Хочу выразить огромную благодарность Вам за Ваш труд! С удовольствием использую ваши видео на своих уроках - всё доступно и понятно даже моим ПТУшникам))) Особенно когда нет технической возможности показать тот или иной опыт ваши видео очень выручают! Большое спасибо! и долгих творческих лет!
Стоит добавить, что "ток электронов" такая же условность как и знак заряда. Что понятие "ток" используют как утрированное явления для лучшего понимания электрических цепей. Точности данного понятия достаточно для решения всех бытовых задач.
По мне так хорошо электричество с гидравликой сравнивать, сила тока = расход в трубе, разность потенциалов (напряжение) = перепад давления...и так далее, тогда ток течет от плюса к минусу, как жидкость от большего давления к меньшему.
Спасибо за полезный экскурс в историю науки. Хочу только добавить, что было бы полезно упомянуть, что такой опыт с электролизом опасно проводить дома. Особенно, с подключением то в одну то в другую сторону. Вдруг кто-то захочет это повторить.
и что ты там усвоил? число составляющее несколько квантильонов, суть то в чём? Тебе повесили лапшу на уши, а ты и рад. послушай академика, который сказал, что наука до сих пор не может объяснить, что такое эл. ток.
Спасибо автору за видео... к нам на практику пришел новоиспеченный специалист, весь такой, отличник... мне пришлось его полдня переубеждать, что ток в медном проводе - это от минуса к плюсу... жаль, что на тот момент у меня не было этого видеоролика, я бы кучу нервов сэкономил..🤓
Как вариант темы для дальнейших роликов про ток... Недавно нашел ролики одного американца про представление тока в виде механического вращения (spintronics): катушка = маховик, конденсатор = пружина, резистор = жестерня с большим трением. Можно рассмотреть эту аналогию и ее отличия от реальности.
Вопрос не в том чтобы менять плюс и минус сегодня в учебниках, а в том- почему к этому вначале пришли. Например почему электрон стали считать отрицательно заряженным, а протон положительно, или это просто так случайно сложилось?
@@cottoncat3700 , стекло и *смола*. стекло прозрачное и значит положительное (доброе, хорошее, ангельское). смола же чёрная, поэтому она отрицательная (вредная, злая, чёртовая). 😆 очевидно же. возможно Шарль Франсуа Дюфе и написал более подробно почему (фр. Charles François de Cisternay du Fay; 14 сентября 1698, Париж - 16 июля 1739)
после 3:29 мужчина несколько раз повторяет , что практически все что связано с этим таинственным током , является лиш "международным соглашением" Так что у тебя есть все шансы , полностью переписать если докажешь, всю теорию электричества
Представь себе конец XIX в.: направление тока уже общепринято от "+" к "-". И обнаруживаются частицы, движущиеся против этого направления. У тебя нет выбора, кроме как присвоить их заряду знак "-".
@@MrKim-pt2vm Солнце это центр планетарной системы, а центром галактики считают чёрную дыру без цвета без запаха и других вещественных свойств, а что является центром вселенной?
давно я жаждовал провести такой экперимент но столько материалов приборов для одноразового использования приобретать было жалко ..спасибо автору ..и ютуб
"На практике чаще используют переменный ток". Выходишь ты такой из электрички в Новосибирске, спускаешься в метро. На руке часы на батарейке, в ушах - беспроводные наушники, в кармане - телефон"... И думаешь: ну, это как посчитать, чего там сколько используют на нынешней практике
Да, только буквально на всех промышленных предприятиях мира используется переменный ток, частотой 50 Гц, все линии электропередач, любого напряжения, начиная от 0.4 кВ, которые подводятся к любым инфраструктурным зданиям, и заканчивая транс государственными высоковольтными линиями напряжением 1150 кВ, все они передают энергию на переменном токе.
Мужики, Андрей и Алексей! Я в невообразимом восторге от Ваше работы и прежде всего от Вас!!! Алексей, почему Вы не сказали, говоря об единице тока, через какую площадь протекает этот заряд 6................... е/сек?
дууммаюю этто споорный вопрос,. так как зависит от сопротивления металла, включающего в расчеты плотности меди или аллюминия или железа, короче она разная будет и об этом неговорят! )))
*_В свете данного ролика и направления тока хочется спросить. Не знаю наверняка, есть ли на вашем канале ролик про сварочную дугу? В частности про процесс сварки штучными металлическими покрытыми электродами (старая добрая ручная дуговая сварка, сейчас её ММА называют), но было бы очень интересно разобраться в нюансах самой дуги, переноса металла, температуры и т. д. Ибо там вечный спор про то, на какой же полярности меньше прожигается при сварке тонкий металл в обычной бытовой сварке?! По личному опыту многих сварщиков прожёгов заметно меньше всё же на прямой полярности - минус на держатель с электродом, а плюс (масса) на деталь. Кто-то объясняет это разной конфигурацией дуги в обоих случаях. В одном случае, на обратной полярности, она как бы более сконцентрированная и приобретает вид клиновидного пучка. А при прямой полярности - имеет вид куполообразный, как бы расходится, а не концентрируется в пучок. Соответственно и проплавляющая способность сварочной дуги несколько иная на той или иной полярности. Другие притягивают исключительно законы физики и своё её понимание, что анод или катод всегда горячее... поэтому да потому... в общем доходит до страшных интернет-баталий диванных экспертов. Погибших нет, но много раненых в голову._* 🤣 *_Может быть у кого-то есть подходящие материалы по теме, понятно объясняющие конкретно процесс ручной дуговой сварки? Поделитесь, пожалуйста! Кстати, сварные утверждают, что даже в разных учебниках противоречивая и диаметрально противоположная бывает информация по этой теме._* 🙄
да, баталий на эту тему много)) хоть и много уже технологий и производств основанных на электроплазменном переносе, но инфоматериалы по ним не так широко доступны..
@@RomanVladimirovichF меня удивляет тот момент, что сварщики разнятся в показаниях. Есть конечно много таких, которые вообще не заморачиваются ни с полярностью, ни с электродами, покупают "синие"))) А есть профессиональные сварные, со стажами и "наксами", для которых даже личный практический опыт не является критерием истины. Один другому противоречит. Вот это удивительно 🙄
@@sdfgsrty4524 вы себе представляете такой пирометр?! Как Вы считаете, он продаётся на Вайлдберриз или ещё где-нибуть? 😃 Да и не только в температуре дело, как я понимаю.
@@sdfgsrty4524 диапазон доступных бытовых пирометров в среднем от -30 до +400 градусов. Некоторые до 600, профессиональные у металлургов наверное измеряют 1500 гр. и выше. Более того важную роль играет фокусное разрешение пирометра, если можно так выразиться. Дуга в этом смысле довольно компактный источник, очень велика вероятность влияния на измерения соседних со сварочной ванной значительно более холодных участков металла и соответственно большая погрешность. Если вообще можно всерьёз рассуждать о таком способе измерения, по-моему нет таких пирометров, для таких высоких температур.
Хорошо бы это в школах проговаривать ученикам до полного прояснения. Помню как меня это вечно путало. "Электроны отрицательные - а ток бежит от плюса... как эту "правую руку вертеть""
Очень красивый опыт и замечательный ролик! Но всё же хотелось бы понять почему газ появлялся в разных пробирках, а не в обоих одновременно? Его толкали ионы? СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)
Ток бежит от минуса к плюсу - это когда я жму комп, и испытываю потребность в работе, то иду по голым пустым проводам в зону где эти + электроны и приглашаю их в мою комнату к розетке. Конечно же в действительности ток идет от большего заряда к меньшему, заполняя наименьшую плотность.
Делал в школе электронные устройства, окончил ВУЗ по электро-радио специальности, писал рацпредложения на работе. Но, видно, так дураком и умру. Сейчас меня интересует вопрос: как рассчитать силу тока, при данном напряжении источника питания, для произвольного раствора соли, обычной воды, любой другой жидкости? Как связаны все эти единицы (мех)(электро)измерений с бытовыми замерами веса, объема, силы трения и т.д.?
Для совсем произвольного - эмпирическим путём, то есть при помощи опытов. Для стандартных растворов - воды известной солёности либо раствора соли известной концентрации - по идее, должны существовать инженерные таблицы сопротивления данного раствора. А зная сопротивление или обратную величину - проводимость раствора и напряжение источника, легко вычислить и силу тока, протекающего через него. Вообще, с химической частью могут, наверное, на форуме xumuk - так и вбить в гугл - помочь.
В данном случае сила тока зависит от очень многих причин - кокой соли и сколько добавили в раствор, какие электроды, какое напряжение, какая температура, есть ли примеси. Это только основное. Есть и формулы и расчёты.
Может, правильнее было бы сказать: физики обнаружили, что в металлах носителями электрического тока являются те заряды, которые изначально были обнаружены на смоляной пластинке, и которые тогда договорились называть отрицательными. Ведь до сего момента никто так и не выяснил, кто из зарядов объективно отрицательный, а кто положительный
Здравствуйте! А откуда берётся "поток заряженных частиц", и что это за "частицы"? Ведь проводник не может бесконечно давать "свободные электроны". Хотелось бы понять механизм преобразования "магнитного" потока в "электрический"..
Почему то, есть другие ролики, где говорят, что никакие электроны по проводнику, на самом деле, не текут (в смысле опр.тока). А описывать это явление правильно только квантовой электродинамикой. Я не понимаю, что происходит?
А как заряды в 1 ампере посчитали, я так и не понял. Какие опыты проводили для расчёта? И вот ещё - заряд это мера электромагнитного взаимодействия, то есть что-то измеряется в зарядах, а сам заряд измеряется в кулонах, это зачем так всё усложнять?
Меня интересует узнать Ваши комментарии по такому опыту: в стакан с обычной водой погружен маленький кусочек цинка на медном проводе и маленький кусочек железа на медном проводе. Между ними возникает ЭДС (ток) и, по видимому очень слабый. Как можно практически измерить силу этого тока (а точнее - напряжения) и от какого металла к какому будет направление движения тока ?
Как можно определить полярность у не маркированных контактов постоянного тока без риска что-либо спалить (например, светодиод)? Есть ли какой-нибудь тестер на определение + и - ?
Всегда при рассказе о электрическом токе, умалчивается скорость распространение электирического тока по проводам. Какова причина получения 300000 к.м. в сек.
Есть мнение, что у электрического тока двоякое течение. Первое, это движение электронов от минуса к плюсу. И это достаточно медленное движение. А второе, это очень быстрое движение импульса от плюса к минусу. Это можно сравнить с рывком длинного состава поезда. Поезд начинает медленно двигаться в одну сторону, а импульс рывка очень быстро по цепочке вагонов перемещается в обратном направлении. Один преподаватель физики предлагал такое сравнение: можно представить электроны в проводнике в виде солдат в очень длинной цепочки, стоящих один за другим, как в очереди. Перед первым солдатом есть одно свободное место. И этот первый солдат по команде делает шаг вперед, занимая свободное место перед собой. В это же самое мгновение делает шаг второй солдат, занимая место первого, и в этот же момент шаг делает и третий солдат, занимая место второго, и так далее. В результате, через мгновение, вся эта длиннющая цепочка солдат (электронов) переместилась на один шаг вперед, а свободное место за это же время переместилось из начала цепочки солдат в самый его конец. Верное ли это сравнение?
вы только что описали "дырочную проводимость", именно такие "свободные места" - дырки в том числе помогают току двигаться. Дырки это +, электроны это -.
В стакане были йоны, далее в проводах начали двигаться электроны.. Включим и будем ждать. Электроны с конца провода когда то должны уйти и кончиться? Но мы знаем что этого не будет. А почему не будет? Они двигаются. И в таких больших количествах. Пополняться неоткуда, иначе это будет ток обратно.. В чём дело?
Если тонкий длинный провод воткнуть в замкнутую цепь под большой нагрузкой, то сила тока как известно в нем резко и намного вырастет. Вопрос: откуда в этом тонком проводе образуется такая большая концентрация электронов, если скорость электронов по цепи очень мала?
Я делал такой експеримент: на металические пластиньі на растоянии +-10см одна от другой подавал вьісокое напряжение. Одна пластина подключена к нулю источника напряжения через резистор на котором измерял падение напряжения. Пластиньі расположеньі в коробке в которой также расположен динамик(наушник). На наушник подаем напряжение фиксированной частотьі. Колебания воздуха "создавали" ток и падение напряжения на резисторе. Тоесть колебания заряженной масьі воздуха относительно равновесного положения также приводит к "течению" тока. Бьіло ето лет 12 назад, деталей уже не помню.
@@user-Demiurge для изменения ёмкости мы должны что-то изменить - площадь пластин, расстояние между ними или диэлектрическую проницаемость диэлектрика. Что здесь меняется?
@@viktorviktor6503 даже не знаю ) Что может меняться в конденсаторе если одна его обкладка вибрирует ? ))) Наверно - пространственно-временной сдвиг по фазе )))))
Электрический ток - это волна, которая движется в определенной среде от источника, ее создавшего, к потребителю этого тока. И, как каждая волна (звук, радиосигнал, свет), она имеет свои характеристики. Проводники и полупроводники - это среда, в которой возможно распространение этой волны. Диэлектрики имеют другую кристаллическую решетку, которая не соответствует характеру этой волны - в первую очередь амплитуде ее колебания, в результате чего сквозное ее прохождение невозможно. Разумеется, волна оказывает определенное влияние на среду распространения - в том числе на эментарные частицы (в первую очередь на не очень устойчивые электроны верхних орбиталей атома вещества). Но какова бы не была амплитуда этой волны (что в итоге влияет на силу тока), она не в состоянии "оторвать" электроны и заставить их двигаться в проводнике, то есть никакого упорядоченного движения электронов на самом деле не происходит.
течет свет - электромагнитная волна, а просто "продолжением" медного он не может быть, там специальный репитер стоит преобразующий электричество в свет.
Все просто: находите объëм, по плотности, положим, меди, вычисляете массу, а значит и количество моль, а за свободные заряды разумно взять валентные электроны
А может ли так оказаться, что электрический ток это не движение зарядов в проводниках, а волновой процесс передачи электрической энергии с помощью атомов проводника? Ведь тогда в проводнике, кроме волны, зарядам двигаться не надо...
@@RobotN001 Если придерживаться логики и здравого смысла (а в природе всё логично и имеет абсолютно здравый смысл), то передача энергии с помощью перемещения частиц не совсем экономичный процесс, так как он связан с затратами энергии на преодоление сопротивления среды в которой движется заряд. А волновой процесс - более экономичный.
@@НиколайМарухно-п3ь , природа это природа, здравый смысл это мозговая деятельность здорового человека. Человек эволюционно приспособлен для каменного века. Волну чего вы предлагаете? Волну плотности электронов ? волну плотности атомов? волну электромагнитной энергии?
Известно, что электрический ток вызывает различного рода действия. Например, к таковым относятся тепловые, химические, магнитные, а также механические и световые. При этом различные действия электрического тока способны проявлять себя одновременно. Я бы отдельно ещё сказал о действии тока, результатом которого является создание заряда и электрического поля. К какому классу действий его отнести?
хороший вопрос. наверное есть предел плотности ЭМ-энергии, которая раскачивает электрон туда-сюда. после этого предела из фотонов попрут электрон-позитронные пары и всё перемешается.
У меня два вопроса по поводу электрического тока - почему считается что ток именно течет в определенном направлении заряженными частицами и второй - откуда берутся эти частицы и к стати безконечно? Да и эбонитовая палочка потертая о шерсть тоже имеет заряд хотя эти материалы по определению диэлектрики? Прямо как с теорией якобы Большого взрыва. При любом взрыве материя разлетается, а галактики которые якобы образовались после этого типа взрыва почему то сталкиваются, ...... не клеится пазл
@user-tg2xg8kb1b До "реформы" Луначарского приставки беС не существовало. «БЕЗ» - это отсутствие чего-то, а «БЕС» - это одно из имён... сами знаете кого.
@user-tg2xg8kb1b Это не суеверие, которое вы как говорится "притягиваете за уши", а реальность, и как я понимаю внятного ответа на мой вопрос ожидать нет смысла, да и откуда он будет, к сожалению ваш "путеводитель" в мире физики да и не только - аферист лохматый с высунутым языком, а не такие как Ломоносов, Тесла, и тд. Теория относительности и Большой взрыв вот путь современной фундаментальной физики, увы. То что вы знаете некие свойства электричества еще не значит что вы знаете его природу равно как и что такое свет, и не зная что это такое ставите эти "законы" в первостепенную догму в истину последней инстанции. грустно. Желаю удачи.
@user-tg2xg8kb1b Перешли на личности. Это вас весьма весомо характеризует, вы правы, дальше говорить не о чем, я действительно обратился с вопросом не по адресу, извините что отнял у вас ваше драгоценное время.
Я опять немного не по теме. При каком максимальном давлении могут выделятся эти газы (водород и хлор в данном опыте) и зависит ли затраченая энергия от давления? Школьный опыт: необратимая реакция серной кислоты с цинком, выделяется водород. Водород может выделятся при огромном давлении и потом термодинамически совершать работу.
И второй вопрос- давно хочу у Вас спрсить. Представьте себе, что есть длинная тонкая плёнка проводника, нанесённая на пластину из диэлектрика, и плёнка металла настолько тонкая, что положительный заряд небольшого размера, поднесённый с другой стороны диэлектрика, может притянуть к себе (связать) заметную долю свободных электронов, существующих в этой тонкой плёнке. Будет ли сопротивление прохождению постоянного электротока меняться при поднесении заряда? То есть, иными словами, можно ли осуществить эффект МДП-транзистора, если в качестве канала- тонкая плёнка металла?
@@michaelpovolotskyi3295 Металл экранирует внешнее поле с помощью заряда, располагающегося на его поверхности. Эта часть заряда становится связанной с экранированием, и не может свободно перемещаться по проводнику. Который, по редположению, настолько тонкий, что использование части свободых носителей для экранирования поля влияет на общую концетрацию свободных носителей. Грубо говоря: У нас есть плёнка из 100 атомов металла. Каждый атом отдал в зону проводимости 1 электрон, ток что мы имеем 100 свободных электронов. 50 электронов притянул и удерживает поднесённый положительный заряд, как раз этот поверхностный заряд и не "пускает" поле в проводник. Но для прохождения тока по проводнику теперь вместо 100 свободных электронов имеем только 50, а сечение не изменилось.
@@AlexeySivokhin Пленка толщиной в 100 атомнах слоев - это не так уж и мало. В металле столько своводных электронов, что внешнее поле будет экранироваться на глубине в несколько слоев. А если делать пленку в 3 атомных слоя - это уже другой материал. Сделайте оценку глубины экранирования поля в металле и Вам станет понятно, отчего для транзистора нужен полупроводник.
@@AlexeySivokhin Толщина пленки ограничена снизу. Во-первых, у материала в 3 атомных слоя могут быть другие свойства. Во-вторых, попробуйте создать такое без дефектов. В-третьих, все равно эффект внешнего поля будет слабый, хуже чем у полупроводника.
Электрический ток - движение магнитного потока в пространстве проводника. Электроны вращаются вокруг этого потока, создавая магнитный поток и вдоль поверхности проводника. При нахождении рядом другого проводника с электрическим током совпадающим с первым, магнитные потоки, а значит и проводники притягиваются друг к другу.
А вот объъясните, какая магия заставляет магнитное поле, порождаемое током, быть независимым от рода проводника и тех частиц, которые движутся в нём, а зависит фактически тлько от суммарного заряда, проходящего через сечение в единицу временми? Почему ионы, движущиеся в трубке в растворе хлористого натрия, да ещё и в противоположных направлениях, полрождают магнитное поле точно такое же, как электроны, движущиеся в металлическом проводнике? В чём магия силы тока?
Природа устроена так, что все электромагнитные свойства частицы в классической физике определяются одним числом, мы его назвали зарядом. Поэтому другие параметры частиц не влияют на магнитное поле.
Общий вопрос. Мне не очень понятны слова, прозвучавшие в фильме, что "электрический ток - это направленное движение заряженых частиц". Это написано во многих книгах (не во всех), но непонятно, что за этим стоит. Во-первых, что значит "направленное движение"? Движение каждой частицы всегда имеет направление и создает какой-то ток. Даже в условиях теплового равновесия этот ток заметен - он создает излучение тела. По-видимому, имеется в виду некое усреднение по множеству частиц. По какому же? Или усредняем по времени? Никто не говорит, во всяком случае в школьном учебнике. У меня в голове другая картинка. Есть некоторая поверхность в пространстве. Если через нее происходит перенос заряда, то говорим, что через нее течет электрический ток, причем течет туда, куда переносится положительный заряд. А какое там движение частиц - направленное, или по кругу, или по всюду негладкой траектории - это не имеет значения. Также и заряд частиц не имеет значения.
Michael Povolotskyi, Вы предлагаете заменить определение "направленное движение зарядов", имеющее весьма общий характер, подходящее для многих случаев (в том числе, и для движения одиночного заряда), другим определением, с одной стороны, более конкретным, за счет введения в рассмотрение некого сечения, а с другой стороны, менее конкретным, поскольку в Вашем определении есть сечение, но нет векторного направления движения зарядов. Я считаю, что мы в лучшем случае меняем "шило на мыло". Почему? Во-первых, Ваше определение "страдает" тем же недостатком (который Вы обозначили), что и исходное. Если взять элемент поверхности очень малых размеров (Вы же в своей критике классического определения перешли на уровень элементарных зарядов), то тогда этот элемент поверхности будут пересекать заряды то в одном, то в другом направлении. Будет даже хуже - площадь можно взять таких малых размеров, что придется дожидаться, когда её пересечет в неизвестном направлении хоть один заряд. А в исходном определении - если есть движущийся заряд, то ему соответствует некий "элементарный" ток, который уже можно определенным образом описать, как произведение заряда на скорость его движения. Да, этот "элементарный" ток может хаотически меняться, по мере того, как заряд, ударяясь о кристаллическую решетку, меняет направление. Но эти "элементарные" токи часто используют в электромагнитных расчетах на микроскопическом уровне, а дальше переходят к усреднению этих "элементарных" токов по сечению, объему и времени, переходя к макроскопическим характеристикам тока. Во-вторых, из сказанного выше следует еще одна важная тонкость. Классическое определение тока дает возможность сразу определить его векторный характер, поскольку сразу оговаривается направление движения зарядов. Если же определять ток через прохождение зарядов сквозь сечение, то для перехода к векторной величине тока потребуется дополнительно указывать именно направление движения зарядов (а не сечения) или оговаривать, что плоскость сечения надо выбирать ортогонально вектору скорости зарядов. То есть, Ваше определение тока не избавляет нас от последующего дополнительного учета направления движения зарядов. В общем, я считаю, обычное определение более универсальным и продуктивным, хотя ко всем определениям можно придираться...
@@Sergey_Matweev Поверхность имеет положительный нормальный вектор. Поэтому математически все опрделяется легко через скалярное произведение вектора скорости частицы, пересекающей поверхность, на вектор положительной нормали. При стремлении площади поверхности к нулю приходим к плотности тока, которое удобно задать через обобщенную дельта функцию Дирака, как это сделано в книгах по теоретической физике. То, что я написал, я сам использую в рассчетах. Усреднение делается по частицам, пересекающим поверхность за какое-то заданное время усреднения. А как именно частицы двигались до этого, или после этого, не имеет значения. В этом практический плюс.
@@michaelpovolotskyi3295 , мне трудно комментировать то, что Вы написали… Давайте тогда снова вернемся к определениям. Есть классическое понятие тока, как физического явления: "ток - это направленное движение зарядов". В этом определении тока, как физического явления, еще не указывается, как он измеряется. Но зато ясно, что ток, как явление, имеет векторное описание. После определения тока как явления, для него вводится количественное описание, в котором есть как абсолютная величина (называемая силой тока), так и направление (определяется через вектор плотности тока). Всё логично. Теперь перейдем к Вашему определению тока. Цитирую: . И вторая цитата: . То есть, Вам важен лишь факт пересечения зарядами некоторого сечения. Этим упрощением Вы в своем определении тока сознательно исключаете представление о его векторном характере. Думаю, что такое определение становится неполноценным. Если соотнести его с классическим, то оно представляет собой лишь половину классического определения, касающуюся только силы тока. О векторной характеристике тока Вы забываете, хотя тоже, вроде, апеллируете к понятию плотности тока. Однако же, в своем определении плотности тока Вы опять получаете скаляр, а не вектор. (Цитирую: .) Поэтому я считаю ваш подход к определению тока менее полным, чем классический.
@@Sergey_Matweev Я не понимаю, что значит "направленное движение". Такого понятия в механике нет. Есть понятие движения материальной точки, для которого существует вектор скорости, имеющий направление. А понятия "направление движения группы частиц" в механике нет. Поэтому ваше определение, которое Вы называете классическим, непонятно. Что касается моего определения (не я его придумал, а лишь привел его здесь), то направление тока через плоскую поверхность (малая поверхность всегда почти плоская) задается вектором единичной нормали к ней, так что плотность тока оказывается вполне опреленной векторной величиной. А ток через сечение провода - это и в самом деле скаляр, как в законах Кирхгоффа. Насчет физических явлений, я приведу в качестве примера тепловой шум равновесного металлического резистора. Там нет никакого упорядоченного движения электронов, но в силу случайности возможен перенос заряда от одного края резистора к другому на короткое время, и этот шумовой ток создает наблюдаемый эффект, который измерим. По Вашему определению никакого тока там нет, хотя эффект есть. Во всяком случае, средний квадрат тока там отличен от нуля при ненулевой температуре.
@@michaelpovolotskyi3295 , давайте дальше разбираться. Вот две Ваших цитаты: > и > Вы что, вообще не понимаете смысл сочетания "направленное движение" безотносительно того, есть ли этот термин в механике или нет? И так ли уж обязательна апелляция к терминам из механики, чтобы понять смысл этой комбинации слов? Я это к тому, что в любом языке есть правила смыслового сочетания слов, по которым строятся фразы, и человек понимает их смысл НЕЗАВИСИМО от того, слышал ли он когда-либо ранее эти словосочетания или нет. А уж у термина "направленное движение частиц" есть вполне определенное смысловое значение не только в общеязыковом масштабе, но даже конкретно в механике. В общеязыковом масштабе это означает, что у группы частиц есть единое направление движения (пусть даже с возможным различием между их индивидуальными скоростями). В отличие от ненаправленного движения частиц, когда они разлетаются в разные стороны. В качестве сравнительного примера можно привести поток воды (или газа) в трубе, и работу разбрызгивателя поливальной установки. Чего тут непонятного? В механике это означает, что у группы частиц есть значительная скорость движения центра масс (то есть, средняя скорость движения). Благодаря ей эту группу частиц можно рассматривать как нечто двигающееся в виде единого целого. Есть даже теорема Кёнига, которая так и описывает кинетическую энергию группы частиц, как сумму кинетической энергии их направленного (в механике используется - "поступательного") движения (словно все они движутся, как одно целое, со скоростью центра масс) и так называемой внутренней кинетической энергии (кинетической энергии частиц в системе отсчета, связанной с центром масс). Это я тоже к тому, что понять-то это всё легко, надо только захотеть. Теперь относительно вот этого: . Я не поверю, что такое могло быть написано в серьезной книге. Вы утверждаете, что направление тока задается вектором нормали к поверхности. Ничего подобного - хвост не может вилять собакой! Направление тока задается направлением вектора скорости упорядоченного движения зарядов (с учетом их знака). Это же направление присваивается направлению плотности тока. То есть, первичным, не зависящим от Вашего выбора и воли, является направление движения зарядов, а не направление вектора нормали. И уже вектор нормали следует выбирать совпадающим по направлению с направлением тока (а не наоборот).
Как по мне, так после нескольких лет экспериментов с катушками Тесла пришёл к выводу, что заряды разной полярности движутся навстречу друг другу, а в нагрузке происходит их рекомбинация и следовательно нагрев...
Мне все никак не дает покоя природа электричества. Недавно на канале Верт Дайдер если не ошибаюсь, вышло видео в котором говорится, что электрический ток протекая по проводам почти не задействует электроны, а в этом виноваты электромагнитные колебания, которые текут фактически по поверхности провода. Электроны для движения по проводам со скоростью света слишком медленные и тогда система бы просто не работала. Тогда что получается? Что такое "Ток" если электроны не движутся по проводам, а точнее движутся очень медленно? И как это тогда вообще работает? Откуда большая или меньшая сила тока? Что такое тогда на самом деле "Напряжение"?
Thoisoi, кстати, когда-то пробовал подобным способом (электролизом) солёную воду превращать в антисептик, не знаю, правда, насколько безопасен для рук и эффективен конечный раствор получился: АНТИСЕПТИК ИЗ ОБЫЧНОЙ ВОДЫ С Помощью Электричества ролик называется.
Каким образом определили, что в металлах ток это перенос отрицательного заряда? Ведь в электролитах это перенос как положительного так и отрицательного заряда. Парадокс или заблуждение? Почему стрелка компаса в ускорителе возле пучков с разным зарядом показывает одно и то же направление?
Так всё-таки эл. ток - это направленное движение заряженных частиц в замкнутом проводнике, или просто направленное движение заряженных частиц? А то я в универе не сказав "в замкнутом проводнике", не сдал экзамен по физике.
Просто колебательный контур электрически не замкнут, но раз заряд от одной обкладки конденсатора перетекает к другой, то это ведь похоже на электрический ток.
Алексей, доброго времени суток. Если ток имеет параметры потока воды, то он должен подразделяться по количеству, скорости и плотности. Нейтрино тоже должно иметь такие же качества? Или? Имеется ли возможность создать с потоком электричества такой же механизм, как вода имеет Гидротаран?
Насколько мне известно устройство, что амперметра, что вольтметра работают по одному принципу, так же как и электромотор, то есть стрелку поворачивает стрелку приборов магнитная составляющая, тон есть приборы показывает только силу магнитного поля,
А где парадоксы и неразгаданные тайны электрического тока? То что вы делаете замечательно и очень нужно, но для того, чтобы разбудить истинный интерес недостаточно. Не хватает тайны. Именно загадочность является движущей силой познания. Современная молодёжь считает, что всё уже открыто, изучено и известно, хотя это совсем не так. И это тупик, в который заглядывает большинство, даже опытных людей. Не стесняйтесь говорить об нестыковках в теории, даже если не знаете ответов. Главное интрига.
Как амперметры и токовые клещи работают? Как их на заводах делают? откуда они там знают что их амперметры правильно настроены на истинные амперы? вдруг амперы у всех производителей разные. нигде об этом видео нет.
Хочу выразить огромную благодарность Вам за Ваш труд! С удовольствием использую ваши видео на своих уроках - всё доступно и понятно даже моим ПТУшникам))) Особенно когда нет технической возможности показать тот или иной опыт ваши видео очень выручают! Большое спасибо! и долгих творческих лет!
Здоровья вам,прекрасный человек! От одного вашего слова на душе спокойно!
Изумительно! Посмотрел с огромным удовольствием! Я почему-то электротехнику не усваиваю совсем. И такой ролик для меня просто подарок. Спасибо!
На этом опыте можно изучать много физических явлений. Респект автору.
Стоит добавить, что "ток электронов" такая же условность как и знак заряда. Что понятие "ток" используют как утрированное явления для лучшего понимания электрических цепей. Точности данного понятия достаточно для решения всех бытовых задач.
Настолько интересного и понятного объяснения я не видел никогда, огромное спасибо, большой человек, большой труд
По мне так хорошо электричество с гидравликой сравнивать, сила тока = расход в трубе, разность потенциалов (напряжение) = перепад давления...и так далее, тогда ток течет от плюса к минусу, как жидкость от большего давления к меньшему.
Спасибо за урок .
Спасибо за полезный экскурс в историю науки. Хочу только добавить, что было бы полезно упомянуть, что такой опыт с электролизом опасно проводить дома. Особенно, с подключением то в одну то в другую сторону. Вдруг кто-то захочет это повторить.
Спасибо огромное. Нормальное образное восприятие, позволяющее усвоить суть, без лишней виртуальной математики
и что ты там усвоил? число составляющее несколько квантильонов, суть то в чём? Тебе повесили лапшу на уши, а ты и рад. послушай академика, который сказал, что наука до сих пор не может объяснить, что такое эл. ток.
@@Natali2769 суть в том, что 1 ампер это 6 квантилионов электронов перемещенных за секунду. например к тебе в батарею телефона при зарядке
Спасибо автору за видео... к нам на практику пришел новоиспеченный специалист, весь такой, отличник... мне пришлось его полдня переубеждать, что ток в медном проводе - это от минуса к плюсу... жаль, что на тот момент у меня не было этого видеоролика, я бы кучу нервов сэкономил..🤓
"ток" вообще никуда не течёт. есть условно положительная и отрицательная энергия в поле
Как вариант темы для дальнейших роликов про ток... Недавно нашел ролики одного американца про представление тока в виде механического вращения (spintronics): катушка = маховик, конденсатор = пружина, резистор = жестерня с большим трением. Можно рассмотреть эту аналогию и ее отличия от реальности.
Интересно, скиньте ссылку? Или поисковый запрос. А что в его аналогии напряжение и ток?
@@Aisor98 Поищите тут же по слову spintronics, там несколько роликов первыми выпадают. Напряжение и ток - скорость и сила вращения соответственно.
спасибо большое за полезный ролик
*песня в конце - Физтех-Песня - "Пять ампер" Алексей Щербаков*
Классно!!!
ОБОЖАЮ ФИЗИКУ :-)
Ты классный мужик всём классом на физике тебя смотрим
Что может быть лучше для просмотра? ;) спасибо!
Вопрос не в том чтобы менять плюс и минус сегодня в учебниках, а в том- почему к этому вначале пришли. Например почему электрон стали считать отрицательно заряженным, а протон положительно, или это просто так случайно сложилось?
Это к тому, что не имело значения кого каким зарядом наделить, но была ли интересная история? =)
@@cottoncat3700 , стекло и *смола*. стекло прозрачное и значит положительное (доброе, хорошее, ангельское). смола же чёрная, поэтому она отрицательная (вредная, злая, чёртовая). 😆 очевидно же. возможно Шарль Франсуа Дюфе и написал более подробно почему (фр. Charles François de Cisternay du Fay; 14 сентября 1698, Париж - 16 июля 1739)
после 3:29 мужчина несколько раз повторяет , что практически все что связано с этим таинственным током , является лиш "международным соглашением" Так что у тебя есть все шансы , полностью переписать если докажешь, всю теорию электричества
Представь себе конец XIX в.: направление тока уже общепринято от "+" к "-". И обнаруживаются частицы, движущиеся против этого направления. У тебя нет выбора, кроме как присвоить их заряду знак "-".
@@RobotN001 под смолой имелся в виду янтарь, он тоже прозрачный.
такие тонкости и разъяснения даже у нас в универе не давали, хотя должны были, чтобы улучшить понимание того что в школе не давали
Не удивительно, что это в универе не давали, это в 8 классе все проходят. Студенты универа это уже на момент поступления знать должны.
@@throgvar4727 ну конечно, в школе, поэтому 30 % населения России считают что Солнце вращается вокруг Земли
@@throgvar4727 не было четко объяснено откуда куда и почему принято считать движения тока от + к -, остальное было.
@@MrKim-pt2vm не вращается?
@@MrKim-pt2vm Солнце это центр планетарной системы, а центром галактики считают чёрную дыру без цвета без запаха и других вещественных свойств, а что является центром вселенной?
Отлично
давно я жаждовал провести такой экперимент но столько материалов приборов для одноразового использования приобретать было жалко ..спасибо автору ..и ютуб
Этот ролик должен был быть первым на канале)
"На практике чаще используют переменный ток". Выходишь ты такой из электрички в Новосибирске, спускаешься в метро. На руке часы на батарейке, в ушах - беспроводные наушники, в кармане - телефон"... И думаешь: ну, это как посчитать, чего там сколько используют на нынешней практике
А если углубится в схемотехнику последних устройств…
Да, только буквально на всех промышленных предприятиях мира используется переменный ток, частотой 50 Гц, все линии электропередач, любого напряжения, начиная от 0.4 кВ, которые подводятся к любым инфраструктурным зданиям, и заканчивая транс государственными высоковольтными линиями напряжением 1150 кВ, все они передают энергию на переменном токе.
" На руке часы на батарейке, в ушах - беспроводные наушники, в кармане - телефон"...И думаешь..", а там кулон.🤥
Спасибо, отличное объяснение :)
Уважаю этот канал ! Вспоминаешь всё, шевелишь серым...
Спасибо, дополнительно - познавательно - полезно, однозначно, как напоминание и пища для размышления в принципе.
Мужики, Андрей и Алексей! Я в невообразимом восторге от Ваше работы и прежде всего от Вас!!! Алексей, почему Вы не сказали, говоря об единице тока, через какую площадь протекает этот заряд 6................... е/сек?
дууммаюю этто споорный вопрос,. так как зависит от сопротивления металла, включающего в расчеты плотности меди или аллюминия или железа, короче она разная будет и об этом неговорят! )))
про напругу тоже не слова! а она источник всех расчетов.
@@alexeypevnyy3448 не всех
@@RobotN001 вот поспорил бы, даже для чисто математических расчетов и то нужна напруга извилин головного мозга )
А какая разница? Через проводник протекает. А какого он сечения не важно в данном случае.
*_В свете данного ролика и направления тока хочется спросить. Не знаю наверняка, есть ли на вашем канале ролик про сварочную дугу? В частности про процесс сварки штучными металлическими покрытыми электродами (старая добрая ручная дуговая сварка, сейчас её ММА называют), но было бы очень интересно разобраться в нюансах самой дуги, переноса металла, температуры и т. д. Ибо там вечный спор про то, на какой же полярности меньше прожигается при сварке тонкий металл в обычной бытовой сварке?! По личному опыту многих сварщиков прожёгов заметно меньше всё же на прямой полярности - минус на держатель с электродом, а плюс (масса) на деталь. Кто-то объясняет это разной конфигурацией дуги в обоих случаях. В одном случае, на обратной полярности, она как бы более сконцентрированная и приобретает вид клиновидного пучка. А при прямой полярности - имеет вид куполообразный, как бы расходится, а не концентрируется в пучок. Соответственно и проплавляющая способность сварочной дуги несколько иная на той или иной полярности. Другие притягивают исключительно законы физики и своё её понимание, что анод или катод всегда горячее... поэтому да потому... в общем доходит до страшных интернет-баталий диванных экспертов. Погибших нет, но много раненых в голову._* 🤣
*_Может быть у кого-то есть подходящие материалы по теме, понятно объясняющие конкретно процесс ручной дуговой сварки? Поделитесь, пожалуйста! Кстати, сварные утверждают, что даже в разных учебниках противоречивая и диаметрально противоположная бывает информация по этой теме._* 🙄
да, баталий на эту тему много)) хоть и много уже технологий и производств основанных на электроплазменном переносе, но инфоматериалы по ним не так широко доступны..
@@RomanVladimirovichF меня удивляет тот момент, что сварщики разнятся в показаниях. Есть конечно много таких, которые вообще не заморачиваются ни с полярностью, ни с электродами, покупают "синие"))) А есть профессиональные сварные, со стажами и "наксами", для которых даже личный практический опыт не является критерием истины. Один другому противоречит. Вот это удивительно 🙄
Практика - критерий истины!
@@sdfgsrty4524 вы себе представляете такой пирометр?! Как Вы считаете, он продаётся на Вайлдберриз или ещё где-нибуть? 😃 Да и не только в температуре дело, как я понимаю.
@@sdfgsrty4524 диапазон доступных бытовых пирометров в среднем от -30 до +400 градусов. Некоторые до 600, профессиональные у металлургов наверное измеряют 1500 гр. и выше. Более того важную роль играет фокусное разрешение пирометра, если можно так выразиться. Дуга в этом смысле довольно компактный источник, очень велика вероятность влияния на измерения соседних со сварочной ванной значительно более холодных участков металла и соответственно большая погрешность. Если вообще можно всерьёз рассуждать о таком способе измерения, по-моему нет таких пирометров, для таких высоких температур.
Хорошо бы это в школах проговаривать ученикам до полного прояснения. Помню как меня это вечно путало. "Электроны отрицательные - а ток бежит от плюса... как эту "правую руку вертеть""
Прекрасное объяснение спасибо!
Невероятный рассказ. А теперь скажи добрый человек,рубашку где купил и почем?
Очень красивый опыт и замечательный ролик! Но всё же хотелось бы понять почему газ появлялся в разных пробирках, а не в обоих одновременно? Его толкали ионы? СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)
Посмотрите электролиз. Никакие ионы газ не толкали.
Вы большое дело делаете! Спасибо Вам!
Ток бежит от минуса к плюсу - это когда я жму комп, и испытываю потребность в работе, то иду по голым пустым проводам в зону где эти + электроны и приглашаю их в мою комнату к розетке. Конечно же в действительности ток идет от большего заряда к меньшему, заполняя наименьшую плотность.
Ох, давно же я в школе учился😁
Делал в школе электронные устройства, окончил ВУЗ по электро-радио специальности, писал рацпредложения на работе. Но, видно, так дураком и умру. Сейчас меня интересует вопрос: как рассчитать силу тока, при данном напряжении источника питания, для произвольного раствора соли, обычной воды, любой другой жидкости? Как связаны все эти единицы (мех)(электро)измерений с бытовыми замерами веса, объема, силы трения и т.д.?
Для совсем произвольного - эмпирическим путём, то есть при помощи опытов. Для стандартных растворов - воды известной солёности либо раствора соли известной концентрации - по идее, должны существовать инженерные таблицы сопротивления данного раствора. А зная сопротивление или обратную величину - проводимость раствора и напряжение источника, легко вычислить и силу тока, протекающего через него. Вообще, с химической частью могут, наверное, на форуме xumuk - так и вбить в гугл - помочь.
В данном случае сила тока зависит от очень многих причин - кокой соли и сколько добавили в раствор, какие электроды, какое напряжение, какая температура, есть ли примеси. Это только основное. Есть и формулы и расчёты.
Эл. ток это произведение заряда на скорость его перемещения! Жаль что этого никак не поймёт интернет!
И ТОЭ тоже!
Может, правильнее было бы сказать: физики обнаружили, что в металлах носителями электрического тока являются те заряды, которые изначально были обнаружены на смоляной пластинке, и которые тогда договорились называть отрицательными.
Ведь до сего момента никто так и не выяснил, кто из зарядов объективно отрицательный, а кто положительный
Здравствуйте! А откуда берётся "поток заряженных частиц", и что это за "частицы"? Ведь проводник не может бесконечно давать "свободные электроны". Хотелось бы понять механизм преобразования "магнитного" потока в "электрический"..
Почему то, есть другие ролики, где говорят, что никакие электроны по проводнику, на самом деле, не текут (в смысле опр.тока). А описывать это явление правильно только квантовой электродинамикой.
Я не понимаю, что происходит?
спасибо за очень интересное видео, но так и не услышал, что же такое электрический ток?
А электроны в проводнике движутся внутри него или по поверхности в силу своего отталкивания? Об этом в ролике не сообщается
Очень интересно)
здоровья тебе дед! тебя приятно и интересно слушать! таких сейчас не делают😊
А как заряды в 1 ампере посчитали, я так и не понял. Какие опыты проводили для расчёта? И вот ещё - заряд это мера электромагнитного взаимодействия, то есть что-то измеряется в зарядах, а сам заряд измеряется в кулонах, это зачем так всё усложнять?
Песню целеком - в студию! Первый раз слышу.
Меня интересует узнать Ваши комментарии по такому опыту: в стакан с обычной водой погружен маленький кусочек цинка на медном проводе и маленький кусочек железа на медном проводе. Между ними возникает ЭДС (ток) и, по видимому очень слабый. Как можно практически измерить силу этого тока (а точнее - напряжения) и от какого металла к какому будет направление движения тока ?
Совсем не слабый. Подключайте вольтметр и измеряйте. Вполне возможно и простыми приборами измерить.
На практике ток измеряют амперметром.
Песенка отличная😄
Ничего не понятно, но дюже интересно. И ВНИМАНИЕ ВОПРОС. Есть ли у переменного тока эфект Доплера?
Мне интересно стало, можете раскрыть вопрос?
@@ИгорьДементьев-и7м а если в разрыв фазы поставить двигатель, асинхронный.
Как можно определить полярность у не маркированных контактов постоянного тока без риска что-либо спалить (например, светодиод)? Есть ли какой-нибудь тестер на определение + и - ?
да. называется вольтметр
@@Mr.Not_Sure а разве вольтметру важна полярность?
@@Pospelov вольтметр различает полярность значком "-" на дисплее.
@@Mr.Not_Sure спасибо, буду знать.
Почему в металлах электроны не кончаются? Ионы в электролите, например, конечны
Всегда при рассказе о электрическом токе, умалчивается скорость распространение электирического тока по проводам. Какова причина получения 300000 к.м. в сек.
Есть мнение, что у электрического тока двоякое течение. Первое, это движение электронов от минуса к плюсу. И это достаточно медленное движение. А второе, это очень быстрое движение импульса от плюса к минусу. Это можно сравнить с рывком длинного состава поезда. Поезд начинает медленно двигаться в одну сторону, а импульс рывка очень быстро по цепочке вагонов перемещается в обратном направлении.
Один преподаватель физики предлагал такое сравнение: можно представить электроны в проводнике в виде солдат в очень длинной цепочки, стоящих один за другим, как в очереди. Перед первым солдатом есть одно свободное место. И этот первый солдат по команде делает шаг вперед, занимая свободное место перед собой. В это же самое мгновение делает шаг второй солдат, занимая место первого, и в этот же момент шаг делает и третий солдат, занимая место второго, и так далее. В результате, через мгновение, вся эта длиннющая цепочка солдат (электронов) переместилась на один шаг вперед, а свободное место за это же время переместилось из начала цепочки солдат в самый его конец.
Верное ли это сравнение?
вы только что описали "дырочную проводимость", именно такие "свободные места" - дырки в том числе помогают току двигаться. Дырки это +, электроны это -.
Если ток бежит от плюса на минус а электроны от минуса на плюс то какой заряд действует на нить накала положительный или отрицательный
В стакане были йоны, далее в проводах начали двигаться электроны.. Включим и будем ждать. Электроны с конца провода когда то должны уйти и кончиться? Но мы знаем что этого не будет. А почему не будет? Они двигаются. И в таких больших количествах. Пополняться неоткуда, иначе это будет ток обратно.. В чём дело?
Если тонкий длинный провод воткнуть в замкнутую цепь под большой нагрузкой, то сила тока как известно в нем резко и намного вырастет. Вопрос: откуда в этом тонком проводе образуется такая большая концентрация электронов, если скорость электронов по цепи очень мала?
число электронов проводимости в проводе и скорость этих электронов по цепи практически ни как не связаны
Я делал такой експеримент: на металические пластиньі на растоянии +-10см одна от другой подавал вьісокое напряжение. Одна пластина подключена к нулю источника напряжения через резистор на котором измерял падение напряжения. Пластиньі расположеньі в коробке в которой также расположен динамик(наушник). На наушник подаем напряжение фиксированной частотьі. Колебания воздуха "создавали" ток и падение напряжения на резисторе. Тоесть колебания заряженной масьі воздуха относительно равновесного положения также приводит к "течению" тока. Бьіло ето лет 12 назад, деталей уже не помню.
Молодец ) Ты изобрёл -велосипед- электретный микрофон )))
@@user-Demiurge это если пластины очень тонкие.
@@viktorviktor6503 что это меняет ? Это принцип электрофорной машины или параметрического генератора - изменение ёмкости заряженного конденсатора )
@@user-Demiurge для изменения ёмкости мы должны что-то изменить - площадь пластин, расстояние между ними или диэлектрическую проницаемость диэлектрика. Что здесь меняется?
@@viktorviktor6503 даже не знаю ) Что может меняться в конденсаторе если одна его обкладка вибрирует ? ))) Наверно - пространственно-временной сдвиг по фазе )))))
Электрический ток - это волна, которая движется в определенной среде от источника, ее создавшего, к потребителю этого тока. И, как каждая волна (звук, радиосигнал, свет), она имеет свои характеристики. Проводники и полупроводники - это среда, в которой возможно распространение этой волны. Диэлектрики имеют другую кристаллическую решетку, которая не соответствует характеру этой волны - в первую очередь амплитуде ее колебания, в результате чего сквозное ее прохождение невозможно. Разумеется, волна оказывает определенное влияние на среду распространения - в том числе на эментарные частицы (в первую очередь на не очень устойчивые электроны верхних орбиталей атома вещества). Но какова бы не была амплитуда этой волны (что в итоге влияет на силу тока), она не в состоянии "оторвать" электроны и заставить их двигаться в проводнике, то есть никакого упорядоченного движения электронов на самом деле не происходит.
Переменый ток не имеет ампледуды это всего лишь теоретическое представление
Внутри источника ток течёт от - к + ,а уже снаружи от + к - . Так было, так есть и так будет всегда.
А что тогда течет в оптоволоконном кабеле, который бывает продолжением медного?
течет свет - электромагнитная волна, а просто "продолжением" медного он не может быть, там специальный репитер стоит преобразующий электричество в свет.
всегда было интересно сколько свободных елементарных зарядов в медном проводе длинной 1 метр и сечением 1 мм2
Все просто: находите объëм, по плотности, положим, меди, вычисляете массу, а значит и количество моль, а за свободные заряды разумно взять валентные электроны
см "Законы электролиза Фарадея" в вики
@@ВячеславАнтонцев-б4у во во, считать то тоже неумеете )
@@alexeypevnyy3448 ?
Там нет свободных
А может ли так оказаться, что электрический ток это не движение зарядов в проводниках, а волновой процесс передачи электрической энергии с помощью атомов проводника? Ведь тогда в проводнике, кроме волны, зарядам двигаться не надо...
Атомы проводника, в отличие от ионов жидкостей, сами двигаться не могут
Я имел ввиду не движение атомов в проводнике, а их вибрации для создании волны.@@KirillKlimov_lds
Нет, заряд точно движется.
@@RobotN001 Если придерживаться логики и здравого смысла (а в природе всё логично и имеет абсолютно здравый смысл), то передача энергии с помощью перемещения частиц не совсем экономичный процесс, так как он связан с затратами энергии на преодоление сопротивления среды в которой движется заряд. А волновой процесс - более экономичный.
@@НиколайМарухно-п3ь , природа это природа, здравый смысл это мозговая деятельность здорового человека. Человек эволюционно приспособлен для каменного века. Волну чего вы предлагаете? Волну плотности электронов ? волну плотности атомов? волну электромагнитной энергии?
Так что же такое эл. ток то в итоге? (Поток заряженных частиц? А что такое заряженные частицы?)
Спасибо за Ясность
Известно, что электрический ток вызывает различного рода действия.
Например, к таковым относятся тепловые, химические, магнитные, а также механические и световые.
При этом различные действия электрического тока способны проявлять себя одновременно.
Я бы отдельно ещё сказал о действии тока, результатом которого является создание заряда и электрического поля.
К какому классу действий его отнести?
Добрый.
А как движутся ток в скалах?
Или как движутся теллурические токи?
А с какой стороны предохранитель ставить тоже не имеет значения?
А есть ли какое либо фундаментально ограничение по частоте тока?
Когда реактивное сопротивление обычного кусочка провода стремится к бесконечности.
хороший вопрос. наверное есть предел плотности ЭМ-энергии, которая раскачивает электрон туда-сюда. после этого предела из фотонов попрут электрон-позитронные пары и всё перемешается.
@@bigsiege7684 токи есть не только в проводах.
У меня два вопроса по поводу электрического тока - почему считается что ток именно течет в определенном направлении заряженными частицами и второй - откуда берутся эти частицы и к стати безконечно? Да и эбонитовая палочка потертая о шерсть тоже имеет заряд хотя эти материалы по определению диэлектрики? Прямо как с теорией якобы Большого взрыва. При любом взрыве материя разлетается, а галактики которые якобы образовались после этого типа взрыва почему то сталкиваются, ...... не клеится пазл
электрон в проводнике будет двигаться в сторону положительно заряженной клемы
@user-tg2xg8kb1b До "реформы" Луначарского приставки беС не существовало. «БЕЗ» - это отсутствие чего-то,
а «БЕС» - это одно из имён... сами знаете кого.
@user-tg2xg8kb1b Это не суеверие, которое вы как говорится "притягиваете за уши", а реальность, и как я понимаю внятного ответа на мой вопрос ожидать нет смысла, да и откуда он будет, к сожалению ваш "путеводитель" в мире физики да и не только - аферист лохматый с высунутым языком, а не такие как Ломоносов, Тесла, и тд. Теория относительности и Большой взрыв вот путь современной фундаментальной физики, увы. То что вы знаете некие свойства электричества еще не значит что вы знаете его природу равно как и что такое свет, и не зная что это такое ставите эти "законы" в первостепенную догму в истину последней инстанции. грустно. Желаю удачи.
@user-tg2xg8kb1b Перешли на личности. Это вас весьма весомо характеризует, вы правы, дальше говорить не о чем, я действительно обратился с вопросом не по адресу, извините что отнял у вас ваше драгоценное время.
Я опять немного не по теме. При каком максимальном давлении могут выделятся эти газы (водород и хлор в данном опыте) и зависит ли затраченая энергия от давления? Школьный опыт: необратимая реакция серной кислоты с цинком, выделяется водород. Водород может выделятся при огромном давлении и потом термодинамически совершать работу.
Объясните пожалуйста этот процес.
И второй вопрос- давно хочу у Вас спрсить. Представьте себе, что есть длинная тонкая плёнка проводника, нанесённая на пластину из диэлектрика, и плёнка металла настолько тонкая, что положительный заряд небольшого размера, поднесённый с другой стороны диэлектрика, может притянуть к себе (связать) заметную долю свободных электронов, существующих в этой тонкой плёнке. Будет ли сопротивление прохождению постоянного электротока меняться при поднесении заряда? То есть, иными словами, можно ли осуществить эффект МДП-транзистора, если в качестве канала- тонкая плёнка металла?
Нет, практически это невозможно. Металл будет экранировать внешнее поле.
@@michaelpovolotskyi3295 Металл экранирует внешнее поле с помощью заряда, располагающегося на его поверхности. Эта часть заряда становится связанной с экранированием, и не может свободно перемещаться по проводнику. Который, по редположению, настолько тонкий, что использование части свободых носителей для экранирования поля влияет на общую концетрацию свободных носителей.
Грубо говоря: У нас есть плёнка из 100 атомов металла. Каждый атом отдал в зону проводимости 1 электрон, ток что мы имеем 100 свободных электронов. 50 электронов притянул и удерживает поднесённый положительный заряд, как раз этот поверхностный заряд и не "пускает" поле в проводник. Но для прохождения тока по проводнику теперь вместо 100 свободных электронов имеем только 50, а сечение не изменилось.
@@AlexeySivokhin Пленка толщиной в 100 атомнах слоев - это не так уж и мало. В металле столько своводных электронов, что внешнее поле будет экранироваться на глубине в несколько слоев. А если делать пленку в 3 атомных слоя - это уже другой материал. Сделайте оценку глубины экранирования поля в металле и Вам станет понятно, отчего для транзистора нужен полупроводник.
@@michaelpovolotskyi3295 Так ведь толщина плёнки тоже никаким образом не ограничена снизу! если 100- много, то пусть будет 10 или даже 3
@@AlexeySivokhin Толщина пленки ограничена снизу. Во-первых, у материала в 3 атомных слоя могут быть другие свойства. Во-вторых, попробуйте создать такое без дефектов. В-третьих, все равно эффект внешнего поля будет слабый, хуже чем у полупроводника.
Ролик понравился, хороший. Он о влиянии электрического тока на окружающую среду, о его действии. А что такое на самом деле электрический ток??
@@dansuo2252 всё проще
@@dansuo2252 зачем??
ответ на 4:56
@@Mr.Not_Sure это ни о чем не говорит чем же является электрический ток? Его действия в проводнике, говорю о нагреве и о батарейках.
@@ЕвгенийРуденко-ж4п ответ, что такое ток, в видео на 4:56!
Электрический ток - движение магнитного потока в пространстве проводника. Электроны вращаются вокруг этого потока, создавая магнитный поток и вдоль поверхности проводника. При нахождении рядом другого проводника с электрическим током совпадающим с первым, магнитные потоки, а значит и проводники притягиваются друг к другу.
А вот объъясните, какая магия заставляет магнитное поле, порождаемое током, быть независимым от рода проводника и тех частиц, которые движутся в нём, а зависит фактически тлько от суммарного заряда, проходящего через сечение в единицу временми? Почему ионы, движущиеся в трубке в растворе хлористого натрия, да ещё и в противоположных направлениях, полрождают магнитное поле точно такое же, как электроны, движущиеся в металлическом проводнике? В чём магия силы тока?
Природа устроена так, что все электромагнитные свойства частицы в классической физике определяются одним числом, мы его назвали зарядом. Поэтому другие параметры частиц не влияют на магнитное поле.
Спасибо за уточнения)
Каким образом ток заставляет светиться лампу
Я тут недавно обнаружил, что официальное определение тока неправильное. Вот это прикол 🤦♂😂
Даже величайший учёный Никола Тесла не знал, что такое электрический ток
Очередной распиаренный фейк этот твой Тесла.
А с чего вы взяли, что ток куда-то течет? А не, просто, взаимодействует с окружающим пространством ?
Это видео для тех кто знает всё что сдесь сказано, кто хочет получить знания тут запутается
Чем определяется мощность этой катушки?
Общий вопрос. Мне не очень понятны слова, прозвучавшие в фильме, что "электрический ток - это направленное движение заряженых частиц". Это написано во многих книгах (не во всех), но непонятно, что за этим стоит. Во-первых, что значит "направленное движение"? Движение каждой частицы всегда имеет направление и создает какой-то ток. Даже в условиях теплового равновесия этот ток заметен - он создает излучение тела. По-видимому, имеется в виду некое усреднение по множеству частиц. По какому же? Или усредняем по времени? Никто не говорит, во всяком случае в школьном учебнике. У меня в голове другая картинка. Есть некоторая поверхность в пространстве. Если через нее происходит перенос заряда, то говорим, что через нее течет электрический ток, причем течет туда, куда переносится положительный заряд. А какое там движение частиц - направленное, или по кругу, или по всюду негладкой траектории - это не имеет значения. Также и заряд частиц не имеет значения.
Michael Povolotskyi, Вы предлагаете заменить определение "направленное движение зарядов", имеющее весьма общий характер, подходящее для многих случаев (в том числе, и для движения одиночного заряда), другим определением, с одной стороны, более конкретным, за счет введения в рассмотрение некого сечения, а с другой стороны, менее конкретным, поскольку в Вашем определении есть сечение, но нет векторного направления движения зарядов. Я считаю, что мы в лучшем случае меняем "шило на мыло". Почему?
Во-первых, Ваше определение "страдает" тем же недостатком (который Вы обозначили), что и исходное. Если взять элемент поверхности очень малых размеров (Вы же в своей критике классического определения перешли на уровень элементарных зарядов), то тогда этот элемент поверхности будут пересекать заряды то в одном, то в другом направлении. Будет даже хуже - площадь можно взять таких малых размеров, что придется дожидаться, когда её пересечет в неизвестном направлении хоть один заряд.
А в исходном определении - если есть движущийся заряд, то ему соответствует некий "элементарный" ток, который уже можно определенным образом описать, как произведение заряда на скорость его движения. Да, этот "элементарный" ток может хаотически меняться, по мере того, как заряд, ударяясь о кристаллическую решетку, меняет направление. Но эти "элементарные" токи часто используют в электромагнитных расчетах на микроскопическом уровне, а дальше переходят к усреднению этих "элементарных" токов по сечению, объему и времени, переходя к макроскопическим характеристикам тока.
Во-вторых, из сказанного выше следует еще одна важная тонкость. Классическое определение тока дает возможность сразу определить его векторный характер, поскольку сразу оговаривается направление движения зарядов. Если же определять ток через прохождение зарядов сквозь сечение, то для перехода к векторной величине тока потребуется дополнительно указывать именно направление движения зарядов (а не сечения) или оговаривать, что плоскость сечения надо выбирать ортогонально вектору скорости зарядов. То есть, Ваше определение тока не избавляет нас от последующего дополнительного учета направления движения зарядов.
В общем, я считаю, обычное определение более универсальным и продуктивным, хотя ко всем определениям можно придираться...
@@Sergey_Matweev Поверхность имеет положительный нормальный вектор. Поэтому математически все опрделяется легко через скалярное произведение вектора скорости частицы, пересекающей поверхность, на вектор положительной нормали. При стремлении площади поверхности к нулю приходим к плотности тока, которое удобно задать через обобщенную дельта функцию Дирака, как это сделано в книгах по теоретической физике. То, что я написал, я сам использую в рассчетах. Усреднение делается по частицам, пересекающим поверхность за какое-то заданное время усреднения. А как именно частицы двигались до этого, или после этого, не имеет значения. В этом практический плюс.
@@michaelpovolotskyi3295 , мне трудно комментировать то, что Вы написали…
Давайте тогда снова вернемся к определениям. Есть классическое понятие тока, как физического явления: "ток - это направленное движение зарядов". В этом определении тока, как физического явления, еще не указывается, как он измеряется. Но зато ясно, что ток, как явление, имеет векторное описание. После определения тока как явления, для него вводится количественное описание, в котором есть как абсолютная величина (называемая силой тока), так и направление (определяется через вектор плотности тока). Всё логично.
Теперь перейдем к Вашему определению тока. Цитирую: .
И вторая цитата: .
То есть, Вам важен лишь факт пересечения зарядами некоторого сечения. Этим упрощением Вы в своем определении тока сознательно исключаете представление о его векторном характере.
Думаю, что такое определение становится неполноценным. Если соотнести его с классическим, то оно представляет собой лишь половину классического определения, касающуюся только силы тока. О векторной характеристике тока Вы забываете, хотя тоже, вроде, апеллируете к понятию плотности тока.
Однако же, в своем определении плотности тока Вы опять получаете скаляр, а не вектор. (Цитирую: .)
Поэтому я считаю ваш подход к определению тока менее полным, чем классический.
@@Sergey_Matweev Я не понимаю, что значит "направленное движение". Такого понятия в механике нет. Есть понятие движения материальной точки, для которого существует вектор скорости, имеющий направление. А понятия "направление движения группы частиц" в механике нет. Поэтому ваше определение, которое Вы называете классическим, непонятно. Что касается моего определения (не я его придумал, а лишь привел его здесь), то направление тока через плоскую поверхность (малая поверхность всегда почти плоская) задается вектором единичной нормали к ней, так что плотность тока оказывается вполне опреленной векторной величиной. А ток через сечение провода - это и в самом деле скаляр, как в законах Кирхгоффа. Насчет физических явлений, я приведу в качестве примера тепловой шум равновесного металлического резистора. Там нет никакого упорядоченного движения электронов, но в силу случайности возможен перенос заряда от одного края резистора к другому на короткое время, и этот шумовой ток создает наблюдаемый эффект, который измерим. По Вашему определению никакого тока там нет, хотя эффект есть. Во всяком случае, средний квадрат тока там отличен от нуля при ненулевой температуре.
@@michaelpovolotskyi3295 , давайте дальше разбираться. Вот две Ваших цитаты: > и >
Вы что, вообще не понимаете смысл сочетания "направленное движение" безотносительно того, есть ли этот термин в механике или нет? И так ли уж обязательна апелляция к терминам из механики, чтобы понять смысл этой комбинации слов?
Я это к тому, что в любом языке есть правила смыслового сочетания слов, по которым строятся фразы, и человек понимает их смысл НЕЗАВИСИМО от того, слышал ли он когда-либо ранее эти словосочетания или нет.
А уж у термина "направленное движение частиц" есть вполне определенное смысловое значение не только в общеязыковом масштабе, но даже конкретно в механике. В общеязыковом масштабе это означает, что у группы частиц есть единое направление движения (пусть даже с возможным различием между их индивидуальными скоростями). В отличие от ненаправленного движения частиц, когда они разлетаются в разные стороны. В качестве сравнительного примера можно привести поток воды (или газа) в трубе, и работу разбрызгивателя поливальной установки. Чего тут непонятного?
В механике это означает, что у группы частиц есть значительная скорость движения центра масс (то есть, средняя скорость движения). Благодаря ей эту группу частиц можно рассматривать как нечто двигающееся в виде единого целого. Есть даже теорема Кёнига, которая так и описывает кинетическую энергию группы частиц, как сумму кинетической энергии их направленного (в механике используется - "поступательного") движения (словно все они движутся, как одно целое, со скоростью центра масс) и так называемой внутренней кинетической энергии (кинетической энергии частиц в системе отсчета, связанной с центром масс). Это я тоже к тому, что понять-то это всё легко, надо только захотеть.
Теперь относительно вот этого: .
Я не поверю, что такое могло быть написано в серьезной книге. Вы утверждаете, что направление тока задается вектором нормали к поверхности. Ничего подобного - хвост не может вилять собакой! Направление тока задается направлением вектора скорости упорядоченного движения зарядов (с учетом их знака). Это же направление присваивается направлению плотности тока. То есть, первичным, не зависящим от Вашего выбора и воли, является направление движения зарядов, а не направление вектора нормали. И уже вектор нормали следует выбирать совпадающим по направлению с направлением тока (а не наоборот).
Как по мне, так после нескольких лет экспериментов с катушками Тесла пришёл к выводу, что заряды разной полярности движутся навстречу друг другу, а в нагрузке происходит их рекомбинация и следовательно нагрев...
Мне все никак не дает покоя природа электричества. Недавно на канале Верт Дайдер если не ошибаюсь, вышло видео в котором говорится, что электрический ток протекая по проводам почти не задействует электроны, а в этом виноваты электромагнитные колебания, которые текут фактически по поверхности провода. Электроны для движения по проводам со скоростью света слишком медленные и тогда система бы просто не работала. Тогда что получается? Что такое "Ток" если электроны не движутся по проводам, а точнее движутся очень медленно? И как это тогда вообще работает? Откуда большая или меньшая сила тока? Что такое тогда на самом деле "Напряжение"?
Спасибо! Какой то газ - это хлор (ядовит).
Thoisoi, кстати, когда-то пробовал подобным способом (электролизом) солёную воду превращать в антисептик, не знаю, правда, насколько безопасен для рук и эффективен конечный раствор получился: АНТИСЕПТИК ИЗ ОБЫЧНОЙ ВОДЫ С Помощью Электричества ролик называется.
Так что жке всё таки электрический ток? В ролике его описали но не дали понятия, что и почему.
4:56
@@Mr.Not_Sure это не ответ. Только лишь описание процесса без разъяснения его сути.
@@TATOMR_ это определение. Абсолютно чёткое
@@Mr.Not_Sure определение, которое ясности то не вносит.
@@TATOMR_ предельно ясное определение, доступное даже восьмикласснику.
Блин, спасибо!
Я так и не понял того что хотел , а именно электроны бегут от минуса к плюсу тогда откуда на лампе плюс ? А не сплошной минус
Каким образом определили, что в металлах ток это перенос отрицательного заряда? Ведь в электролитах это перенос как положительного так и отрицательного заряда. Парадокс или заблуждение? Почему стрелка компаса в ускорителе возле пучков с разным зарядом показывает одно и то же направление?
Потому что пуски направлены в противоположные стороны.
Слава Тесла не даёт людям покоя. Успехов в новых познаниях.
Так всё-таки эл. ток - это направленное движение заряженных частиц в замкнутом проводнике, или просто направленное движение заряженных частиц? А то я в универе не сказав "в замкнутом проводнике", не сдал экзамен по физике.
Просто колебательный контур электрически не замкнут, но раз заряд от одной обкладки конденсатора перетекает к другой, то это ведь похоже на электрический ток.
Не обязательно в замкнутом проводнике
если экзамен по электротехнике, то экзаменатор был прав, наверное 😄
@@Стоячаястабильнаяволна , ток втекает в электрод двуполюсника, а из другого электрода вытекает. В техническом смысле цепь замкнута.
Если зарядить предмет и с ним пробежать мимо компаса, то это тоже эл.ток. Поэтому замкнутая цепь не обязательна.
Интересно, если проводники 600 тысяч км. и более - сразу ли начнёт светиться лампочка?
Нужно будет ставить промежуточные трансформаторы
Алексей, доброго времени суток. Если ток имеет параметры потока воды, то он должен подразделяться по количеству, скорости и плотности.
Нейтрино тоже должно иметь такие же качества? Или?
Имеется ли возможность создать с потоком электричества такой же механизм, как вода имеет Гидротаран?
А чо нет-то? Если катушку резко отключить от цепи на ее выводах резко возрастает разность потенциалов. Это и есть ваш гидроудар.
@@Gimli_Dwarf А применение этого?
@@alexandrkorchevoy5132 применяют в повышающих DC/DC (постоянный ток в постоянный ток) преобразователях. Прямо как гидротаранный насос.
@@Gimli_Dwarf Спасибо
а откуда в простом опыте берется такое огромное количество электронов?
А если в цепь включить экспериментатора, будет ещё и биологическое воздействие тока!
все поняли что такое ток? Я вот тоже понял его свойства, но что это такое не услышал. Что то заряженное...ага...Академики так же говорят
при химической реакции на электрический ток на отрицательном катоде выпадает химический осадок в виде окисления
Насколько мне известно устройство, что амперметра, что вольтметра работают по одному принципу, так же как и электромотор, то есть стрелку поворачивает стрелку приборов магнитная составляющая, тон есть приборы показывает только силу магнитного поля,
А где парадоксы и неразгаданные тайны электрического тока? То что вы делаете замечательно и очень нужно, но для того, чтобы разбудить истинный интерес недостаточно. Не хватает тайны. Именно загадочность является движущей силой познания. Современная молодёжь считает, что всё уже открыто, изучено и известно, хотя это совсем не так. И это тупик, в который заглядывает большинство, даже опытных людей. Не стесняйтесь говорить об нестыковках в теории, даже если не знаете ответов. Главное интрига.
Какие тайны ?? ) эфир какой нибудь?))
@@pigas4487 кефир)
Как амперметры и токовые клещи работают? Как их на заводах делают? откуда они там знают что их амперметры правильно настроены на истинные амперы? вдруг амперы у всех производителей разные. нигде об этом видео нет.
у Дейва Джонса есть видео "как калибруют калибраторы"