette ville fait partie de la Suisse alémanique... Il y’a 3 langues nationales en Suisse est non une pour information.
L’allemand étant de loin la plus parlée.
Le français ne sert pas a grand chose non plu dans un monde mondialisé. Met toi vite a l'anglais pour être logique.
La logique veut que le français devienne encore plus important. Suffit d'aller à l'école pour le savoir.
ouaip dans le début 1800
La "majorité silencieuse" LOL
en ce qui concerne la catalogne c est la région la plus riche de l espagne et elle représente plus que 30 % du PIB de toute l espagne voilà pouquoi à madrid ils vont jamais céder ..
Même pour la région la plus pauvre , l'extremadure , ils auraient jamais cédé
Vive l’Espagne from Hungary!
ca me rappelle les berberes au maghreb, surtout les rifs au maroc
Avec un Brexit par ici déclaration d’indépendance par là chacun commence à vouloir là jouer dans son coin et généralement sa à donné jamais rien de bon au niveau de l’Europe. Et avec leur déclaration d’indépendance vis à vis de l’Espagne qui devient ingérable j’ai peur que sa entraîne des choses bien plus dramatiques
A qui profite cette "division"?
Poutine ou xi jingping j'imagine
Par contre y'a un truc c tellement vrai dès que tu mets un drapeau t fasciste ou extrémiste genre j'aime mon drapeau et mon pays c bon
j ai plusieurs fois visité l espagne au debut des années 80 les espagnoles étaient en général gentils les vieux étaient marqués par la terreur et la repression qu ils avaient vécu durant l après guerre civile , moi par respect je n abordais jamais le sujet je savais ce qui s est passé ..une seule fois et une seule c était à granada j etais dans un bar et il faisait très chaud et quand j avais dit que j allais à cordoba un espagnol m avait dit qu il faisait plus chaud làbas et il y a des rojos les rouges le barman lui avait de se taire ..moi je n avais rien dit je savais ce qui s est passé dans cette région ...à l époque franco est déjas mort mais il y avait un silence que je n arrive pas à expliquer moi aussi j n voulais pas parler je n ai pas supporté la défaite des républicains je partageais la mème idéologie ..les espagnoles n ont pas fait le deuil des morts et des disparues voilà pourquoi ce silence , le silence de la mort ..
Intéressant
je trouve que ces un reportage à charge.
Oui ce reportage est très orienté: on nous montre les militants d'extreme gauche comme peu competents, pas sympa, et on nous dit qu'ils n'ont pas vraiment d'argument.
A coté de ça, plein de gens disent que ça craint et que c'est grave sans non plus nous dire pourquoi.
Vous aussi les kabyles vous voulait l'independance
Les Kabyles (Imazighen) veulent l'indépendance?!!! L'indépendance vis à vis de qui?? Toute l'Afrique du nord nous appartient et on veut juste la récupérer. Toute entière biensur!!
Donc la situations des catalans et des Imazighen c'est très différent!
frankbravura vous avais un problémes vous parler pas prenant exemples les catalans parle de leur problemes mais vous quand vous parler vous êtes victime de persecution par le gouvernement algériens je respecte vos ideologie
ya yaya 😂😂😂 aucun arguments fort juste de la victimisation
MORT DE RIRE, les gauchos qui crachent sur le drapeau espagnol et se balade avec le drapeau de l'UE x)
Panzuzu la plupart des independiste son peu anti espagnoles et se rabate sur lindependantisme par manque de possibilité autre
Il y a beaucoup d'indépendantiste pro Europe dans les parties classiques (gauche et droite) mais beaucoup moins à la cup (extrême gauche) qui eux veulent une Catalogne 100% indépendante.
Il y a des partis de gauche en Catalogne pro-européens, d'autres non. Il n'y a rien de drôle, en fait.
En même temps en Belgique ils se baladent pas avec le drapeau Français...
à 1,02 couvert de graffitis comme une vieille palissade ,sans doute ce que l'on nomme """art de la rue""" .....................
Le point de vue reportage du reportage a l'air biaisé quand même, et en voyant ce reportage de 12 minutes je ne comprend tjrs pas leurs revendications
Les français sont tous petit peu mécontents avec la Basque non?
C'est pas possible de comparer facilement les situations françaises et espagnoles. Pour comprendre ce qui se passe en Espagne, imaginez:
- qu'on sortirait à peine de Vichy, et que plein de gens dans la rue s'en réclament ouvertement
- qu'il y aurait à peine 10 ans que les statues Vichystes soient enlevées, pareil pour le nom des rues
- que Vichy aurait martyrisé et massacré les Bretons, Alsaciens et Corses pendant la guerre, et que les Alliés ne nous auraient pas libérés, ce qui a laissé libre cours aux massacres
- que le Ministre des armées ait récemment menacé l'Alsace d'intervention militaire
- qu'une minorité de français exprime des regrets vis-à-vis du Vichysme et des persécutions subies par les minorités pendant la guerre civile et le Vichysme.
- qu'il n'y ait jamais eu de procès
- que la milice du régime devienne la police officielle, sans purge ni procès (c'est dit dans le reportage).
Chez nous on a De Gaulle et les résistants. En Espagne, y'a rien de tout ça.
Alors défier Madrid et refuser de parler le Castillan, c'est le seul moyen de rejeter une histoire "officielle" qui nie les méfaits du franquisme et ses exactions, et même glorifient et justifient.
En France, on parlerait de négationisme et de révisionisme.
Alors OK, les catalans sont un peu exhaltés. Mais en face, ils ont les franquistes purs et durs.
France et Espagne, on n'est pas du tout au même niveau de développement sur le plan démocratique (sans parler du reste). Pensez qu'ils vivaient en dictature plutôt pauvre et spartiate jusque le début des années 80. Et que, en gros, le franquisme a accepté de laisser le pouvoir à un gouvernement démocratique afin que le pays touche d'énormes aides européennes. Pour permettre à l'espagne de rattraper une partie de son retard par rapport au reste de l'Europe, qui en devenait humiliant.
Je trouve que les questions de la journaliste à 11:42 sont vraiment vraiment naïveté infantile est entache le reste de la production
les indépendantistes aïe aïe aïe je veux même pas en entendre parler dans mon pays
ptdr ils ont qu'a dire que le fc barcelone ne participera plus a la liga et ils vont tous se calmer
Comme en France si tu sortai un drapeau tu étai associé o FN mais maintenant on es champion du monde!!!!
no val res !!!!
Je ne comprends pas trop le problème
Pourquoi ils souhaitent être indépendant ?
Et pourquoi les autres ne souhaite pas qu'ils soient indépendant ?
Question pertinente, aux réponses multiples. Voici ce qu'on peut entendre dans les bars (lieux de sociabilisation en Espagne, toutes régions confondues). Certains catalans veulent être indépendant pour pouvoir mener la politique qu'ils veulent: par exemple certaines mesure sociales catalanes ont été rejetées par l'équivalent du conseil constitutionnel. D'autres pour le folklore (la langue, le patin catalan, ...). D'autres car ils pensent que le catalogne étant plus riche que le reste de l'Espagne, ce n'est pas juste qu'ils contribuent à soutenir les régions moins riches. D'autres son devenu indépendantiste après que des militaires ont fait irruption dans les bureaux de vote. Et pourquoi les autres ne souhaitent-ils pas que la catalogne s'indépendentise? J'ai entendu comme raison: "avant la Catalogne était pauvre, c'était les autres régions qui la soutenaient, maintenant qu'ils sont devenus riches grâce au soutien du reste de l'Espagne, ça serait injuste qu'ils deviennent indépendant". J'ai aussi entendu beaucoup de raisons émotionnelles: ils ne sauraient pas expliquer par des arguments pourquoi la Catalogne devrait rester espagnole, mais l'indépendentisme les rend profondément et sincèrement triste et/ou énervé. Je ne parle pas des basques, sujet que je connais encore moins.
@@fredodofre Merci beaucoup pour cette réponse très constructive je comprends beaucoup mieux les tensions maintenant
Avant lorsqu'au village il n'y avait pas travaille on allait à Barcelone en chercher. Donc, la Catalogne s'est enrichi mais les entreprises ne sont pas bêtes. Ils savent très bien que sans l'Espagne, ils ne peuvent pas aller bien loin, donc depuis les tensions c'est très compliqué. Pour moi il faudrait faire voter les catalans vivant dans les villages ou ceux qui sont catalans depuis 2-3 générations parce que la pluspart sont d'autres part d'Espagne.
En fait les franquiste tu leur dit tu aime les catalan et basque il te dira non mais il veulent pas leur laisser l independance .mais bon quand tu as du sang d envahisseur conquistador dictateur dans les veines conquérir en essayant de détruire la culture etc cest dans tes genes
Viva sergio ramos y españa
C'est la catastrophada
Vive l’Indépendance la Catalogne
Mais si il veulent leur indépendance donner la leurs ah mince alors #VivaLaCatalanya
Pourquoi tu donnes ton avis si tu es même pas capable de mettre un # correct ni en catalan ni en espagnol
@@baptisterousset5427 Ni capable d'écrire français.
Connaissez vous seulement l'histoire d'Espagne ? Non si vous dites que l'indépendance est nécessaire.
Vive la grande Espagne, que les catalans arrêtent de se faire passer pour des victimes
si la catalogne est independente,il aura une guerre? elle vas regeoidre l'UE?il aura une dictature? tant de question sans reponce
Elle ne deviendra jamais indépendante. Pour entrée dans l'UE il faut un vote positif à l'unanimité et je doute fortement que l'Espagne va dire "Bienvenue !". De plus, il y a des lois et que même si les indépendantistes ne veulent pas suivre, ils devront s'y plier.
Heu majorité Silencieuse ? Lors des élections régionales il y a 2 ans les independistes ont remporté avec 48% des suffrages ensuite avant les épouvantables répressions policières du 1 octobre les sondages les donnait pile au coude a coude j'imagine qu'il ont pris quelques points depuis a cause de l'indignation de ces actes
Saviez vous que les votations étaient faussés ? Des handicapés mentales n'ayant pas de capacité de jugement votaient, d'autres ont voté plusieurs fois, j'ai de la famille dans d'autre lieux d'Espagne n'ayant rien à voir avec la Catalogne qui ont voté aussi ... Bref, selon moi l'état devrait se bouger un peu plus. Avoir un vrai président
L'Espagnol seulement 3 heures par semaines dans les ecoles Catalane? Ou est le probleme que la langue de la société dans laquelle on vit soit celle enseignée majoritairement à l'école? A Zurich les cours sont en Allemand pas en Francais,à Montréal les cours sont en Francais pas en Anglais, à Anvers en Néerlandais,en France en francais et Catalogne en Catalan, quel scandal!
Et en Catalogne du côté français? Mdr l'hypocrésie
Comme dab pchitttttttttt
Les séparatistes sont devenus plus fachistes, racistes et extrémistes que les derniers nostalgiques de Franco. A les écouter l’état espagnol les fait vivre comme dans le tiers monde.
Venant d un état fédéral cela ne m etonne paq
Trop simpliste, trop cour
Ben si les séparatistes n’avait pas été à l’époque, franco n’aurais jamais sauté.....
Ils ont le droit d être indépendant quand mm
Si tout le monde devient indépendant, l'Europe n'est plus rien. Surtout que les catalans indépendantistes ont été endocrinés
Pas quand la majorité de la population catalane veut rester unie à l’Espagne
@@nicolasdelafuente8838 la majorité des catalans ou tu parle des espagnol venu s'installer en catalogne parce que cest comme si en 39 /45 on faisait un vote pour savoir si les gens veulent être allemand ou français et tu faisait voter des allemand qui ont envahi.
Les catalans ont raison et nous français n’avons pareillement jamais voulu adhérer à l’UE.
Frexit et vite !!!
Je ne sais pas ecrire en français mais je vaix essayer.
Il faut comprendre que les catalans parle le catalan et veulent l'ecolle en catalan. Pendent la dictature de Franco beacoup de personnes du sud avait emigres pour travailler aux nord du pays et a Madrid. C'est pour ça que En catalogne il y a beacoup de personnes quils se sont integres mais aussi des personnes quil deffend que sest l'espagne et que il veulent l'education public en espagnol... Mais cest comme si dans la France on voux demande de metre l'education public en arabe parce que il y a beacoup de arabes...
Tis Tou La France c'est un bon pays mais le model centralistes à fait perdre beaucoup de culture depuis la révolution française. Je vis aux pais basque et quand je vais a la partie française je voix comme très peux de personnes parle le basque. On ne peut pas leur oubligeé a apprendre le basque, ça cerait faire la même chose que le français avait fait il y a 250 ans mais dans les zones oux le peuple parle une langue pas officiel du pays et vraiment ils on envie de suivre comme ça comme dans la Catalogne il faut défendre l'éducation public dans ça langue et ne pas imposer l'espagnol.
Quand je vais à Valence au marché, les valenciens ne me parlent pas en valenciens quand ils voient que je parle en castellan. Alors pourquoi pas en Catalogne ? Bien sûr, qu'il fait garder, préserver les langues régionales qui sont un trésor pour le pays mais tout le monde parle en castellan en Espagne. Pour se faire comprendre c'est nécessaire ! En Suisse on apprend pas le romanche !!! Dans plusieurs cantons, on apprend pas le suisse-allemand. Par contre, l'allemand est enseigné très tôt pour que la communication soit optimale dans tout le pays. C'est pareil en Espagne. Les galiciens parlent aussi bien galiciens que castellan alors pourquoi autant de chichi avec les catalans ?!
@@mtlcmejoresmomentos6632 gora Euskal herria askatuta
En route pour les eurorégions et l'abolition des nations.... de grès ou de force....
Ça me fait rire les gens qui sont nostalgiques de choses qu’ils n’ont pas ou très peu connu.
Dommage que le reportage n'aborde pas la très bonne santé économique de la Catalogne (notamment grace au tourisme - ce qui n'empeche pas l'existence d'un fort ressentiment envers eux actuellement - et à l'Europe) ce qui permet à certains de croire qu'ils n'ont plus besoin des autres, qu'ils peuvent se débrouiller tout seuls, etre autonomes.
Et l'État Espagnol laisse faire ça. Mettez tous ces anarchistes en taule. J'ai été choqué de voir autant de racisme de la part des catalans.
Vous avez raison c'est choquant. Mais la situation est très complexe à cause de la guerre civile. Les gens n'oublient pas les souffrances endurées, mais ils devraient de rappeller que personne n'a été épargné, tout le monde a été touché.
Tu veux être choqué renseigne toi sur les horreur qu on fait les franquiste au Pays Basque et après tu comprendre pourquoi certains veulent leur indépendance
Pffff en Algérie y a au moins 800 drapeaux comme ça
"la Catalogne est une régions de l'Europe fesant partie de l'État espagnol"
l'Europe n'est pas un pays mais bon
Típico reportaje basura.
Encore et toujours des divisions pauvres de vous. Vous voulez chacun 1m2 la ou vous naissé et interdit de bougé?jcrois pas
vive les indépendantistes d'où qu'ils soient !
tout un cinema pour kedal ces catalan pfff
La Catalogne est espagnol moi j habite en Catalogne française Et je suis pas d accord avec les catalan espagnol