По первому варианту надо варить от середине к краям поочередно. А вообще поперечная усадка сварного шва больше продольной примерно в 3 раза. Этим все и объясняется. А лучше заневолить струбцинами и снять их после сварки и полного остывания - тогда поводки минимальны, но в конструкции остается высокий уровень остаточных напряжений. Для стола это ничего не значит, а вот для других, работающих при повышенных, а особенно знакопеременных, вибрационно нагруженных конструкциях может резко снизить эксплуатационные характеристики, вплоть до разрушения при нагрузках значительно ниже расчетных. Так что порядок наложения швов очень важен при изготовлении ответственных изделий, что регламентируется техпроцессом и РТМ. Удачи!
Дима салют! 2 года назад сваривал лестницу, тетивы из профиля, площадки для ступеней уголок. Особенностей не знал, подсказать некому. Сварил поперек профиля в итоге так же загнуло) Ни чего выровнял и собрал. Сейчас опыта по больше и при сваривании, зная как и куда конструкцию будет деформировать, можно где-то подтянуть где-то изменить форму за счет сварного шва. Спасибо вам мужики за опыт которым делитесь.
Чтоб избежать деформации трубы в первом случае ( в поперечнойм плоскости), надо нанести зеркально расположенные ( с противоположной стороны)сварные фальшшвы, после остывания убрать их болгаркой. Тоже надо сделать и в втором случае, там тоже будет коробить трубу, но только в продольной плоскости и значительно меньше, но все же будет. С уважением Техник-технолог по сварочному производсту с 1976 года
Все верно.Только "ведёт" профиль не только от прогрева,а сам сварной шов как бы "стягивает" металл к центру шва.Тем самым создавая внутреннее напряжение.
Благодарю за видео. Я не задумывался даже над такими моментами, вот теперь буду знать. Прочитал бегло коментарии, и со многими салидарен. Успехов, удачи.
Сегодня такой же эксперемент ставил, только сразу на изделии. Проварил два шва по длине (30*30*2 проф труба) Всё нормально, провариваю два шва поперёк (30*20*2 приваривается к 30*30*2) и имеем дугу сразу, причем без разницы, зажато намертво и до полного остывания, либо сразу снято с кондуктора. Спасибо, что делитесь информацией.
Диман здарова теска) Давно у вас на канале не был, еще с 10 тыс подписан на вас) Ппц вы развились в блогерском деле, переехали смотрю! Поздравляю)) Так держать! Скорейшего миллиона и золотую кнопу)
Варить в разброс/ варить, раскрепив на сборочной плите/варить в кондукторе/варить детали парно, раскрепивмежду собой, причём отзеркаливая деталь так, чтобы швы были напротив, но с разных сторон от воображаемый оси. Любые такие вещи делаем так. Особенно, если это маломагнитная сталь)))
Очень своевременно. Летом ворота, калитку и прочее варить. Да и вообще полезное знание. Блин. Как просто то...СПАСИБО! Очень полезно! По профилю вообще все интересно, так как чаще из него и делать приходится.
@@ivanivan2912 про закреплять - уже понял. Про швы интересно было. Я сильно начинающий сварсчик) Пока только лестницу на второй этаж сварил. Но это проще чем профили)
@@ivanivan2912 про закреплять - уже понял. Про швы интересно было. Я сильно начинающий сварсчик) Пока только лестницу на второй этаж сварил. Но это проще чем профили)
@@azatdzhalalov3730 ))) открою, видимо, большой секрет, Азат: такие видео и снимают как раз для того, чтобы нам, дилетантам, не надо было учебники открывать. А мелочь - именно на мой дилетантский взгляд, и серьезность мне без всяких понтов и по-дружески, можно сказать, объяснил автор канала, за что ему еще раз спасибо.
Спасибо! Сняли это видео бы месяца на 4 раньше, было бы ещё круче!!! А то я уже успел накосячить именно при подобной сварке))) Интересно было бы вообще посмотреть про сварку объёмных металлоконструкций из профильной трубы, особенно с зарезом под 45 градусов. Варю (пытаюсь варить) мебель лофт, частенько не хватает знаний, чтобы правильно собирать каркасы, постоянно ведёт/тянет и тд. Особенно когда приходится варить незамкнутые элементы - п-обрызные, г-образны, т-образные. Особенно часто вылазит брак на т-образных элементах, когда одну трубу нужно приварить торцом к стенке другой трубы - в тавровых соединениях заготовки примыкают плотно, а с оставшихся двух сторон, где в итоге должна сформироваться ровная плоскость. Приходится заваривать зазор, т.к. прифильная труба на углах имеет скругление, которое приходится заплавлять, а соответственно трубу тянет именно в эту сторону. Надеюсь, понятно объяснил)) в общем на эту тему тоже очень интересно было бы посмотреть. Вот несколько идей подкинул))
Полезно было ! Проблема в другом у нас все трубы изначально кривые, так как сплошной брак на рынке торгаши берут - что бы побольше была маржа ) Иногда что то ровное нужно сварить так перебирать нужно и сплошные кривули )
Как всегда все классно! Я когда мне потребовалось сделать нечто подобное, чисто интуитивно поставиль профиль на ребро. Боковые стенки соответственно получились в два раза шире.Не повело. Но иногда надо и в таком положении варить. Спасибо! Как говорил один мой туповатый знакомый, слушая какой-нибудь дерьмовый " шансон"- ЖИЗНЕННО!!!..Ваш канал не дерьмовый и я- не Айседора Дункан. Но повторю- жизненно!!!Вы помогаете разбираться в сварке, как Ляля Кандаурова помогает разобраться в музыке! Это Моцарт, Паша! Это Бетховен!!!😊
@@Kalguev обычно это лечится провариванием с обратной стороны для компенсации изгиба. но работает это только при наличии прямых рук. иначе можно получить криво-косо-винтовой металлолом
Ай красава!!!! Сразу видно ОПЫТ!!! А мы начинаем репу часать когда УЖЕ повело и мозговать об чью бошку сие выправить)))) Спасибо за науку! Будте здоровы!
Это если поперечные элементы короткие, а если они по длине соизмеримы с основными? то во втором случае сдеформировало бы именно эти элементы. В этом случае спасает только стапель (панель к которой следует прижимать свариваемые элементы) или обратный технологический прогиб (об этом выше уже кто-то сказал.
если соизмеримы по длине - например, прогоны при сварке к фермам. Вообще технология говорит, что надо варить только продольные швы. Вот когда мы себе делали гараж 8*11, то сваривали через уголки - везде только продольные швы. Сами делали расчет ферм, прогонов и т.д. Пришлось учиться с нуля, т.к. делали себе, любимым. Да, в два раза больше швов, зато прослаблений нет и конструкция максимально жесткая.
@@vano12nv а как понять продольный шов или поперечный. Вот на этом примере при правильном способе. Для длинной заготовки швы продольные, а для коротышей они же уже поперечные...
Верный способ! Если все же повело из за неизбежности нанесения сварки в нежелательных местах из за необхода чертежа, коррекция производится резаком с местным нагревом, либо вальцы, пресс.
Хорошее видео, интересное и нужное. Вот у меня есть идея ролика. Скоро весна все ринуться на дачи, огороды. Лично у меня после зимних холодов всегда что ни будь, где ни будь лопнуло (я про систему полива) . Починяю я все хомутами)) не серьезно. Научите как заварить самому лопины в трубах, отводах и швах (при том что трубы уже подгнившие)
Это работает когда есть выбор,а Если узел дан по обварке по проекту то в помощь кондуктор или Овер дохуя прихваток с другим основаниям.Для бытового использования сойдёт, Если нет серьёзных деформаций при эксплуатации.
При сварке очень много тонкостей и нюансов, прочем как и в любой другой профессии. В реальности всё сложнее может быть и приходиться выкручиваться, поэтому правильность и последовательность - несомненно хорошо, а на практике бывает по-разному.
Как сделать красивый шов поверх прихваток? Например прихватили тавровое соединение по краям и в середине, как потом пройти сплошным красивым ровным швом?
Спасибо! Насколько я понял, главное - по возможности не вести шов поперёк длинной детали, т.к. на короткой прогиб будет несущественным. Для соединения длинной детали с длинной "эта магия не работает". Что посоветуете?
Делал себе сварочный стол. К основанию 40х40 приваривал 50х20, и так и так варил п/а, один хрен выгибает. На углы потом ставил точки как в сл.видео.Только кувалда все выровняла.
По первому варианту надо варить от середине к краям поочередно. А вообще поперечная усадка сварного шва больше продольной примерно в 3 раза. Этим все и объясняется. А лучше заневолить струбцинами и снять их после сварки и полного остывания - тогда поводки минимальны, но в конструкции остается высокий уровень остаточных напряжений. Для стола это ничего не значит, а вот для других, работающих при повышенных, а особенно знакопеременных, вибрационно нагруженных конструкциях может резко снизить эксплуатационные характеристики, вплоть до разрушения при нагрузках значительно ниже расчетных. Так что порядок наложения швов очень важен при изготовлении ответственных изделий, что регламентируется техпроцессом и РТМ. Удачи!
Дима салют!
2 года назад сваривал лестницу, тетивы из профиля, площадки для ступеней уголок. Особенностей не знал, подсказать некому. Сварил поперек профиля в итоге так же загнуло) Ни чего выровнял и собрал. Сейчас опыта по больше и при сваривании, зная как и куда конструкцию будет деформировать, можно где-то подтянуть где-то изменить форму за счет сварного шва.
Спасибо вам мужики за опыт которым делитесь.
Чтоб избежать деформации трубы в первом случае ( в поперечнойм плоскости), надо нанести зеркально расположенные ( с противоположной стороны)сварные фальшшвы, после остывания убрать их болгаркой. Тоже надо сделать и в втором случае, там тоже будет коробить трубу, но только в продольной плоскости и значительно меньше, но все же будет. С уважением Техник-технолог по сварочному производсту с 1976 года
Зеркальные швы наносить после сваривания основных или до? И после полного сваривания одной стороны или сразу после кожного места делаем зеркальный?
зеркально можно точки только сделать, целый шов необязательно
Все верно.Только "ведёт" профиль не только от прогрева,а сам сварной шов как бы "стягивает" металл к центру шва.Тем самым создавая внутреннее напряжение.
Все верно. В основном ведет именно от стягивания заготовок в сварном шве. А металл прогревается в любом варианте.
Как раз профиль варить нужно, ты вовремя 👍
Надо брать на заметку.
я врекомандации отправляю, чтобы как наступит лето и руки доберутся до сварочного аппарата, пересмотреть видео и сделать так как надо.
Спасибо Вам! Глядя на то как делитесь своим опытом работы, мой уровень сварки повысился!👍👍👍
Век живи - век учись!
Спасибо большое!!!
Супер!
Давай побольше видео про правильную сварку конструкций из проф. труб.
Ну а за шапку однозначно лайк)
Это должен знать каждый начинающий сварщик.При советах(Снипы,ГОСТы) на курсах сварщиков теории металловедения уделяли много внимания.
Ну извени. Я не сварщик а самоделкин. На курсах не учился. Все по интернету. И все же чему то научился. Для дома пойдет
Молодец! Очень полезно для начинающих как я. Спасибо братан от души.
Благодарю за видео.
Я не задумывался даже над такими моментами, вот теперь буду знать.
Прочитал бегло коментарии, и со многими салидарен.
Успехов, удачи.
Всё информативно,понятно,. мастерский подход,сам процесс и результат.как всегда Супер!!!
Молодец по больше таких роликов ,лучше раз увидеть , чем сто раз услышать полезное видео для новичков .
Сегодня такой же эксперемент ставил, только сразу на изделии. Проварил два шва по длине (30*30*2 проф труба) Всё нормально, провариваю два шва поперёк (30*20*2 приваривается к 30*30*2) и имеем дугу сразу, причем без разницы, зажато намертво и до полного остывания, либо сразу снято с кондуктора. Спасибо, что делитесь информацией.
Буквально на днях ферму варил и столкнулся с такой проблемой. Спс, теперь понятно что делать
Так долго ждал видео, а оно так быстро закончилось. Спасибо
Спасибо, очень наглядно! Удачи в новом году друзья!
И Вас С Прошедшими)))
тема деформации металлов при сварке нужная, продолжайте, что б учились варить конструкции ровно)))
Есть предмет такой в ПТУ, поинтересуйтесь у сварщиков.
@@ivanivan2912 далеко не все в ПТУ учились а варить нужно
Спасибо за урок, я в прошлом году мучился по варианту неправильной сварки. Поучительно, удачи!!!
Выбрал тему сварка распашных ворот из проф. трубы. Вы как всегда спасаете)
Очень хорошие ролики для самоучек, как я. Спасибо!
спасибо дружище!!! только что собрался лестницу из профиля сварить
видео во время ...
супер!!!
Спасибо за ценный совет. Как раз скоро надо будет варить стол и он должен быть ровным.
Диман здарова теска) Давно у вас на канале не был, еще с 10 тыс подписан на вас) Ппц вы развились в блогерском деле, переехали смотрю! Поздравляю)) Так держать! Скорейшего миллиона и золотую кнопу)
Варить в разброс/ варить, раскрепив на сборочной плите/варить в кондукторе/варить детали парно, раскрепивмежду собой, причём отзеркаливая деталь так, чтобы швы были напротив, но с разных сторон от воображаемый оси. Любые такие вещи делаем так. Особенно, если это маломагнитная сталь)))
Конечно интересно. Спасибо. Деформации на конструкциях из труб например.
Спасибо Тебе добрый человек за то что делишься опытом, дай Бог Тебе здоровья.
Как начинающий сварщик самоучка не знал таких тонкостей. Спасибо за подскасу, буду знать.
Спасибо за совет. Если шов не большой или их не много, а напряжение металла нужно снять, стучу по шву молотком заточенным как керн.
Молодец! Доходчиво, без всякой воды и бла бла
Как всегда ясно кратко и понятно!
Привет Дмитрий. Вас тоже с наступившеми праздниками, успехов здоровья. И конечно успехов. Спасибо за ролик. 👍
теперь понятно почему стол из профиля загнуло. теперь буду варить правильно. спасибо как показал правильно делать
Да, Алексей, сначала варим, потом думаем 😁😁😁 тоже так обжигался!
Очень своевременно , как раз тоже профиль варить собираюсь на днях .Спасибо большое!!!
Очень своевременно. Летом ворота, калитку и прочее варить. Да и вообще полезное знание. Блин. Как просто то...СПАСИБО! Очень полезно! По профилю вообще все интересно, так как чаще из него и делать приходится.
Главное правило не делать швы поперёк! И закреплять конструкцию!!!
@@ivanivan2912 про закреплять - уже понял. Про швы интересно было. Я сильно начинающий сварсчик) Пока только лестницу на второй этаж сварил. Но это проще чем профили)
@@ivanivan2912 про закреплять - уже понял. Про швы интересно было. Я сильно начинающий сварсчик) Пока только лестницу на второй этаж сварил. Но это проще чем профили)
Супер. Вроде мелочь, а очень полезно!
Это не мелочь, а основная проблема сваривания конструкций. Все же для начала надо открыть учебник.
@@azatdzhalalov3730 ))) открою, видимо, большой секрет, Азат: такие видео и снимают как раз для того, чтобы нам, дилетантам, не надо было учебники открывать. А мелочь - именно на мой дилетантский взгляд, и серьезность мне без всяких понтов и по-дружески, можно сказать, объяснил автор канала, за что ему еще раз спасибо.
Куртка классная ) стильно молодежно ))
Больше спасибо за видео, даже не задумывался. 👍Смотрю два канала по сварке(не буду рекламировать) идеально дополняют друг друга, красавцы!
Все догадались и так 😀, у этого салют огромный, а тот с чаем 😀
@@Cingishancik ага
Скоро огородно-летний сезон . Видео в тему .
Спасибо Димон. Хороше, краткое видео! Для меня очень полезное, палец вверх.
Спасибо автору за науку! Только не коррозий, а короблений))) 4:54
Чтоб выровнять профиль обратно - надо проварить с другой стороны "холостые" швы. Просто иногда невозможно по другому.
Всё создаётся из мелочей.) Хороший совет.
Отличные видосы снимаешь 👍 Благодаря тебе я начал правильно варить.!!!
Спасибо! Сняли это видео бы месяца на 4 раньше, было бы ещё круче!!! А то я уже успел накосячить именно при подобной сварке))) Интересно было бы вообще посмотреть про сварку объёмных металлоконструкций из профильной трубы, особенно с зарезом под 45 градусов. Варю (пытаюсь варить) мебель лофт, частенько не хватает знаний, чтобы правильно собирать каркасы, постоянно ведёт/тянет и тд. Особенно когда приходится варить незамкнутые элементы - п-обрызные, г-образны, т-образные. Особенно часто вылазит брак на т-образных элементах, когда одну трубу нужно приварить торцом к стенке другой трубы - в тавровых соединениях заготовки примыкают плотно, а с оставшихся двух сторон, где в итоге должна сформироваться ровная плоскость. Приходится заваривать зазор, т.к. прифильная труба на углах имеет скругление, которое приходится заплавлять, а соответственно трубу тянет именно в эту сторону. Надеюсь, понятно объяснил)) в общем на эту тему тоже очень интересно было бы посмотреть. Вот несколько идей подкинул))
на канале " Сварщик в городе" есть видео по Вашему вопросу
Да ладно, иногда нужно приваривать "неправильно", чтобы предотвратить попадание влаги. После сварки конструкцию можно относительно легко выпрямить.
Сам любитель, но за такой способ лайк однозначно! Беру на вооружение!
Спасибо с прошедшим. Удачи.
Отличный урок. Спасибо.
Полезно было ! Проблема в другом у нас все трубы изначально кривые, так как сплошной брак на рынке торгаши берут - что бы побольше была маржа ) Иногда что то ровное нужно сварить так перебирать нужно и сплошные кривули )
Тема интересная. Продолжай в том же духе.
Очень интересно,этого я не знал.
Спасибо, тренер!
Как всегда все классно! Я когда мне потребовалось сделать нечто подобное, чисто интуитивно поставиль профиль на ребро. Боковые стенки соответственно получились в два раза шире.Не повело. Но иногда надо и в таком положении варить. Спасибо! Как говорил один мой туповатый знакомый, слушая какой-нибудь дерьмовый " шансон"- ЖИЗНЕННО!!!..Ваш канал не дерьмовый и я- не Айседора Дункан. Но повторю- жизненно!!!Вы помогаете разбираться в сварке, как Ляля Кандаурова помогает разобраться в музыке! Это Моцарт, Паша! Это Бетховен!!!😊
Если перемычки длинные то их начинает гнуть ,тут из двух зол одну надо выбирать
Да,это тема интересная
Спасибо Дима. Это тема интересная и требует не много задержатся на ней. Как с этим боротся.
Точно
@@Kalguev обычно это лечится провариванием с обратной стороны для компенсации изгиба. но работает это только при наличии прямых рук. иначе можно получить криво-косо-винтовой металлолом
@@blackdoctor4 обычно это лечится с помощью кувалдочки!
Очень поучительно, спасибо, обязательно на заметку!
*Керемет 😎👍 рахмет көп көп*
Ай красава!!!! Сразу видно ОПЫТ!!! А мы начинаем репу часать когда УЖЕ повело и мозговать об чью бошку сие выправить))))
Спасибо за науку! Будте здоровы!
Эдуард, обычно о голову горе - сварщика выправляют! 😁😁😁
век жыви,век учись,полезный ролик,лайк+подпись,удачи по жизни!
Спасибо, сенсей, за науку.
Спасибо за ролик очень понятно и очень наглядно!!!...Ништяк...
Это если поперечные элементы короткие, а если они по длине соизмеримы с основными? то во втором случае сдеформировало бы именно эти элементы. В этом случае спасает только стапель (панель к которой следует прижимать свариваемые элементы) или обратный технологический прогиб (об этом выше уже кто-то сказал.
если соизмеримы по длине - например, прогоны при сварке к фермам. Вообще технология говорит, что надо варить только продольные швы. Вот когда мы себе делали гараж 8*11, то сваривали через уголки - везде только продольные швы. Сами делали расчет ферм, прогонов и т.д. Пришлось учиться с нуля, т.к. делали себе, любимым. Да, в два раза больше швов, зато прослаблений нет и конструкция максимально жесткая.
Точно, жесткое зажатие никто не отменял, а сварка поперечных швов вместо продольных прочность уменьшает
@@vano12nv а как понять продольный шов или поперечный. Вот на этом примере при правильном способе. Для длинной заготовки швы продольные, а для коротышей они же уже поперечные...
Красава, а я то думаю что тянет ножки на столе, от души коллега.👍
Блин, вроде на поверхности решение.. Но гениальное.. И нигде не видел до этого.. Да и сам не догадался..
Отличное видео.паучительно.класс.
Автор молодец, видео очень полезное, как и все видео на канале!
👍Как всегда салют огромный👍
Спасибо, запомнил!
Вам респект и уважуха!👍
Где ж вы были раньше, когда я варил себе забор?! :)
😂
Красава Диман, привет с Монетного!! В. Ю.
Наглядно , доходчиво , класс .
Мололец красаучик, как раз сеголня буду варить первый раз стол.Спасибо
Верный способ! Если все же повело из за неизбежности нанесения сварки в нежелательных местах из за необхода чертежа, коррекция производится резаком с местным нагревом, либо вальцы, пресс.
Зачем тайну выдаёшь?! 😂😂😂
Вот спасибо вам за подачу материала,по доброму и понятно,будем осваивать азы сварки))
Хорошее видео, интересное и нужное. Вот у меня есть идея ролика. Скоро весна все ринуться на дачи, огороды. Лично у меня после зимних холодов всегда что ни будь, где ни будь лопнуло (я про систему полива) . Починяю я все хомутами)) не серьезно. Научите как заварить самому лопины в трубах, отводах и швах (при том что трубы уже подгнившие)
Это работает когда есть выбор,а Если узел дан по обварке по проекту то в помощь кондуктор или Овер дохуя прихваток с другим основаниям.Для бытового использования сойдёт, Если нет серьёзных деформаций при эксплуатации.
Спасибо, дружище! Прям в тему!
С новым годом! Спасибо!
Привет! Рад видеть!)) Вижу у тебя новая куртка и цвет норм 👍)) перемен - требуют наши сердца ❤️
При сварке очень много тонкостей и нюансов, прочем как и в любой другой профессии.
В реальности всё сложнее может быть и приходиться выкручиваться, поэтому правильность и последовательность - несомненно хорошо, а на практике бывает по-разному.
Спасибо за науку☺
Век живи, век учись! Доброе видео! Спасибо, Дима!
Класс! Возьму на заметочку.
Тема интересная. За видео спасибо и лайк однозначно!
Интересно вообще принципе сварки пространственных конструкций, чтобы не вело или вело минимально
Отлично👍 очень полезно и информативно.
Годные нюансы. Спасибо! Шапка огонь ;)
Как говорится - "сон в руку"! Только подстолье с профтрубы варить собрался! +
Одним словом 👍👍👍ЗБС .ЛАЙК))))
За ето спасибо большое,
Полезный опыт и материал
Что бы вы еще хотели узнать по данным темам?
Пропустил слово хотели
Как сделать красивый шов поверх прихваток? Например прихватили тавровое соединение по краям и в середине, как потом пройти сплошным красивым ровным швом?
@@JohnConnor-y6w спасибо друг)))
@@valeryb.1141 Да тут вообще не чего трудного нету просто угол немного менять и задерживается немного на них но все зависит от толщины металла
@@ВячеславТатаркин-в1ф Утолщение получается в местах прихваток, и так и сяк пробовал, без дополнительных прихваток тоже не всегда обойдёшься...
Полезная инфа !!! Спасибо за ВиДоСы !!! ;)
Спасибо!
Насколько я понял, главное - по возможности не вести шов поперёк длинной детали, т.к. на короткой прогиб будет несущественным.
Для соединения длинной детали с длинной "эта магия не работает". Что посоветуете?
Отличный ролик.
Дякую вам за корисні поради!
Толковое полезное видео! подписываюсь!
НИ ФИ ГА СЕБЕ!!! Пацаны, да вы ремонт сделали!! Браво!!!
Спасибо за ролик.
Спасибо большое, очень познавательное видео
Делал себе сварочный стол. К основанию 40х40 приваривал 50х20, и так и так варил п/а, один хрен выгибает. На углы потом ставил точки как в сл.видео.Только кувалда все выровняла.