Дмитрий Гусев: "Две вертикали, или Парадокс и трагедия советского атеизма"
HTML-код
- Опубликовано: 22 сен 2023
- 27 сентября (среда) в 19:00 Лекция Дмитрия Гусева "Две вертикали: формула любви в советском атеизме и в православном христианстве". Регистрация и оплата: arhe.msk.ru/?p=131663
_____________________________________
Лекция состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" (arhe.msk.ru) 31 августа 2023 года.
Атеизм и теизм являются важными идейными составляющими двух противостоящих друг другу решений «основного вопроса философии» - материализма и идеализма, - образующих два мировоззренческих полюса и две системы жизненной навигации человека. Материализм и атеизм - принципиальные элементы марксистского учения, лежащего в основе философии и культуры советского периода российской истории, - противостоящие теизму, креационизму и провиденциализму христианского понимания мира и человека, - характерным для мировоззренческой парадигмы дореволюционной России. Однако два этих несовместимых друг с другом полюса сближает то, что они представляют собой разновидности классической философской традиции с ее вертикальной ценностно-смысловой ориентированностью, и вместе противостоят основной направленности неклассической философии, базирующейся на горизонтальной шкале смыслов и ценностей. В этом заключается парадокс советского материализма и атеизма и одновременно - его трагедия: как то ни удивительно, в силу вертикальной ориентированности советской культуры, - формально атеистической, - она фактически пронизана религиозными интуициями, вопросами, проблемами, идеями и сюжетами, замаскированными под светские понятия и термины, что находит свое проявление в разнообразных произведениях советской художественной культуры.
Лектор: Гусев Дмитрий Алексеевич - доктор философских наук, профессор МПГУ, РАНХиГС, Московского университета им. С.Ю. Витте.
[*] Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay.ru/@arhe
[**] Появился еще один способ поддержать наш проект - boosty.to/arhe
===
Веб-сайт Центра "Архэ" - arhe.msk.ru
"Архэ" в ВКонтакте - kpc_arhe
"Архэ Санкт-Петербург" в ВКонтакте - arhe_spb
"Архэ" в RUclips - / ЦентрАрхэ
"Архэ" в Telegram - t.me/arhecenter
"Архэ" в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/arhe
"Архэ" в Одноклассники - ok.ru/centrarhe
"Архэ Детям" в RUclips - / АрхэДетям
"АРХЭология Знаний" - / АРХЭологияЗнаний
Покупка билетов на Timepad - arhe-events.timepad.ru
Краудфандинг на Planeta.ru - planeta.ru/848080
Календарь мероприятий - arhe.msk.ru/events
Архив курсов Центра "Архэ" - arhe.msk.ru/archive
Поддержка нашего проекта - new.donatepay.ru/@arhe
Почта для связи: arhe.msk@gmail.com
Телефон для связи: +7 (495) 088-92-81
===
27 сентября (среда) в 19:00 Лекция Дмитрия Гусева "Две вертикали: формула любви в советском атеизме и в православном христианстве". Регистрация и оплата: arhe.msk.ru/?p=131663
Это какой-то, простите, трындец. Я наверное что-то не понимаю. "Научно просветительский центр" и представитель группы совершенного игнорированзия достижений науки в понимании мироустройства в одном месте? Кто-то может что-то пояснить? А как же "письмо десяти академиков" и прочее?
Чуть редактированная цитата из фильма - " Да что вы, черт побери, такое несёте? "
А Вы точно научные просветители?
:-)
@@Wo_Wang ах ты материалист прожженый
@@ProstoIvan оратор он хороший, вам, атеистам, для тренировки полезен) нам, агностикам, любопытен как явление
@@user-re2ud1wh8s. "Оратор он хороший."
Да, это верно, нести пургу часами не каждый может. Однако, у него есть одна проблема. Он "хорош" пока один. Из той массы вопросов и встречных тезисов, что я ему задавал и выдвигал, он ответил лишь однажды, жаль не помню о чём была речь, и то, как-то "поперхнулся", в смысле замолчал, не закончив начатое.
1:29:56 Не первый раз я слышу от профессора аргумент "в окопах нет атеистов". Но это не аргумент в пользу существования бога, это аргумент в пользу того, что человек в условиях стресса готов хвататься за соломинку. А вот находясь в безопасности, в тепле и уюте, человек способен трезво взвесить аргументы и принять решение.
Когда кто то проталкивает религию- без спекуляций ни как!
Лживое утверждение! Оказавшись в окопах моë атеистическо-материалестическое мировозрение стало ещё крепче. И, как не странно для некоторых, людей с таким же взглядом на мир встретил там не мало. Самое интересное, участвуя в боевых действиях, прочитал книгу " Наедине с самим собой", которую написал ветеран ВОВ. В ней он как раз рассуждал на эту тему, почему кто-то остаëтся атеистом в таких условиях, а кто-то меняет своë мировозрение.
На первой же минуте начал с передёргивания. А он точно настоящий профессор?
Профессор это профессия, а не категория. А профнепригодных- рать! Хотя, чисто по предмету профессор ничего. Для первого курса сойдет.
ой сумлеваюсь!
Философия - не наука... Так, что все нормально. Профессор философии это как заслуженный сказочник.
Сначала заявить, что философия - это не наука, потом обосновать наличие сверхъестественных сил и их примат над материальным опираясь на передовые достижения философской мысли XIII века. Можно было бы назвать эту лекцию весьма актуальной и прогрессивной, если бы не последние лет 150 развития науки, в том числе такой её части, как философия. А так для конца XIX века самое то.
Судя по описанию уже в 19 веке такую лекцию сочли бы демагогией
Это гораздо хуже, это шулерство и мошенничество.
в точку=)
Лекция - огонь! ) Препод бомбический! ) Умеет законнектиться с аудиторией. Клонировать его и в каждый университет по копии отправить, глядишь студенты начнут выкупать философию! Т.е. перестанут говорить, как это часто бывает, что философия - это скучно, сложно, непонятно и оторвано от жизни.
Интересно, ему заплатили за "лекцию" или он отстегнул центру и центр, под давлением приличной суммы отката, не смог отказать?
на все воля божья
@@tancreddehauteville6452. Вы именно про ту волю, по "По гласу (которой) шумят воды на небесах,.." и прочее? Если именно про ту, то это было бы очень смешно, если бы не было так грустно, от того, что огромная страна, игнорируя достижения науки в понимании мироустройства, в одночасье впала в маразм. Не так ли?
Нашёл на кого ссылаться, даже Ньютон жил в максимально религиозном обществе, он по другому просто не мог мыслить.
Американский фонд «Свобода от религии» города Мадисон, штат Висконсин, установил памятник в честь атеистов в окопах, таким образом выразив своё несогласие с фразой «В окопах не бывает атеистов». Надпись на постаменте гласит:
В память об атеистах в окопах и бесчисленных вольнодумцах, служивших нашей стране с честью и отличием. Национальный фонд «Свобода от религии» надеется, что в будущем человечество сможет научиться избегать любой войны.
Эта фраза из серии тех, когда один глупость скажет а другие повторяют.
@@augp7457"Глупость", товарищ, это когда "По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих" считается отображением реальности. Так?
@@ProstoIvanмы видимо о разном😏 я не о поэзии. В окопах не до этого, эту фразу сказал американский генерал, сидя в штабе.
@@augp7457а по существу - что в этой фразе не так? Или в окопах таки все верят?
@@Silver_Orion это и есть по существу. Американский генерал высказывает некий идеал своего крайне религиозного общества. В советской армии же капелланов не было, эту фразу посчитали бы чушью. А уж в обстановке боя не до молитв, этим можно в тылу заниматься.
Рассказывать о диалоге на крестах, как если бы это был научный факт - это тот ещё поворот в сей лекции…
Лекция - бомба! Препод - супер! Ярко, ясно, оригинально, обосновано, интересно, - слушается-смотрится на одном дыхании! :-)
Пока он не дошёл до фильмов и песен, было ещё ничего. Прийти к выводу, что песня"Пусть всегда будет мама" имеет ярко выраженное религиозное содержание, потому сто у атеистов все умрут, а в христианстве душа бессмертна - это сильно.
Не менее сильно было найти в шутке из Операции Ы "это не мне дали 15 суток, это нам дали 15 суток" сначала оппозиционный посыл, а потом и вовсе религиозный!
До этого я не смог досмотреть 😂👍
Чувствую сейчас польётся?
@@user-jo7dt6nw3j Материалист не верит в недоказуемое, материалист он диалектически осмысливает существующий мир, с целью установить истину.
@@user-jo7dt6nw3j Я отрицаю бытие божие как таковое исходя из диалектического материализма. Атеизм это не Вера и не религия.
Зовите в АРХЭ Пптриарха всея Руси Кирила он ещё больше нам имтины откроет.
Спасибо за лекцию, но как человек бывший на войне, могу Вас разочаровать - и на войне есть атеисты, как и в мирной, привычной жизни. Из личного опыта.
Раз лектор привёл Ньютона и Паскаля, то почему не привёл Лапласа, не менее крупного учёного, который в ответ на вопрос об отсутствии бога в его работе "небесная механика" сказал "я в этой гипотезе не нуждался"?
Почему не привел? Привел. В другой своей лекции, тут же, в АРХЕ
Я бы понял устроить дискуссию между этим вот дядькой и ученым, но читать лекцию? Остановите плоскую землю - я сойду))
Земля стаканообразная!
:-)
"И глупец, когда молчит, может показаться мудрым"
Вы предпочли говорить, хотя стоило лучше жевать.
Беда в том, что современная наука была основана в христианских университетах, где была кафедра теологии. Базовые принцыпы науки не доказывались, так как содержались в христианском "Символе веры".
Отказываясь от него, Вам надо доказать три простых положения и ответить на один вопрос:
1) Мир, который Вы изучаете, реален, а не является фантомом сознания.
Например, как в фильме "Матрица"
2) Мир обязательно существует по законам, а не хаотически.
Иначе зачем искать законы, которых нет?
3) Эти законы Вы в состоянии понять.
Например прошу кратко объяснить природу и состав темной материи и темной энергии?
И вопрос:
Может ли существовать непротиворечивая система, в которой КАЖДОЕ истинное утверждение будет доказано?
Если не сможете ДОКАЗАТЬ эти положения, то я Вас поздравляю, Вы глубоко верующий человек, с нехристианским "символом веры".
@@user-jp3xu2sn1p столько букв и все ради высера, что если наука не всё познала, то я верун. Ну на счёт веры, я читал в детстве книги, там что-то про небесную твердь было написано - это я надеюсь наука смогла опровергнуть?
@@Wo_Wang только по пятницам))
Таки процитируйте про твердь, покажите свою образованность.
Лекция - огонь! Лектор - гигачад! Тема и концепция оригинальные, новые, интересные, актуальные! И главное - все обосновано и аргументированно: такого рода интерпретация так же может иметь место, как и любая другая. Кто станет утверждать, что такая интерпретация невозможна? Ещё как - возможна!
Ну для таких даунов то конечно))) у кого мысли нематериальны)) и у которых материальный мозг с нейронами к мысли отношения не имеет и кто про дома без фундамента не слышал, не видел))) Очень аргументированно)
@@prog_agressiveвообще-то мысль, хоть и рождает ее материальный мозг, является нематериальной. Но даун, даже если ему о нематериальности мысли скажет физик, никогда не поверит.
@@user-gj4rx7bg3y да какая разница какой авторитет скажет?) Если тебе физик скажет что белое черное, а 1+1=56 и ты поверишь, то это ты верующий и не значит что он прав)
@@user-gj4rx7bg3y да и себя послушай))) материальное рождает не материальное, твой профессор философии иное задвигал и разделял))) как нематериальное отдельно от материального и не зависящее от него))
@@user-gj4rx7bg3y тебе видимо не ведомо, чем знания от веры отличаются)))
Спасибо таким людям за их просветительский труд!🎉)
а про трагедию европейского атеизма будет и еще бы весело как религия спасла афганистан и иран
таки спасла, от американских оккупантов , например
@@Rotrosenrot а афган от советских))
Сведите его с Панчиным. Архэ ну что это такое? В Минобре таких хватало уже и сюда просунули
Как бы мне хотелось, чтобы такие лекторы философии были бы в университетах.
если сам дурак то зачем хочешь чтоб другие дурнями были
Есть спорные моменты, но в целом лекция очень понравилась. Огромная благодарность и Центру Архэ, и профессору Гусеву.
Шикарная лекция!
Интересно, а краски, кисти, холст и раму для картины - художник тоже воплотил силой своего замысла?
Вообще, тут идёт подмена понятий. Художник - материален. И для воплощения своего идеального замысла преобразует окружающую материю в картину. Получается - материя преобразует сама себя.
Занятно, что вы называете только те предметы, которые кем-то созданы ...
@@user-dt9pm5wy1y воля ваша - даже чтобы нарисовать картину веточкой на мокром песке на морском берегу, всё равно использование материальных объектов идёт
@@General_1812 Я обратил внимание именно на содержание вашего комментария: вы словно намеренно выбрали только артефакты ...
.....
Если же отвечать по существу, представьте себе, что живут в подвале две мышки, старая и молодая, и молодая спрашивает:
- Кто вырыл нашу норку ?
- Наша бабушка .
- А кто вырыл подвал ?
- Никто; подвал сам появился ...
@@user-dt9pm5wy1yну ващет, старая мышка должна была сказать - что НЕ ЗНАЕТ откуда взялся подвал
@@General_1812 Она была материалистка .
Скоро Осипова пригласят? Уже по всем каналам рассказывают что бог есть.
Может быть и культурному, но точно в данном случае НЕпросветительскому центру Архэ эта лекция пойдет в минус. Печально такое смотреть..
Если Вы узнаёте что-то новое, открываете для себя иную точку зрения, то это уже можно назвать просвещением.
@@user-xb8cc6ld1n Не всякий "новый" бред служит просвещению :-\
@@user-bq1wl3nc9o конечно, каждый для себя решает сам что ему называть бредом, как и проводить границы своего кругозора. :-)
У этих вертикалей ОДНА основа, корень!!!! Точка соприкосновения - она же!!! ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ!!!! Основанное на сочувствии(сострадании,эмпатии) ,желании счастья( быть причастным к жизни другого во благо), самоотверженности ради блага другому!
Удивительно как просто узурпировать общечеловеческую идею и приписать ее строго одной религии
Джидду Кришнамурти Вам в помощь. Есть как ролики в ютубе, так и книги. В бумажном и аудио формате
@@user-xn1wv8je9e. Да, но Гусев то говорит об одной, и разумеется типа "истинной" по отношению к другим.
Все религии мира имеют общую природу. Самое вульгарное считать что религии появляются по воле заговорщиков или суеверий. Религия такая же часть эволюции человечества как и наука. Только это другой аспект эволюции человека.
@@user-xn1wv8je9e для чего мне его помощь?
@@vladoosb любая религия это способ познания мира в неизвестной его части. И то что в них копятся здравые идеи не означает, что эти религии являются собственниками этих идей. Полностью аналогично можно было бы сказать, что в приключениях Шурика идет речь за индуизм или даже зороастризм. Тем более что там эти идеи сильно раньше были сформулированы и попали через иудаизм в христианство.
Вау, было бы прекрасно, если бы лектор представился, кто он, его мировоззрение, как сформировалось, на что опирается в лекции. А не о просвещении, которое состоит не в сообщении информации.
это было бы намного интересней самой лекции. Особенно антропологам.
@@irinareut3456 Кажется, у Вас не пропечаталось "антропологам, специализирующимся на обмане"
@@robertpaulsen3986 это не обман, это опиум для народа!
Сначала долго рассуждал о субстанции. Неплохо было бы пояснить, откуда вообще здесь прявляется предмет для разговора. Первопричина, вечносущее - все это требует определений.
Затем - мысль. Мысль - это объект... секунду, а почему это объект? А не аберрация восприятия? Кукарямба - это объект?
Ну если мысль не материальный объект, значит ей не повредит сон мыслителя, она как то отдельно от его тела даже существовать будет!) Какие там ещё не материальные сущности есть? Будут ли они существовать без наличия человечества?
Так повелось: явления и внешнего Мира, и внутреннего, психикой сотворённого, который ТОЛЬКО и доступен СОЗНАНИЮ, обозначать именами существительными. Люди обычно не задумываются - в каком мире существует явление? - Я существую ( это же очевидно, не требует доказательств ) Я существую во Вселенной со всем своим Внутренним Миром. Зачит? - значит и мысль моя во Вселенной существует.
А то,что явления , как физические объекты и как процессы существуют - упускается из виду!!!!
Внутренний Мир - тоже процесс, существующий пока жив носитель - Мозг. Мозг - физическое тело, существует в физическом Мире по физическим законам. А процессы в Мозгу существуют по законам психическим. Информация во Внутреннем Мире несёт ту же функцию, что и материя в Мире физическом.
@@user-bq1wl3nc9o словеса. Процессы в мозгу реализуются по физическим и химическим законам. Материя не несёт никаких функций - она просто есть.
Словосочетание "нематериальный объект" это как "небуквенное слово". Мужик бредит, не мешайте ему.
@@user-jo7dt6nw3j свидетельства о выходе из тела при так наз. "клинической смерти", лучи света и непередаваемое умиротворение, особенно - тоннели... это всё появилось тогда, когда медицина стала широко использовать наркоз/наркотические препараты.
по реакции на эту лекцию наверное можно судить о здоровье ментальности прослойки "думающих". Как по реакции иммунитета на вирус. Только таким иследовательским интересом можно оправдать ее появление на даннм канале. Впрочем, возможно это уже новая модификация канала, отвечающая реалиям.
Не знаю почему столько негативных комментариев, но лекция была очень интересной, познавательной, великолепно донесённой и затрагивающей то лучшее, что есть в человеческой душе. Спасибо!!!
Я извиняюсь, "познавательность" в чём, в том, как словесными манипуляциями, откровенно игнорируя научное знание по данной теме, от фантазии прийти вроде как к реальности?
И "столько негативных коментариев" и есть именно потому, что аргументация лектора никакущая и держится до тех пор, пока он вещает один в отсутствии оппонета. Правды не может быть две.
@@user-jo7dt6nw3j. Ну, батенька, были бы у вас какие-то аргументы, вы бы их, вероятно, озвучили, но, пока что, за неимением своих, у вас получается только "булькать", что их нет у других. Не так ли?
@@user-jo7dt6nw3j. Не получилось, попробую ещё.
Вы что-то констатировали, не более, это не аргумент.
@@user-jo7dt6nw3j. Сами то поняли, что написали!
1:19:33 Про песню "Пусть всегда будет солнце" ещё смешнее.
Какое счастье, что профессор не работал в советское время в Главлите, а то бы он устроил всем этим писателям и поэтам Содом и Гоморру со своим глубоким проникновением.
Огромнейшее вам спасибо за лекцию!! В некоторых местах готова поставить тысячу лайков. Благодаря вашим клротким видеороликам я влюбились в философию.. Вы прекрасный преподователь🎉
За примеры с советскими фильмами и поэзией отдельное спасибо!
Насколько отлично эта лекция показывает: сколько в человеке религии, столько в нём глупости! Но интересные моменты тоже есть, например, классификация элементов этих двух «вертикалей». Над ними можно подумать, верно ли сформированы, те ли элементы выбраны и т.д.
"И глупец, когда молчит, может показаться мудрым"
Вы предпочли говорить, хотя стоило лучше жевать.
Беда в том, что современная наука была основана в христианских университетах, где была кафедра теологии. Базовые принцыпы науки не доказывались, так как содержались в христианском "Символе веры".
Отказываясь от него, Вам надо доказать три простых положения и ответить на один вопрос:
1) Мир, который Вы изучаете, реален, а не является фантомом сознания.
Например, как в фильме "Матрица"
2) Мир обязательно существует по законам, а не хаотически.
Иначе зачем искать законы, которых нет?
3) Эти законы Вы в состоянии понять.
Например прошу кратко объяснить природу и состав темной материи и темной энергии?
И вопрос:
Может ли существовать непротиворечивая система, в которой КАЖДОЕ истинное утверждение будет доказано?
Если не сможете ДОКАЗАТЬ эти положения, то я Вас поздравляю, Вы глубоко верующий человек, с нехристианским "символом веры".
@@user-jp3xu2sn1p
Отвечу я:
1. Не имеет практического значения.
2. Законы - практически наблюдаются. Обязательно они существуют, или нет - не знаю.
3. Скорее всего - да. Касательно подвопроса - это пока что неизвестно.
И ответ:
Про теорему Гёделя о неполноте я тоже слышал.
Про доказательство - вообще не в тему. Потому что в естественных науках не бывает строгих доказательств.
Нет, это в тебе глупость
С первых минут начали терзать те самые смутные сомнения и уже через пол часа полез читать комментарии чего дальше ждать от лектора. И выяснил что дальше все еще хуже. Спасибо, но нет.)))
Ссылка на авторитет - любимый фокус жулика
А. А не ссылка?
В науке нет авторитетов...
:-)
Тайминг жильничесва можно?
Дорогой, Дмитрий Алексеевич, от души благодарю за блистательную лекцию, жаль обнаружил её спустя месяц! Как всегда, удивляют недовольные. По какой-то причине Господь лишил их элементарных чувств, они смотрят и не видят, слышат, но не разумеют. "Люди повреждённого ума, невежды в вере, но они не много успеют. Вскоре , их безумие обнаружится перед всеми". Св.Ап.Павел
Спасибо! Профессор, Вы молодец!!!
Проводите больше таких просвятительных лекций, сегодня русским православным они важны и формируют основу для развития всех слоев славянской цивилизации.
Спасибо!!!
Вот это я понимаю уровень.
Спорить с неизвестным, но возможным оппонентом из будущего, предполагая его высказывания и критикуя их несостоятельность.
Это шиза.
1:29:40 а еще кучу раз уже доказали что эта фраза хрень полная.
это точно. Впадение в полную зависимость от обстоятельств, на которые не можешь повлиять, острый страх смерти - не те вещи, что способствуют ясному мышлению, наоборот - возвращают в самое раннее детство, под одеяло, к маме, в якобы безопасность ...
Сначала хотел посоветовать эту лекцию подруге, ибо разложение категорий довольно неплохое. Но потом добрались до второй части и посоветовать захотелось уже по другой причине - как не надо делать выводы из собственных же приведённых предпосылок. При этом ещё и совершенно проигнорировав другие возможные объяснения.
Кто-то до конца дослушал?😮
как сказать😹😹😹
Остановился на 3:10. Фильтр сектанства не прошел. Далее я выхожу из зала, остаются уже готовые лапухи или прожженные дискутанты, способные осилить все это и в конце лекции закопать лектора его же высказываниями.
@@user-do4xl7mw5s😂😂😂 Ну....Судя по комментариям не зря остановилась😅
Дослушал. Кстати, -- интересно связал бога с советским кино. Такого, вроде, ещё никогда не было. В -- апологетике (если кому-то, что-то это говорит).
Курехин связал Ленина с грибницей. Это вам что-то говорит?@@user-do4xl7mw5s
С моей точки зрения Дмитрий Гусев вслед за идеологами позднего СССР делает ту ошибку, что ставит знак равенства между атеизмом и материализмом.
В материализме бог не существует и есть своя система ценностей, порождаемых законами сохранения и понятием энтропии.
Атеизм это просто отрицание какой либо руководящей человеком силы или начала при отсутствии предложения каких либо ценностей со своей стороны.
Он делает ту же ошибку, что и в позднем СССР несёт всякую чушь в угоду власть предержащим идеологам.
у материализма нет системы ценностей
@@ElderDeepOne ага, а атеисты это не люди🤣🤣🤣🤣
@@ElderDeepOne если быть точным то система ценностей задаётся выбором цели и анализом законы физики(ака природа)
Поправка: в материализме о боге ничего не известно.
Лектор очень вольно трактует концепцию позитивизма)))
Надеюсь, что это типо научпоп для старшей школы, но лекции он читает более серьёзно
В фашизме тоже обосновывали соответствующее хорошее и плохое. Следовательно была вертикаль. Парадокс.
За уши тянет лектор эти вертикали :)
Мысль🔥
Вроде доктор философских наук, но какая чудаковатая лекция, такое впечатление от бодрости всего намешанного и изложенного, что текст оттарабанил ничтоже сумняшеся подросток
@@user-jo7dt6nw3j я даже не знаю кто такой (такая) Марвела, это ниже моего горизонта, тратить время на споры с, видимо, вами не намерена, тем более тема не обозначена
Не просветитель, а проповедник!
именно так, но что-то в нем есть, испытайте свой атеизм
@@user-re2ud1wh8s. "что-то в нём есть." Да, в нём есть один неоспоримый талант - игнорируя достижения науки, словесными манпуляциями, прийти к выводу, который ему вероятно нужен.
А "испытывать свой атеизм" не получается. Даже в плейлисте с его коротенькими выступлениями на канале МПГУ, где не всегда количество коментов выходит из десятка, он нем как рыба. Как "испытывать"?
@@user-re2ud1wh8sА для чего испытывать атеизм, если теология суть явление веры, а не фактов и доказательств?
@@vsevolodsemenov6786 Любой -Изм в первую очередь суть вера.И любой -Изм использует факты и доказательства для своего подтверждения.
@@user-bw7nk2lm1x охотно согласился бы с вами, если бы вы были правы. Человечество живет через измы. Исключая настоящее время, в общем. При этом все зависит от того, где вы живете. Кстати, Православие на изм не заканчивается, но никогда меня не привлекало. Я всегда предпочитал экзистенциализм. Экзистенциализм не нуждается в фактах и доказательствах, а Православие, Католицизм, Ленинизм, Маоизм, Путинизм, социализм, капитализм, фашизм, примитивизм, футуризм… мазохизм, садизм, идиотизм.. Вы подумайте еще раз, честное слово, обнаружите много интересного, пока будете размышлять. Почитайте Стефана Кинга сначала, к примеру: а потом углубитесь в ваши размышления еще раз. А не поможет, почитайте Ремарка или что у вас сейчас читают, не знаю. Не играйте с словами, это вам ничего не даст. Следите за вашими пидарасами из госбезопасности, может что усвоите.
Дмиторий Гусев: Сведения об избрании. 12.10.2021 - 01.12.2021. Фракция Социалистической политической партии «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ПАТРИОТЫ - ЗА ПРАВДУ» (восьмой созыв), депутат ГосДумы.Политтехнолог.
Вот что нужно было добавить в описание ролика
ахахах)))
Стало быть, эсер...
:-)
Это ж надо так, с порога, взять и хлопнуть дверью по-носу. Просвещение, даже можно глубоко не вдаваясь в этимологию слова, можно погять, что происходит слово от слова "свет". Можно изучать все, что угодно, но за изучением должно следование понимание сути, возможность углубления познания, стремление к развитию, может быть даже к совершенству. Вот что стоит за сдлвом "просвещение".
@@user-jo7dt6nw3j Толкиен это развлечение. Изучайте историю чего угодно, и вы узнаете исторические события, направления, тенденции. Многие что. А если прочтете сказку, то развлечетесь.
Еще не смотрел. Но судя по тому, что в комментариях адепты веры в отсутствие Бога и Слепой Случай от злости под себя кипятком ходить стали, нужно смотреть. Однозначно!
Не первый раз вижу про "слепой случай". Это что за понятие?
@@ProstoIvan вообще то, этот фразеологизм известен и понятен даже неглупому ученику начальной школы. Может Гугл Вам поможет?
@@user-gj4rx7bg3y. Частенько так случается что то, что толкует гугл, смльно не соответствует тому, что подразумевает автор используемой фразы. Поэтому я и спросил, что конкретно вы понимаете под этим.
Нам потребовался час чтоб перейти к основной теме👏👏👏👏👏
Туча фактических ошибок и притянуто за уши туча всего.
Огромное спасибо.Вера двигатель всего разумного и интеллектуального и вечного конечно же.
Топчик! ) Лекция бомбическая! Хейтеры зарепортили его, потому что просто не выкупили и забагались! Лектор хотел забустить лэйму и понерфил ему, а он вместо признания вайба ещё и агрится. А то, что - ни подтвердить, ни опровергнуть, - так это инфасотка! Тема новая и актуальная, подача материала - ясная и яркая, идеи свежие и вполне обоснованные, все выстроено системно и логично, вопросы поднимаются жизненные и всех напрямую касающиеся! Может быть, именно поэтому кому-то и не нравится? :-)
Эта "новая тема" называлась сменовехство и национал большевизм. появилась сразу как только красный террор против церкви закончился. Когда большевизм утвердился, а царизм уже было не восстановить - все противоречия материализма и идеализма были сняты, особенно в годы ВОВ, когда советской власти понадобилось отлучать от церкви священников-коллаборационистов.
@@tancreddehauteville6452. А он, "красный террор против церкви" был, вы уверены?
@@ProstoIvan да
@@tancreddehauteville6452 "Да" - прозвучало очень уверенно. :) Может вы тогда подскажите какая научная работа и какого историка привнесла в ваш ответ такую уверенность?
у Советов была формула любви? о_0 фильм что ли...
Словоблудия, а не научная лекция.
Фильм и он материальный мы его видели, а этот пассажир втирает то о чем он не видел и не знает, герба лайф и то реальней чем то о чем он.
Нет, анекдот...
:-)
Эк атеисты, материалисты и сциентисты стали агриться! ) Вот их расплющило-то ) Лектор - топовый, - сумел задеть их за живое! ) Знатно забайтил их! ) Лекция - бомба! Всем можно рекомендовать!
2:50 Уважаемый философ, Вы начинаете лекцию со спора с выдуманным оппонентом, приписывая ему какую-то позицию и контекст понимания, отличный от Вашего. Вам это не напоминает борьбу известного рыцаря с ветряными мельницами, воплощавшими для него вселенское зло? Вы не готовы к диалогу с реальными оппонентами?
Вы не дали определения терминам, которые используете. Это простительно для людей обычных, мыслящих в логике повседневности на уровне ассоциативно понимаемых слов. Но для профессиональной работы с логикой этого не достаточно.
Культура - это адаптационный комплекс любых субъектов деятельности, передаваемый не генетически, обретаемый в ходе приобретения личного опыта. Если мы признаем субъектность биологического вида наравне с индивидами, его составляющими, то это определение Культуры станет универсальным и максимально обобщающим, достойным философского диспута.
Теперь мы можем рассмотреть составные части Культуры и их функциональное назначение.
Наука - часть культуры, ответственная за удовлетворение когнитивных потребностей субъектов деятельности. Наука извлекает Истину непосредственно из физической реальности. Научный метод не ограничивается выдвижением гипотез и ментальным моделированием, но проверяет гипотезы, ставя опыты и обобщая результаты наблюдений, получивших статистическую достоверность. Так исключается необходимость ВЕРИТЬ авторитету источника информации. У науки перед ВСЕМИ прочими методами познания есть ПРЕИМУЩЕСТВО ОБЪЕКТИВНОСТИ, хоть процесс познания остаётся субъективным. Научный метод даёт возможность отделить Истину от суеверий, частное мнение от объективного знания В ЛЮБОЙ ОБЛАСТИ ЗНАНИЙ, В ЛЮБОЙ СФЕРЕ БЫТИЯ.
Этика со всеми её "вечными вопросами" - это область научного знания, имеющая корни в психике и психологии, в социальных науках, поэтому противопоставлять её наукам, изучающим природу во всех её проявлениях, по крайней мере, странно.
Научному изучению доступны ЛЮБЫЕ ЯВЛЕНИЯ РЕАЛЬНОСТИ, в том числе , любые проявления культурной жизни. В ходе приобретения научного знания люди избавляются от суеверий - это и есть просвещение. Что в этом удивительного?
Ваши бы слова, да в уши и сердца верующим...
Савельев головного мозга...
:-)
Простите, а как вы поймёте, что Истина - это истина?
@@AbaCaba-jh7tyпрактика - критерий истины. - Проверяется опытным путём - научный метод. Физическое тело в физическом мире даёт возможности ставить опыты , наблюдать результаты и сравнивать их с прогнозами, сделанными на основе гипотезы.
Вирусный редактор заменил слова "в физическом мире" на слова "в третьем мире" :-\
Очень понравилось. Поделюсь со всеми.
Марксистско-ленинская идеология, в отличие от религии, не учит смирению. Она учит бороться за справедливость, равенство всех не материальное, а перед законом.
Об этом лектор ничего и не говорил. Речь шла о том, что и советский коммунизм-атеизм, и православное христианство - это два мировоззрения, которые являются вертикально ориентированными, в отличие от современной либерально-демократической постмодернистской горизонтали.
@@user-xr9lx4tw5x По моим подсчетам он совы три уже порвал, а глобус так и не обтянут!
@@user-jo7dt6nw3j Я хотел сказать "по моим прикидкам", извиняюсь, ввел в заблуждение. :)
@@user-jo7dt6nw3jКак раз понятие справедливости вполне материальное. Человек, не проявляющий заботы о других людях, не может рассчитывать на помощь со стороны других людей в свой адрес. О какой такой справедливости может идти речь у идеалистов, я вообще не представляю. Их бог - жестокий самодур, создающий проблемы людям только для того, чтобы продемонстрировать свою власть над ними.
@@user-jo7dt6nw3j Понятие справедливости есть даже у животных при том, что термином таким они не пользуются. Человек придумал только сам термин.
Это все - вопрос терминологии. Это пока люди разделяют мир на материю и сознание. Чисто схематически, т.к. находятся в самом начале изучения того и другого. Что такое материя? Где грань между материей и информацией? Сейчас многие думают, и я тоже, что информация первична. И что инфа - это более элементарная часть материального мира. Только что ученые не знают, что во Вселенной является ее носителями, "кирпичиками" или "битами" информации. Ведь по ним или из них строится квантовый мир, а из него - наш, классически материальный.
Другими словами - информация и есть Вселенское или божественное (опять - терминология) Сознание.
"Ведь все идет по плану", и не только у Летова в песнях. Кто мы такие, чтобы не уважать Вселенную? Разве может она быть создана (уже не главное, кем; - сама собою) без плана? И быть не по плану? Этот же план - законы ее, законы Мироздания, их же мне и хочется назвать Божественным Сознанием. Хаос - он только в головах людей, от незнания. Познаем, как можем, но никогда не узнаем всего до конца. Нас не было раньше, не будет после, а Вселенная останется и будет развиваться, создавая новые планы своей жизни, новые законы физики. Типа, Бог думать не перестанет. И их будет изучать кто-то сознательные другие, уже не человечество.
В смысле Вселенского Плана - Иформации для творения, если назвать его Божественным Сознанием, то оно первично. Если говорить о сознаниии представителей разумной жизни типа нас, то оно - вточично.
А я - та советская бабушка, но в моем вузе нам не удосужились сказать, что главный вопрос философии - о первичности-вторичности сознания Вселенной или Божественном (щас уж ясно, что это одно и то же). Думала, о нашем речь идет. Наверное, всю философию просачковала, а в книжки не вникла.
" Не воспринимают электромагнитные волны..." А свет уже перестал быть электромагнитными волнами??? Эх! "Тщательнее надо" ;-)))))
@@user-jo7dt6nw3j О! Я хорошо понял, что в некоторых областях логики есть место для сов и глобусов. ;-))))
@@user-jo7dt6nw3j И что, получилось? ;-))))
В начале лекции профессор говорит "по законам логики", а озвучивает законы только формальной логики, но не диалектики. Наверное, дальше будет разъяснение
Потому что диалектика - это маргинальщина. В неё упарываются только те, у кого с математикой плохо.
Гениальное натягивание совы на глобус. То, что религия, подстраиваясь под современную жизнь, стала схожа с идеологией коммунизма, не ставит их в один ряд.
Есть такой термин, как гражданская религия. Довольно сомнительный, но достаточно популярный, чтобы с ним считаться. В нем не религия смешивается с государственной идеалогией, а скорее наоборот, государство противопоставляется церкви в тех случаях когда их интересы сталкиваются
Религии никогда не подстраивались под современность. Подстраиваться могут некоторые религиозные люди, но не религии.
Парадоксально, но факт: какой-то подозрительный тип будет нас сегодня "просвещать" на тему его ничем не обоснованного мнения по поводу...
Весьма сомнительное "просвещение" с точки зрения меня.
Если не вдумываться в то, что он пытается нам рассказать - звучит даже немного правдоподобно, но, если бы хотя бы немного задуматься, то вы поймете, что это просто: бред, размышления над выдуманными фактами, домыслами, россказнями, мифами и прочее...
Надеюсь, что он там хотя-бы на Википедию и Солженицына не ссылается?
Замечательный профессор. Прекрасная лекция, хотя и есть отождествление/путаница в богословских понятиях таких как исповедь и покаяние и т.п.
Редкий случай, когда православный христианин понимает и разбирается в своей вере.
Первоисточник Истины - это Библия (Слово Божие), в которой учение Христа и апостолов не искажено. Лучше ссылаться на Христа, если рассуждаешь о христианстве, которое по сути есть учение Иисуса Христа.
Ин 17:17: "Освяти их истиною Твоею: слово Твое есть истина."
"Голос из прекрасного далёка" - это голос людей из будущего, а не глас божий.
А где у Вас доказательства того, что это голос людей из будущего?! :-) Лектор говорил о возможной интерпретации этого текста. А интерпретировать его можно по-разному.
@@user-xr9lx4tw5x Нас так учили. Оценивать свои поступки по тому, что о нас подумают потомки. Да и в фильме главный герой именно гостья из будущего, чья-то дочь или внучка, а не придуманный бог.
@@user-jo7dt6nw3j Потому что человек заботится о потомстве не только на сегодняшний день, но и на будущее. Если, конечно, он человек, а не животное.
Автор текста этой песни сам говорил, что это молитва
@@user-cp5cc7sq3s Вы уверены, что правильно его поняли? Молить о чём-то можно не только бога, но и человека. Может, всё-таки мольба, а не молитва? И даже если автор текста верующий, это его проблема. И как хороший автор, он умело её скрыл.
Как технично камеру установили, профи прям, чтоб компьютер с кресло в кадр непопадали а штукатурка осыпавшаяся со стены в тренд, это просто гут)
Картина и при воплощении идеальный объект.....
Вот мастер интерпретации)
Хотя про доктора Живаго интересный факт
Какая связь между адреналином экстремалов и религиозным "горе имеем сердца"?
Лектор же Вам прямым текстом сказал, что "учитывая масштаб личности поэта и экзистенциальный характер его творчества, можно утверждать, что речь идёт не только о физической вершине, но и о метафизической".
@@user-xr9lx4tw5xА с какой стати личность такого масштаба должна быть религиозной? Почему он не может быть материалистом?
@@user-hn3vy7od8n Конечно же, и материалистом он может быть. А разве лектор настаивал на том, что этого быть не может? Нет, не настаивал, но говорил про возможную интерпретацию, которая не исключена, - так же, как и противоположная ей.
@@user-xr9lx4tw5x Просто насколько я знаю экстремалов, им гораздо важнее получить дозу адреналина, чем искать и не находить смысл жизни.
лойс! за № 268
Картина 🖼, здание и т.д. конечно созданы кем-то.
Но...
Они созданы из имеющихся уже материалов (краски, холст, кирпичи и т.д.)
А это значит, что материя была, до создания кем-то идеала.
В религии то-же самое.
Уже есть материя, из которой люди нафантазировали себе идеал в виде Бога.
Но...
Закон Божий (созданный мудрецами за несколько столетий и представленный народу как якобы не от людей) нужен как правила для жизни людей в общине (коммуне, церкви) без государства/государя, т.е. в обществе юридически равных друг другу людей.
Удивительно, как на научный портал проник проповедник. Данную проповедь следовало бы назвать культурологическим изысканием без научного подхода. Ожидаю на канале огнепоклонников с исследованием плазмы, последователей Одина с трактатом "Как закалялась сталь" и муфтия позовите. Пусть обоснует как исламская традиция видится в советской культуре.
100 %
🙌🏻🙌🏻🙌🏻
:-)
Бредятина.
Как это мы не видим электромагнитные волны? А глаза тебе накуя? Свет это что?
Толкование песни из к/ф "Гостья из Будущего" - вообще бред.
Вот бы с ним поговорить. Много чего он весьма спорного говорит.
Полагаю, с ним говорить бесполезно.
Думал, будет научная лекция, а оказалась какая-то лапша на уши. Хотел услышать, как сусловцы-пономаревцы засушили идею - в том числе и атеизм, а вместо этого блаблабла. Дизлайк, отписка.
Они превратили мысль и поиск истины в догму и объект религиозного поклонения.
3 минуты - мыльная вода. Самые важные первые минуты - даже нет мысли основной. Далее слушать невозможно. Выводы на собственном авторитетном мнении…
Я тебе не буду 2 раза повторять: я тебе пять раз повторять буду...
так и телеги Λьвовича Быкова будто наш Миша Салтыков=Nicollàs Щедрин? религиоззный?
Архэ, молодцы! Супер-лекция! Почаще приглашайте Гусева Д.А. Ярко, оригинально, убедительно, и тема важная! Не обращайте внимания на недовольных, они просто ничего не поняли, - видимо, по причине своей самонадеянности, зашоренности и упертости.
Сколько же материалистов в комментариях порвалось. Ради одного этого стоит поставить лайк!
Рваться только теисты могут, атеисты тонко глУмятся!
а железо-бетон - это великолепный строительный материал
35:58 отец, ребёнок... а куда они мать девали?
сидим мы тут в интернете и пишем софистику - болтологию друг другу
если серьёзно никто НИЧЕГО И ГЛАВНОЕ никогда не узнает
Но религия и законы -- основа социума
Под "святой Дух" замаскировали... Типа: всё от Святого Духа произошло, а МАТЕР(Ь)ия тут ни при чём :-)
@@user-do4xl7mw5s это до 20го века было. Сейчас, закон и та мораль, и этика, которую заложили в ребёнка родители и социум.
Это Вам к Даниилу вашему Андрееву...
:-)
а несобирание марок - это "антифилателия"?
Да. По его классификации я не только атеист, но ещё и антинекропедофил.
@@Male_Code пацталом! :)
Погугли, что такое дихотомия
На 26.30 началась дичь! Не мысль стала первопричиной картины, а материальный мозг и материальный мир, который был воспринят мозгом посредством органов чувств. После чего материальный мозг переработал воспринятое в образ картины сначала внутри себя, а затем воплотил с помощью, материальных рук на материальном холсте
Строго говоря, кроме материализма и идеализма существует и третий вариант, который работает в буддизме, например. Сверхъестественный мир, боги и духи являются продуктом человеческого разума, и при этом реальной и ощущаемой частью этого физического мира. Ну не зря же мы это все придумывали :) И в том числе выдуманный нематериальный мир может влиять на реальный физический посредством взаимодействия с разумом человека. Три одинаковых человека, посмотрев в окно на одинаковый дождь, могут выдать принципиально разные реакции - написать картину, изобрести макентош или повеситься от тоски. Это потому что с разными выдуманными духами общались.
Тогда даосизм - 4 вариант...
:-)
Досмотрел до Ньютона, ну чушь же говорит уважаемый лектор. Почему мнение Ньютона должно разочаровать атеистов/сциентистов?
Уважаемый Дмитрий, вынужден вам пояснить что для рационально мыслящих людей нет авторитетов. Нет.
Ни Ньютон, ни Эйнштейн, ни Бор, ни Хокинг, ни любой другой ученый не является авторитетом в том смысле что любое его слово априорно должно восприниматься как Истина.
Разумеется, к мнению любого уважаемого человека надо прислушаться и оценить качество его аргументации.
Если аргументация качественная, то есть основана на строгих фактах и логических рассуждениях, то следует согласиться с мнением.
Если это лишь утверждение типа "я Ньютон и потому истинно говорю вам", то это спокойно можно пропустить мимо ушей.
Так что никаких разочарований не несет сциентистам ничем не обоснованное мнение Ньютона.
"Пари Паскаля" на современный лад: "Кем лучше быть: исламистом или либералом. Конечно, исламистом, тогда, если исламисты захватят власть, то вы не пострадаете, будучи исламистом, а если либералы захватят власть, то вы не пострадаете, потому что либералы, они гуманисты".
Офигенный довод в пользу ислама.
лучше быть принцем Мухаммедом ибн Салманом
@@user-jo7dt6nw3jКак-нибудь, ибо пути господни неисповедимы.
Мы в Бога не верим, Но полностью веруем в совесть,
Ту, что раньше Христа родилась и Не с нами умрет.
Во что бы человек ни верил, добрый будет делать доброе, а злой - злое. И только религия может заставить доброго человека творить зло.
@@user-dx7nn9ec6p, голословное утверждение.
@@user-dx7nn9ec6pА ещё религия помогает злому замаскироваться под доброго.
16:40 Имхо, эта схема устарела! Кого в этой схеме считать "человеком"? Неандерталец - это человек? А хомо эректус? А австралопитек? Современная наука говорит, что человеческий мозг (и психика) отличается рт обезъянней только количественно.
Дело не в мозге, а в его развитии. Когда люди задумались о сущем, они уже вряд ли были неандертальцами. Когда возник язык, повзоляющий передавать такого рода ощущения и переживания- вот тогда нематериальное и появилось. Это результат мозгового штурма большого количества сапиенсов. А развитие получило при возникновении производящего хозяйства, когда появились мыслители на зарплате :)
Лекция топовая! :-) Лектор - редкий бустер, затащил потную катку! Я сразу воткнул и выкупил! Красавчик, - шарит за философию! Этот препод - гигачад, - понерфил лэйму и ультанул! А хейтеры его зарепортили, потому что не выкупили ничего и забагались.
Что за феня?
@@user-mx6mo5id9x Это новонаучная феня! Учись студент! :)
В окопах есть и были атеисты, в сша есть памятник атеистам, воевавшим во Второй Мировой войне. Гусев этого не знает, а это означает, что он не исследует тему, которую пытается внедрить в умы молодёжи.
А чего там внедрять? Посиди в этих самых окопах и детский атеистический лепет пройдет.
@@user-gj4rx7bg3y люди сидели, им поставили памятник, вам этого недостаточно. Я буду сидеть и останусь атеистов, вы не поверите, что я к богу не обращался, скажете, что тайком от всех молюсь богу. Да нагадить на бога всеми задницами мира, человек существо самосозданное и сам-же создаёт бога.
@@user-kw5yg3rl1c не буду спорить. Да и зачем? Ваш детский радикализм сам пройдет со временем, если, конечно, с головой все в порядке.
@@user-gj4rx7bg3y"Детский лепет" это когда "по гласу его шумят воды на небесах" и далее по списку.
@@ProstoIvan да нет, это все из области веры. Один верит в то, что он, по меткому выражению дона Руматы, "жрущая и размножающаяся протоплазма; другой, в то, что он создан по образу и подобию Бога.
Кринж🙃
Советский атеизм был очень странный! На Байконуре перед запуском космического корабля, всей толпой смотрели один и тот-же фильм, т.к. это считалось "хорошей приметой"! И это были люди с высшим образованием! 🙂 А когда ослабла хватка советской цензуры, бабы по всей стране стали "заряжать" воду перед телевизором мыслями Чумака и Кашпировского! 🙂🙂 Ну, а о том, что женщины с музыкальным образованием (и с другим гуманитарным) верят в мистику и считают астрологию "точной наукой", я даже не говорю! 🙂
Что-то мне подсказывает, что атеизм в тех странах, где он не насаждался принудительно, выглядит несколько иначе!
Нагорная проповедь? Оригинал убедительнее!
Спасибо. Полезно. Но как-то, как из старого учебника.
1. Почему индетерменизм соседствует с провиденциализмом, ведь они противоречат.
2. Открыта квантовая неопределённость: микрообъект ВЕРОЯТНОСТНО может быть обнаружен (а значит произвести действие с цепочкой следствий) в ЛЮБОМ месте в пределах некоторой области. Что в купе с мат. теорией катастроф (эффект бабочки) бьёт весь детерменизм в пух и прах.
Понимаю, что цель лекции - ликбез. Но всё же... неуважение какое то.