【ドラクエ4】第六章のロザリーとデスピサロを見たスバル,例のシーンで大絶叫「複雑すぎるこれ!」【ホロライブ 切り抜き/大空スバル】※ネタバレあり

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  • Опубликовано: 20 ноя 2024

Комментарии • 98

  • @dobell3300
    @dobell3300 11 дней назад +37

    いや、6章は賛否あって当然なんだけど、勇者視点とピサロ視点をすぐのタイミングで言語化するの凄いわ。
    スバルの実況の良さの一端を見た。

  • @sobakasumegane
    @sobakasumegane 11 дней назад +33

    正直言えば
    スバルの抵抗感は俺も持ってた
    「やることやってる」
    ってやつ

  • @atyaCooler
    @atyaCooler 11 дней назад +21

    生き物といての格が違うっていう表現が面白い。
    普通は圧倒的に強すぎる生物に使う言葉だろうに、優しすぎるマインドのキャラに放つのが、なんか良い解釈だなって思った。

    • @KY-pr8pt
      @KY-pr8pt 11 дней назад +1

      良いと言うか、ただ単に世界の外にいるやつの思考回路ってだけやで? 誰が何しようが同じ一つの命って言うだけのカウントするのは神側の心理だもん。 自分の価値観を否定させないように「こいつはもう人間じゃねぇ」という最大級の拒絶です

  • @bin_ke_2
    @bin_ke_2 11 дней назад +33

    ツッコミどころにきっちりツッコんでくれるすばうの好感度上がったわ
    しかし天空ハーフや魔族のエリートより強いアリーナもう人類のバグだろ…実は超ライフコッド人の末裔かなんかだろうか

    • @sh1-taro
      @sh1-taro 11 дней назад +15

      ガチでピサロの敗因は武闘大会でアリーナ仕留めなかったことだろ

    • @user-iohanda
      @user-iohanda 11 дней назад

      混乱とか眠りとか防具の装備品が弱いってところで何とかバランス保ってる感じのバグ

    • @エモーション-n5s
      @エモーション-n5s 11 дней назад

      3の時点で武道家は強かったしね、キラーピアスもあるんだアリーナ激強なのはしゃーない
      家系的には予知夢…予言のちからを秘めてるようだが、腕力の強さは自己鍛錬なのが凄いw

  • @にょきにょき-b8v
    @にょきにょき-b8v 11 дней назад +20

    育ての親と幼馴染を村ごと失った仇と思うとなかなか割り切れないよね

  • @yeats8274
    @yeats8274 11 дней назад +20

    タロットの結果、ラッキーカラー銀(ピサロの髪色)
    物事の裏を読み取って(ピサロの言葉の裏を)
    そう読むと、すごいあってると思った。

    • @ミケーネ
      @ミケーネ 11 дней назад +3

      100の言葉よりムード重視 (リスナー「もっとレベル上げて!」 スバル「これで行ける行ける!」)
      も結果的に合ってたなw 自分の初見は10以上高かった記憶あるぞ・・・

  • @suimaneru
    @suimaneru 11 дней назад +19

    クロノトリガーのジャキみたいにしたかったのかも知らないけど全くピサロに感情移入出来ない

    • @ヤマトの天子アンジュ
      @ヤマトの天子アンジュ 11 дней назад

      てかそもそもマスドラのクソが勇者の親殺さんで天界で匿ってれば誰も死ななかったんだけどね

    • @エビマヨ-v3b
      @エビマヨ-v3b 11 дней назад +5

      ラストに廃墟の村でタイマン張るくらいの禊は欲しかった

    • @mkii6637
      @mkii6637 10 дней назад

      分かる、加害者やしなこいつ、何よりシンシアを殺してる

  • @オメガクレイズィ
    @オメガクレイズィ 11 дней назад +6

    「ピサロが主人公やったら怖くない」
    そんなスバルにモンスターズ3をやってほしい

  • @gon1888
    @gon1888 11 дней назад +8

    この後マスドラがシンシアを蘇らせてくれるからまだ許せるがそれ知らない勇者はピサロだけ幸せになってどんな気持ちだったんだろうか

    • @イチイチイチ-e1l
      @イチイチイチ-e1l 11 дней назад +2

      育ての親と、故郷を滅ぼされて幼馴染一人蘇るから、これでピサロと一緒だねっていうのがなあ
      ピサロ自体は仲間のバルザックだの使い捨てにしてるようなやつなのに

  • @ディケイド-y6x
    @ディケイド-y6x 11 дней назад +5

    ピサロは当時は熱い展開と思ったけど、実際村焼かれたのは事実だからなぁ。
    私個人としてはエビルプリーストとの決戦後にまた主人公とピサロが決闘するみたいな展開を頭の中で補完してる。

  • @22minoruhihe
    @22minoruhihe 11 дней назад +9

    賛否あるだろうけど自分はこの展開好き。昔読んでいたDQ4コマ劇場でピサロへの愛着わき過ぎた。特に新山先生のピサロとロザリーはただただ推せるカップル。
    スライムとだいまどうと一緒にいて何か家族みたいで微笑ましかったね
    まあ別に贖罪も改心も別にしてないのであの流れで仲間になるのはもやるけど

    • @aae-uw9nv
      @aae-uw9nv 11 дней назад +1

      懐かしい話だなあ新山たかしだっけ

    • @22minoruhihe
      @22minoruhihe 7 дней назад

      そうそう。正直今の銀髪ピサロとはかなり違うね見た目。ロザリーもだが。あっちのイメージつよい。
      パプワ君の作者もいたり昔のDQ4コマは普通に面白かった。絵もよかったし
      ただ公式の二次創作みたいなもんだからまああんま出す話題じゃないかもだが

  • @Hidaka_Anon
    @Hidaka_Anon 11 дней назад +2

    何の偶然か、タロットの「物事の裏を読み取って」って6章の内容によく合った占いだなあ

  • @tamanana9294
    @tamanana9294 11 дней назад +18

    6章は物議を醸すから
    スバルさんの考察も
    納得ですね
    しかし
    馬車のメンバーも
    ちゃんとスタメンに入れて
    しかも会話も聞く
    色々と素晴らしい配信者
    だと思います

  • @Hidaka_Anon
    @Hidaka_Anon 11 дней назад +4

    ドラクエ4における想定されうる最悪のシナリオとして、
    ピサロ「許さんぞ人間共滅ぼしてくれる!」
    勇者「許さんぞ魔族共滅ぼしてくれる!」
    で、両者ともに進化の秘法に手を出してデスピサロVSデス勇者VSマスタードラゴンの怪獣大決戦になって生きとし生けるもの全てが滅びるルートがワンチャンあったので、それを食い止めただけでも勇者大分偉いよ

    • @selhir7669
      @selhir7669 8 дней назад +1

      既定路線だった5章で、普通にピサロを滅ぼしているので
      わざわざ生かしておかなければ、そんなシナリオはないと思いますよ
      むしろ第6章の後だと、ピサロも進化の秘法も健在な上に
      「次に会うときは敵同士かも」と言ってるので、5章よりも状況は悪いです
      人間という種族に失望したら、また攻めてきそうですし

  • @shirafuji.k
    @shirafuji.k 10 дней назад +3

    主人公の村へのコメントといい納得いかなかったのでピサロはずっと棺桶に入れてたわ

  • @まかまか-f5r
    @まかまか-f5r 9 дней назад

    この話「ロザリーが幸せならなんでもいい」でよさそう

  • @user-wwtri3
    @user-wwtri3 11 дней назад +11

    誰でも間違いは起こす。
    取り返しのつかない過ちも含めて。
    自分の身内をやられたとしても、復讐心に身を焦がすべきかどうかを考えさせられる、いい追加シナリオだと思うよ。
    これが正解とは言わないが、これも1つの人生の選択。

  • @ehimeSSR
    @ehimeSSR 10 дней назад +1

    進化の秘法(ピサロ)<筋トレ(アリーナ)www.

  • @sansan-yg8yl
    @sansan-yg8yl 11 дней назад +17

    ピサロ仲間になるのはいいけど、適当すぎてなあ
    そもそもロザリー死んだのは人間のせいっていうのもエビプリとの内部抗争な点無視されてるし、デスピサロになる前に散々してきた悪行三昧はいいの?ってなるし
    主人公と対のキャラっていうのはわかるけど、主人公と対になったのはロザリー殺されてからなんよ。それまではただの自己中心的な魔族の王でしかないのに
    ロザリーをいじめる人間がいるから人間全員滅ぼすわが正当化されるなら、村を滅ぼし、子供を攫い殺し、一つの城を洗脳し、一つの国から人を消した所業をする連中滅ぼすほうがよっぽど正当性あるのに

    • @tonton2634
      @tonton2634 11 дней назад +3

      ピサロとは一時的に共闘しただけで、許すとは言ってないから大丈夫。最終的に誰が悪いかなんて言及されてませんからね。

    • @sansan-yg8yl
      @sansan-yg8yl 11 дней назад +10

      @@tonton2634 許す許さないとか最終的に誰が悪いとか以前の話だよ。5章までの旅の目的が、急遽追加された6章だけでなかったことになるんだから
      仲間にするならもっとちゃんとそういう展開をすべきだったわ
      ベジータやピッコロが仲間になってそれが好評なのは、過程も内面の変化があるからなんよ

    • @SuzakuMon-Ren
      @SuzakuMon-Ren 11 дней назад +5

      魔物からすれば人間は自分たちが生きることを否定する者たちだし、人間からすればその逆だ。種族間の生存競争という終わりない闘争の中、互いを討ち滅ぼすものたち同士であるはずだけど、主人公はそれを良しとしなかった…そういう流れなんでしょう。勇者的行動と言えば許容する選択だし、ここで問答無用で憎しみ続ける勇者のが嫌だな俺は

    • @ryuichishinohara2492
      @ryuichishinohara2492 11 дней назад +1

      @@SuzakuMon-Ren 物語としては過程が大事だから、そこを省略されるともやもやするよね

    • @sansan-yg8yl
      @sansan-yg8yl 11 дней назад +4

      @@SuzakuMon-Ren シンシアではなく(まあそもそも他の村人も死んでるけど)、ロザリーしか選べないのとかをそういう描写としてするのならそういう描写はあるべきだったよね適当だよねという話をしてるのであって、別にピサロが仲間なるのも、勇者がピサロ許す展開も、シンシアではなくロザリーしか選べないのも話として面白ければいいんだよって話です

  • @Maoh0824
    @Maoh0824 11 дней назад +12

    ドランの鳩行為おもろいw

  • @野良猫96
    @野良猫96 10 дней назад

    小説版だとピサロがロザリーを保護して幼少期から守ってるんだよな。
    結局勇者とピサロは合わせ鏡だったし、シンシアもエルフだしで結論としてはルビーの涙を流すようにしたマスタードラゴンが全ての元凶。

  • @もつもつ-w3z
    @もつもつ-w3z 11 дней назад +23

    後の作品でピサロの悪行はだいたいエビルプリーストのせいって事になってるけど...正直後出しすぎて困惑するよな。外伝や小説知らないとやっぱピサロとマスタードラゴンは悪よ。

  • @asaasalylylyly
    @asaasalylylyly 11 дней назад +1

    勇者は個人の気持ちだけで考えればシンシアを選んだかもね。
    勇者として使命を果たす場合はロザリーだったのかも。平和を取り戻すために戦いではなく話し合いをするためにね。

  • @オルステッド
    @オルステッド 10 дней назад

    ピサロ「やはりエビルプリーストか……いつ出発する?私も同行しよう」

  • @aae-uw9nv
    @aae-uw9nv 11 дней назад

    ゆるさんぞ人間根絶やしにしてくれる!ってなったのはロザリー死後だから勇者の村焼いたのは単純にピサロの保身だよな
    とはいえ魔族は人間を食おうとする存在だしそんなもんどこまでいっても敵だからおかしくはないか
    エビプリが超強敵になったなら共闘もワンチャンある
    仲間にはならない

  • @海坊主-w1n
    @海坊主-w1n 11 дней назад

    本当の進化は「努力」だったね。

  • @コロ助でござる
    @コロ助でござる 11 дней назад +27

    卵か鶏、人間か魔族、結局は視点によってどちらも正しくて、正しくないってことかな。

  • @パトリックジョン-d5j
    @パトリックジョン-d5j 11 дней назад +1

    墓標巡りはすばるちゃんの性格でていいね👍️

  • @user-cd5nhojhp
    @user-cd5nhojhp 10 дней назад

    花使う位置修正されるの草

  • @ni1108jp
    @ni1108jp 11 дней назад +5

    なんか当時プレイした時は既に知ってたからか分からんけど
    世界樹の花をロザリーに使う以外の選択肢なかったけど
    色んなキャラに使えたら面白そうね

  • @遊生
    @遊生 11 дней назад +2

    トルネコの大冒険3とモンスターズ3やって欲しいね

  • @ichiroyamada7946
    @ichiroyamada7946 11 дней назад

    ドラクエ世界は勇者補正がない人間には過酷な環境
    卵が先か鶏が先かは分からないが、復讐の連鎖の終わりはあった

  • @misagosan
    @misagosan 11 дней назад

    キノコは生で食えないけど、賞味期限過ぎた納豆はなんかシャリシャリしてくるだけで全然食えるんだよなぁ

  • @山田太郎-u1f8b
    @山田太郎-u1f8b 10 дней назад

    何年たっても
    シンシア他村人は「導かれし者の助力者」じゃないの納得いかない

  • @Tackey99
    @Tackey99 11 дней назад +2

    向かうべき場所はピサロとロザリーのセリフから察することができますが、それ以外の地域を巡るのも良いですよ。
    エグチキのところにも・・・

  • @クロノトリガー-t7w
    @クロノトリガー-t7w 7 дней назад

    互いに憎しみ合ってるけどここで踏み止まれるから勇者なんでしょ。それに村滅ぼしたことも、人側からしたら魔王の子供倒したようなものなんだから、魔族からしたら反省する必要はないのは当然じゃね。その上で人としてピサロを許せないのは理解できるけど。

  • @hige7680
    @hige7680 11 дней назад

    アリーナに筋肉で負けるデスピサロで草 でも知性は勝ってる、からのライアンのクソザコ知性でさらに草

  • @Nirufas_tears
    @Nirufas_tears 10 дней назад

    スバルって・・・ドランの声優になれる!!?

  • @dealowack
    @dealowack 11 дней назад

    食品の見る目がキャラと同じかw

  • @Xxxx-wh5yp
    @Xxxx-wh5yp 5 дней назад

    村無い、村燃やされたを何回も言う。(笑)

  • @KEN-gt2bw
    @KEN-gt2bw 11 дней назад +5

    4やった後にDQM3やってほしいね

    • @mkii6637
      @mkii6637 10 дней назад

      原作レイプやめろ

  • @佐々木だいすけ
    @佐々木だいすけ 11 дней назад +4

    なんでイエティのコメントカットしたんや

  • @もふもふニャンコ
    @もふもふニャンコ 11 дней назад +2

    うぉーん、うぉーん。

  • @user-iohanda
    @user-iohanda 11 дней назад

    何処かで見たんだけどブライってこの冒険のあと2年後に寿命で生涯を終わってるらしいけどザオリクでは生き返らないだろうね

    • @オルオール-y3k
      @オルオール-y3k 10 дней назад

      そういう変な設定はだいたいユーザーの捏造、記憶違いか小説版と混同してるパターン

  • @はむ-e9q
    @はむ-e9q 10 дней назад

    モンスターズやると結局全部エビチリが悪いってなるから多少許せる

  • @モリチューブ
    @モリチューブ 11 дней назад +3

    (モ・ω・)大人になれば気にいらない相手とも一緒に仕事しなくてはいけない😢

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 11 дней назад +11

      家族や隣人の仇と一緒に仕事しなきゃいけないのは戦国武将ぐらいじゃないかな…

  • @伊勢新九郎-k3o
    @伊勢新九郎-k3o 11 дней назад +18

    DQ4はトルネコという素晴らしいキャラを生み出したすごい作品だとは思うけどピサロはNG。

  • @山田一郎-l3i
    @山田一郎-l3i 11 дней назад +16

    単純に出来が悪いよね6章

    • @sansan-yg8yl
      @sansan-yg8yl 11 дней назад +15

      フリーザ編挟まずにベジータが仲間になって、バビディ洗脳の葛藤とかないままそのまま過去の行いなあなあになるみたいな感じかなあ

    • @がきんちょ-g3i
      @がきんちょ-g3i 11 дней назад

      @@sansan-yg8yl分かりやすい

  • @ヤマトの天子アンジュ
    @ヤマトの天子アンジュ 11 дней назад

    ベジータ好きはピサロも好き

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 11 дней назад

      ベジータのヘタレな所が好きなのでピサロは好きじゃないです
      あとベジータが許されたのはドラゴンボールがある命が軽い世界だからだよ

    • @YH-mh1ne
      @YH-mh1ne 10 дней назад

      ​@@bin_ke_2 ベジータのどこがヘタレなんだ?

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 10 дней назад

      @@YH-mh1ne
      情けないシーンとか戦犯シーンとかお茶目なシーンとかいくらでもあったじゃん
      だがそれがいい。(ピサロと違って)イケメン!最強!一辺倒じゃないところがいい
      ヘタレは言い過ぎたねごめんね

  • @堀チャンネル-y8y
    @堀チャンネル-y8y 11 дней назад +1

    ホントにソロとソフィア(4の勇者の名前)はぐう聖だね ……キーフレームお前も見習えよ

  • @yvnh
    @yvnh 11 дней назад +5

    やっぱ蛇足やなぁ ストーリーの完成度低い

  • @兄ちゃんカイ
    @兄ちゃんカイ 11 дней назад

    ペルソナ5のアケチみたいなもんと思えばスバルは納得するんじゃない?

  • @yuki-jn8mb
    @yuki-jn8mb 11 дней назад +2

    ピサロが仲間になるのどうこう言う人いるけどあの強さを体験すれば使わざるを得ない

  • @kaminokoe-r8z
    @kaminokoe-r8z 10 дней назад

    スバルは 悪者探しに夢中になるという悪癖があるんだが、この ピサロの剣だけはさすがに 養護せざるを得ない
    未だに答えが出てないもんな 。
    1つ 気に入らないのはセフィロスのように 一貫して悪役として人気なんじゃなくて 何かいいやつにしようとする風潮が制作者にあるの が受け入れられん

    • @オルオール-y3k
      @オルオール-y3k 10 дней назад +1

      悪者探しに夢中になってたらシンフォニアとかアビスとかやってられないと思うけど

    • @kaminokoe-r8z
      @kaminokoe-r8z 10 дней назад

      @オルオール-y3k
      だから実際に物語を楽しむこと を放棄してる様子があってコメントにも文句言われたりしてる

  • @どんどん-m2u
    @どんどん-m2u 11 дней назад +3

    4の追加シナリオはやっぱ良いなぁ!3も頼むで!グランドラゴーンとかまじでいらん!

  • @rapj-vw3bp
    @rapj-vw3bp 11 дней назад +10

    腐り切ったリメイク
    世紀の駄作

  • @かげかげ-j6l
    @かげかげ-j6l 11 дней назад +5

    スバルもひねくれてるなぁw

  • @まかまか-r4h
    @まかまか-r4h 11 дней назад +2

    敵だったやつが仲間になるって部分だけを見れば胸熱で、ガキだった頃は普通に嬉しかったんだけど考えてみれば胸糞なんだよな。
    DQM3はあくまでif。4の物語をぶち壊しにするクソシナリオ。

  • @ぺろたけ
    @ぺろたけ 10 дней назад

    スバル性格曲がっとるなw

  • @momomon-nosuke
    @momomon-nosuke 11 дней назад +2

    リメイクでラスボスが仲間になるのは最初は自分も抵抗感あったな
    でも元を辿るとピサロがこうなったのは人間の所為だけに複雑だった
    それでもドラゴンボールで言うと悟空とピッコロ・ベジータみたいな
    呉越同舟ペアは当時胸熱な展開だったなぁ