Pogrom moskiewskiej armii. Bitwa pod Orszą w 1514 roku. Władcy Polski: Zygmunt Stary cz.2

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 4 фев 2025

Комментарии • 176

  • @nabitewnymszlaku
    @nabitewnymszlaku  Год назад +84

    Już dawno nie miałem tylu wątpliwości podczas robienia materiału, jak właśnie w tym opowiadającym o bitwie pod Orszą. Mimo sprawdzenia wielu polskich publikacji, oraz po części kilku rosyjskich, białoruskich i litewskich, to wciąż trudno jest przedstawić jednoznaczny obraz tej batalii. Dlatego też bardzo was zachęcam do sprawdzenia pozycji z pokaźnej bibliografii znajdującej się na końcu materiału. Tymczasem zapraszam do oglądania!
    Mapy dostarczyła jak zwykle pracownia kartograficzna www.sklep.exgeo.pl. *Tam też zakupicie mapy regionów historycznych z rabatem -15% (kod BITWY)*

  • @mariusjasinski8274
    @mariusjasinski8274 Месяц назад +3

    Super dzięki za ten świetny program 😊

  • @yGutek
    @yGutek Год назад +42

    Istotnie podjąłeś się tematu niezwykle trudnego do rzetelnego przedstawienia ze względu na rozbieżności w wielu ważnych szczegółach. Tym bardziej warte docenienia. Wspaniała robota! Pozdrawiam!

  • @krade0603
    @krade0603 Месяц назад +2

    Ciąg dalszy wspominek 😉jak zawsze ciekawe i merytoryczne opowieści. Tylko szkoda , że zazwyczaj nie potrafiliśmy wykorzystać zwycięstw ani politycznie ani wojskowo ani gospodarczo😔 Niestety magnateria zgubiła🇵🇱😡

  • @rf134
    @rf134 Год назад +21

    Witam.
    Dziękuję za program, czekam na następne. Mam nadzieję, że jacyś nauczyciele historii je oglądają i zgłoszą się do Pana z prośbą o zgodę na ich wykorzystanie w trakcie lekcji, ta forma doskonale do tego pasuje.
    Pozdrawiam.

    • @devou9335
      @devou9335 Год назад

      To jest po prostu bezczelność. Nauczyciel sam ma uczyć, a nie puszczać filmiki i brać za to pieniądze. Obejrzeć filmik na YT może zaproponować w ramach pracy domowej.

    • @rf134
      @rf134 Год назад +1

      @@devou9335
      Podręczniki szkolne nauczyciele też mają pisać sami, a nie korzystać z tych napisanych przez innych? Bo to też bezczelność, kiedy nauczyciel dyktuje dzieciom na lekcji fragmenty podręczników do zapisania w zeszytach, i bierze za to pieniądze, a potem robi sprawdzian z tego, co sobie zapisały, nie wymagając nawet zrozumienia treści. Czy nie lepiej, gdyby puścił taki filmik z you tuba na lekcji, a potem zachęcił uczniów do dyskusji na temat tego, co obejrzały?

  • @shadowitself
    @shadowitself Год назад +15

    najpierw obejrzałem materiał, potem przeczytałem komentarz pod
    i tak zwróciłem uwagę jak uczciwie naświetliłeś rozbieżności i złożoność całej sytuacji
    bardzo mi się to spodobało
    świadczy to o dojrzałości i obyciu w tego typu kwestiach
    respect :)

  • @matthew94pls
    @matthew94pls Год назад +9

    Super materiał. Miesiąc temu obejrzałem podobny na anglojęzycznym kanale HisotryMarche, ale tam historia bitwy została spłycona. Czekam na kolejny odcinek z potopu szwedzkiego ;)

  • @tomekskotarczak4177
    @tomekskotarczak4177 Год назад +13

    Nareszcie kolejny materiał dziękuję bardzo i pozdrawiam 💪

  • @kondradkusmirek3663
    @kondradkusmirek3663 Год назад +16

    Świetny materiał. Widać, że dużo pracy wkładasz w każdy odcinek. Pozdrawiam

  • @krystiankorz4079
    @krystiankorz4079 Год назад +7

    Komentarz dla zasięgów;)

  • @whiteHussar
    @whiteHussar 4 месяца назад +7

    Chwała Wielkiej Polsce!

  • @augustindecember7221
    @augustindecember7221 Год назад +2

    Wątpliwości, wątpliwościami, a zrobiłeś najlepszy (moim zdaniem) kanał historyczny w Polsce! Gratuluję!

  • @102Grzesiu
    @102Grzesiu Год назад +6

    Czekałem, czekałem i się doczekałem :D
    Wielkie dzięki za ten świetny materiał.

  • @pomaranczowoczarny
    @pomaranczowoczarny Год назад +5

    16:13 zapewne chodziło o północ, to tylko szczegół. Materiał jak zwykle ciekawy.

    • @nabitewnymszlaku
      @nabitewnymszlaku  Год назад +3

      Jak to przeoczyłem to nie wiem wiem, mój błąd. Niech będzie że miał zaatakować od południa swojego państwa ;)

  • @sav2236
    @sav2236 Год назад +4

    Ciekawie i rzetelnie przedstawiona historia bitwy. Dziękuję.

  • @department1390
    @department1390 Год назад +5

    ooo! już druga część Zygmunta Starego! 😀😎🌍

  • @hanskloss7703
    @hanskloss7703 Год назад +4

    Jakość map robi wrażenie :-)

  • @piotrwronski6445
    @piotrwronski6445 Год назад +4

    Jak zawsze miło mi się Ciebie oglądało, tak trzymać!

  • @Jack2003G
    @Jack2003G Год назад +3

    Bardzo Ci dziękuję za ten film, zwłaszcza że jak piszesz, trudno było dociec jak dokładnie wyglądała ta bitwa

  • @tamaraarmata3807
    @tamaraarmata3807 2 месяца назад +1

    Dziękuję bardzo za ten cenny przekaz 😮🎉😮❤❤❤😮🎉😮

  • @Kodzi23
    @Kodzi23 8 месяцев назад +2

    Super robota 🎉

  • @prawdachocbolitoprawdawasw1155
    @prawdachocbolitoprawdawasw1155 Год назад +2

    Super materiał historyczny jak zwykle bardzo klimatyczny 😊😉.

  • @Apokalipsik
    @Apokalipsik Год назад +3

    Jak zwykle ciekawy program i niepospolitą jakość map użytych w filmie.

  • @hanskloss7703
    @hanskloss7703 Год назад +2

    Znowu rewelacyjny materiał! Zapomniane bitwy ogląda się bardzo dobrze :) może doczekam się... W zasadzie to większość interesujących mnie bitew jest już na kanale :D

  • @jas8wedrowniczekjas8wedrow17
    @jas8wedrowniczekjas8wedrow17 Год назад +3

    Komentarz dla zasięgu. Pozdrawiam.

  • @zlodziejbulek
    @zlodziejbulek Год назад +4

    Jak zwykle klasa materiał, pozdrawiam.

  • @tomek1862
    @tomek1862 Год назад +4

    Według rosyjskich historyków w moskiewskiej armii panowała dwuwładza, co gorsza obaj dowódcy za sobą nie przepadali.

  • @__kapollo_
    @__kapollo_ Год назад +3

    super materiał, pomysł na następny bitwa pod Chocimiem 1673 ;)

  • @sebastiansmigielski7638
    @sebastiansmigielski7638 Год назад +3

    Kolejny bardzo ciekawy materiał.

  • @dam1lor
    @dam1lor Год назад +11

    Jedna z najważniejszych bitew w historii Polski. Na równi z Grunwaldem, Wiedniem czy nawet bitwą Warszawską. A mało kto o niej wie.

    • @mlew71
      @mlew71 Год назад +5

      Jeszcze Beresteczko ale teraz ze wzgledu na dziwna milosc do ukrow tez sie o niej nie mowi.

  • @idiom1983
    @idiom1983 Год назад +43

    Orsza od Kircholmu wcale nie jest gorsza! A już na pewno dużo bardziej zapomniana. A szkoda, bowiem to jedno z największych polskich zwycięstw nad Rosją w dziejach.

    • @idiom1983
      @idiom1983 Год назад +6

      @@intro-lv5mu Państwo może nazywało się inaczej, ale Moskale to przecież późniejsi Rosjanie.

    • @Green017
      @Green017 Год назад +4

      ​@@idiom1983 moskale mają tyle wspólnego ze współczesną Rosją co kozacy z dzisiejszymi ukraińcami :)

    • @hanskloss7703
      @hanskloss7703 Год назад +9

      Ważne, że rozwaliliśmy armię mająca swoją stolicę w Moskwie :)

    • @mlew71
      @mlew71 Год назад +5

      @@intro-lv5mu Rusini byli mieszkancami panstwa polskiego . Jeszcze w polowie XX w uzywano tego okreslenia , obecnie nazywamy ich Ukraincami . Na Zakarpaciu zyje grupa ludnosci , ktorzy do tej pory okreslaja sie jako Rusini . Kresowi magnaci byli spolszczonymi Rusinami np. Wisniowieccy .

    • @БоссБосяк
      @БоссБосяк Год назад

      ​@@idiom1983то есть жители Варшавы не поляки? А какие-нибудь мазурики

  • @screwremover6239
    @screwremover6239 Год назад +3

    Bardzo ciekawe 👍

  • @anetaanoszka4044
    @anetaanoszka4044 Год назад +2

    Super dawaj częściej

  • @mirosawswiniarski6275
    @mirosawswiniarski6275 Год назад +2

    Pozdrowienia 👍

  • @panropuch1741
    @panropuch1741 Год назад +2

    Bardzo dobrze zrobiony materiał. Pozdrawiam.

  • @rafakacki7582
    @rafakacki7582 Год назад +3

    Super!

  • @Sułtankapusta
    @Sułtankapusta Год назад +2

    Super materiał. Sub zostawiony :D

  • @henrykwiedzmin9550
    @henrykwiedzmin9550 Год назад +1

    Super kanał polecam 😃

  • @historiatv6882
    @historiatv6882 Год назад +2

    Świetny film

  • @antoniplebanski1119
    @antoniplebanski1119 Год назад +1

    Dziękuję za materiał

  • @HeilWhiteWolf
    @HeilWhiteWolf Год назад +4

    Duma !❤

  • @Robert-zi3ku
    @Robert-zi3ku Год назад +1

    16:10 od Północy mordeczko, pozdro ;)

  • @antiquus1
    @antiquus1 Год назад +4

    Dzięki za kolejny świetny materiał!:) Ps. Literówka na mapie jest "Inflacnki".

    • @nabitewnymszlaku
      @nabitewnymszlaku  Год назад +4

      aj, faktycznie. Teraz niestety już nie poprawię ;)

  • @wlodawanet
    @wlodawanet Год назад +6

    Dzień dobry Panowie, dzięki za ślad na mapie :) ale jest mały błąd historyczny #Włodawa administracyjnie należała do Wielkiego Księstwa Litewskiego aż do rozbiorów. Granicy miedzy Litwą a Koroną w tym wypadku ( Ziemia Chełmska ) stanowił rzeka Włodawka, która we Włodawie wpada do rzeki #Bug - Czołem!

  • @Victor_Sullivan12
    @Victor_Sullivan12 Год назад +3

    Normalnie Polski HistoryMarche

  • @ViktorMagnus
    @ViktorMagnus Год назад +4

    Czytałem kilka opracowań rosyjskich na temat. Piszą, żę całość pospolitaków ros. liczyła wtedy ok.35 000, że siły musiały być podobne, ale nie wiem... do tego pomijają, że wiele murz i bejów tatarskich przeszlo na stronę cara, mieli pospolitaków miejskich, mogli mobilizować chłopów do obozu, także przewaga zapewne była. To, jak mocno ulegli salwie świadczy chyba o obecności dużej ilości wojsk nieprzyzwyczajonych do ognia z broni palnej, więc mogła być tych tatarów większa ilość.

  • @AndrzejMroz-z1s
    @AndrzejMroz-z1s 8 дней назад

    Tam gdzie Polacy byli zjednoczeni zawsze osiągali zwyci3stwo❤😊😊

  • @konradcichosz7433
    @konradcichosz7433 4 месяца назад +4

    Podobnie jak 500lat temu prywata dziś ważniejsza dla niektórych jak ojczyzna

  • @viz12345
    @viz12345 3 месяца назад +3

    Kilka dni temu widziałem materiał jakiegoś ukraińskigo historyka o tej bitwie... ani słowa o polakach. Z filmu wynikało, że walczyli tam tylko litwini, białorusy i oczywiście ukraińcy.

  • @michamakarski9878
    @michamakarski9878 Год назад +5

    Najważniejsze,że przeciwko Polsce zawsze knuto piekąc,że to dla dobra demokracji dzisiaj róże samol

  • @michacuryo6482
    @michacuryo6482 Год назад +2

    Więcej tego

  • @marekorlikowski1268
    @marekorlikowski1268 Год назад +5

    Wspaniale zwycięstwo polsko litewskie nad moskwa

  • @typowylannister
    @typowylannister Год назад +7

    Jest szansa na Bitwę pod Wilkomierzem? bardzo mała znana mimo że to ona przypieczętowała wpływy korony na Litwie

  • @grzesieeeeeeeek
    @grzesieeeeeeeek Год назад +1

    natępna wojna z Zakonem to ta w której same najemne wojska wysłaliśmy?
    jak zawsze dobry film, pozdro ;)

  • @przemekdragasz4358
    @przemekdragasz4358 Год назад +2

    Bardzo ładny materiał. Chociaż zabrakło tutaj omówienia obrazu przrdstawoajacego bitwę. Jest to znakomite źródło monograficzne do samego przebiegu bitwy oraz ukazujące oporządzenie i wygląd ówczesnych wojsk.

    • @nabitewnymszlaku
      @nabitewnymszlaku  Год назад +2

      Dzięki. Wiele informacji zostaje pominiętych, lub powiedzianych skrótowo. Trzeba się w tych ok. 15minutach zmieścić. Za to zawsze końcu jest bibliografia - głodni wiedzy coś znajdą dla siebie.

  • @michalwojdyga6582
    @michalwojdyga6582 Год назад +2

    Bardzo ciekawy materiał,z przyjemnością się słucha jak Pan komentuje przebieg, każdej bitwy czy wojny. Dzięki Pana materiałom, dowiedziałem się więcej o różnych wydarzeniach historycznych, które miały miejsce w przeszłości, niż dowiedziałem się z podręczników szkolnych. Czy mógłby Pan, zrobić materiał na temat bitwy z wojny secesyjnej lub 2 wojny światowej,wojen napoleońskich?

  • @kamilrejman1724
    @kamilrejman1724 Год назад +5

    czekamyy !!!

  • @kolo4852
    @kolo4852 Год назад +2

    Jak to możliwe, że Moskwa była w stanie zmobilizować tak dużą armię jeśli źródła są prawdziwe, niezależnie od ostatecznej liczby, a Polska i Litwa razem 2, albo 3 krotnie mniejszą, czy ziemie moskwiewskie były o wiele gęściej zaludnione od Polski i Litwy, czy system u nas był aż tak patologiczny już w tamtym czasie, że Wasyla było stać na zmobilizowanie ogromnych sił i wielkiej artylerii do tego, a u nas nie było nawet funduszy z obu państw razem na realną obronę? To naprawdę nie wygląda dobrze, kiedy peryferyjne państwo moskiewskie, ma taką siłę militarną w porównaniu do Polski i Litwy będącej rzekomo w swoim złotym wieku

    • @abbfilmann3735
      @abbfilmann3735 11 месяцев назад

      Ale o tym niedobra mówić jest

    • @Marek_Lukasik
      @Marek_Lukasik 8 дней назад

      Moskwa to car i niewolnicy! Teoretycznie mógł zmobilizować wszystkich! Jest gdzieś filmik o najeździe z Mołdawii, gdzie Polskę najeźdża 20.000 Mołdawian a broni kilka tysięcy Polaków! System niewolniczy ma więcej ludzi ale słabsze morale.

    • @kolo4852
      @kolo4852 8 дней назад

      @@Marek_Lukasik Tylko w tej argumentacji jest taki problem, że w tych latach nie było jeszcze realnie Cara i Rosji, a mniejsze terytorialnie i mniej scentralizowane Wielkie Księstwo Moskiewskie, które zaczęło być bardziej despotycznie rządzone i rozrosło się za Iwana IV, więc nadal mniejsze terytorialnie i słabsze ludnościowo państwo wchodzi w Polskę i Litwę jak w masło i źle to wygląda

    • @Marek_Lukasik
      @Marek_Lukasik 7 дней назад

      @kolo4852 Zanim był car Moskwa podlegała złotej ordzie, a więc Han i niewolnicy. To raz! Dwa, to niewolno zapominać że Królestwo Polskie toczyło wojny na wielu frontach, przeciw ówczesnym potęgom a wielkie potęgi dzialaly na rzecz upadku Rzeczypospolitej jawnie i skrycie.

  • @MrNonejm
    @MrNonejm Год назад +8

    Nie rozumiem jak można było być tak pobłażliwym w stosunku do zakonu po tym wszystkim co odwalali. Ci goście powinni skończyć jako pokarm w Bałtyku.

  • @Marek_Lukasik
    @Marek_Lukasik 8 дней назад

    To lubię ⚔️⚔️⚔️🗡️🗡️🗡️🛡️🛡️🛡️🇵🇱🇵🇱🇵🇱⚔️⚔️⚔️🗡️🗡️🗡️🛡️🛡️🛡️

  • @sebastiangoabek2860
    @sebastiangoabek2860 Год назад +9

    Zwycięstwo zawdzięczamy, wyszkoleniu i jakości wojsk nad Moskalmi.

  • @bazarbazar3987
    @bazarbazar3987 Год назад +1

    Czy będzie Napoleon pod Berezyną ?;)

  • @freuer007
    @freuer007 Год назад +3

    "Złoty wiek" :v uczyli w szkole

  • @krzysztofkonieczka3707
    @krzysztofkonieczka3707 11 месяцев назад

    Piosenka o Bitwie pod Orszą ruclips.net/video/BlRQG4zMUrM/видео.htmlsi=1hFRnVbdTcyyqKJX

  • @jarematerkow9375
    @jarematerkow9375 Год назад +2

    I co z tej victorii? Smoleńska i tak nie udało się odzyskać - dopiero w 1611 roku i to na krótko, bo tylko na 43 lata.

  • @MrSirPiotr
    @MrSirPiotr Год назад +1

    Jest błąd na mapie. To był "Zakon Inflancki", a nie "Zakon Inflacnki". Pozdrawiam.

  • @jacekmikolajczuk8867
    @jacekmikolajczuk8867 Год назад

    Zdaję się, że to w tej bitwie pierwszy raz wystąpiła husaria?

    • @freuer007
      @freuer007 Год назад

      To chyba nie tak działa. Husaria był wynikiem ewolucji jazdy i to niepolskiej. :D Swój ostateczny kształt osiągnęła, zdaje się wprowadzając dodatkowo broń palną. W stosowanej przez królów i magnatów taktyce równorzędną rolę spełniali kopijnicy "pancerni". Uzupełniali oni szyki drogiej husarii.

    • @nabitewnymszlaku
      @nabitewnymszlaku  Год назад +2

      I tak i nie. Racowie walczyli już pod Kłeckiem, a to z tej formacji ewoluowała husaria

    • @jacekmikolajczuk8867
      @jacekmikolajczuk8867 Год назад +1

      @@nabitewnymszlaku To ciekawe, bo od kiedy pamiętam historycy mówili, że właśnie w tej bitwie husaria była taka jaką znamy. Jest obraz. Kojarzy Pan?

    • @jacekmikolajczuk8867
      @jacekmikolajczuk8867 Год назад +1

      @@freuer007 Z tego co wiem to największą siłą husarii była właśnie szarża z kopiami, która była nie do zatrzymania. W sensie ani wróg jej nie mógł zatrzymać ani oni sami.

    • @freuer007
      @freuer007 Год назад

      @@jacekmikolajczuk8867 zależy jaki wróg. Choć kopia była dłuższa od piki, to szarża na pikinierów zdarzała się rzadko, przy wyjątkowo korzystnych okolicznościach. Husaria częściej walczyła na wschodzie, przeciwko kawalerii. Zachodnie formacje, np. szwedzkie i pruskie były trudniejsze do pokonania.

  • @ghut487
    @ghut487 Год назад +5

    Austria, Rosja i Prusy już niemal 300lat przed rozbiorami razem. Dlaczego miałoby się to zmienić 100 lat po rozbiorach?

    • @Sattivasa
      @Sattivasa Год назад

      Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?

    • @ghut487
      @ghut487 Год назад

      @@Sattivasa geostrategia - to się nie zmienia. wiec się tak nie napinaj

    • @Sattivasa
      @Sattivasa Год назад

      @@ghut487
      A tak, tak, szczególnie ta Austria jest groźna, geostrategicznie oczywiście 🤣🤣🤣
      Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?

    • @ghut487
      @ghut487 Год назад

      @@Sattivasa nie chodzi o "groźność" ale potencjał. Za Jagielonów Austria nie była groźna dla Polski. Polska też nie zagrażała Austrii wiec po co Habsburgowie knuli przeciw Polsce? Zresztą, rakiety spadają na Lwów, a ty sobie dalej żyj w krainie skrzydlatych kucyków, ty i twoje do granic śmieszności azaliż.

    • @Sattivasa
      @Sattivasa Год назад

      @@ghut487
      A tak, tak, olbrzymi jest ten austriacki potencjał🤣🤣🤣
      Stała się jasność. Nie istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć.

  • @maciek19882
    @maciek19882 26 дней назад

    Głos taki że tylko zasnąć można

  • @hystapsespers3566
    @hystapsespers3566 Год назад +2

    Sukces był niestety polowiczny. Utracony Smoleńsk - brama do Moskwy i na zachód pozostał przy Wielkim Ksiestwie Moskiewskim.

  • @HarryUrazman
    @HarryUrazman Год назад

    2:16 ZAKON INFLACNKI.

    • @nabitewnymszlaku
      @nabitewnymszlaku  Год назад +1

      Zgadza się, literówka nie wychwycona podczas produkcji

    • @HarryUrazman
      @HarryUrazman Год назад

      @@nabitewnymszlaku Matko Boska!

  • @poopoodash9363
    @poopoodash9363 Год назад +2

    Białoruś pamieta
    m.ruclips.net/video/DRbBHo2sGXE/видео.html

  • @pawelpablo898
    @pawelpablo898 4 месяца назад

    510 lat temu

  • @arekte8631
    @arekte8631 Год назад +2

    Całe Prusy zakonne należą się Polsce, dla mnie to kurioza że dziś obwód Kaliningradzki jest Rosji, to jest wielkie nieporozumienie, Polsce należy się 1/3 Ukrainy dzisiejszej, tak powinna wyglądać Polska, dziwią mnie pretensje niektórych środowisk że Wilno to domena polska, to bzdura to litewskie miasto, cale Prusy docelowo miały być zdobyte dla polskiego króla.

    • @Sattivasa
      @Sattivasa Год назад

      🤣🤣🤣

    • @Tonio_Kreger
      @Tonio_Kreger Год назад

      Вильно - это Беларусь !

  • @magdakwiatkowska7785
    @magdakwiatkowska7785 Год назад

    Bić bić i wodą polewac

  • @WodzimierzJeziorek
    @WodzimierzJeziorek 6 месяцев назад

    Irytujący sposób akcentowania.

  • @miron3150
    @miron3150 Год назад +3

    nie mogę się doczekać :)
    ruclips.net/video/UHLC1LtfDKs/видео.html&ab_channel=StaryOlsa-Topic

  • @ktos1300
    @ktos1300 Год назад +2

    321

  • @luizabremen1482
    @luizabremen1482 Год назад

    Polacy do bójki to byli pierwsi

  • @krzysiekasdgrewr6010
    @krzysiekasdgrewr6010 Год назад

  • @jaros69
    @jaros69 Год назад

    Prawda jest taka. Rosja żadnej bitwy gdzie nie miała przewagi kilkukrotnej nie wygrała ( zresztą w ogóle wiele ich nie wygrała ). Mówił o tym Niewzorow . Który z Włoch nagrywa filmy na swoim kanale o prawdziwej Rosji.

  • @polskirolnik2118
    @polskirolnik2118 Год назад

    Unia z WKL wplatała nas w odwieczne jego wojny z Moskwą.

  • @Wald-fc1tq
    @Wald-fc1tq Год назад

    За три войны, 1492--1494, 1500--1503, 1512--1522, ВКЛ потеряло треть своих территорий. Полный стратегический обсёр. Выиграли битву, как забили "гол престижа" , и радости---полные штаны.

  • @HusiRR
    @HusiRR Год назад

    Sugeruje nie nazywać ich Rusami.

    • @themosticonicscenesinmovie8737
      @themosticonicscenesinmovie8737 Год назад +2

      Jak to nie? Księstwo Moskiewskie było wcześniej częścią Rusi Kijowskiej a jej mieszkańcy to Rusini, więc nazwa jak najbardziej poprawna.

    • @HusiRR
      @HusiRR Год назад

      Dla mnie to nie takie proste. Tereny wielkiego Księstwa Moskiewskiego zostały wydzielone z księstwa Włodzimierskiego w okolicach 1265 mniej więcej nie pamiętam dokładnie.
      Oficjalnie koniec Rusi Kijowskiej to okolice 1240 kiedy to Złota Orda zrobiła tam swoje początki.
      Później już z górki Moskale i ich propaganda uważa że to oni są spadkobiercami Rusi i na tej podstawie po dziś dzień niszczą narody bratnie pod swoim butem.
      To że próbują się podłączyć pod wszystko łącznie z legendą o Ruryku aby dzięki temu móc podbijać nie znaczy że z nich Rusini.
      Dla mnie Ruś Kijowska to nie Rosja.
      Taki mam punkt widzenia ale może są jakieś badania genetyczne które udowodniły by że to Ci sami ludzie ?

    • @unvl2
      @unvl2 Год назад +1

      @@themosticonicscenesinmovie8737 Prosze sprawdzic kiedy powstalo ksiestwo moskiewskie a kiedy upadla Rus Kijowska

    • @krade0603
      @krade0603 Месяц назад

      To byli moskwicini (celowo z małej litery)

  • @slawekkacinski
    @slawekkacinski Год назад

    Brawo. Jak zawsze solidny materiał.