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そんな彼が8冠となるのはまた少し後の話
主人公の設定が有り得ないって言われてたりゅうおうのおしごとをリアルで越えそうになった時のりゅうおうのおしごとの帯が「現実に、負けるな」だった話好き
フィクションとしてめちゃくちゃ将棋強い主人公より強いってどういうことなん…
りゅうおうのおしごと!で藤井聡太出して見てほしい。
天才キャラで椚創太って子がいますよ
Twitterで負けましたって言うてたのもくそワロタわ
13巻だったかな。あれ。マジでツボったなぁ🤣
将棋界では羽生が主人公と言われてたけど、藤井が出てきてから藤井という主人公に倒される魔王羽生の前日譚とか言われてたのが草
羽生がライブアライブのオルステッドに見えてきた。
アナキンとルークみたいな感じやん
@@ジョニージョニー-w1j あ
そのうちまた出てくるで
藤井が出てこなくても羽生さんの年齢を考えたら、どうしても戦績に陰りが見えてくるのは仕方のないこと。どんな偉大な棋士でも仕方のないこと。それは未来の藤井だって同じだし、むしろ羽生時代が長すぎたともいえる。ただ、今まで歴代最強候補だった羽生や大山の全盛期と比べても、おそらくまだ全盛期ではない今藤井の方が(少なくとも数字の上では)色々と上回ってるのが驚異的。
リアルめに描かれてる三月のライオンは当然超え、かなりフィクションなりゅうおうのおしごとも超えていくリアルラノベ主人公
ラノベを超えてくるって非常識すぎて結構ヤバいんだよなw
八一ェ
現実は小説より奇なり
八一くんよりも将棋星人。
競技は違うけど、ユーリオンアイスで主人公が出した点数が異次元すぎてフィギュスケートファンが鼻で笑ってたら羽生結弦がその点数超えてきたってこともあったし空想をも超える天才いずれ出てくるもんよそして空想のハードルが上がるんや
羽生さんは今まで他の棋士に勝っても優勝しても不機嫌顔で帰宅していたそうだ。しかし藤井くんに勝った日は、やった♪やった♪と小躍りしながら帰宅。自宅でも嬉しそうに飛び跳ねているそうだ。奥様談
可愛いw
将棋の神様が居たらどうするって質問に1局お願いしたいってのオサレすぎるよなあ
多分、一人で反省対局してれば出来ると思うんですけど...。(※自身が神だから)
神殺しの藤井
それ以外の答えあるの?
@@れんごみ 「自分を強くしてください!」とかやない?
@@れんごみ 先手と後手、どちらが必勝ですか?とか?
藤井くん四段になって世間一般にも話題になり始めた頃は一部のネット民にブサイクだの陰キャだの言われてたのに、圧倒的な活躍で黙らせて今はそういう輩が湧いてないの最高にかっこいい
すげーかっこいいし憧れるけどそれはそうとぬぼーんとして休日縁側で詰め将棋解いてそうっていう意見は今でもかわってないかわいい
藤井君がイケメンの定義を根底からひっくり返してしまった。結局、女性にとって男は結果さえ残せば顔なんてどうでもいい事の証明にもなった。...まぁ、彼の残した功績はレベルが違いすぎるが...。
仕草とかがそう見えるのかもしれないけど、最近のは普通にイケメンで愛嬌あるよ
@@00pium64 いややっぱぬぼーんだわ。愛嬌は認める
@@00pium64 生き様って顔に出るよね
羽生はイチロー藤井は大谷ってのが前時代のレジェンドと新時代のレジェンドで良いなぁとは思う。
大谷>イチロー前提だから微妙だなぁ。長年継続したことをもっと評価して欲しいと思う。投手の才能だけなら佐々木朗希>大谷だろうし
@@tomotame9458 スポーツでは特にどんだけ才能があろうが、長く続ければ続けるだけ怪我のリスクが付きまとうしなぁそうじゃない将棋でも羽生さんみたく長く最強とされて、それを続けるってのはモチベーションの点とかからも簡単ではないだろうしなぁ
@@tomotame9458 別にそんな前提ないと思ふ今までのレジェンドが衰えて新しい時代のレジェンドになる人が出てきたってことやと思います
@@tomotame9458 今のところ将棋でも野球でも羽生>藤井でイチロー>大谷だと思うよ
ありえない具合で言ったらそれで合ってる
りゅうおうのおしごとって作品でなろう系棋士連載してる先生が藤井さんの功績見て「うちの主人公に並ぶぐらい天才なんじゃないの?彼」→「だんだん迫って来てるんだけど」→「創作の主人公に並ぶとかリアルなろう系主人公やん」→「抜かれたわ...」って逐一反応してた記憶PS藤井聡太さんを敬意を込めて藤井○段って呼びたいんだけどすぐ昇段するから呼び方がブレるのが個人的に1番好きなエピソード
りゅうおうのおしごと藤井君デビュー前の読者「主人公強すぎ!!」りゅうおうのおしごと藤井君デビュー後の読者「主人公弱過ぎ!!」
@@ZyoAISim あの主人公も16歳で竜王取ったラノベ特有のチート全開フルマックスで行ったはずなのに…
もう段で呼ぶことは今後20年ないだろうね
八一ってなろう系なのか?信用できない語り手であるのは事実やが
@@南方波稲 別になろう系では無いと思う
16:49藤井もスランプあったんやなぁと思ったら勝率8割でクッソ笑った
6:43 藤井聡太でやっとゼロになるって一般の鉄オタ道歩くのすら認められなそうな程マイナスで草
彼はスレ民が嫌いな撮り鉄じゃなくて乗り鉄だから許してあげて
撮り鉄の最底辺ですら下げきれんやろ...
大谷とか藤井が生きてる時代に生きてることが誇り
2人の対談マジで見たい( ゚∀゚)oあわよくばキャチボールして ほんわかしてる2人を見たい
伝説だよなぁ
@@SINSEKAI_NO_KAMI 藤井の腕が折れる
お前は何も成し遂げてないけどな
じゃあ王将でキャッチボールすっか
将棋詳しくなくて、どのくらいすごいか言葉では表せなかったけど、このスレ見てすごいんだなってことはわかった
現在藤井聡太 21歳(竜王・名人・王位・叡王・王座・棋王・王将・棋聖•JT杯•銀河•朝日杯•NHK杯)となっている。将棋8大タイトル独占、一般棋戦も全て独占中。
最初「こんなの現実でありえねえだろ馬鹿か?」って言われてたラノベを「なんで現実に負けてんだよ」って言わせた男やぞ
りょうおうのおしごとの作者は泣いていい。
@@ZyoAISim 勝っても負けても責められるの本当に可哀想の極み
まあまだ小学生にモテモテだから・・・
@@aaabbbccc4545 あと現実で実現してないのが女子小学生(美少女)の愛弟子·····
もしラノベでやるならそれこそ女の子が名人になるぐらいしかないな。
現実にキメラアントが存在しても藤井聡太1人のおかげで人類が救われそう
メルエム「ソウタ...いるか...?」
「ピトー、聡太を治せ」
@@kinsiro5209 ソウタ「はいな!」
@@あああ-v6w 動画より吹いたww
さすがに草
後数ヶ月とかで高校卒業出来たのに将棋のために中退したって話好き。
それが最善の一手だったんだろ
@@あすらい かっこよすぎ
ちなみに、3月に卒業する2か月ほど前、1月末付で退学届けを出したとか。
こんだけ強かったら中卒とかなんの弊害も無さそう
中卒だろうが圧倒的勝ち組だしね
4:58この発言はすごく賛同できる羽生善治という棋士がいなければ今の将棋界はなかったと言っても過言ではないそれに羽生先生はインタビューで、コンピュータがプロを超える日(インタビューから約20年後)までほぼ完璧に予想してたなにより、羽生先生のすごいところはオールラウンダーというところ
羽生さんってかつて世界を救った前作主人公みたいなとこあるよね
@@あかうんと-d3x 言い方めっちゃ好き
@@くまの味噌汁 ありがとう!嬉しい!
タイトル獲得数99期なのカンスト感あって好き。藤井聡太が全戦全勝しても最短で10年以上かかるという。100いって欲しいねー。
@@しわ-j5d 藤井ならもはや通過点だろうね羽生が人間だとしたら藤井は神
創作主人公より全然強い男
昔の羽生先生以上に現実でなろう系の主人公している藤井5冠もう将棋関連での創作物が作れないレベル
りゅうおうのお仕事の作者もフィクションよりヤバいの出てきたって頭抱えてたしw
主人公でなくラスボス(いや、裏ボス?)感がある。
@@北東北の釣りバカ あんなの漫画で出したらチートキャラやって言われてすぐ人気無くなるというようなことも言ってたよね...
3月のライオン(笑)
藤井五冠のえぐいとこはaiが発展して周りのレベルも格段に上がってる中それらよりもアタマ100個くらい抜けてるところそしてなにより足が早い羽生九段のえぐいとこは同世代にも歴代でもかなり上位に入るレベルの棋士がいる中その人ら全員ボコして上の世代のトップも軒並み倒して絶対王者として20年近く君臨し続けたこと羽生さんが今の時代に産まれていたらて考えるとめちゃくちゃおもろい
普通の棋士は次の手を考える時に盤面をイメージでとらえて頭の中で高速で駒を動かすのだが、藤井君はそうでは無いらしい。彼自身うまく説明できないのだがどうやら彼は棋譜(何手目にどの駒が動いたかが書かれた表)を見ると、瞬時に最善手が浮かぶと言うのだ。まるであたかもコンピュータがソースコードを入力されると計算結果を返すかのように。これはAIに鍛えられてそうなったのか先天的なものかは分からないが、藤井君の明らかな異常性を示すエピソードである。彼は将棋をイメージでとらえるのではなく、情報を直接取り込み処理出来るのだ。
@@ZyoAISim 先天的な能力でしょうね
羽生じゃ藤井には手も足も出ないだろうね
@@ZyoAISim 藤井君がAIを使いだしたのは奨励会三段になってからで、それまでは一切PCを使っていなかった。なぜそんなにスピードを速く読めるかは、詰将棋の影響が大きい。考える時は脳内に盤面はなく、符号で考える。そして最終的に落とし込む時だけ盤面を思い浮かべる。詰将棋では小学生の時点で、どんなプロ棋士よりも早く解けてチャンピオンになっている。ちなみに将棋をやる前からその片鱗は見えていて、3歳の頃にすでに複雑な立体パズルを組み立てていて、幼稚園で掛け算、割り算を筆記なしで脳内で解いていた。車の4桁のナンバーを見ると、四則演算で10にする遊びを毎回やっていた…など、論理的思考が優れていたのが分かる。
藤井聡太は序盤に研究の深さを見せつけ、中盤は悪手を指すことなく、終盤は詰み筋があれば間違いなく詰ませてくる。しかも終盤は人間味ある勝負手だったり長手数の詰みだったりと華がある。藤井聡太は見てて飽きない。
1万年かけて最強の将棋スキルを習得した魔王の俺、現代に転生したらチートキャラだった件
いうほど一万年でなれるか?
@@tikuwa86 藤井君の場合、量と言うより質の問題な気がするもんな。
ほんまそんなレベルよな
センスの問題
まるで
藤井くん修学旅行のとき電車にカバン忘れて先生たち大騒ぎになったらしくて、あ、人間なんやなって安心した
五条悟を語るスレみたいになってんの草
生物全般の弱点である老衰で弱くなったって他の弱くなる要素じゃない最高の誉め言葉よ
「将棋星人」、「地球代表」のくだりほんと笑う
「地球代表(深浦九段)」は、「自分は雑魚だから(勝てた)」と謙遜されていた(注:実際、藤井五冠は、渡辺名人、永瀬王座、豊島九段を圧倒しているわけだが)。これにより、大橋六段が被弾。
将棋ファンとしては、20年以上将棋界を引っ張って来た羽生世代がちょうど衰えた時に藤井聡太が出て来たのがちょっと悔しい…あと7〜8年早ければ、まだまだ鬼強かった羽生世代との戦いが見れた最初は藤井聡太の強さにワクワクしてたけど今はもう最後の砦の渡辺明と豊島将之が藤井聡太に手も足も出ないから無双ゲーを眺めるだけになってて退屈や5年くらい藤井聡太の八冠が続いたら指し込み制度復活して欲しいわ。タイトル戦4-0なった後は7-0までやって香落ち、角落ち、飛車落ちまで。
もはや「うちの脳内コンピューターが俺を勝たせようとしてくる」みたいになってますね笑
@@社会の歯車 あれ好きww
@@社会の歯車 ほんとそのレベルのヤバさっすよねぇ…
羽生さんは最強と言いつつも森内、藤井猛、渡辺明などなど同格レベルのライバル達としのぎを削ってきたイメージがある言うなれば悟空みたいなジャンプ漫画の主人公的な感じ藤井くんはハッキリ言って敵なしすぎるなろうレベルでぶっちぎってるなろうと違うのはイキってないところと女っ気がない事ぐらい
サイタマみたいな感じか
サイタマは感情ないだけだからちょっとちゃうな 鬼滅の縁壱の方が近そう
藤井聡太が主人公の漫画が出たらなろうみたいに「そんなのありえない、リアリティなさすぎ」って評価つけられて駄作になると思うんだ。
森内先生の子供の頃に羽生先生と将棋してこれより強いのがプロには沢山居るのかと思ったら羽生先生が一番強かったって話おもしろくて好き
@@ぽいずんわさび 16歳で竜王取る設定でそれ言われたんだからそりゃ炎上するやろなあ
将棋ど素人ですが、2個目のスレでスレ主が誰も反応しなくても夢中で藤井棋士の逸話を書き込んでいる所を見て、他人が語らずには居られない逸話を19歳にしてこんなに持っているなんて、もう全人類で語り継いでいかないといけないレベルだなと思いつつ、これからどうなっちまうんだよ…と少し恐ろしくなりました😅
同い年にこんなにすごい人が居る事が本当嬉しい
悔しいと思って這い上がれよ
藤井聡太を越えろ!!!
お前なら出来る!!頑張れ!!!
なお親からは比較される模様
ここまで凄いと比較すらされん
1強時代って最初は盛り上がりはするけど、長くなると業界の衰退を招くから注意が必要よね
こんな完璧超人に「藤井聡太の将棋トレーニング」という最大級の汚点を作った奴何者なの
囲碁の回し者
ヒカ碁作者
あれ可愛くてええやん
汚点扱いは草
@@二葉亭四迷-t2b これすき
これでいて圧倒的な人格者なのが半端ない
藤井くんって居住まいというか佇まいが威風堂々って感じで、19歳の貫禄じゃないのよね笑同格の若手出てきて両雄の激闘!みたいなの観たい。
りゅうおうのおしごと!→連載開始時「あり得なさすぎる。フィクションにしてもやりすぎ」と超絶批判→あっさり藤井聡太が越すって流れすこ
これで100mを12秒で走る健脚将棋でも殴り合いでも強い
それまじ?
50メートル走が凄かったって話やろ。中学時代に、卓球の張本君に賞賛されてたってくらいで、そんなに速くはない
@@AKIRA-xl6qj 中学2年で50m6秒8だったかな。棋士の中なら充分に速いでしょ。別に陸上選手と比べてるわけじゃないんだから。
将棋は知らないけど、藤井聡太は知ってるって人は沢山いそうだもんね
将棋のプロは年間基本4人しかなれないし、なんならプロになっても約100人中でタイトルをとるためにみんな切磋琢磨してプロ生活でタイトル1つとるだけでもめちゃくちゃ難しいのにそれを19の時点であんだけ持ってんのえぐいんよ
ジャンルは違うけど室伏、吉田沙保里レベルに片足突っ込んでるイメージ今、ここにエントリー出来るの大谷と藤井聡太しかいない気がする
井上尚弥はエントリーできそう
なんかしっくりきた
藤井さんはよくAIに似てるだの、研究だけで勝ってるだのいわれてるけど、それ以上に考える力がずば抜けてるからどの時代に生まれててもトップ棋士になったと思う。持ち時間が長い棋戦やタイトル戦で強いのは分からない盤面でも考えられるからだと思う。
恐ろしいくらい強い、豊島贔屓の俺がマジで何で今こんなのが出てくるんだよとマジで涙した
藤井聡太かっけー
藤井聡太を相手にするとストライクゾーンが狭くなるって渡辺さんが言ってたな。他の棋士のストライクゾーンがいわゆる3×3の正方形だったら藤井聡太はというとその中の1マスって感じらしい。タイトル戦とか見てても一回リードされるともう手がつけられないんよ。終盤で彼に読み切られたらどんなに怪しい手でミスを誘っても絶対に間違えない。持ち時間のマネジメントがガバいように映るけど使ってる時間のなかで読んでる数が他の棋士の比じゃないから難なくカバーできるんだよね。
最近は持ち時間管理も前と比べてスムーズになってきたようで、いよいよ手がつけられない。
そして今は全盛期でもなければ黄金期でもない。むしろ、今が一番弱い時期。あのジジイ、ボケてからいよいよ手がつけられなくなったなと言われる時期が最強。それを証明する相手がいないけど。
一人で将棋マンガ界の強さのボーダーを変えてしまった男
漫画より凄すぎて、今後将棋漫画が書きにくそうです…
@@橘左京-z8w なろうじゃないと太刀打ちできない
@@ズッキー-g2u なろうすら負ける
@@橘左京-z8w将棋歴1年で竜王戦挑戦権を得た中3女子が主人公の漫画があってだな…
将棋系ラノベの主人公よりスペック高いって話好き
加藤一二三のくだり好きすぎる
将棋界天下の羽生は、占い師に自分を超える存在が現れると言われていたらしい。それが藤井聡太という天才。
藤井見るとりゅうおうの八一は連敗したりある程度の一線は超えてなかったのにエグいわ。どっちがフィクションやねん
この世は藤井聡太が主人公の漫画の世界なんやろなあ
ワイらはそこら辺のモブってか⸜(๑⃙⃘˙꒳˙๑⃙⃘)⸝
羽生結弦も主人公
なんか凄く有馬貴将を感じた
連載終了して数年経った今でも東京喰種のキャラの名前見れてなんか凄く嬉しい
それなw
有馬みあるのはどちらかというと羽生さんな印象。CCGの顔っていうか生きる伝説的な凄まじい箔も含めて
推しは鈴屋
@@あかうんと-d3x 羽生さん歳とって銀髪になったしな
こんな圧倒的な才能が欲しい人生だった...
ライトノベル読んで現実逃避しよう...。
なお将棋ラノベは藤井聡太に負けてる模様w
@@赤チョコ-i1j ???「まるで将棋だな」
@@赤チョコ-i1j 白鳥先生頭抱えてるの好き
努力でも圧倒的な力は手に入るぞ、決して楽な道ではないがな。
400年ある将棋史の中でぶっちぎりで天才で草
藤井くんがデビューしてすぐ頃だった頃、当時の竜王が不正を理由で別の人に挑戦者に変更させた事件がありかなり世間一般的に将棋がかなりイメージダウンになった。(結局不正は濡れ衣だったらしい)でも藤井くんの大活躍で人気がV字回復になった。あの時藤井くんがいなかったら、将棋はイメージダウンが続いてた可能性があったかもしれない。
藤井聡太ならメルエムに勝ってくれる可能性ある
メルエムは自分が勝つまでやるから...
藤井...いるか
@@韻踏発表会 これほんと好きすぎる。
毎日腕切り落として勝手に死にそう
メルエムに「そりゃ悪手じゃろ蟻んこ」って言って欲しい
藤井くんのエピソードで好きなのは「将棋の神様がいたならば?」 だなその時に一緒に質問を受けた女流棋士の答えの違いに「さすが!」と膝を叩いたもの笑
ワイら瀬戸市民唯一の希望や!もっと褒め称えるんやで!!!
羽生も若い頃はおなじように言われてて途中で結構なスランプがあったから、藤井君もまだこれからかな。ここまでの実績は羽生と双璧の怪物だけど。ただこの間の中盤からの負け将棋をずっと最終盤まで粘り倒してた藤井君の脳内スタミナは凄いと思った。早い段階で持ち時間使い切ったのに、相手が1つミスしたら即逆転の状況を投了寸前まで続けていた。相手も強くミスしなかったから結局押し切れられたけど、藤井君に勝つってこんなに大変なんだとおもい知らされた。技術もそうだけどスタミナが最後まで続く棋士じゃないと彼に勝つのは難しい。
13:5714歳でこんなコメントできる時点で将棋一点特化じゃなくて知性がもう常人離れしてる
朝日杯の時は置いてあった飲み物を見て、「これ(メーカーのラベル)は剥がした方がいいですか?」と聞いてたからね。中学生でメーカーへの配慮を気にするって、どんな大人やねん!
チェスのフィッシャーレベルってことか…やっぱえぐいやつって神にだって諦める気さらさらないんやなぁ…(フィッシャーは"先行さえ取れば神にだって引き分けにしてみせる"って言ったし、藤井さんは"神にあったら一局お願いしたい"とか言ってる)
藤井がAIの研究のおかげで強くなったという意見があるけど、AIがでてくるより前から強かっただろう。小学生の頃に師匠の杉本に勝って、天才だと師匠が思ったんだろう。
300年くらい後の時代で少なくとも「藤井聡太、大谷翔平、吉田沙織」は現実と虚構が織り混ざった神話みたいな存在扱いされてるわ。
沙織は概念と化してそう
吉田沙保里な
室伏いない
@@ワイク-y7i 室伏は入れるかどうか悩んだけど、まあベスト3の方が見やすいから書かなかった。
藤井は何になるん?沙保里は概念。大谷は未達成やが野球の神様超え、藤井は?
「負けず嫌い」棋士に必要な条件の1つであり、なおかつもっとも重要な要素なのかも知れない。藤井五冠にとって「将棋で勝つ」事は人生のすべてであり最優先される課題なのだろう・・。
普段将棋は全く知らないし指さないけど、自分も藤井姓だからか藤井さんが勝つとなんか嬉しい。
将棋まったく知らんのだが羽生さんが鬼畜眼鏡って呼ばれてるの笑う
漫画を越えた強さとはこういうことを言うのよな。ドラマがないから物語にもならん強さ。
深浦さんいわく、藤井聡太先生は強すぎるから勝てると。AIの指す手を指し続けてくれるので、研究が刺さりやすいそうな。
藤井さんは若さ故に”対人”としての感覚が足りないのかな?そういう単純な話じゃないかもしれないし、何千も対人で指してるとは思うけど
@@hanaogra 足りないと言うよりは、唯一奇跡を起こせる部分がそこであり、そこが将棋の面白さなんでしょうね🤔
流石に全盛期の羽生さんと渡り合ってた男は違いますね…
連勝記録を偶然と謙遜すんのもええな
あれだけ現実味が無いって叩かれたりゅうおうのおしごとが数年で全部破られるの好き
付箋回収
2個目、スレ主の解説が無双しとるww
しかもギャルゲーにも出てくるから身近に感じる事ができる
いやアレ、ギャルゲーちゃうねん
ちゃうんか!?
何年経っても羽生さんが最強でレジェンドであってほしい
残念ながら既に最強ではない
レジェンドはあるけど、最強はさすがww
多分皆覚えてるか分かりませんが、藤井さんが出てくる前にカンニング疑惑の試合あって将棋自体バッシングされてたんですよねまさに救世主
黒歴史
渡辺とか責められてたよな
魔太郎許すまじ
渡辺はむしろ攻めてた側の加害者だよ
藤井4段が1番しっくりくるからずっと4段でいてくれ
藤井九段です
ニュースで見るたびに位が上がってるから化け物
因みに、29連勝する確率が50%になる場合、その棋士の勝率は97.6%になります。恐ろしい…
奨励会という全国から集めた選りすぐりの天才集団をボコって雑魚狩りというのならまぁ…なろう系レベルの無双やぞ
それだけでなくタイトル持ってる天才達にもあっさり勝っているのが。
プロ棋士になるだけでも化け物なのに…
打順組んだスレ民すげえ。めっちゃ面白かった〜。
大谷翔平、羽生結弦、藤井聡太この3人と同じ時代に生まれてよかった
個人的には、藤井聡太、大谷翔平、井上尚弥だな。
終盤は訓練で伸ばしようがあるけど、中盤は無限に選択肢がある中で常に正解を選び続けているのが凄い中盤は研究だけでどうにかなるもんじゃないし、そこの感覚が天賦の才なのかなぁと思う
終盤の勉強法教えてくれん?自分よく序盤上手いって言われるけど終盤がクソ雑魚すぎる
寄せの手筋集みたいなのをやるとか、実戦に近い詰将棋を解きまくると終盤は鍛えられると思います
@@バター猫のパラドックス やっぱ王道の勉強法が1番か…。ありがとうDaisuke
Q:そんなんじゃ社会でやってけてないよ?Q:そんなんじゃ出世できないよ?Q:そんなんじゃ人間関係苦労するよ?Q:そんなんじゃ彼女できないよ?Q:そんなんじゃ生活困るよ?A:藤井聡太なので
なお2023年、藤井竜王五冠VS羽生永世七冠のタイトル戦実現モチベ上がったんやろなぁ
藤井くんがIT業界行ってたら世界取れるんちゃうかと想像しちゃう
と言うより藤井君自身が生体スーパー量子コンピュータそのものである。
???「まるで将棋だな」
ちな(2022年2月現在)、、、・車載画像認識アルゴリズム開発に携わるエンジニア・東京大学大学院情報理工学系研究科電子情報学専攻博士課程に在籍・将棋棋士四段である、谷合廣紀って人もおる。
そこらのAIより演算速いからな···
@@超ハルート推し鬼さんこちら 適当言うな
すごすぎて逆にすごさを感じられない
16:50日本時代のイチローみたいだな、1993年からずーっとスランプで97年の西沢から打ったセカンドゴロで覚醒なおその間も5年連続で首位打者
性能の良いマシンが来るからフェラーリを想像してたら戦闘機が来たって言われてたな
それもツァーリ・ボンバ搭載してるような奴が来たな
藤井5冠のライバルが早く出てきてほしいなかつて羽生全盛期に彗星の如く現れた藤井九段のような
藤井君のこと嫌いじゃないけどなぜか対戦相手の方を応援して自分が思うより保守的なんだなと気づいた
まあ絶対的すぎるから負ける姿が見たいと思うのは自然っちゃ自然それほどの強さがあるっていうのが...
V9の時の阪神ファンみたいなもんよ
それは、横綱に挑む力士のほうが応援しがいがあるってのと似てますね。
こいつは将棋宇宙人だからな。宇宙人の(奨励会への)侵略から身を呈してこの地球を守ってくれている地球防衛棋士の人々を応援するのは当然。
ええ…。自分はA級棋士なら豊島先生が好きだから応援してるんだけど、自分の好きな人を応援すればよくない?1番強い人を応援しなきゃいけないなんてことないし、将棋ファンで藤井先生以外を応援してる人はいっぱいいるよ。
わての妹が同級生なの唯一の誇りやわ
???藤井さんは将棋に集中するために高校を自主退学したはずなんだが?謎だなぁ
@@gx1139 小学校か中学かもしれんし、高校も3年の後半で辞めてるから別に妙な所ひとつもないやん。
スレ内でも言ってるけど案外スパっと引退して本書いてるとかありそうな雰囲気あるよな
負けず嫌いってやっぱ大事なんだな
17:00 広瀬さんとのリーグ戦の話であれば、簡単な詰みではない。
漫画越えが今2人も現役でいる時に生まれて幸せだわ
序盤中盤トップクラス終盤最強なの改めてエグいな
リアル桐山くんすぎる
どっちかと言えば宗谷名人の方やな
比べる対象がラノベになるくらいにはすごい
「悪の帝王として頂点に君臨し、そして正義の力に敗れた藤井帝王の青年期時代のエピソードを今我々は見ている」説が好き
普通の棋士はAIを単に練習相手として利用しているが、藤井君はどういう訳かAIの挙動をそのまま完璧に(時には越えて)模倣する事が出来る。ゆえに彼は合法的にAIでのカンニングを行っているに等しく、他の棋士は全く太刀打ち出来ないのだ。…ちなみにAIの動作原理(※なぜ性能が上がるのか。そもそも知性の定義など。)は解明されて居ないため、上記の仮説は憶測の域を出ない点はご留意下さい。
ニューラルネットの動作原理はニューラルネットやろがい重みがブラックボックス化してるだけで
重みは見れると思うが、まぁそれみてなんでこの入力でこの出力になるかが分かってない。そこがブラックボックスと言われる所以。
挙動を真似することができるというよりも、「AIがどういった指し手を良い評価とするか?」を考えている。決して真似しているわけではない。というのも藤井君は「AIを参考にはしても、それを鵜呑みにしてしまっては考える力が弱くなる。また部分的には、人間の方がAIより読める場合もある」と語っており、実際にAI超えと呼ばれる手を何度も指したことがある。要は、短時間であればAIよりも早く最善手を指せる時もあるということ。
まだこの頃は たった 5タイトルだったのか…
藤井聡太さんや、大谷翔平さんがここまで伸びるとは思わねがった。二人とも苦労したんだろうなぁ。
傍から見れば苦労しているように見えるだけで、本人たちは好きなことを一生懸命やっているだけなので、苦労とか努力している感覚はないね。インタビューでもそのように答えてるし、誰でも好きなことに没頭しているときってそうでしょ。
そんな彼が8冠となるのはまた少し後の話
主人公の設定が有り得ないって言われてたりゅうおうのおしごとをリアルで越えそうになった時のりゅうおうのおしごとの帯が「現実に、負けるな」だった話好き
フィクションとしてめちゃくちゃ将棋強い主人公より強いってどういうことなん…
りゅうおうのおしごと!で藤井聡太出して見てほしい。
天才キャラで椚創太って子がいますよ
Twitterで
負けましたって言うてたのもくそワロタわ
13巻だったかな。あれ。マジでツボったなぁ🤣
将棋界では羽生が主人公と言われてたけど、藤井が出てきてから藤井という主人公に倒される魔王羽生の前日譚とか言われてたのが草
羽生がライブアライブのオルステッドに見えてきた。
アナキンとルーク
みたいな感じやん
@@ジョニージョニー-w1j あ
そのうちまた出てくるで
藤井が出てこなくても羽生さんの年齢を考えたら、
どうしても戦績に陰りが見えてくるのは仕方のないこと。
どんな偉大な棋士でも仕方のないこと。
それは未来の藤井だって同じだし、
むしろ羽生時代が長すぎたともいえる。
ただ、今まで歴代最強候補だった羽生や大山の全盛期と比べても、
おそらくまだ全盛期ではない今藤井の方が(少なくとも数字の上では)色々と上回ってるのが驚異的。
リアルめに描かれてる三月のライオンは当然超え、かなりフィクションなりゅうおうのおしごとも超えていくリアルラノベ主人公
ラノベを超えてくるって非常識すぎて結構ヤバいんだよなw
八一ェ
現実は小説より奇なり
八一くんよりも将棋星人。
競技は違うけど、ユーリオンアイスで主人公が出した点数が異次元すぎてフィギュスケートファンが鼻で笑ってたら羽生結弦がその点数超えてきたってこともあったし空想をも超える天才いずれ出てくるもんよ
そして空想のハードルが上がるんや
羽生さんは今まで他の棋士に勝っても優勝しても不機嫌顔で帰宅していたそうだ。しかし藤井くんに勝った日は、やった♪やった♪と小躍りしながら帰宅。自宅でも嬉しそうに飛び跳ねているそうだ。奥様談
可愛いw
将棋の神様が居たらどうするって質問に1局お願いしたいってのオサレすぎるよなあ
多分、一人で反省対局してれば出来ると思うんですけど...。(※自身が神だから)
神殺しの藤井
それ以外の答えあるの?
@@れんごみ 「自分を強くしてください!」とかやない?
@@れんごみ 先手と後手、どちらが必勝ですか?とか?
藤井くん四段になって世間一般にも話題になり始めた頃は一部のネット民にブサイクだの陰キャだの言われてたのに、圧倒的な活躍で黙らせて今はそういう輩が湧いてないの最高にかっこいい
すげーかっこいいし憧れるけどそれはそうとぬぼーんとして休日縁側で詰め将棋解いてそうっていう意見は今でもかわってないかわいい
藤井君がイケメンの定義を根底からひっくり返してしまった。結局、女性にとって男は結果さえ残せば顔なんてどうでもいい事の証明にもなった。
...まぁ、彼の残した功績はレベルが違いすぎるが...。
仕草とかがそう見えるのかもしれないけど、最近のは普通にイケメンで愛嬌あるよ
@@00pium64 いややっぱぬぼーんだわ。愛嬌は認める
@@00pium64 生き様って顔に出るよね
羽生はイチロー
藤井は大谷
ってのが前時代のレジェンドと新時代のレジェンドで良いなぁとは思う。
大谷>イチロー前提だから微妙だなぁ。長年継続したことをもっと評価して欲しいと思う。
投手の才能だけなら佐々木朗希>大谷だろうし
@@tomotame9458
スポーツでは特にどんだけ才能があろうが、長く続ければ続けるだけ怪我のリスクが付きまとうしなぁ
そうじゃない将棋でも羽生さんみたく長く最強とされて、それを続けるってのはモチベーションの点とかからも簡単ではないだろうしなぁ
@@tomotame9458
別にそんな前提ないと思ふ
今までのレジェンドが衰えて新しい時代のレジェンドになる人が出てきたってことやと思います
@@tomotame9458
今のところ将棋でも野球でも
羽生>藤井でイチロー>大谷だと思うよ
ありえない具合で言ったらそれで合ってる
りゅうおうのおしごとって作品でなろう系棋士連載してる先生が藤井さんの功績見て
「うちの主人公に並ぶぐらい天才なんじゃないの?彼」
→「だんだん迫って来てるんだけど」
→「創作の主人公に並ぶとかリアルなろう系主人公やん」
→「抜かれたわ...」
って逐一反応してた記憶
PS
藤井聡太さんを敬意を込めて藤井○段って呼びたいんだけどすぐ昇段するから呼び方がブレるのが個人的に1番好きなエピソード
りゅうおうのおしごと藤井君デビュー前の読者「主人公強すぎ!!」
りゅうおうのおしごと藤井君デビュー後の読者「主人公弱過ぎ!!」
@@ZyoAISim
あの主人公も16歳で竜王取ったラノベ特有のチート全開フルマックスで行ったはずなのに…
もう段で呼ぶことは今後20年ないだろうね
八一ってなろう系なのか?信用できない語り手であるのは事実やが
@@南方波稲 別になろう系では無いと思う
16:49藤井もスランプあったんやなぁと思ったら勝率8割でクッソ笑った
6:43 藤井聡太でやっとゼロになるって一般の鉄オタ道歩くのすら認められなそうな程マイナスで草
彼はスレ民が嫌いな撮り鉄じゃなくて乗り鉄だから許してあげて
撮り鉄の最底辺ですら下げきれんやろ...
大谷とか藤井が生きてる時代に生きてることが誇り
2人の対談マジで見たい( ゚∀゚)o
あわよくばキャチボールして ほんわかしてる2人を見たい
伝説だよなぁ
@@SINSEKAI_NO_KAMI
藤井の腕が折れる
お前は何も成し遂げてないけどな
じゃあ王将でキャッチボールすっか
将棋詳しくなくて、どのくらいすごいか言葉では表せなかったけど、このスレ見てすごいんだなってことはわかった
現在藤井聡太 21歳(竜王・名人・王位・叡王・王座・棋王・王将・棋聖•JT杯•銀河•朝日杯•NHK杯)となっている。将棋8大タイトル独占、一般棋戦も全て独占中。
最初「こんなの現実でありえねえだろ馬鹿か?」って言われてたラノベを「なんで現実に負けてんだよ」って言わせた男やぞ
りょうおうのおしごとの作者は泣いていい。
@@ZyoAISim 勝っても負けても責められるの本当に可哀想の極み
まあまだ小学生にモテモテだから・・・
@@aaabbbccc4545 あと現実で実現してないのが女子小学生(美少女)の愛弟子·····
もしラノベでやるならそれこそ女の子が名人になるぐらいしかないな。
現実にキメラアントが存在しても藤井聡太1人のおかげで人類が救われそう
メルエム「ソウタ...いるか...?」
「ピトー、聡太を治せ」
@@kinsiro5209
ソウタ「はいな!」
@@あああ-v6w 動画より吹いたww
さすがに草
後数ヶ月とかで高校卒業出来たのに将棋のために中退したって話好き。
それが最善の一手だったんだろ
@@あすらい
かっこよすぎ
ちなみに、3月に卒業する2か月ほど前、1月末付で退学届けを出したとか。
こんだけ強かったら中卒とかなんの弊害も無さそう
中卒だろうが圧倒的勝ち組だしね
4:58
この発言はすごく賛同できる
羽生善治という棋士がいなければ今の将棋界はなかったと言っても過言ではない
それに羽生先生はインタビューで、コンピュータがプロを超える日(インタビューから約20年後)までほぼ完璧に予想してた
なにより、羽生先生のすごいところはオールラウンダーというところ
羽生さんってかつて世界を救った前作主人公みたいなとこあるよね
@@あかうんと-d3x 言い方めっちゃ好き
@@くまの味噌汁 ありがとう!嬉しい!
タイトル獲得数99期なのカンスト感あって好き。藤井聡太が全戦全勝しても最短で10年以上かかるという。100いって欲しいねー。
@@しわ-j5d 藤井ならもはや通過点だろうね
羽生が人間だとしたら藤井は神
創作主人公より全然強い男
昔の羽生先生以上に現実でなろう系の主人公している藤井5冠
もう将棋関連での創作物が作れないレベル
りゅうおうのお仕事の作者もフィクションよりヤバいの出てきたって頭抱えてたしw
主人公でなくラスボス(いや、裏ボス?)感がある。
@@北東北の釣りバカ あんなの漫画で出したらチートキャラやって言われてすぐ人気無くなるというようなことも言ってたよね...
3月のライオン(笑)
藤井五冠のえぐいとこはaiが発展して周りのレベルも格段に上がってる中それらよりもアタマ100個くらい抜けてるところ
そしてなにより足が早い
羽生九段のえぐいとこは同世代にも歴代でもかなり上位に入るレベルの棋士がいる中その人ら全員ボコして上の世代のトップも軒並み倒して絶対王者として20年近く君臨し続けたこと
羽生さんが今の時代に産まれていたらて考えるとめちゃくちゃおもろい
普通の棋士は次の手を考える時に盤面をイメージでとらえて頭の中で高速で駒を動かすのだが、藤井君はそうでは無いらしい。彼自身うまく説明できないのだがどうやら彼は棋譜(何手目にどの駒が動いたかが書かれた表)を見ると、瞬時に最善手が浮かぶと言うのだ。まるであたかもコンピュータがソースコードを入力されると計算結果を返すかのように。これはAIに鍛えられてそうなったのか先天的なものかは分からないが、藤井君の明らかな異常性を示すエピソードである。彼は将棋をイメージでとらえるのではなく、情報を直接取り込み処理出来るのだ。
@@ZyoAISim 先天的な能力でしょうね
羽生じゃ藤井には手も足も出ないだろうね
@@ZyoAISim 藤井君がAIを使いだしたのは奨励会三段になってからで、それまでは一切PCを使っていなかった。
なぜそんなにスピードを速く読めるかは、詰将棋の影響が大きい。考える時は脳内に盤面はなく、符号で考える。そして最終的に落とし込む時だけ盤面を思い浮かべる。
詰将棋では小学生の時点で、どんなプロ棋士よりも早く解けてチャンピオンになっている。
ちなみに将棋をやる前からその片鱗は見えていて、3歳の頃にすでに複雑な立体パズルを組み立てていて、幼稚園で掛け算、割り算を筆記なしで脳内で解いていた。
車の4桁のナンバーを見ると、四則演算で10にする遊びを毎回やっていた…など、論理的思考が優れていたのが分かる。
藤井聡太は序盤に研究の深さを見せつけ、中盤は悪手を指すことなく、終盤は詰み筋があれば間違いなく詰ませてくる。
しかも終盤は人間味ある勝負手だったり長手数の詰みだったりと華がある。藤井聡太は見てて飽きない。
1万年かけて最強の将棋スキルを習得した魔王の俺、現代に転生したらチートキャラだった件
いうほど一万年でなれるか?
@@tikuwa86 藤井君の場合、量と言うより質の問題な気がするもんな。
ほんまそんなレベルよな
センスの問題
まるで
藤井くん修学旅行のとき電車にカバン忘れて先生たち大騒ぎになったらしくて、あ、人間なんやなって安心した
五条悟を語るスレみたいになってんの草
生物全般の弱点である老衰で弱くなったって他の弱くなる要素じゃない最高の誉め言葉よ
「将棋星人」、「地球代表」のくだりほんと笑う
「地球代表(深浦九段)」は、「自分は雑魚だから(勝てた)」と謙遜されていた(注:実際、藤井五冠は、渡辺名人、永瀬王座、豊島九段を圧倒しているわけだが)。これにより、大橋六段が被弾。
将棋ファンとしては、20年以上将棋界を引っ張って来た羽生世代がちょうど衰えた時に藤井聡太が出て来たのがちょっと悔しい…
あと7〜8年早ければ、まだまだ鬼強かった羽生世代との戦いが見れた
最初は藤井聡太の強さにワクワクしてたけど今はもう最後の砦の渡辺明と豊島将之が藤井聡太に手も足も出ないから無双ゲーを眺めるだけになってて退屈や
5年くらい藤井聡太の八冠が続いたら指し込み制度復活して欲しいわ。タイトル戦4-0なった後は7-0までやって香落ち、角落ち、飛車落ちまで。
もはや「うちの脳内コンピューターが俺を勝たせようとしてくる」みたいになってますね笑
@@社会の歯車 あれ好きww
@@社会の歯車 ほんとそのレベルのヤバさっすよねぇ…
羽生さんは最強と言いつつも森内、藤井猛、渡辺明などなど同格レベルのライバル達としのぎを削ってきたイメージがある
言うなれば悟空みたいなジャンプ漫画の主人公的な感じ
藤井くんはハッキリ言って敵なしすぎる
なろうレベルでぶっちぎってる
なろうと違うのはイキってないところと女っ気がない事ぐらい
サイタマみたいな感じか
サイタマは感情ないだけだからちょっとちゃうな 鬼滅の縁壱の方が近そう
藤井聡太が主人公の漫画が出たらなろうみたいに「そんなのありえない、リアリティなさすぎ」って評価つけられて駄作になると思うんだ。
森内先生の子供の頃に羽生先生と将棋してこれより強いのがプロには沢山居るのかと思ったら羽生先生が一番強かったって話おもしろくて好き
@@ぽいずんわさび 16歳で竜王取る設定でそれ言われたんだからそりゃ炎上するやろなあ
将棋ど素人ですが、2個目のスレでスレ主が誰も反応しなくても夢中で藤井棋士の逸話を書き込んでいる所を見て、他人が語らずには居られない逸話を19歳にしてこんなに持っているなんて、もう全人類で語り継いでいかないといけないレベルだなと思いつつ、これからどうなっちまうんだよ…と少し恐ろしくなりました😅
同い年にこんなにすごい人が居る事が本当嬉しい
悔しいと思って這い上がれよ
藤井聡太を越えろ!!!
お前なら出来る!!頑張れ!!!
なお親からは比較される模様
ここまで凄いと比較すらされん
1強時代って最初は盛り上がりはするけど、長くなると業界の衰退を招くから注意が必要よね
こんな完璧超人に「藤井聡太の将棋トレーニング」という最大級の汚点を作った奴何者なの
囲碁の回し者
ヒカ碁作者
あれ可愛くてええやん
汚点扱いは草
@@二葉亭四迷-t2b これすき
これでいて圧倒的な人格者なのが半端ない
藤井くんって居住まいというか佇まいが威風堂々って感じで、19歳の貫禄じゃないのよね笑
同格の若手出てきて両雄の激闘!みたいなの観たい。
りゅうおうのおしごと!
→連載開始時「あり得なさすぎる。フィクションにしてもやりすぎ」と超絶批判→あっさり藤井聡太が越す
って流れすこ
これで100mを12秒で走る健脚
将棋でも殴り合いでも強い
それまじ?
50メートル走が凄かったって話やろ。中学時代に、卓球の張本君に賞賛されてたってくらいで、そんなに速くはない
@@AKIRA-xl6qj 中学2年で50m6秒8だったかな。棋士の中なら充分に速いでしょ。別に陸上選手と比べてるわけじゃないんだから。
将棋は知らないけど、藤井聡太は知ってるって人は沢山いそうだもんね
将棋のプロは年間基本4人しかなれないし、なんならプロになっても約100人中でタイトルをとるためにみんな切磋琢磨してプロ生活でタイトル1つとるだけでもめちゃくちゃ難しいのにそれを19の時点であんだけ持ってんのえぐいんよ
ジャンルは違うけど室伏、吉田沙保里レベルに片足突っ込んでるイメージ
今、ここにエントリー出来るの大谷と藤井聡太しかいない気がする
井上尚弥はエントリーできそう
なんかしっくりきた
藤井さんはよくAIに似てるだの、研究だけで勝ってるだのいわれてるけど、それ以上に考える力がずば抜けてるからどの時代に生まれててもトップ棋士になったと思う。
持ち時間が長い棋戦やタイトル戦で強いのは分からない盤面でも考えられるからだと思う。
恐ろしいくらい強い、豊島贔屓の俺がマジで何で今こんなのが出てくるんだよとマジで涙した
藤井聡太かっけー
藤井聡太を相手にするとストライクゾーンが狭くなるって渡辺さんが言ってたな。
他の棋士のストライクゾーンがいわゆる3×3の正方形だったら藤井聡太はというとその中の1マスって感じらしい。タイトル戦とか見てても一回リードされるともう手がつけられないんよ。終盤で彼に読み切られたらどんなに怪しい手でミスを誘っても絶対に間違えない。持ち時間のマネジメントがガバいように映るけど使ってる時間のなかで読んでる数が他の棋士の比じゃないから難なくカバーできるんだよね。
最近は持ち時間管理も前と比べてスムーズになってきたようで、いよいよ手がつけられない。
そして今は全盛期でもなければ黄金期でもない。
むしろ、今が一番弱い時期。
あのジジイ、ボケてからいよいよ手がつけられなくなったなと言われる時期が最強。
それを証明する相手がいないけど。
一人で将棋マンガ界の強さのボーダーを変えてしまった男
漫画より凄すぎて、今後将棋漫画が書きにくそうです…
@@橘左京-z8w なろうじゃないと太刀打ちできない
@@ズッキー-g2u なろうすら負ける
@@橘左京-z8w将棋歴1年で竜王戦挑戦権を得た中3女子が主人公の漫画があってだな…
将棋系ラノベの主人公よりスペック高いって話好き
加藤一二三のくだり好きすぎる
将棋界天下の羽生は、占い師に自分を超える存在が現れると言われていたらしい。それが藤井聡太という天才。
藤井見るとりゅうおうの八一は連敗したりある程度の一線は超えてなかったのにエグいわ。どっちがフィクションやねん
この世は藤井聡太が主人公の漫画の世界なんやろなあ
ワイらはそこら辺のモブってか⸜(๑⃙⃘˙꒳˙๑⃙⃘)⸝
羽生結弦も主人公
なんか凄く有馬貴将を感じた
連載終了して数年経った今でも東京喰種のキャラの名前見れてなんか凄く嬉しい
それなw
有馬みあるのはどちらかというと羽生さんな印象。CCGの顔っていうか生きる伝説的な凄まじい箔も含めて
推しは鈴屋
@@あかうんと-d3x 羽生さん歳とって銀髪になったしな
こんな圧倒的な才能が欲しい人生だった...
ライトノベル読んで現実逃避しよう...。
なお将棋ラノベは藤井聡太に負けてる模様w
@@赤チョコ-i1j ???「まるで将棋だな」
@@赤チョコ-i1j 白鳥先生頭抱えてるの好き
努力でも圧倒的な力は手に入るぞ、決して楽な道ではないがな。
400年ある将棋史の中でぶっちぎりで天才で草
藤井くんがデビューしてすぐ頃だった頃、当時の竜王が不正を理由で別の人に挑戦者に変更させた事件がありかなり世間一般的に将棋がかなりイメージダウンになった。(結局不正は濡れ衣だったらしい)
でも藤井くんの大活躍で人気がV字回復になった。あの時藤井くんがいなかったら、将棋はイメージダウンが続いてた可能性があったかもしれない。
藤井聡太ならメルエムに勝ってくれる可能性ある
メルエムは自分が勝つまでやるから...
藤井...いるか
@@韻踏発表会 これほんと好きすぎる。
毎日腕切り落として勝手に死にそう
メルエムに「そりゃ悪手じゃろ蟻んこ」って言って欲しい
藤井くんのエピソードで好きなのは「将棋の神様がいたならば?」 だな
その時に一緒に質問を受けた女流棋士の答えの違いに「さすが!」と膝を叩いたもの笑
ワイら瀬戸市民唯一の希望や!
もっと褒め称えるんやで!!!
羽生も若い頃はおなじように言われてて途中で結構なスランプがあったから、藤井君もまだこれからかな。ここまでの実績は羽生と双璧の怪物だけど。
ただこの間の中盤からの負け将棋をずっと最終盤まで粘り倒してた藤井君の脳内スタミナは凄いと思った。早い段階で持ち時間使い切ったのに、相手が1つミスしたら即逆転の状況を投了寸前まで続けていた。相手も強くミスしなかったから結局押し切れられたけど、藤井君に勝つってこんなに大変なんだとおもい知らされた。技術もそうだけどスタミナが最後まで続く棋士じゃないと彼に勝つのは難しい。
13:57
14歳でこんなコメントできる時点で将棋一点特化じゃなくて知性がもう常人離れしてる
朝日杯の時は置いてあった飲み物を見て、「これ(メーカーのラベル)は剥がした方がいいですか?」と聞いてたからね。
中学生でメーカーへの配慮を気にするって、どんな大人やねん!
チェスのフィッシャーレベルってことか…やっぱえぐいやつって神にだって諦める気さらさらないんやなぁ…(フィッシャーは"先行さえ取れば神にだって引き分けにしてみせる"って言ったし、藤井さんは"神にあったら一局お願いしたい"とか言ってる)
藤井がAIの研究のおかげで強くなったという意見があるけど、AIがでてくるより前から強かっただろう。小学生の頃に師匠の杉本に勝って、天才だと師匠が思ったんだろう。
300年くらい後の時代で少なくとも「藤井聡太、大谷翔平、吉田沙織」は現実と虚構が織り混ざった神話みたいな存在扱いされてるわ。
沙織は概念と化してそう
吉田沙保里な
室伏いない
@@ワイク-y7i 室伏は入れるかどうか悩んだけど、まあベスト3の方が見やすいから書かなかった。
藤井は何になるん?沙保里は概念。大谷は未達成やが野球の神様超え、藤井は?
「負けず嫌い」棋士に必要な条件の1つであり、なおかつもっとも重要な要素なのかも知れない。藤井五冠にとって「将棋で勝つ」事は人生のすべてであり最優先される課題なのだろう・・。
普段将棋は全く知らないし指さないけど、自分も藤井姓だからか藤井さんが勝つとなんか嬉しい。
将棋まったく知らんのだが羽生さんが鬼畜眼鏡って呼ばれてるの笑う
漫画を越えた強さとはこういうことを言うのよな。ドラマがないから物語にもならん強さ。
深浦さんいわく、藤井聡太先生は強すぎるから勝てると。AIの指す手を指し続けてくれるので、研究が刺さりやすいそうな。
藤井さんは若さ故に”対人”としての感覚が足りないのかな?
そういう単純な話じゃないかもしれないし、何千も対人で指してるとは思うけど
@@hanaogra
足りないと言うよりは、唯一奇跡を起こせる部分がそこであり、そこが将棋の面白さなんでしょうね🤔
流石に全盛期の羽生さんと渡り合ってた男は違いますね…
連勝記録を偶然と謙遜すんのもええな
あれだけ現実味が無いって叩かれたりゅうおうのおしごとが数年で全部破られるの好き
付箋回収
2個目、スレ主の解説が無双しとるww
しかもギャルゲーにも出てくるから身近に感じる事ができる
いやアレ、ギャルゲーちゃうねん
ちゃうんか!?
何年経っても羽生さんが最強でレジェンドであってほしい
残念ながら既に最強ではない
レジェンドはあるけど、最強はさすがww
多分皆覚えてるか分かりませんが、藤井さんが出てくる前にカンニング疑惑の試合あって将棋自体バッシングされてたんですよね
まさに救世主
黒歴史
渡辺とか責められてたよな
魔太郎許すまじ
渡辺はむしろ攻めてた側の加害者だよ
藤井4段が1番しっくりくるからずっと4段でいてくれ
藤井九段です
ニュースで見るたびに位が上がってるから化け物
因みに、29連勝する確率が50%になる場合、その棋士の勝率は97.6%になります。恐ろしい…
奨励会という全国から集めた選りすぐりの天才集団をボコって雑魚狩りというのならまぁ…
なろう系レベルの無双やぞ
それだけでなくタイトル持ってる天才達にもあっさり勝っているのが。
プロ棋士になるだけでも化け物なのに…
打順組んだスレ民すげえ。
めっちゃ面白かった〜。
大谷翔平、羽生結弦、藤井聡太
この3人と同じ時代に生まれてよかった
個人的には、藤井聡太、大谷翔平、井上尚弥だな。
終盤は訓練で伸ばしようがあるけど、中盤は無限に選択肢がある中で常に正解を選び続けているのが凄い
中盤は研究だけでどうにかなるもんじゃないし、そこの感覚が天賦の才なのかなぁと思う
終盤の勉強法教えてくれん?自分よく序盤上手いって言われるけど終盤がクソ雑魚すぎる
寄せの手筋集みたいなのをやるとか、実戦に近い詰将棋を解きまくると終盤は鍛えられると思います
@@バター猫のパラドックス やっぱ王道の勉強法が1番か…。ありがとうDaisuke
Q:そんなんじゃ社会でやってけてないよ?
Q:そんなんじゃ出世できないよ?
Q:そんなんじゃ人間関係苦労するよ?
Q:そんなんじゃ彼女できないよ?
Q:そんなんじゃ生活困るよ?
A:藤井聡太なので
なお2023年、藤井竜王五冠VS羽生永世七冠のタイトル戦実現
モチベ上がったんやろなぁ
藤井くんがIT業界行ってたら世界取れるんちゃうかと想像しちゃう
と言うより藤井君自身が生体スーパー量子コンピュータそのものである。
???「まるで将棋だな」
ちな(2022年2月現在)、、、
・車載画像認識アルゴリズム開発に携わるエンジニア
・東京大学大学院情報理工学系研究科電子情報学専攻博士課程に在籍
・将棋棋士四段
である、谷合廣紀って人もおる。
そこらのAIより演算速いからな···
@@超ハルート推し鬼さんこちら
適当言うな
すごすぎて逆にすごさを感じられない
16:50
日本時代のイチローみたいだな、1993年からずーっとスランプで97年の西沢から打ったセカンドゴロで覚醒
なおその間も5年連続で首位打者
性能の良いマシンが来るからフェラーリを想像してたら戦闘機が来たって言われてたな
それもツァーリ・ボンバ搭載してるような奴が来たな
藤井5冠のライバルが早く出てきてほしいな
かつて羽生全盛期に彗星の如く現れた藤井九段のような
藤井君のこと嫌いじゃないけどなぜか対戦相手の方を応援して自分が思うより保守的なんだなと気づいた
まあ絶対的すぎるから負ける姿が見たいと思うのは自然っちゃ自然
それほどの強さがあるっていうのが...
V9の時の阪神ファンみたいなもんよ
それは、横綱に挑む力士のほうが応援しがいがあるってのと似てますね。
こいつは将棋宇宙人だからな。宇宙人の(奨励会への)侵略から身を呈してこの地球を守ってくれている地球防衛棋士の人々を応援するのは当然。
ええ…。自分はA級棋士なら豊島先生が好きだから応援してるんだけど、自分の好きな人を応援すればよくない?1番強い人を応援しなきゃいけないなんてことないし、将棋ファンで藤井先生以外を応援してる人はいっぱいいるよ。
わての妹が同級生なの唯一の誇りやわ
???藤井さんは将棋に集中するために高校を自主退学したはずなんだが?謎だなぁ
@@gx1139 小学校か中学かもしれんし、高校も3年の後半で辞めてるから別に妙な所ひとつもないやん。
スレ内でも言ってるけど案外スパっと引退して本書いてるとかありそうな雰囲気あるよな
負けず嫌いってやっぱ大事なんだな
17:00 広瀬さんとのリーグ戦の話であれば、簡単な詰みではない。
漫画越えが今2人も現役でいる時に生まれて幸せだわ
序盤中盤トップクラス終盤最強なの改めてエグいな
リアル桐山くんすぎる
どっちかと言えば宗谷名人の方やな
比べる対象がラノベになるくらいにはすごい
「悪の帝王として頂点に君臨し、そして正義の力に敗れた藤井帝王の青年期時代のエピソードを今我々は見ている」説が好き
普通の棋士はAIを単に練習相手として利用しているが、藤井君はどういう訳かAIの挙動をそのまま完璧に(時には越えて)模倣する事が出来る。ゆえに彼は合法的にAIでのカンニングを行っているに等しく、他の棋士は全く太刀打ち出来ないのだ。
…ちなみにAIの動作原理(※なぜ性能が上がるのか。そもそも知性の定義など。)は解明されて居ないため、上記の仮説は憶測の域を出ない点はご留意下さい。
ニューラルネットの動作原理はニューラルネットやろがい
重みがブラックボックス化してるだけで
重みは見れると思うが、まぁそれみてなんでこの入力でこの出力になるかが分かってない。そこがブラックボックスと言われる所以。
挙動を真似することができるというよりも、「AIがどういった指し手を良い評価とするか?」を考えている。決して真似しているわけではない。
というのも藤井君は「AIを参考にはしても、それを鵜呑みにしてしまっては考える力が弱くなる。また部分的には、人間の方がAIより読める場合もある」と語っており、
実際にAI超えと呼ばれる手を何度も指したことがある。要は、短時間であればAIよりも早く最善手を指せる時もあるということ。
まだこの頃は たった 5タイトルだったのか…
藤井聡太さんや、大谷翔平さんが
ここまで伸びるとは思わねがった。
二人とも苦労したんだろうなぁ。
傍から見れば苦労しているように見えるだけで、本人たちは好きなことを一生懸命やっているだけなので、苦労とか努力している感覚はないね。
インタビューでもそのように答えてるし、誰でも好きなことに没頭しているときってそうでしょ。