Нужна ли РОКИРОВКА вообще? Дебют ЭЛЬШАДА, как пример и его ОПРОВЕРЖЕНИЕ! // Chess Elshad opening
HTML-код
- Опубликовано: 22 фев 2020
- Нужна! Зачем вообще рокировка то? Рокировка не нужна только в шахматах Кингчесс! Хотя она тоже там возможна! Все правила классики! А вот в классику - Дорогие друзья, всё же нужна рокировка, и в шахматах Фишера - ОДНОЗНАЧНО! В Кингчесс - это просто дополнительная возможность! Такие и подобные варианты, как этот, БЕЗ РОКИРОВКИ, играли давно в турнирах выходного дня в глубоком моём детстве, просто так они не назывались, как Дебют Эльшада. Но что-то подобное. Ролик о том, что всё что вам нужно знать о нём - основные идеи и главные проблемы этого дебюта кратко описаны в этом ролике на примере одной моей партии (хотя есть 3-4 книги по этому поводу от Игоря Немцева, при всём уважении к нему с точки зрения, как популяризатору шахмат и достаточно опытному игроку. Меня другое удивляет, например, как против этого дебюта невероятно умудрились проиграть даже гроссмейстеры: И. Наумкин, М. Бродский, Р. Джумабаев, А. Вуль, А. Кашлинская, но, простите, этот дебют даёт не много шансов, игроку его применяющему! В ролике кратко обрисованы идеи этого дебюта, при этом сам Эльшад предлагает его как универсальную стратегию шахматного начала, пытаясь не рокировать короля, как в некоторых вариантах французской защиты - где нет рокировки. Или искусственная рокировка.
Итак, разгромная партия с одним из АДЕПТОВ этого дебюта! При всём моём личном уважении к самому ЭЛЬШАДУ, как к талантливому, культурному, деликатному человеку и крепкому шахматисту, и у меня нет никаких вопросов и к Игорю Немцеву, популяризирующему шахматы таким образом, но есть одно но, что этот дебют может удивить только любителей и подобное часто играли в турнирах выходного дня и ранее. Дебют ЭЛЬШАДА больше ПИАР, чем эффективное начало игры - ведь в этой партии чёрные просто не вышли из ДЕБЮТА!
Но как играть против ДЕБЮТА ЭЛЬШАДА белыми! Практические советы для БЛИЦА на примере одной партии, когда не нужно знать что-то заранее и выстраивать заготовленные схемы. Против таких дебютов просто играть - если вы играли в шахматы Фишера, а про это есть отдельный ролик, про принципы дебюта в неизвестной вам позиции, что практикуется в шахматах Фишера. Расширяйте кругозор и подписывайтесь на канал о современных шахматах в сети: is.gd/922YPd Другие полезные ссылки для Вас! Например, чтобы успешно разыгрывать малознакомый дебют в классические шахматы, полезно поиграть в шахматы Фишера и узнать три правила ДЕБЮТА, описанные в этом ролике - • Как оценить ДЕБЮТ в ША... Для шахматистов от 2-го, 1-го разряда и выше, желающих играть в шахматы в сети, не боясь читеров, стоит РЕКОМЕНДОВАТЬ шахматы КИНГЧЕСС, где игра начинается с чистой доски и где программа Стокфиш бесполезна, до выставки на доску последней фигуры (даже при игре на долгие контроли).
Также смотрите канал о СОВРЕМЕННЫХ ШАХМАТАХ в СЕТИ / @creativekingchess9947 Ролик о дебюте Эльшада.
How to play Elshad Debut?
#дебют #шахматы #chess #эльшад #chess #Домавместе #最好的國際象棋 #棋 #шахмат #кингчесс #kingchess 
Игры
![ONE Main Reason Why You LOSE At Chess [And How To Prevent It]](http://i.ytimg.com/vi/BK7hiv17PS0/mqdefault.jpg)
![ONE Main Reason Why You LOSE At Chess [And How To Prevent It]](/img/tr.png)
Спасибо за разбор, очень полезный материал, у меня был такой случай на практике, первый раз столкнулся с Дебютом Эльшада на турнире, не знал как реагировать, хотя я тоже заметил действительно как вы говорите, чёрные много тратят темпов на переброс своего коня, одно это мне показалось странным🤔 благодаря вам я немного успокоился, спасибо большое
Спасибо за ответ! Как раз - этот вариант и рассчитан на некоторую неожиданность. Я просто после шахмат Фишера - сразу вся эта мутная схема понятна. Надеюсь и другие ролики на моём канале о 4-х видах шахмат Вас может быть вдохновят чем -то. Смотрите, пишите комментарии, сожет быть вопросы? Или там под любым роликом расскажите о Ваших удачах! У меня демократия! Всё что хотите - что не запрещено законом.
С уважением, Владимир.
В Крези Хасус много тактики, рокировка практически обязательно и в Классику и в Фишера - кто первы рокирует - есть на канале отдельный ролик., а в Кингчесс рокироваться вообще не обязательно! И это мне нравится! :) Хотя возможна! Ну это просто нюансы. Главное - это планы игры и взаимодействие фигур. И смотреть за действиями соперника. А принципы то одни и правила то! И в Класскику, и в шахматы Фишера, и в Крези хаус, и в шахматы Кингчесс! Принципы то одни - кроме нюансов.
А вы знаете- как опытные игроки в турнирах выходного дня что-то подобное - просто ходили туда и обратно одним конём - чтобы против таких понервничали соперники. :) Ну тогда это не назывался дебютом или защитой Эльшада. :) Немного другой вариант пытались - но против меня - безуспешно. Ну вот такой вариант решил соперник сыграть и проверить. Но там я бы играл за белых, всё же. Как в данном случае.
Кстати, в самому Эдьшаду - уважение - он играл творчески даже по такой надуманной схнме. Да и к Игорю без обид - он по своему разумению всё же популяризирует шахматы. Хотя много стёба видел по этой теме. Ну, как может...
С уважением, Владимир.
Кстати - рокировку придумали итальянцы. А вот Крамник и шахматисты чемпионы пытаются оставить след в теории шахмат. Ну например -Крамник - выдавая за новый вид шахмат не придумывая ничего нового - просто предлогал отменить рокировку, что была призвана для ускорения игры , а Морозевич - тот ВООБЩК! - выдавая за новый вид шахмат - просто предлагал отменит ПАТ! То есть, уважаемые люди - выдавая за нечто НОВОЕ - просто предлогали отмену одного из правил классики? Ну не гении ли в кавычкаъ - за новое - просто что-то отменить, так просто?
А в шахматах Кингчесс - все правила действуют классики - кроме подобного Мракобесия! :)
И анти-читерские свойства при этом в долгую - что важно - если честно играть в долгую в сети! Ну посмотрите партии Международных мастеров на моём канале - как они проблему с читерством решают, играя с чистой доски в Кингчесс - НЕ ОТМЕНЯЯ ни ОДНО из ПРАВИЛ КЛАССИКИ!
Про необходимость рокировки - и в Классику и в шахматы Фишера - жто почти обязательно! А в шахматы Киенчесс - нет! Вот как-то так! А там - когда без рокировки король в центре - много возможночтей его достать! Главное не делать грубых ошибок! Но и про это ролик есть на моём канале.
С уважением, Владимир: если кто не видел принцмпы.
Да и в Классике и в шахматах Фишера - там есть ролик на моём канале, если не подписались - там есть три правила про незащищённые пешки, про не запирать своих слонов своими же пешками и скорейшая рокировка - о этом думать. Видели, наверное этот ролик, кто подписался, на моём канале - ruclips.net/channel/UC4DC0QDRqNoKz4Wuvg8B3Fw
Ну а Король в центре под любыи ударами будет. В Кингчесс можно не рокировать. В других случаях король без рокировки - игрок напрашивается на поражение! И в классику, и в шахматах Фишера. В Крези Хаус - там одна тактика - за дырами в позиции смотреть и нужные размены делать - другая стратегия!
Кто не знает - в шахматах Кингчесс или Крези Хаус - рокировка не важна, а в Классику и в шахматах Фишера - кто первый рокируется - там это важно - вот пример в шахматы Фишера и 3 правила там в Дебюте - ruclips.net/video/00_p1ZY940o/видео.html
Почитайте в описании - кто в такой вариант умудрился проиграть. Вроде бы даже приличные люди - но не сориентировались - когда против Вас такую ерунду играют. Мне то всё равно - что классика, что шахматы Фишера, что Крези Хаус, что шахматы Кингчесс. Ну тоже такой вопрос про рокировку и когда можно без неё. Крамник пытался за новый вид шахмат выдать свой вариант - просто отменяя рокировки в правилах. Как Вам это? Гений - просто отменив одно правило - и как бы новый вид шахмат изобрёл. не мудрствуя лукаво. Этого от Крамника не ожидал - думал интеллектуал.
7:25 Я знаток (любительский) дебюта Эльшада, это мой самый любимый дебют! Да здесь чёрные ошиблись конкретно так - сильно и даже думаю КРИТИЧЕСКИ ошиблись, позволив белым провести е5! и позиция чёрных сразу стала ЖБАН! Королевский флаг зажат НАМЕРТВО! Собственно сама главная идея дебюта Эльшада - это контроль за ключевым пунктом е5! На самом деле конь с эф8 может ходить или на ж6 или на е6, в ЗАВИСИМОСТИ ОТ ОБСТАНОВКИ! Так что в этом дебюте Эльшада тоже своя ГИБКОСТЬ есть! Рокировать Эльшадовцам можно, но не сразу, обычно Эльшадовцы дожидаются рокировки от соперника - и сразу там и атакуют, а сопернику пока негде быстро атаковать - в этом тоже идея. Объективно говоря, на сильном уровне я согласен, что это не самый лучший мягко говоря дебют (и то даже некоторые КМС как вы сами и признавались ничего не могут поделать с Эльшадовцами - парадокс), но для любителей до уровня КМС (коим я и являюсь) это очень грозное оружие и приносит мне немало побед, особенно в пульку, когда соперники вообще не знают, с чем столкнулись)) У них и позиция хуже выходит и по времени проигрывают))
Да я после инры с истой доски играя » мне пофиг любые дебютв, на самом деле!
Просто интересно было в классику » нужга ли рокировка и когда?! И как можно без рокировки и - изучил что а классику - нельзя! И в шахматах Фишера! А вот Кингчесс - можно!
Да я после игры с чистой доски играя в шахматы Кингчесс - мне , на самом деле на любые жебюты пофиг!
Просто интересно было в классику » нужга ли рокировка и когда?! И как можно без рокировки и - изучил что а классику - нельзя! И в шахматах Фишера! А вот Кингчесс - можно!
В дебюте (защите) Эльшада много яда. Игорь Немцев даже устраивал тематические турниры по данному началу.
Сам Эльшад неплохо играл подобное, причём сутками напролёт, но не со мной. Удивился бы тогда. Белым просто не нужно давать зацепок и иногда не спешить с рокировкой. И соперник сам собой разваливается.
С уважением, Владимир.
Я про этот ролик и забыл, извините, только сейчас читаю комментарии.
Да про турниры я особо не смотрел - когда-то, когда сам Эдьшад - я что-то смотрел.
Ну про много яда - это врядли, от первого разряда и Выше, или кто играл, например в шахматы Фишера - те сразу понимают. Но, как оказалось и некоторые Гроссы проигрывали! Я очень удивлён. :)
Я почему-то нт разу, ну если прямо не зевнуть, не проигрывал. Или не отвлекли. Но так рисковать Вам бы не советовал.
В принципе в описании и в самом ролике - мои впечатления.
Правильней такое называть - защита Эльшада, а не дебют Эльшада, но против меня - бесполезно. :) Против Кингчессора - особенно, кто смотрел мой Ютую канал! :) Даже не пробуйте подобное играть - шансов нет! :) Издеваться не хочу. Хотя сам Эльшад иногда играл и не плохо. Но что делает Игорь? Нет слов.
Я то толерантен - он по-своему популяризирует шахматы - но такое он наговаривает -жуть слушать. Мама не горюй.
Сразу проясню, о чём речь - в некоторых дебютах возможна искусственная рокировка. Или при разменах больших не нужна. Там по-моему во Французкой защите иногда так можно. Но чтобы совсем без рокировки? Ну получай поражение - ДОРОГОЙ ТОВАРИЩ! Поклонник Великого Гуру и Маэстро.
В шахматах Кингчесс - там все правила классики, но возможность рокировки там есть, там кстати - это нежиданный приём, хотя она там и не нужна. Ну вы смотрели мой канал - поняли о чём я. А в классику - долго не рокировать - там же по любому напрашиваетесь на поражение. Увы. Затоптался король в центре - и поражение неминуемо будет! При всём уважении к самому Эльшаду. Ну а Игорь - в этом когда-то увидел видимо Панацею, как сильным не сразу проигрывать. Но он по своему понимает шахматы. Но популяризирует. И я не хейтер. Ничего плого говорить не буду. :) Как умеет. Но в классику без рокировки можно только в редких случаях - чтобы не влететь.
А что он там творит в своих турнирах - хозяин-барин. Кого хочу - выгоню, негодя кругом - это мнения частника. Его турниры - ему так нравится. Что, нужно в них играть? Постебаться? Ничего интнреснее нет. Конечно сленг Игоря. Я больше сказал в описание к этому ролику.
-----------
Всем всех благ и с Уважением, Владимир, экс-главный художник Рок-журнала «Ровесник», если помните такой, автор шрифтов, теоретик дизайна и автор канала о 4-х видах шахмат! Если кому интересно. Увидите - как легко в 4 вида шахмат и Международные мастера играют и может быть там и вам на пользу какие-то идеи. Ну и пытаюсь в партиях соответствовать иногда.
Ну пострел Хейтерскме ролики в алрес Гуру - но он Вас же туда насильно не звал. Зачем в этом участвовать? Стёба рпди. Смешно бывает - человека до психоза доведёте. А смысл? Хотя у него фразы были такие - а что ж он мне не поддался - Негодяй, я ведь мол Гуру.
Ну смысл стёба - он сам уже такого наговорил, Великий наш. Даже как-то все на одного. Но он упоротый оригинад. Гуру, одним словом. А смысл то с ним или против него? Всё - я уже не могу. :) Что-то нового с ним не изучите, во всяком случае, ну стёб. :)
Ну типа - как не рокироваться и получить очередное поражение? Ну может быть. И так.
Автор, ну как бы и да и нет.
Да в том, что темпы теряются и в том, что побеждает тот, кто лучше считает (и шахматы фишера - в плюс).
Нет - в том, что из защиты Эльшада можно перейти и в староиндийскую и каро-канн. Сам Эльшад прекрасно подстраивается под игру соперника, а вовсе не ходит бездумно всякий раз по накатанной схеме. И здесь опять же плюс тому, кто считает, а не катает схемы.
Дебют вполне имеет право на жизнь, особенно в быстрых шахматах, где и атаку Гроба не редко катают. Да что там - я уверен, что как защиту тот же Карлсен (большой любитель нестандартных начал) может и на ЧМ играть, особенно если соперник этой защиты не знает, а его устраивает ничья...
@@creativekingchess9947 король вполне себе рокируется. Я же говорю - надо уметь не просто тупо катать схему. А что до потери темпов и центра - ну все боковые дебюты такие. Эльшад хорош тем, что слабый игрок попадёт в ловушку, а сильный - уступает по времени. Позиция проиграна вдрызг, а по времени побеждает.
@@alexeypenkov9347 Так это Фишка дебюта, что король не рокируется! А вообще - БЕГИ, если успеешь! А вот в этом вы правы! Цитирую - надо уметь не просто тупо катать схему. Так вот я свободно в 4 вида шахмат играю и автор канала! Какие-там ваши схемы! :) Лучше подписывайтесь на мой канал - больше поймёте в шахматах - ruclips.net/channel/UC4DC0QDRqNoKz4Wuvg8B3Fw
Сам Эльшад иногда творчески играл - видел. :)
Эльшад сам иногда не плохо играл, даже мог сутками наплёт - это да. :) Но этот дебют очень предсказуем. И темпы - конечно всегда важны.
Для того, кто находится в самом низу пищевой цепочки, вечный новичок, мечтающий достичь 1500 эльшадов, приносит успех, а не поражение.
Да и не такое работает иногда, эффект неожиданности, разве что. Но сами понимаете - чёрные теряют много темпов.
20:29 черные могли взять слоном пешку с шахом и выиграть ферзя на аш5
Скорее так!
А на самом деле можно играть как угодно и что угодно - и даже ВЫЗЫВАЯ ОГОНЬ НА СЕБЯ - ну спровоцировал соперника и мне уже мат в 1 ход! Тут нужны крепкие нервы! Но я делаю встресную угрозу, жертвую Ферзя и ставлю ПЕРВЫМ и мат в 6 ходов! раньше - чем мат в 1 ход! Ну, как в этой партии - ruclips.net/video/2wEQvIvMK1I/видео.html
Мне один КМС жаловался - а он крепко сам то играет и быстро очень - но у соседа никак он не мог переиграть это начало. Даже такое бывает - ПАРАДОКС! А я то без комплексов и ни разу в это не проигрывал - будь с кем играя! Особенно после практики в шахматы Фишера и шахматы Кингчесс! Что полезно может быть и вам. Может быть мой ролик прояснит проблемы этого дебюта... Чтобы Вы не терялись от неожиданности? Гроссмейстеры даже проигрывали, как оказывается. Читайте всё в описании к ролику. Ну как мог - основные моменты прокомментировал на примере одной партии! Я почему-то ни разу в подобное не проигрывал! А эти то умудрились, даже гроссы - проиграть! Как так то? Я даже почти не поверил - ну как там можно то проиграть, ЭТО НАДО ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОСТАРАТЬСЯ - чтобы ТАМ ПРОИГРАТЬ :)
Кстати - сам Эльшад был адекватен. Критику принимал - сам шустро играл. Практика. Ну вот такие эксперименты.
Серьезные гроссы воспринимают этот дебют, как некорректный. Если на стокфише его посмотреть, так там зевок на зевке. Зубов сказал, что такой бред никогда играть не будет. И типа не знает что это такое. Его на стриме как-то просили.
Creative KingChess
Я тоже это не играю - против меня пробуют. И все безуспешно. :) Хоть по разному. На самом деле для блица всё можно играть и первые ходы не имеют большого значения. Но вы упомянули Зубова - который очно Магнуса переиграл в классику однажды! Зубов - классный и спокойный. Ну про этот дебют я там сказал без прог - потеря темпов. А играть можно по разному.
Для чего я этот ролик опубликовал - один КМС сказал что сосед - спаринг-партнёр и он ему всё время проигрывал в подобном, а Я не вижу причины там проиграть! Вот и показал пример. Детали в описании к видео.
Шипов играл, кстати. Быстро выиграл в Лиге против организатора. Надо называть имя? Абуеа Ромвн. Но мне все проигрывали в подобное.
Ну для пратичесской игры - шаг в сторону от теории - иногда работает. Но не в этом случае. В данном дебюте я ни разу не проигрывал. Хотя многие влетали и КМС и даже Гроссы. Ну реально мне писал один КМС - всё выигрываю - а именно в этом дебюте всё время получал поражение. Я дивился. Ну это уже из области психологии и каких-то комплексов. :)
Даже так? Зубов? :) Ну однажды можно и проиграть. Если на экспереиментироваться. Я пока в это не проигрывал - то есть - против этого.
Немцев играет этот дебют (защиту) при пешке белых на c4, а автор это игнорирует, а при е4,d4 Немцев рекомендует играть защиту Каро Канн, так что разбор некорректен.
Это понятно. :) Вариант уйти в Каро Канн логичен. В ролике я просто обрисовал основные идеи дебюта и важность темпов. А вообще, на моём канале есть намного интереснее сюжеты и примеры партий, как Международные мастера играют в 4 вида шахмат! Творческих успехов вам! С уважением, Владимир.
Понимаете в чём дело? Я не критикую Гуру, но это рассчитано на неожиданность и многие проигрывали и с титулами!? Что странно! Но я про понимание шахмат. О планах рокировки и в классику, и в шахматах Фишера обязательно нужно предполагать! И Я видел партии самого Эльшада - он сутками напролёт мог играть и это интерпретировал творчески - ну а кто по схемам играет - неминуемо просто напрашивается на поражения. Игорь просто по своему популяризирует шахматы. Все кто популяризирует - я разве против? Но мы не о личностях. А что происходит иногда. Катастрофа и безнадёга! в ответ на этот эксперимент! :)
-------
Простите меня - автор канала о 4-х видах шахмат - классика, шахматы Фишера, Крези Хаус и шахматы Кингчесс - игра с чистой доски!
С уважением, Владимир и автор этого канала - ruclips.net/channel/UC4DC0QDRqNoKz4Wuvg8B3Fw
И кстати - я не профессиональный шахматист, дизайнер, был главным художником Рок-журнала «Ровесник», автор шрифтов и теоретик дизайна. Часть из этого есть на моём канале. Ну как-то так, официально - разряды после второго в детстве - я не подтверждал. Но вот учусь - смотрю. И даже команду самого Ананда переиграл!
И Вам желаю так же!
Я ни разу против этого не проигрывал! Упс! Значит что-то не так! Хоть я и не Гуру! Вообще-то в шахматах всё просто, нужно смотреть за действиями соперника, а не только думать о своих планах. Ну и посмотрите описанием к ролику.
для любителей, коих 99,99% самое то.Дрюкал даже кмс в пятиминутку и не раз. если к 16 годам нет рейтинга 2500-2600 карьеру в шахматах не сделать.И не хрен заморачиваться всякими сицилианками и испанками. начал играть в шахматы в 40 лет,конечно,не получалось.А вот с этой расстановкой всё пошло.Просто и надежно.Немцев грамотный тренер и обьясняет только для любителей.
Я не против Немцева, он по своему хорош и что-то объясняет и популяризирует. Просто сама идея этого дебюта - дебют на заклание и заведомое поражение! Увы.
Дрюкать КМС пр 5 минут - не большая затея. Я вот по 5 минут ТОПОВЫХ игроков сайта Личесс и топового из Команды Ананда дёрнул :) ruclips.net/video/g_xb221Z1mM/видео.html А вообще, Иван Иваныч - такой примитив давно играли в турнирах выходного дня, и все эти идеи дебюта, точнее защиты Эльшада » они сыпятся по любому.
@@creativekingchess9947 Согласен, но отмечу как еще один фактор пешечную структуру.
@@creativekingchess9947 А какая связь между шахматами Фишера и дебютом Эльшада?
@@user-go5qz1be2n Связи никакой нет, это просто моя рекомендация. После шахмат Фишера легче разобраться с любым незнакомым дебютом в классику, в том числе и с дебютом Эльшада.
xD
Да, дебют Эльшада это провал для играющего дебют
Да не провал - как бы немного ловушечный дебют, для любителей. Для тех, кто вообще в шахматы мало что понимает. Но Игорь 3 книги на эту тему. Странно. Когда это бьется легко и по разному!