ДОЛОЙ ЦЕПЬ! ОБЗОР НОВОЙ КОРЗИНЫ И ШЕСТЕРЁН В СЦЕПЛЕНИЕ МИНСКА

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 23 ноя 2024

Комментарии • 70

  • @olexmotoroxx4865
    @olexmotoroxx4865 2 года назад +6

    Такие труды однозанчно заслуживают лайка!) Ждём испытаний и долгой эксплуатации!

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад +3

      Спасибо, буду стараться дальше)

    • @akmalpanjiyev5819
      @akmalpanjiyev5819 2 года назад

      Привет скинте чертожа мне нужни

  • @МишаГрищенко-ш9х
    @МишаГрищенко-ш9х 2 года назад +1

    Мы на карты подобное еще в далекие восмидесятые делали правда без кика карзина алюминиевая с стальным венчиком и без демпферов хорошо ходили

  • @radio.manyak
    @radio.manyak 2 года назад +2

    Вот это я понимаю, все чётко!

  • @Shurickmack
    @Shurickmack 5 месяцев назад +1

    Эх, вспоминается курсач в технаре: рассчёт редуктора :)

  • @88888rb
    @88888rb Год назад +1

    Приветствую всех ! Дружище , ты молодец !!! Руками и головой что - то делаешь ... Уважаю .. По картерам твоим : Ты наваривал их.. Они грелись .. И их повело .. Поэтому на одних картерах шестерни встают , а на других нет .. Я когда то притирал на плите картера .. Всё было в идеале .. Потом мотор отходил сезон .. Я мотор разбирал и смотрел плоскости картера на плите .. Они снова изогнулись .. Потому что в процессе работы многократно нагревались и охлаждались .. Но это все компенсировалось тем что они , при сборке , стягивались болтами .. А вот после сварки аргоном их плоскости надо проверять на плите . Далее : судя по коленвалу , который ты примеряешь , он остается штатным .. Из этого я могу предположить все остальные твои доработки по форсировке этого двигателя.. ( Или вообще отсутствие таковых ). Там не будет каких - то сверх мощностей ... Поэтому какой смысл лепить эту утяжеленную конструкцию шестерен сцепления со всеми пружинами и пр. наворотами ? Это же дополнительные вращающиеся массы и потери мощности ..! Если есть интерес , то пожалуйста , еще в советские времена Андрей Иванович Сисюкин выкладывал чертежи этих шестерен на ММВЗ для картинга .. Они были в разы легче и опробованы в спорте на моторах , которые были лучшими в союзе .. И самое главное во всем этом - это то ДЛЯ ЧЕГО этот двигатель ты переделываешь ? Если это будет дорожный мотоцикл - то сверхфорсировки ему не нужны ( как и твои доработки главной передачи и пр. ).. Если же это спортивный мотоцикл - то да ( но тут будет такой объем работы , что тебе придется переделать в этом ММВЗ всё !!!! )))) , но при этом жить такой мотор будет несколько часов ... Вот как - то так .. Ибо эту " собаку " я уже " съел " очень давно ..))) Удачи тебе .. И не бросай это дело ..

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  Год назад

      Спасибо! Да я читал статьи по доводке ммвз , там и чертежи есть
      Картера могло и увести согласен, а может просто половинки разные , тк этот мотор бу много раз
      Мот планируется обычным, без спорта , и максимально надежным и плавным , поэтому пружины и тд , тяжелый маховит подрежет мощность конечно , но добавит крутящего момента на низах , дальше в планах поршневая , и резонатор
      Так же я это задумывал , как аналог цепи , потому что сейчас на рынке одно фуфло китайское ( корзины, цепи) , стоимость конечно вышла большая , но мне было это все очень интетесно , поэтому на деньги не сильно внимание обращал , есть возможность упростить конструкцию , это так на будущее
      А пока езжу на этом , полет нормальный пробег на шестерне под 600 км и все отлично
      Спасибо за поддержку, нас идейных с каждым годом все меньше к сожалению :(

    • @88888rb
      @88888rb Год назад

      @@Secret_trails Да , цепная главная передача - это потери мощности .. И еще : я видел что ты сначала нарезал зубья на шестерне , а потом еще была токарная обработка по торцу .. Можно и так , но по технологии зуборезка всегда была после токарных операций .. И здесь зуб модуль 2 хватало спокойно .. Я раньше делал шестерни на ММВЗ с отношением 3.12 под сцепление от ЧЗ-516 .. И для того чтобы выиграть в массе , я делал корзину и ведомую шестерню как одно целое ... Ну и плюс форсировка была .. Зверюга была страшная , но только для спорта ..!!!)) В ММВЗ - слишком малая степень сжатия в картере .. Это тоже причина таких " унылых" характеристик .. Т.е нужно маховики коленвала уменьшать до 100 мм. и ставить шатун как можно короче .. Штатное межцентровое расстояние головок шатуна 125 мм. Нужно стремиться к 100 - 105 мм. Ну и придется подрезать картер ( посадочную плоскость цилиндра на те же 20-25 мм. Плюс к этому нужно глушить балансировочные отверстия в маховиках коленвала .. Я когда то ставил "подкову" в картер и глушил балансировочные отверстия и выигрывал на этом 80 см.куб в картере ( !!!! ) . Если поставить шатун покороче и опустить цилиндр ниже можно выиграть еще объём в картере .. Вот просто уже на этом можно получить значительно улучшение характеристик ДВС .. Даже при тех же фазах ..

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  Год назад

      @@88888rb согласен 2 модуль хорошо подходит , тем более есть чертежи со 2 модулем , и по межцентровому там 0,5 зазор как раз , а у меня без зазора получилось это плохо конечно , грелась по началу , я этого не учел , тем более 2 модуль и в коробке стоит и держит нагрузки штатной поршневой
      Здесь я хотел принципиально пружины демпфера поставить , поэтому очень массивная конструкция получилась , ну я знаю уже как можно ее легко облегчить , просто делать версию 2.0 не целесообразно , еще эта новая 😅
      Да и теперь ведущую шестерню тоже меньше сделать
      А про картерное сжатие , нужен двигатель от лидера либо лесник где шатун 115 и кв 115 , я уменьшал коленвал до 115 на старом двигателе , делал вставки в картер, но как никрути 4 передачи все на нет сводят , тут выбираешь либо разнгон быстрый с максималкой в 60-70 либо максималка около 100 , но разгон до нее вечность тк мотор с лёгким валом оживает только после средних оборотов
      В будущем буду думать что лучше предпринять , есть идеи создать новый кв , под другой шатун , но это пока все в мыслях

    • @88888rb
      @88888rb Год назад

      Продолжаю .. Часто вижу в роликах как народ лепит на ММВЗ лепестковые клапана .. И ждут прироста мощности и тяги .. А ничего ощутимого не происходит... Но при этом про степень сжатия в картере вообще забыли ... В итоге клапан открывается слишком поздно .. И все зря .. Надо же понимать что каждый клапан проектируется под соответствующую степень сжатия в картере .. !!! ))) Да и не откроется он пока не закрылись продувочные окна .. Я давно подумываю про клапана в продувочных каналах .. Патенты на это мне попадались .. Надо пробовать ..И потом : я вообще за полуклапан ( если надо - расскажу потом ) . Резонатор - тоже отдельная тема .. Его правильный подбор или изготовление - это уже " шаманизм " высшего пилотажа ..))) Когда резонансные частоты совпадают на впуске и на выхлопе - появляется " подхват " .. Это же все равно что сделать и настроить скрипку .. !!!))) Нужен испытательный стенд для всего этого .. С чем я еще сталкивался на ММВЗ ..? Гнет коленвал .. Даже крутой самодельный .. Из-за того что КПП имеет только четыре передачи .. Разница в передаточных отношениях между каждой передачей слишком велика и при каждом переключении происходит сильный рывок ... У меня даже обламывало первичный вал КПП .. В общем " просится " сюда 6 КПП с более прочными валами и коленвал с маховиками разной толщины .. А это уже проще сделать с нуля чем переделывать ММВЗ ..))

    • @88888rb
      @88888rb Год назад

      @@Secret_trails Мотор с легким валом оживает выше средних оборотов не из-за легкого вала .. А это из-за того что характеристика впуска изменилась и зона резонансных частот впускной системы сместилась в сторону более высоких частот вращения КВ .. Посчитай , на сколько у тебя уменьшился свободный объем картера после установки КВ меньшего диаметра .. Т.Рихтер в своей книге " Картинг " очень наглядно это объяснял . Газовая среда в картере работает как " пружина " . И чем меньше ее объем , тем жестче эта " пружина " . Соответственно свежая смесь , влетая в картер через впускное окно попадет в более упругую среду , которая будет сжиматься под действием движущегося вниз поршня . И момент , когда эта среда в картере начнет выдавливать обратно свежую смесь , НАСТУПИТ РАНЬШЕ ... И обороты при которых поршень будет во время закрывать впускное окно , станут выше .. Изменится работа продувки т.к ее давление возрастет .. И чтобы "внизу " не было провала ставят резонатор бОльших размеров . Т.е если ты " поджал " картер - это все равно как если бы ты запилил нижнюю кромку впускного окна вниз . Ну и конечно правильно подобранный ЛК на впуске тоже решает эту проблему.. Есть еще варианты решения проблемы таких " провалов "..

  • @ВАСИЛИЧ-и3г
    @ВАСИЛИЧ-и3г 3 года назад +2

    Как я долго искал нечто подобное

  • @yaroslavlitvinchuk9083
    @yaroslavlitvinchuk9083 14 дней назад

    Очень интересно, можешь чертёжи дать, или продать ? Я подписался в инсте, но ты не добавил, хочу больше узнать об этом

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  14 дней назад

      @@yaroslavlitvinchuk9083 пиши вк, где-то были чертежи, так скину, нужно внести дораьотки!

  • @_shell_motors_company_389
    @_shell_motors_company_389 3 года назад +2

    Жду жду жду... вот единственно я думал ты крышку накинешь для примерки в этом видосе

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  3 года назад

      Родная плохо подходит , ищу крышку от м-105 , чтобы корзина хорошо входила, сам жду уже!)

  • @АнатолийЛогинов-с9т
    @АнатолийЛогинов-с9т 3 года назад +2

    Сколько такие работы вышли по деньгам?)

  • @fishingman5977
    @fishingman5977 3 года назад

    Привет где можно сьемник заказать на кдх200 если не трудно кинь ссылку,а то не знаю шаг резьбы на якоре

  • @ИгорьДубин-б6ю
    @ИгорьДубин-б6ю 2 года назад

    Интересно знать,где вы изготавливаете свои шестерни?И даже серийное прозводство.Плюс аргонная сварка.Впечатляет.Поделитесь рыбным местом.

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад +1

      Существует магазины с заготовками под шестерни , я брал в техноберинг , далее чертёж и к токарю , аргоном у меня хороший друг занимается, как-то так)

  • @makdi32
    @makdi32 3 года назад +1

    Привет, делай лучше барабан на шпильках под шесть пружин, как зид-200, сцепление мягче и не буксует, у меня на 8 дисков на Минске-175. Посмотри на канале у меня

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  3 года назад

      Получается на зидовском барабане нужно крупный шлиц нарезать ?

    • @makdi32
      @makdi32 3 года назад +1

      @@Secret_trails ruclips.net/video/6631GqXVQGw/видео.html

  • @zevglodon
    @zevglodon 3 года назад +1

    Это Денису Иванову показать, он даже производство литых крышек пробовал

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  3 года назад

      Да видел его ролики)

  • @Вова-п7х
    @Вова-п7х Год назад

    Интересно а на мотобольный восход такая штука влезет без переделки картера ?

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  Год назад

      Нужно примерять, сложно сказать с первого взгляда

  • @Malakhovblog
    @Malakhovblog 7 месяцев назад

    Какое меж центровое расстояние на Минске? Мне просто нужно знать для расчета.

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  7 месяцев назад

      Не помню точно , лучше измерить на своем картере, а так модуль 2,5 количество зубьев в видео есть вроде , делительный диаметр каждой шестерни разделить на 2 это и будет межцентровое

  • @flint2761
    @flint2761 2 года назад +1

    Привет! А то, что вращение коленвала изменилось вдругую сторону как-то повлияет на работу мотора?

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад +3

      Привет) Нет , тк в двухтактнике фазы газораспределения одинаковые и не зависят от вращения коленвала
      Возможно на микроуровне завихрение смеси, но это ещё доказать нужно , а у пс обратное вращение кв и все в порядке)

    • @flint2761
      @flint2761 2 года назад +1

      @@Secret_trails Посмотрим что получится. У меня минск иногда схватывал в обратную сторону, прикольно было задом ехать😀

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад +1

      @@flint2761 да ахахха бывает)

  • @SMotor_LAB
    @SMotor_LAB Год назад

    Можно узнать количество зубьев на шестернях? Считать по видео не очень удобно.

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  Год назад

      54 и 24 2,5 модуль, но лучше модуль 2 взять , но там другое количество зубьев

  • @i-not-human895
    @i-not-human895 Месяц назад

    мне на восход бы но бютжет не позволит

  • @KinderYurka
    @KinderYurka 2 года назад

    *Я себе шестерни 68 на 29 заказал, вот жду когда изготовят. А у тебя из какого металла шестерни?*

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад

      На сайте было написанно сталь 45 , но токарь сказал ,что похоже это не она , судя по стружке

  • @ВАСИЛИЧ-и3г
    @ВАСИЛИЧ-и3г 3 года назад +1

    Можешь скинуть чертежи?

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  3 года назад

      Могу, но они сырые, доделывал по месту, но в чертежи изменения не внес

    • @ВАСИЛИЧ-и3г
      @ВАСИЛИЧ-и3г 2 года назад

      @@Secret_trails ды это доделается

  • @Moto_Sergey__
    @Moto_Sergey__ 2 года назад

    Добрый день сколько будет стоить шестерни с корзиной?

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад

      Достаточно дорого , в районе 18 к , на потоке дешевле может выйти , и если конструкцию доработать

    • @СанёкНН
      @СанёкНН 2 года назад

      @@Secret_trails друг сделай проще купи шестерни грм от мотоцикла Урал они подходят с доработкам цена вопроса 1200 к и услуга токаря небольшое 1000 и да прибудет с тобой сила Липтон

  • @РоманПанасевич-д3к
    @РоманПанасевич-д3к Месяц назад

    На скільки більше кілограмів весь тепер цей механізм?

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  Месяц назад

      @@РоманПанасевич-д3к родной 1 кг был
      Мой на шестрене около 2.2 кг

  • @ИгорьДубин-б6ю
    @ИгорьДубин-б6ю 2 года назад

    Все по припципу:чем бы дитя не тешилось,лишь бы не плакало.Ни от кого не слышал нареканий на цепь Минска.А сцеление легко исправить установив диски от немецкого мопеда .Симсон.Они чуть толще и есть вкрапления из бериллиавой бронзы.Работают изумительно и долго.И главное: не неюо всего того геморроя,что в видео.Всем рекомердую.А лучше купите себе Симсон если найдете,на Минск плевать будете.

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад +2

      Важен сам процесс создания чего то нового , а не просто глупое использование того что придумали немецкие дяди)
      А по мотоциклам, лучше уж убр 125 купить

  • @vitalii7623
    @vitalii7623 2 года назад

    Не пойму какой толк от пружин, чтобы они работали ,одна сторона пружин должна упиратса в корзину сцепления.

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад

      Они, собственно, так и работают, смотри внимательнее, в корзине тоже отверстия для них сделаны.

  • @Иван-б6у2х
    @Иван-б6у2х 2 года назад

    ну ставить пружины в шестерню-это полная херня. Нет в этом смысла.Лишний элемент и вес. Они не будут работать как в диске авто.. И шестерню кв нужно с большим выносом с крышке.

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад

      ruclips.net/video/e0P2iL6BQFo/видео.html как скажешь , херня так херня

    • @Иван-б6у2х
      @Иван-б6у2х 2 года назад

      @@Secret_trails 10:00 тут промотал,думал ты сделал эту конструкцию не подвижной. Звезду можно поставить от муравья,вроде на 10.

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад

      @@Иван-б6у2х на 11 но ее надо доработать , а так на 12 золотая середина и скорость и тяга как на стоке

  • @РоманФилиппов-ю4в
    @РоманФилиппов-ю4в 2 года назад

    Вот дураки то раньше были,да? Цепочку какую то поставили! Нет ,что бы сразу то догадаться с шестеренками то!

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад

      Удешевление производства слышал ?

    • @РоманФилиппов-ю4в
      @РоманФилиппов-ю4в 2 года назад

      @@Secret_trails слышал. А ты про оптимизацию труда слышал? Это,когда конюх доярку дерет и , если ему к жопе пилу приделать, то можно ещё и дров напилить.
      Сравни на сколько уменьшилось пятно контакта, находящееся под нагрузкой при передаче крутящего момента от коленвала к корзине сцепления по сравнению с цепной передачей.

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад

      @@РоманФилиппов-ю4в сравни тогда живучесть этой цепной передачи и шестерёнки , модуль 2,5 в рк нивы ставится , а тут Минск 110 кг)
      Да и давно это забытые прошловековые технологии , японцы и немцы в свои моты цепи, что то не ставят) да и иж пс тоже на шестерне
      А про рентабельность и остальные прелести производства можно не говорить, тк я поставил для себя, а не на продажу

    • @РоманФилиппов-ю4в
      @РоманФилиппов-ю4в 2 года назад

      @@Secret_trails с косым нибось зубом то ставили?

    • @Secret_trails
      @Secret_trails  2 года назад

      @@РоманФилиппов-ю4в с косым для увеличения площади соприкосновения? А вот на пс об осевой нагрузке и не подумали , с коробкой там часто беда , и кВ по оси ходит разбивая посадки
      А те же японцы ставят прямозубую передачу , даже в тот же редуктор муравей заглянуть , все зависит от размеров и нагрузки , которую необходимо реализовать в ограниченном пространстве

  • @user-et2bm3sj1c
    @user-et2bm3sj1c Год назад

    ЗАЧЕМ?

  • @ЮрийПопов-б4г
    @ЮрийПопов-б4г Год назад

    Не втирай двс минска вращается по часовой это тебе не иж пс тебе для часовой нужна промежутка .Обьясни расталкуй не парь людям мозги.

    • @Malakhovblog
      @Malakhovblog 7 месяцев назад +1

      Разницы нет куда будет вращаться так как каналы остаются те же и соответственно независимо от вращения коленчатого вала поршень также ходит вверх и вниз.

    • @internet5213
      @internet5213 Месяц назад +1

      Сначало разберись в вопросе. Бывало с неправильным зажиганием Минск и восход заводились и ехали назад