Алексей Маслов и Андрей Щербаков. Великое расхождение. Почему Китай развивается иначе, чем Запад?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 10 ноя 2024

Комментарии • 177

  • @KnigaZ
    @KnigaZ Год назад +29

    Каждая лекция Алексея Александровича - большой подарок мне (нам).
    Благодарю. 🎉

  • @suneli2008
    @suneli2008 Год назад +11

    Уважаемый Алексей Александрович. спасибо Вам большое за запись и за рассказ!! Лекция замечательная и интереснейшая: так много материала в одном рассказе и так просто о сложном (с необходимыми пояснениями).

  • @alexkolsky
    @alexkolsky Год назад +24

    Помню, еще в начале 90-х читал статьи Маслова в журнале " Техника молодежи", набивал руки, концетрировался на даньтяне. И сейчас, через 30 лет, так же с кайфом его слушаю. Умище!

    • @creaturadesconocida2542
      @creaturadesconocida2542 Год назад

      А что такое даньтян?

    • @alexkolsky
      @alexkolsky Год назад

      @@creaturadesconocida2542 энергетический центр на 2 5 см ниже пупка

    • @dv9534
      @dv9534 2 месяца назад +2

      ​@@alexkolsky даньтянь-то за 30 лет натренировали?

    • @alexkolsky
      @alexkolsky 2 месяца назад

      @@dv9534 немного

  • @annasnezhnaia8311
    @annasnezhnaia8311 Год назад +19

    Читаю книги Маслова, в том числе по Китаю - это подарок для китаеведов! ❤ 🎉

  • @funnywind6443
    @funnywind6443 2 года назад +25

    Блин, классный ролик! Ничего подобного о Китае и Европе не видел!!!! По истории, экономике, политике и т.д. видел немало, но такого глубокого анализа культурных различий, к тому же в понятной и интересной форме, - нет.

  • @ingadolgilevich1919
    @ingadolgilevich1919 Год назад +23

    Очень интересно. Маслов глубочацщий интеллигентнейший человек. И собеседнику благодарность. Чувствуется любовь обоих к предмету разговора ❤

  • @natarolia9562
    @natarolia9562 2 года назад +52

    Господин Маслов, ваша компетентность и искусство лектора восхищают. Очень надеюсь ,что вырастите плеяду молодых, талантливых учеников. Успехов, ваш постоянный слушатель.

    • @deduschkamischa
      @deduschkamischa 2 года назад +1

      Николай Вавилов.Супер

    • @creaturadesconocida2542
      @creaturadesconocida2542 Год назад +1

      @@deduschkamischa У Вавилова несусветное самомнение, самолюбование и заносчивость. Надоел постоянными своими репликами в духе: "Этого тезиса ДО МЕНЯ НИКТО из китаистов не выдвигал. Я ПЕРВЫЙ! Я... я... я..." Достал уже "яканьем" своим. И кроме этого своей патриотической риторикой явно подлизывается к правящей российской элитке. Надоело слушать его, хоть и не отрицаю, что умный и начитанный.

    • @deduschkamischa
      @deduschkamischa Год назад

      @@creaturadesconocida2542 Милай!!! И не слушай Николая Вавилова,раз Вы умнее его!!! А я ватник из СССР слухаю и слухать буду даже злейших моих врагов:англичан и голландцев и их потомков!!! Ну если еврей Сатановский умнее меня русака,то "до побыть?"

    • @creaturadesconocida2542
      @creaturadesconocida2542 Год назад

      @@deduschkamischa Сатановский, да, умный. Но бывает и провластную ерунду говорит. Мне вообще плевать, кто какой нации. Я не об этом.

    • @deduschkamischa
      @deduschkamischa Год назад

      @@creaturadesconocida2542 А ПроВластный -это плохо?? Придут уроды типа Ебн...Бондаренко,припадочного все заколоситься и расцветёт? Нет .Посмотрите для начала "Здоровое образование-здоровая нация","Школа конвейер биороботов".Владимир Филиппович Базарный методика.

  • @shuisky1
    @shuisky1 2 года назад +11

    Спасибо за очень интересную беседу!

  • @Breggi
    @Breggi 2 года назад +47

    Спасибо, господин Маслов очень грамотный специалист. А говорит - заслушаешься, в наше время косноязычия как бальзам на душу

    • @Breggi
      @Breggi 2 года назад +6

      @@ДмитрийЗайцев-у4ф что ты несёшь, ты хоть слышал как Горби говорил? Какая, нпхуй, плавность речи...

    • @funnywind6443
      @funnywind6443 2 года назад +2

      @@viktarautushka8073 Авторитетно изрек хз кто (небось таксист, зачуханный манагер или грузчик)

    • @funnywind6443
      @funnywind6443 2 года назад +2

      @@viktarautushka8073 Судя по реакции, похоже я угадал ))

    • @deduschkamischa
      @deduschkamischa 2 года назад +1

      Николая Вавилова про Китай тоже послушайте.Он 20 лет там прожил и в разных районах и свой бизнес и ....молодой.

    • @dv9534
      @dv9534 2 месяца назад

      ​@@deduschkamischaВавилов вообще ничего не знает. Над ним смеются.

  • @onejinroh1051
    @onejinroh1051 Год назад +3

    Спасибо огромное!

  • @xillaritt
    @xillaritt 2 года назад +23

    Посмотрев ролик понял- отдохнул лучше и познавательно чем от фильма современного.

  • @ЕкатеринаАвдеева-э2и
    @ЕкатеринаАвдеева-э2и 2 месяца назад +2

    Очень понравились оба интервью, очень содержательные и лёгкие для восприятия. Хочу поблагодарить ведущего за грамотную речь и деликатное ведение беседы!

  • @АНДРЕЙЗинчак-з8х
    @АНДРЕЙЗинчак-з8х 2 года назад +9

    Информативно!!!👍👍👍

  • @ЛарисаТуваева-ф6щ
    @ЛарисаТуваева-ф6щ 2 месяца назад +1

    Как всегда отличные лекции. Большое спасибо.

  • @СергейМиронцов
    @СергейМиронцов 2 года назад +6

    Спасибо!

  • @nickolaysolomonov8079
    @nickolaysolomonov8079 2 года назад +20

    Очень интересно, глубоко проработанный материал. Для восприятия очень хорошо подается. Благодарю

  • @polyborus5177
    @polyborus5177 Год назад +2

    великолепно! спасибо. Еще!

  • @ssh2454
    @ssh2454 2 года назад +11

    Ого, какой гость! 👍

  • @adeptusaegis3189
    @adeptusaegis3189 2 года назад +15

    Шикарно. Общая картина широкими мазками, дополненная кучей мелких "вкусных" элементов в качестве примеров. Спасибо.

    • @GalinaGorlizkaya
      @GalinaGorlizkaya Год назад +1

      Красиво и доходчиво сказано

  • @polinakarpunina6759
    @polinakarpunina6759 2 месяца назад +1

    Потрясающе интересно и познавательно! Прекрасный рассказчик. Помогает лучше осознавать себя на контрасте с Другим.

  • @ليلتك
    @ليلتك 2 года назад +20

    Много информации. Позже пересмотрю опять. Спасибо

    • @deduschkamischa
      @deduschkamischa 2 года назад

      И сравните с Николаем Вавиловым

  • @ИванСеливёрстов-м1в
    @ИванСеливёрстов-м1в 2 года назад +8

    Вообще шикарно!
    Кстати, прям особый лайк, за озвучивание идеи, что культурно хоть Европа и Азия и отличаются, но физика и химия (и математика которая их описывает), всё-таки и там и там будет работать одинаково.
    В этом контексте просто хотелось бы написать, что хоть изначально TacticMedia (Архивная Революция) и начиналась как канал про ВОВ, но то что сейчас он стал уже выходить всё больше и больше за рамки ВОВ это большой + (отличный цикл вышел "Встречь Солнцу"), т.к. только используя метод научного познания и препарируя досконально каждую тему можно добиться более объективного её познания/освещения.

  • @РоманПетров-ж3ы1ы
    @РоманПетров-ж3ы1ы 2 года назад +8

    Спасибо за интересный рассказ !

  • @ЕленаМ-я6с
    @ЕленаМ-я6с 2 года назад +19

    Просто всё по полочкам, очень доходчиво и интересно!))) Спасибо большое!

  • @sergeyadonin7858
    @sergeyadonin7858 2 года назад +14

    Высший пилотаж интервью, информации уйма, спасибо.

  • @vasavasin4597
    @vasavasin4597 2 года назад +10

    Алексей Александрович, - Роскошно!, все познаётся в сравнении, у меня пазл досложился, очень очень круто

  • @KykyPy30
    @KykyPy30 2 года назад +8

    Спасибо

  • @jackdenniels7280
    @jackdenniels7280 2 года назад +6

    Спасибо большое, ещё парочку, ещё !

  • @WhiteLotos-x8w
    @WhiteLotos-x8w 11 месяцев назад +1

    Хотел посмотреть первые минут 10 передачи, а в итоге просмотрел всю целиком ! Очень интересно ! Благо Дарю !!!

  • @nicox407
    @nicox407 2 года назад +6

    Очень интересная беседа.

  • @tatianar1106
    @tatianar1106 2 года назад +5

    Как интересно! Спасибо за лекцию.Про истину и "кушать захотелось"👌😄😄

  • @АлександрГрищенко-н2ч

    Спасибо большое, очень интересно

  • @Путешествиеподмузыку

    Очень интересно и информативно. Спасибо, Алексей Александрович!

  • @TheVitalishe
    @TheVitalishe 2 года назад +19

    Отличное видео. Огромное спасибо.

  • @МаксимИиии
    @МаксимИиии 2 года назад +6

    Спасибо, очень круто, давайте ещё и ещё

  • @andreyvolf6217
    @andreyvolf6217 2 года назад +9

    Шикарно ребята. Молодцы.замечательная передача

  • @waleryjantrzesniewski5790
    @waleryjantrzesniewski5790 Год назад +1

    Dziekuje bardzo!Блогодарю!CZESC.

  • @AG-nk4nk
    @AG-nk4nk 2 года назад +3

    хороший лектор, зовите чаще

  • @margaritawedel6696
    @margaritawedel6696 Год назад +1

    Очень интересно

  • @Slavitsa777
    @Slavitsa777 Год назад

    Благодарю!!!♥

  • @eugenyrodionov3215
    @eugenyrodionov3215 2 года назад +6

    Маслов всегда интересно рассказывает

    • @deduschkamischa
      @deduschkamischa 2 года назад

      А Николай Вавилов ?

    • @cost6960
      @cost6960 2 года назад

      @@deduschkamischa Девятов, вот Голова по Китаю! А Вавилов. так..баблотряс:-))

    • @deduschkamischa
      @deduschkamischa 2 года назад

      @@cost6960 БлагоДарю за баблотряс про Вавилова,но чтобы понимать гений Девятовп надо стать китайцем,как Му Чуй Юнь.Мастер супер...

  • @yurymatveev6092
    @yurymatveev6092 2 года назад +17

    Я люблю ТактикМдиа, но с приходом таких специалистов, начинаю просто обожать!)))

  • @alexeychmutov
    @alexeychmutov 2 года назад +2

    Интересно!

  • @Voronkov_Sergei
    @Voronkov_Sergei 2 года назад +3

    Интересный рассказ. Комментарий в поддержу и для продвижения видео. Спасибо!

  • @СеменКравченко-ф3з
    @СеменКравченко-ф3з 2 года назад +24

    Отличный гость!

  • @СергейГромов-г5к
    @СергейГромов-г5к 2 года назад +5

    Я узнал Его!Будет интересно и познавательно!

  • @tvarqwz
    @tvarqwz 2 года назад +6

    Про разницу Юга и Севера отличное изложение. Про хакка бы отдельный рассказ.

  • @VezDeGun
    @VezDeGun 2 года назад +8

    Очень познавательно, доходчиво и объемно. Спасибо

    • @ЕленаП-р1ь
      @ЕленаП-р1ь 10 месяцев назад

      А почему тогда китайские исторические сериалы упоминают кражу людей и продажу их в рабство? Так существовали рабы или нет?

  • @maxsilver6968
    @maxsilver6968 2 года назад +3

    Очень интересная тема! Собирайтесь почаще! Прям много нового для себя узнал. И ещё очень много из старых знаний легло на нужные полочки и стало понятно

  • @НатальяБеляева-н7э

    Невероятно интересно. Спасибо огромное. Несколько раз была в Китае. Но это не моя страна. Однако данная беседа зацепила конкретно. Очень надеюсь, что среди российских власть придержащих есть подобные специалисты по Китаю или хотя бы просматривающие лекции Маслова. Иначе Россия наступит на очередные грабли, но уже на Востоке.

    • @ЮрийУтешев-п7щ
      @ЮрийУтешев-п7щ Год назад

      КНР естественный конкурент РФ, которая чтобы выжить должна создать собственную промышленность, поменяв экономическую систему.

  • @lirant1061
    @lirant1061 2 года назад +8

    Какая интересная тема! Как вы точно анализируете! (живу в Ю-Вост Азии декаду) Вы так точно формулируете то, что я знаю просто интуитивно/на опыте. Пожалуйста, откройте и другие темы- межличностные отношения, например.

  • @ДмитрийВяхирев-щ3х
    @ДмитрийВяхирев-щ3х 2 года назад +6

    Отличная лекция 👍 Спасибо

  • @Laomo-z3f
    @Laomo-z3f 2 года назад +2

    Видимо, вот так пишется Жушан: 儒商, бизнесмен, руководствующийся нормами конфуцианского этикета? Сделал вывод, что смотреть этот диалог нужно со знанием китайского языка, некоторыми знаниями истории и культуры Китая, ни смотря на графические пояснения по ходу диалога. Собеседники очень грамотные, такое ощущение, что сейчас заговорят на путунхуа))) Я получил от просмотра интересные знания и огромное наслаждение. Благодарю!

  • @sergeyvasilyev6728
    @sergeyvasilyev6728 2 года назад +3

    Спасибо за замечательное видео!!! Ведущий мастерски ставит вопросы - это важно в общении с таким гостем

  • @СергейГромов-г5к
    @СергейГромов-г5к 2 года назад +2

    О!Будет интересно!

  • @nataljasemenihina4900
    @nataljasemenihina4900 Год назад +1

    ОТЛИЧНО !!! СПАСИБО !!!

  • @АндрейВоронин-ы9р
    @АндрейВоронин-ы9р 2 года назад +11

    Сделайте, пожалуйста, аудиоверсию передачи чтобы можно было скачивать МР3 и слушать, занимаясь своими делами. У Егора Яковлева на цифровой истории уже это есть ...

    • @certero777
      @certero777 2 года назад

      Подпишитесь на RUclips премиум и у вас всегда будет такая возможность скачивать аудио версию создателем канала от этого перепадёт денежка

    • @ViLSAM1
      @ViLSAM1 2 года назад +2

      Downloader master Вам в помощь

  • @astronom84
    @astronom84 2 года назад +5

    Комменты прям сытные 😌😌😌

  • @UserUT-sh8vt1iu1p
    @UserUT-sh8vt1iu1p Год назад +2

    Спасибо, очень интересно. Вопрос- понимают ли наши правители , что такое Китай? Встречался ли хоть один из них с людьми типа Маслова !

  • @certero777
    @certero777 2 года назад +3

    Просто великолепный рассказчик!

  • @user-fih
    @user-fih Год назад +2

    Интересно. Однако, европейцы, за исключением Германии, имели огромные колонии и активно развивались за счёт их грабежа. Сейчас грабёж продолжается путем финансово банковского капитала, который принадлежит европейским странам

  • @tvarqwz
    @tvarqwz 2 года назад +2

    Хороший гость, давно ждали. Но с банками,как показал Гребер, и доверие было и кредит гораздо раньше. В Китае на базе буддийских монастырей, к примеру. Хотя эпоха Аабасилов на Ближнем и Сун на Дальнем, видимо дала расцвет этого дела.

  • @andreyshimanskiy7471
    @andreyshimanskiy7471 2 года назад +14

    Спасибо за лекцию. Но все таки нации, народы достаточно быстро форматируется изменяются из за политич. и экономич. уклада, см. Сев.корея-Юж.корея, материк. Китай-Тайвань. Это к тому что у Китая свой путь. Как повернется, такой и путь)))

    • @andreyshimanskiy7471
      @andreyshimanskiy7471 2 года назад +1

      @@windoffields1397 для примера просто- до революции религия играла огромную роль в жизни страны, людей. Сейчас около нулевую. Сто лет прошло и этнически все вроде также, а люди просто совсем другие. т. е. изменения огромные за сто лет. Украинцы вон пишут за двадцать лет переменились совсем)))

  • @СергейОзеров-у1ж
    @СергейОзеров-у1ж 7 месяцев назад

    Ну как то напрягает рассуждения о христианской ( Православной) вере не понимая её даже близко.
    Андрея знаю ещё с 80 годов. Рад его видеть и слушать. Очень интересно и познавательно. ❤

  • @Zlyha.Ahmetova
    @Zlyha.Ahmetova Месяц назад

    Живем рядом,бок -о-бок и решительно ничего не знаем о своем великом соседе-Китае.Стыдно.Благодарю за беседу

  • @АлександрВанхобин-й8ф

    Цветы в море зла.

  • @tvarqwz
    @tvarqwz 2 года назад +1

    Основой феодализма-то стало условное (за службу) владение землёй и конкуренция между им и родовым безусловным. Выходит, в Китае все было условным, но с другими обязанностями.

  • @tvarqwz
    @tvarqwz 2 года назад +3

    Интересно ещё в каких областях было в эпоху Сун механизированное производство - если было.

  • @kastus77
    @kastus77 2 года назад +4

    Так Китай в тот момент был захвачен маньчжурами. И те направили все усилия на подавление нелояльности. Прогресс был объявлен фактически врагом государственной политики

  • @certero777
    @certero777 2 года назад +1

    Хотелось бы всё-таки уточнить по поводу феодализма. В классическом феодализме как раз главный феодал владеет землёй а все остальные используют землю только до тех пор пока служат главному феодалу. Получается что в Китае как раз подобная система только максимальный централизованная и была

  • @damian_madmansnest
    @damian_madmansnest 2 года назад +1

    55:39 До этого момента шла речь об экспорте конфуцианства как модели расширения Китая, а тут вдруг христианство сравнивают с буддизмом и даосизмом.
    А вот чем навязывание конфуцианства с признанием роли императора и принятых правил поведения принципиально отличается от навязывания христианства с признанием роли христианского Бога и принятых христианских правил поведения?

  • @АндрейЩербаков-к3с
    @АндрейЩербаков-к3с 2 года назад

    Интересненько,какие совпадения по данным, наш род из кубанских казаков, а он чьих будет?

  • @amikhailof
    @amikhailof Год назад

    Ещё бы узнать почему 7,5т лет назад мы воевали с китайским драконом🤔

  • @кенгмитт-з1ф
    @кенгмитт-з1ф Год назад

    48:50: Конфуцианская этика труда и Конфуцианская этика бизнеса, наверное, во-многом схожи.

  • @Настя-ю1о7й
    @Настя-ю1о7й Год назад

    Не заблуждайтесь - экономический взлет Китая основан не на предприимчивости крестьян с тяпками,а на американских инвестициях,создавших современное производство

  • @ЛедовскихЕвгений-э6п
    @ЛедовскихЕвгений-э6п 2 года назад +3

    Очень познавательный и интересный рассказ! Начинаешь понимать причины инаковости по отношению к европейской цивилизации, присущей китайцам. Очень любопытные наблюдения по поводу сути европейского и китайского мировоззрений. Как говорит один старый токарь - натурально бездны открываются.

  • @Vitaliy_Fedotov
    @Vitaliy_Fedotov 2 года назад +1

    👍

  • @kastus77
    @kastus77 2 года назад +4

    Отличная беседа. Но, по-моему, вы не уловили сути раскола, который остается на нынешний момнет. Фраза "Европа нравственна" Маслова она очень характерна. В принципе заявлять о верховенстве в нравственности - уже с точки зрения морали аморально и лицемерно. За этим нюансом скрывается очень много смыслов.
    Ведь Восток то перенял очень многое у Запада и инкрустировал в свою систему мировоззрения. Но он не отказался от себя, он реально разнообразил, дополнил свое общество.
    Проблема же в том, что Запад крайне мало перенял от Востока. А следовало бы. Успех таких государств, как Китая, Япония, КОрея, Сингапур, показывает, что в восточных обществах много чего полезного. Но Запад берет только какие-то вершки типа фэншуй, единоборства, аниме. А суть то не в этом
    И сейчас основная истерия на Западе связана с тем, что Западная цивилизация проигрывает, а Восток, столь много перенявший, отказывается становиться Западом и полностью перейти на его систему приоритетов.

    • @kastus77
      @kastus77 2 года назад +2

      @@windoffields1397 Вопрос нравственности тут лишь пример, одного из аспектов. Суть же в целом - в способности развиваться, меняться, подстраиваться под мир и его изменения
      И Восток в большей мере готов меняться, адаптироваться. А Запад (не географическое понятие, а как подход к мышлению) как-то уверен в своей идентичности, универсальности, и хочет чтобы мир менялся под его принципы

    • @kastus77
      @kastus77 2 года назад +2

      @@windoffields1397 возможно, право сильного. Не вижу здесь такого уж противоречия. Да, на каком этапе Востоку пришлось меняться, возможно, когда он станет лидером, он утратит это стремление. Но на данный момент мы находимся именно на том этапе, когда Восток меняется, Запад деградирует

    • @kastus77
      @kastus77 2 года назад +1

      @@windoffields1397 Она давно обдумывается, и поэтому такая свистопляска сейчас. Украина лишь разменная монета. США нужна Россия для атаки на Китай. Идет торг хотя бы о пассивной помощи России. Но при Путине это невозможно.
      Поэтому основная цель - привести в России ставленника (автоматически взять под контроль Среднюю Азию). И в тот момент можно будет объявить блокаду Китаю.
      Блокада с целым рядом жестких требований вплоть до применения ЯО в случае неподчинения. Такова стратегия.
      Но момент упущен, мне кажется. Китай уже слишком силен.
      Что касается способности меняться, то Китай уже закончил период абсорбции западных идей, и пытается начать генерировать свои прорывные смыслы.

    • @kastus77
      @kastus77 2 года назад

      @@windoffields1397 Нет, мизерными уступками точно не отделаться. Иметь Китай во врагах в стратегическом плане - очень дорого
      Да и Запад не един. Та же Германия невероятно зависит от Китая. А на Германии в свою очередь весь Евросоюз держится.
      Вся пирамида мировая может так легко разлететься вдребезги. Поэтому мы и видим этот дурдом в мировой политике. И хочется, и колется, и мама не велит

    • @kastus77
      @kastus77 2 года назад +1

      @@windoffields1397 Россию это не устроит, всем же понятно, что в удобный момент Запад заберет все это обратно и даже больше
      При этом деньги основные идут хоть не все из Китая, но в большинстве за счет Китая. Тот волшебный рост в 2000-х стал возможен исключительно потому, что Китай стал бешенно скупать нефть, газ, металлы. И его спрос остается основой роста мировой экономики до сих пор.
      Путин собственно озвучил что его может устроить - выгнать обратно всех восточно европейских представителей из НАТО, отдать под полное влияние России Украину, Грузию, Армению...
      Но Запад к этому не готов

  • @DobinSergei
    @DobinSergei 2 года назад +4

    Я думаю, для России было ошибкой выбрать европейский вид хозяйства - свободный рынок. Он совершенно не подходит для её особенностей. Из-за этих попыток "прикрутить корове седло", и вышло в итоге такое низкое развитие экономики, при всех очевидных возможностях для богатства. Думаю, России необходим азиатский вид хозяйства, когда государство владеет землями, природными богатствами, банками, предприятиями, и само их создаёт и развивает. Та самая японская экономическая модель - "кэйрэцу", которая показала себя чудовищно действенной, которой западная модель уступает, и которую успешно переняла и использует Ю.Корея. Для нашей страны, перенятие такой модели устройства позволило бы стать богатейшей и сильнейшей страной мира, обогнав даже Китай, и тем более США.

  • @ИгорьЛеванов-ю1ж

    Российская северо-сиятельная психология лучше китайской

  • @АгеенковАндрей
    @АгеенковАндрей Месяц назад

    В Европе капитализм стартанул из за снятия протестантизмом религиозного запрета на банковскую деятельность. Интересно как с этим было в Китае? Конфуцианство же не запрещало давать в долг?

  • @ИльяПлеханов-е6ъ
    @ИльяПлеханов-е6ъ Месяц назад

    Вместо разбора книжки Померанца вылился полуторачасовой поток сознания гостя в студии "обо всём и ни о чём". Получилось, что капиталистический способ производства - это обобщенная производная случайных особенностей жизни Западной Европы в целом и в частности - Англии. Когда одинаковое значение имеет и способ разделения труда в ремесленной мастерской и и способ приготовления яичницы с беконом в йоменском коттедже. Раз в далеком Китае ни того ни другого не было, то и капиталистического способа производства там нет и быть не может (а иначе как, если китайцы не можжевеловый виски пьют, а рисовую водку - не может быть у них промышленности как не может быть дельфин млекопитающим, раз на четырех лапах не ходит как медведь). Книжка Померанца имеет свои достоинства (ав частности - богатую фактуру), но для научной работы (наука - это не только и не столько метод (путь, схема движения сознания), но способ и результат, иначе она уже не наука, а искусство или религия) одной фактуры мало, тем более когда цели автора лежат не в научной, а в идеологической "плоскости", т.е. результат уже положен теоретическому мышлению извне. Автор книжки также как и гость в студии хватается за случайные признаки и свойства, выдавая их за основные и существенные, одновременно по ходу рассуждения признавая их не обязательными и преходящими - это уже бред рассудка. Система общественной жизни здесь и там перемешана и свалена в кучу, из которой выдергивают какие-то предметы и "глубокомысленно" рассматривают, оценивая "с точки зрения вечности" и огонь и пепел, и навоз и семена... Здесь наукой даже близко не пахнет. Хотя сравнение во времени переходов от одного к другому способу производства было несколько раз определено довольно точно: нужда заставила европейцев (причем далеко не всех и не сразу!) сделать такой переход раньше китайцев и та же нужда, только иного рода, заставила уже китайцев найти отличный от европейского способ перехода в том числе путем заимствований готовых решений, не возможных в Англии 18 века потому, что заимствовать было не откуда. Собственно поэтому промышленный переворот в Англии занял почти два века, а в Китае уложился в полстолетия при том, что китайцы не стали христианами, не прониклись идеологией романтизма и вообще не страдали теми духовными болезнями, которыми страдала Западная Европа в ходе промышленных революций в разных странах. Что не делает китайское явление капиталистического способа производства вторичным или ущербным по отношению к английскому или северо-американскому, которые для Померанца и гостя в студии, тем не менее, являются исторически эталонными.

  • @ИванКорниенко-ф6з

    каким академиком был разработан марксизм?

  • @michailkuzmin5627
    @michailkuzmin5627 2 года назад +3

    Шелковый путь - это шелк в обмен на серебро. Никаких бумажек. Покажите хотя бы один вексель из Рима в Сиань.

    • @OgrabliatorKorovanov
      @OgrabliatorKorovanov 2 года назад +5

      у них вексели были для внутреннего обращения, вроде из лекции понятно, не?

    • @michailkuzmin5627
      @michailkuzmin5627 2 года назад

      @@OgrabliatorKorovanov " с ним было удобно торговать, потому что развивался шелковый путь" не?

    • @michailkuzmin5627
      @michailkuzmin5627 2 года назад

      @@windoffields1397 Да-да, серебро в слитках оставалось на пограничной заставе Китая, а в Сиань отправляли вексель. На заставе и шелк делали? И да, вексели и госхранилище зерна были ещё в древнем Египте, как сейчас помню расходы на мыши съели.

    • @OgrabliatorKorovanov
      @OgrabliatorKorovanov 2 года назад +1

      @@michailkuzmin5627 Приходит такой китайский посредник к китайскому шелковому мануфактурщику, забирает шелк и говорит:" на тебе вексель на 1кг серебра" ,потом к другому:"на тебе вексель на 2кг". А потом приходит к этому китайскому посреднику китайский караванщик и говорит "на тебе за всё вексель на 6кг серебра" и везет весь шелк до района границы, где сдает шелк неблагонадежным варварам-торгашам за 12кг реального серебра, а те дальше в логистической цепочке свою наценку кидают...

    • @michailkuzmin5627
      @michailkuzmin5627 2 года назад

      @@OgrabliatorKorovanov Гуманитарий? Еще раз: да-да, серебро в слитках оставалось на пограничной заставе Китая, а в Сиань отправляли вексель? Вексель позволяет устранить только встречные потоки одного товара/денег.

  • @СергейАндреев-ж2н
    @СергейАндреев-ж2н 2 года назад +10

    "Европа допускает к себе сотни тысяч беженцев потому, что нравственна." "Нравственна" - здесь точно этот термин должен быть? ;-)))))

    • @ShicoCJ
      @ShicoCJ 2 года назад +2

      Нет, поскольку вы невнимательно слушали )) Не "потому что нравственна", а "потому что это нравственно".

    • @kastus77
      @kastus77 2 года назад +1

      @@ShicoCJ Ваша поправка не делает этот тезис менее лицемерным

    • @ShicoCJ
      @ShicoCJ 2 года назад +2

      @@kastus77 Вы ставите знак равенства между "быть нравственным" и "иногда делать то, что нравственно, поскольку иначе серьезно пострадает ваш публичный имидж"?

    • @kastus77
      @kastus77 2 года назад

      @@ShicoCJ в целом, если не углубляться в детали, да. потому что нравственность и имидж понятия одного рода

    • @ShicoCJ
      @ShicoCJ 2 года назад +3

      @@kastus77 Плюс и минус тоже понятия одного рода. Всё что делается для сохранения имиджа, всегда преследует целью приобрести больше чем потратить. Нравственность зачастую требует поступать с точность до наоборот.

  • @ДенисЯсников-ы8я
    @ДенисЯсников-ы8я 2 года назад

    За имитаторами японской культуры закрепилось прозвище "виабу", для имитаторов китайского такое есть? Или они тоже виабу 🤔

  • @ovod1967
    @ovod1967 2 года назад +14

    Почему Китай развивается иначе - ответ искать нужно у Маркса. Ужасные понятия вроде "иная общественно-экономическая система". Этим занимается политическая экономия, о которой прям очень не хочется вспоминать. К примеру, СССР наиболее активно развивался в период мирового экономического кризиса. Абсолютно "не как Запад".

    • @АндрейПетрухин-ж9ы
      @АндрейПетрухин-ж9ы 2 года назад +2

      Ну да ну да.... Даже бывшие соц. странны развивались иначе чем ваш любимый СССР.

    • @ovod1967
      @ovod1967 2 года назад +8

      @@АндрейПетрухин-ж9ы Бывшие соцстраны не "развивались". Им социализм "назначили сверху", такой, какой приказали начальники из Союза. А учитывая, что лысый хрен был тот ещё командир и экономист - и Союз и эти страны вместо строительства социализма весело его разрушали.

    • @МИХАИЛАРТАМОНОВ-й2ш
      @МИХАИЛАРТАМОНОВ-й2ш 2 года назад

      Только русофоба Маркса нам не хватает

  • @ИльяПлеханов-е6ъ
    @ИльяПлеханов-е6ъ Месяц назад

    Здесь ещё нужно понимать следующее: в отличие от орудий труда и людей, их использующих, ни способ производства, ни форма собственности, ни производственные отношения, ни производительные силы не "даны нам в ощущениях" как пресловутый ленинский стакан, предназначенный (!!!) только для того, чтобы из него пить, или паровоз, доставивший вагоны с большевиками из Цюриха в Гельсингфорс. Всё это - умозрительные категории политэкономической науки, которые существуют только для логически развитого, разумного мышления, не являясь также при этом обобщениями повседневного или произвольного опыта, подобно "законам" опытных наук вроде биологии или физики. Кеша Померанц - чисто американский эмпирик с еврейским рассудком - пытается вывести научные категории сразу из опыта, минуя логическое мышление, причем опыта крайне узкого, доступного тупому американскому обывателю, для которого "экономическое развитие = много денег, дешевых бензина, колбасы и пива". Поэтому он крайне избирательно и предвзято обращается с хозяйственной статистикой, протаскивая к тому же "мир-системную" идеологию "устойчивого промышленного развития Европы и США" вопреки тому, что и то и другое является чудовищным хаосом постоянной борьбы за источники прибыли, рынки сбыта, дешевого сырья и рабочей силы, в которой устойчивостью обладает только сама борьба, а всё остальное преходяще как биржевые лихорадки. В сравнении с капиталистическим хаосом, развитая феодальная или азиатская форма собственности являет собою удивительный порядок и устойчивость ко всему человеческому (не путать с природными катастрофами вроде эпидемий!): здесь нет крайностей богатства и нищеты, избытка и недостатка, нет лишних людей и напрасного труда, нет постоянных войн и разрушения накопленного богатства, люди не отчуждены друг от друга и не боятся завтрашнего дня даже когда болеют. Кажется, будто здесь нет развития (даже в американско-еврейском его толковании) и нужен внешний толчок для того, чтобы вывести такое общество из кажущегося равновесия, заставить его "двигаться". Такой, как опиумная война, например. Или распространение американской демократии авианосными группами и ракетами типа "Томагавк". Обычное для обывательского рассудка смешение причин и поводов событий. Хотя даже в американских "документальных" фильмах о промышленной революции в США, давно превращенной в миф, иногда "как бы невзначай" говорят и показывают китайских рабочих на строительстве железных дорог и портов, картинки жизни в "китайских кварталах" больших городов на побережьях и т.д., из чего можно сделать вывод о том, что в Китае 2-й половины 19 века было экономически лишнее население и его было много, очень много, почти как в Европе 17 века или даже больше, раз китайцы начали заселять планету "малыми группами по миллиону человек". Если в общинном, сословном, феодальном (нужное вписать) обществе начинает стремительно расти доля избыточного, лишнего населения, то налицо кризис такого общества и как следствие - его переход к иному способу производства без опиумных войн и броненосцев, обстреливающих столицы. Как писал Энгельс в одном из посланий: "наша с Марксом критика политической экономии исходила из того обстоятельства, что людям нужно каждый день что-то кушать". Когда кушать приходится не каждый день или за еду приходится бороться с себе подобными, то возникает чувство постоянной тревоги, страха за будущее, толкающее к употреблению всевозможных психостимуляторов, включая курение опиума, дающее ложное чувство покоя. Кеша Померанц имел счастливую возможность наблюдать точно такое же поведение миллионов безработных в США, устойчиво "сидящих" на всевозможных наркотиках, хотя евреи предпочитают наркотикам бред рассудка, возникающий от упорных занятий какой-нибудь "кибенематикой", живописно представленный в фильме братьев Коэнов "Серьезный человек". Потому как иначе чем бредом рассудка нельзя объяснить деление человечества на "правильное" и "не правильное", сравнивать народы по набору произвольно взятых признаков "цивилизованности", "культурности", "экономического развития", имея в виду наличие "эталонных" народов, всеми ими обладающих "по определению" (кто там первые в очереди на богоизбранность?). Книжка сочинена почти 30 лет тому назад, в годы эйфории транснациональных капиталистов от победы над СССР в "холодной войне" и дележа трофеев, включая полную зависимость Китая. Прошли годы и оказалось, что зависимость Китая была мнимой и временной и по сути дела отношение имеет обратный характер: без Китая как "мастерской мира" не могут жить ни "богоизбранные" США с еврейской общиной, включающей Кешу Померанца, ни прочие якобы "устойчиво развитые промышленно" страны со стремительно вымирающим и стареющим населением, отвыкшим от всякого производительного труда и в панике скупающим туалетную бумагу.

  • @ТатьянаНадточиева-о2б

    Стоит подумать над сказанным! И все же именно китайцы опять наплаву теперь и теснят Запад, а не наоборот. Вот так и у нас в РФ: с приходом безбрежного капитализма "сбилась модель", мы утратили собственный Путь. Задача - вспомнить, осознать и держаться его. Если у китайцев движителем - "обогащайтесь!" и это не наше, для нас надо - созидайте! изобретайте! дерзайте!

  • @ИльяПлеханов-е6ъ
    @ИльяПлеханов-е6ъ Месяц назад

    В отличие от Маркса, доморощенные марксисты ("если ЭТО - изложение моей науки, то я - НЕ марксист" К.Маркс) ради борьбы за власть и умы обывателей перепутали способ производства и форму собственности на средства производства, а форму собственности - с юридическими правами владения имуществом вообще (писаным правом, действующим законодательством), подменив одно другим. Собственно, пресловутая "дискуссия об азиатском способе производства" в СССР 30-х, а затем 70-х годов (Маркс в "Grundrisse" 1857-59 писал об азиатской форме собственности, а не способе производства - см. 46-1 том 2-е изд. "Сочинений" Маркса и Энгельса) закончилась вследствие изначальной подмены понятий для науки ничем, кроме посадок и ссылок выявленных "врагов народа" среди истфилитиков. Более того, Маркс выделял в истории производящего хозяйства человечества всего два способа производства: ручной и машинный, различая в зависимости от наличных условий в истории отдельных народов соответствующие им формы собственности, развивающиеся в рамках данного способа производства. Такие формы собственности, по Марксу, исторически многообразно сосуществуют и не наследуют друг другу, соотносясь как "прогрессивные и регрессивные" в слабоумном толковании доморощенных марксистов - такое наследование имеет место быть только между способами производства, переход между которыми является революционным и необратимым исторически. Названия, данные Марксом формам собственности, также условны, как и многие другие обозначения в истории человечества, и не привязаны к определенному времени и месту, как утверждают доморощенные марксисты, устроившие, например, травлю покойного академика В.Л.Янина лишь за то, что тот назвал "античной" форму собственности в Великом Новгороде 9-15 веков. Сам Маркс называл "азиатской" как форму собственности в Древнем Египте, так и формы собственности в "средневековом" Китае с вполне современной Оттоманской Портой середины 19 века - не временные, не географические расстояния его при этом нисколько не смущали в отличие от железобетонных марксистов, знающих всего один способ буржуазной революции - английский, всего один путь экономического развития - западно-европейский, и всего одну работу В.И.Ленина "Государство и революция". Особенность Китая как раз и состояла в том, что промышленная революция в данных природно-географических условиях при данном населении и его хозяйственной деятельности произошла здесь на два века позднее Западной Европы не потому, что дремотный "азиатский способ духа" якобы не приемлет качественного развития, а из-за того, что до известного состояния населения здесь просто "всем всего хватало" - избыточное товарное производство не требовалось, было не нужно (опять же в отличие от Западной Европы). Собственно, тоже самое было и в Западной Европе 17 века - из-за похолодания (известного как "малый ледниковый период") упала до того сравнительно высокая урожайность ручного сельского хозяйства, обусловливавшая постоянный рост населения, Избыточное, голодное и нищее, сельское население пошло в города, где стало дешевой рабочей силой для ремесленного производства, поплыло и поехало в разные стороны и страны, начав колонизацию "нового света", составило основу массовых армий "абсолютных и просвещенных монархий" для бесконечных войн в самой Западной Европе и за её пределами. Отсюда и общественная потребность "производить всего больше и дешевле", нашедшая выражение в машинах и системах машин, приводимых в движение не зависящими от человека природными источниками энергии. Ископаемый уголь, который обожествил Кеша Померанц, всего лишь один из таких источников, по воле пропаганды ставший символом английской промышленной революции. а по факту - её тормозом и даже могильщиком. В Юго-Восточной Азии не было похолоданий, население росло постепенно, без "взрывов", ручное сельское хозяйство и домашняя промышленность благодаря природе были достаточными и даже избыточными для обеспечения значительных масс населения продовольствием и предметами быта, а торговли - различными товарами. Но вот когда к началу 20 века население Китая достигло полумиллиарда человек и перестало "всем всего хватать", тогда и начались здесь те же самые процессы, что и в Европе 17 века.

  • @АлексейБалтыжаков-щ2ч
    @АлексейБалтыжаков-щ2ч 2 месяца назад

    Китай находился под великой ТАРТАРИЕЙ. Лев Николаевич Гумилев. Этногенез земли. Ландшафт формирует физиологический человека. То есть растительный мир.

  • @GvatemalaPapuas
    @GvatemalaPapuas 3 месяца назад

    И все же, господин Маслов, не согласен с вами. Культура Китая все таки на протяжении времени изменялась, в том числе следуя изменениям в экономическом базисе, в след за накоплением знаний и технологий. Культура связана с базисом множество прямых, а так же обратных связей. Конечно при главенстве базиса. Тот факт, что Культура Китая, как надстройка долгое время пыталась затормозить свои изменения в последним пару столетий чуть не стоил Китаю суверенитета. Если экономический базис изменяется, то рано или поздно культура тоже изменится, потому что войдёт с базисом в противоречия. Она может пытаться долгое время тормозить, если страна большая и богатств накоплено много, как и было в Китае, но это болезненное питание устаревшей надстройки живой плотью своей страны как раз и привет страну к краху.Так что не надо натягивать культурную надстройку на глобус. Она яркая, она умная, она прекрасная но она вторична.,

  • @КастиельБерия
    @КастиельБерия 9 месяцев назад +1

    В самом деле, собеседнику тактичности не занимать... По восточному, разумеется, где умение правильно прислушаться, слушать - " дело тонкое"...

  • @arcpro7127
    @arcpro7127 2 года назад

    Всадники Степи создали Китай

  • @ВасилийИванов-ь9е
    @ВасилийИванов-ь9е 2 месяца назад

    "Американский ("западный") свободный рынок" нихрена не свободен. ( кто этого до сих пор не понимает, то просто глуп)
    Это скорее нечто подобное паучьего желудочного сока, впрыскиваемого в пойманую жертву и при попытках трепыхаться, тебе доступно объяснят что эта "свобода", , Кого Надо свобода, а не твоя в частности.

  • @ivansymonenko9285
    @ivansymonenko9285 2 года назад +4

    Китай развивается по другому в отличие от Запада просто потому что он Китай ,это совершенно другая цивилизация .

  • @Alex-yd5zz
    @Alex-yd5zz 5 месяцев назад

    "Колониализм приносит прогресс"... о чём это Маслов ? Такое впечатление , что. Маслову неизвестны причины и последствия " опийных войн"
    Сейчас ни Китай , ни Россия , ни Африка и т.д. не получают доступ к новым технологиям . Многие страны используются как источник сырья , дешёвой рабочей силы и рынок сбыта .
    И о каком "свободном рынке" разговор , если недавно повышены пошлины на ввоз китайских товаров (включая электромобили) ?

  • @Brother_Bu
    @Brother_Bu 2 года назад +1

    Ответ на виртуальный вопрос " Почему лаовайцу никогда не стать китайцем и наоборот". Лекция позволяют увидеть процессы в Китае с непривычного ракурса. Репост.

  • @ХарьковскаяТорговаяКомпания

    Остались проинформировать обо всем китайцев, а то они не знают о выдающихся исследованиях и выводах института из Москвы))))

  • @МавпС
    @МавпС 2 года назад +1

    Надо было их с Вавиловым стравить :)

    • @nicox407
      @nicox407 2 года назад

      Девятов самый крутой.