『雑談』古いカメラで撮る写真が奥深い 勝手な妄想の話
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- Опубликовано: 7 янв 2025
- 最新機種のカメラに興味もありますが、同じぐらい古いカメラを
見直してると色々発見することがあります。
少し長いスパンで妄想してる話ですので興味ある方のみ
ご覧ください♪
※写真画質向上のために4kにしています。動画はFHDですのであしからず
録画に使っているカメラ / Nikon Z50
amzn.to/3kdZi2P
録画に使っているレンズ / Nikon Z16-50
amzn.to/3eiZn1v
動画で録音しているマイク / マランツプロ
amzn.to/3xHshQx
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Epidemic Sound：www.epidemicsou...
久々のD３００のお話し、嬉しい気持ちで拝見しました。 私もD３００が現状で一番出番の多いカメラとなってます。撮る側の意図を一番しっかりと捉えてくれてるカメラだと思って使ってます。
撮る側の意図。納得ですね♪(*^^)v今のカメラももちろん素晴らしいですが昨日が多すぎてw 動きもの以外は使わないかも(^_^;)
古い機材の見直しが、実は画像処理エンジンの性能と、描写の立体感に関連性があるかもしれないというのは、鋭いご指摘だと思います。確かにそうかもしれません。ベイヤーフォーマットのセンサーはご存知のように演算処理されていますが、最近、ある金属の被写体を撮影していて気づいたことがあります。金属面に遠くの景色が細かく映り込んでいるのが肉眼で確認できて、それを撮りたかったのですが、どうピントを合わせてどう被写体との距離を変えてみてもその映り込みのディティールがセンサーには把握できないようで、画像に映らないのです。これは何故なのか分からないですが、おそらくフォヴィオンセンサーならばベイヤーのような演算処理はしないので、全部解像できていたと思われます。あるいはフィルム写真であれば、肉眼で見たような金属面の映り込みの反射像が見えたはずです。その意味でベイヤーフォーマットと最新画像処理エンジンで撮影しているものは、お化粧している画像が作られている、ということですね。そして立体感に関しては僕自身、以前にアウトフォーカス部分の描写を気にしている、とまきりなさんにコメントさせていただきましたが、レンズの焦点距離もある程度は関係してくるのかもしれません。センサーの性能、画像処理エンジン、レンズの描写性能、アウトフォーカスの色収差の残し方、などなど、立体感に関しては奥の深い話になりますが、とても興味深いところでもありますね。 立体感に関する今後の気づきがありましたら是非とも教えてください。
沢山情報ありがとうございます♪全く的外れな話でもなかったんですね～♪ありがとうございます(*^^)v
昔から拝見させて頂いていますが初めて投稿いたします。自分もそんな風に思って写真を撮っています。撮ったとき撮れたときの喜びと出会える感覚を楽しんで、後でまた思い返して時間を感じてまたヤル気になって向かって何か探しに行く繰り返し。自己満足で構わないです。
一緒ですね(ˊ˘ˋ*) じゃないと絶景でもない限り撮らなくなりそう。
いい動画だなって思います、すごく同感します。
CMOSよりCCDの光の捉え方、超高画素より低画素センサーの方がなんとなくフィルムライクで好みです。あくまで個人的感想にすぎませんが。
趣味の世界だからいい悪いではないし、もちろんどちらかを一方的に押し付けるものでもないし。
ただ、旧機種好みのタチとしては、D200やK10Dあたり、直して使えるような機械式フィルムカメラのようなものでなくなっていることが本当に残念でなりません。
そうですね～やっぱり新しいものが注目されるのですがそのスパンも短く、次から次へと更新されました。この時代のカメラでも十分使えるんですよね～(ˊ˘ˋ*)
ワタシも１０年程前までD200を所有していました。
当時の撮影データを今見返してもＣＣＤ特有の発色とフィルムライクな描写が中々好感が持てます。
デジタル時代の性（さが）として、拡大して細部の解像度やノイズの少なさを追求した結果、失ったものはあると思います。最新デジタルのカリカリの描写に疲れた人がフイルムや古いデジタルに回帰しているのかもしれません。
目指す場所を時代ごとに修正していくことが必要かもしれませんね～(ˊ˘ˋ*)ご視聴ありがとうございます♪
よくわかります。私もそんな写真を撮りたいと古いレンズを探しています。レンズにあるのかカメラにあるのかわかりませんが・・ライカには手が出ませんので（笑）
レンズにもボディにもあるんだと思います(ˊ˘ˋ*)ご視聴ありがとうございます♪
D200の作例、みんないいですね。レンズもいいのを使っていらっしゃるんだろうなあ。僕もD200持っていますが、まきりなさんみたいに撮れるかなあ。
いえいえそんな高いレンズは持ってませんw このカメラなら何とっても綺麗に撮れますよ👍✨
いつもながら「自分の路線」のために突き進むお姿が眩しいです！ あの人よりどうとか、あのカメラよりどうとかじゃなく、自分が見た景色を自分が望むように写すため求め続ける、最高です(๑•̀ㅂ•́)و✧グッ
はい！😊
雑談動画いつも楽しく拝見しております。
人間の脳は見えない部分を補完する働きがありますし、ちょっと写らないぐらいのほうが想像力が膨らんでいいと思います。それが立体感にも繋がっているような気がしています👍
写りすぎるのもどうか、色々難しいですが加減が必要かと思いますね(ˊ˘ˋ*)
D200は発売当時買って未だ故障もなく現役ですが、特に被写体で気に入ったのは古い旅館の館内などのレトロな雰囲気を明確に捉えるのにすごくいいと思いました。
質感描写は昔の方がリアル感がありましたよね～流行りもあるのでしょう💦
私も立体感のことについてはまきりなさん同様に思ってます。そもそも立体感ってトーン（階調）が正しく再現されされないと得られないと思っています。レンズで言えば乱反射や迷光が多いレンズでは階調が乱れて立体感がなくなります。同様に初期のデジカメはノイズ処理等のデジタル処理が無いに等しく階調も自然なのだと思います。そもそも半導体のノイズは原理的に出る物なので初期のデジカメでは処理のアルゴリズムもCPUもそれなりでしたのでトーンも自然でした。現在のCPUの性能は飛躍的に向上しノイズ処理アルゴリズムがより精細になりました。ところがそれと引き換えに出てくるのはいわゆる塗り絵で本来のトーンは失われていると思います。
ダイナミックレンジも広がっているのだからトーンは豊富なはずですが自然なつながりや連続性という面では劣化しているのだと思います。
情報ありがとうございます♪何となく間違っていないような気持ちになりました♪
当方、Nikonの一眼レフデジタルカメラは Nikon D610・D300・D200(昨年自分へのクリスマスプレゼント)・D90・D40を所有していますが、さらに”お正月陽気”でNikon D100をポチってしまいました。まだ手元には届いてはいませんが、D200+D40 と撮り比べるのが楽しみです。まきりなさんのNikon D100の評価はいかがでしょうか？
D100使った事ないのでなんとも言えませんがD40に近いのかな？
D200こんなにリアルに撮れるなんて驚きです。
レンズも良いのだとは思いますが、正直信じにくくなるほど綺麗に撮れるもんだと思いました。
ほとんど現像はされていないのですよね？
現像は全くしてませんよ～(*ˊ˘ˋ*)｡♪:*°
Nikonの色合いがとても好きです。
D60をはじめてのデジイチにしましたが、Nikonを選んで良かったです❗️
古くからもう完成してましたよね～(ˊ˘ˋ*)
古い機材を使っている時の方がキラキラしてますね、まきりなさん。
もちろん新しいのも使ってくださいね。
色々と持っているのに今年は何を買おうかを妄想するのが楽しい今日この頃です。
ただフィルムの状況がまた悪くなりそうなのでフィルムカメラはもう買わないつもりです。
フィルムは高騰してきてるようですね(^_^;)
次は、D1のインプレッションお願いします（笑）
行っちゃいますかw
こんばんは。D200ではないですが、昔、D80を使っていてD90に買い替えたときにD80のCCDセンサーの方が立体感があったように感じたことを思い出しました。
そうなんですよね～(ˊ˘ˋ*)
勉強になりました、ところでキャノンでこんなデジカメないでしょうか？知ってる方宜しくおねがいします（レンズがそれなりにあるので）
時代が近ければ一緒のようになってると思います♪
私も様々なカメラを使用してきましたが、山の中で不思議なくらい納得のいく写真が撮れるのは、D40、D200、コニカミノルタα7d、D2xsと古いカメラかつCCDセンサー機です。唯一、D2xsだけがCMOSですが…。まきりなさんが動画で言っていることが私も実感できます。
一緒ですね～気のせいではないと思いますwありがとうございますm(_ _)m
山城遺構(堀)の立体感を写真で表現をしたくて、様々なカメラを試しました。まきりなさんも山中の写真を撮っているようで、是非、山城遺構の写真を撮ってみてください！私にとってはこの動画は保存版です。ありがとうございました。
立体感はよく言われますね？
私にはよく解りません。
Nikonは使ったことが無いので
D300を買ってみようかなあ(笑)
古いから程度が良くないとですね。
買ってみてください♪ホワイトバランスは注意ですw
フォビオンはハイライトに関しての階調はほぼありません笑
シャドーに関しての階調は無限か！？というレベルで表現されます。
やっぱそうですよねw
まいどどうも😊❗️
最新のデジタルミラーレス機の兎に角見たままを詳細に切り取る！って言うのはある種の究極を目指しているのでしょうが、フィルムカメラで撮影していた時の現場の空気感や息遣いまで取り込んでいた感覚とは随分とかけ離れていっているかもしれませんね😅。
CCDセンサーを搭載した旧世代のデジタルカメラや、SIGMAやライカが目指すカメラの方向性が「まきりな」氏にはバッチリ合っているんでしょうな〜😆❗️
楽しそうに生き生きと撮影をされていらっしゃる様子を見せて頂く事でこちらもワクワクしながら一緒に撮影している気分になれます😆❗️
変わらず進めていきますwありがとうございます(*^^)v
ニコンD200はじいちゃんにもらったな〜
今だに愛用してるな
いいカメラですよね～(*ˊ˘ˋ*)｡♪:*°
いいお話でした
ありがとう御座います
こちらこそご視聴ありがとうございます(*ˊ˘ˋ*)｡♪:*°
ニコンは興味なかったのでD200の存在は知りませんでした。この動画を観てD200を買いました。まだ届いてないですが、非常に楽しみです。デジカメはフィルムに似せようとしていた時代のモノがいいですね。 ちなみに他に持ってるカメラは
Sony: α900、α700、α100×２、α55 NEX-C3,RX-10 （Aマウントレンズは50本以上所有）
CANON:EOS 10D, 20D,5D,5DMKⅢ
フィルムカメラ:Minolta XE,α９ 等々今ではクラッシックなものばかり。もともとフィルム時代からminolta派です。昨今のミラーレス機には(画像をいじりすぎてて)全く興味ありません。(NEX-C3はヤフオクで別のカメラのおまけでついてきたので例外)。ファインダーはやはりOVFが正義。EVFは目に悪いし。。 クラッシックカメラ万歳です。
D200おめでとうございます🤗✨ キャノン使ってる方がどう感じるか楽しみです☺️
@@makirina100 D200 getしました。まだ室内でしか撮ってませんが、持った感じの高級感と小気味いいシャッター音は非常にいいですね。フィルムライクな発色と諧調はこれから風景、スナップ撮って確認します。
最近のカメラにはカメラ内でHDR的な補正が掛かっているのではないでしょうか？
ダイナミックレンジが広がれシロ飛び黒つぶれは減りますが全体的にのっぺりとした画像になってしまうと感じております。
自分は最近EOS ５Dをてにいれましたが、シロ飛びは激しいですがシャドウ部の諧調と色の再現性が素晴らしく、立体感を感じます。
まさにおっしゃる通りですね。好まれる時代になった流れですかね～^^;
d2xを買ってみました。cmosですがd200 っぽいですよ！
いいですね～使ってみたい(ˊ˘ˋ*)
こんばんわ、初の投稿ですがジェットダイスケさんも過去動画でニコンの旧式が好きと言う話をされているのをふと思い出しました。笑、、D300の発色は自分の昔撮った写真を今見直しても凄く驚かされます、、色など質感がまるで別格ですね、、心に響きます。写真の綺麗さは解像度だけが決めてでは無いですよね、、コレがCCDセンサーとCMOSの違いですね。
表現の仕方は人様々ですが、CCDはコントラスト強く影の出方が違う気がします。近年の一眼レフは動画重視の絵作りも関係してそうですね、、コントラストは下げた方が動画は見栄えが良いので(V-log grading等)、写真にもその影響が出ている様な気がします。D200, D300で2K, 4Kの動画は厳しいですが、、静止画の写真ででしたらまだまだ健在ですね！美しい写真いつも拝見しています。
fpには縁が無く触れたことがありませんが、このお話を聞いて興味を持ちました！かなり小型で持ち運びには最強でしょうね。
長文ありがとうございます♪そうか動画に重きを置き出したからテイストが変わっていったってのもあるんですね～(๑¯-¯๑) fp めっちゃいいですよ～静止画専用でいかがでしょう♪
fpで撮った＜流し・まな板・なべ・文化包丁＞が、渋くいい味出していますね。
D300などは、ご縁が無ければ買えないのでD60あたりで試してみます。
テイストは似てると思うので試して見てください(ˊ˘ˋ*)
カメラ初心者でコメントするのは申し訳ないのですが何度も見直して勇気づけられています｡
ことの発端は何気なくオークションで買った1000円ちょっとのデジカメでした｡今までiPhoneで充分と思っていたのですがその写りの違いにびっくりして興味を持ち､何が良いかを調べたところ色々なご意見があるのでJUNK､中古と試しに各種のセンサーサイズ､メーカーを買っていたところ何気に気に入る写真数点あり､撮り方?設定?と???な状況でしたがこちらのYou Tub見させて頂いて､CCDとCMOSがあることがわかり気にして見直したところお気に入りの写真がみんなCCDであることに気づき､その後は各社のCCD一眼カメラを買っています(JUNK､中古ですが)｡
同じCCDでNikonもそれぞれ(D80やD200等々)に写りが違ったり､FUJIFILM､PENTAX､OLYMPUS､SONYともに違いがあるのが面白いなと思いながら楽しみ始めています｡
カメラ全くの初心者で画像のこともよくわかっていませんが撮ることを楽しみ､自己満足できる楽しみをまきりな様から教えて頂いたこと感謝致します｡
至極真っ当な感覚だと思います(ˊ˘ˋ*) 世の中の流れで時代と共に流れてきた方々は高性能を追い求めた路線に乗っかっただけ。時間軸を無くして俯瞰で見れば冷静に判断できたのだと思います。趣味ならば自分の感覚を大事にしたいなと思いながら楽しんでいます👍✨
シグマfpは残念ながらフォビオンセンサーでは無くなりましたが
dp2 merrillなどのフォビオンセンサーのカメラも使ってみてほしいです。
シグマの苦悩がよくわかる暴れ馬です。
使ってみたいですね～(ˊ˘ˋ*)ご視聴ありがとうございますm(_ _)m
D200でツアイスレンズ使ったらどう写りますか？
独特のボケとデジ感少ないセンサーでいい感じですね(*ˊ˘ˋ*)｡♪:*°
お疲れ様です。分かりますね～。D90でもそこそこ立体感て有りました。で、D300を買って写真を見てみたら…3D写真かよ!って位、衝撃的でしたね。ノイズは多いのですが（笑）私がこの辺りのカメラで遊んでて、余り不満も無いのは、こんな立体感の有る写真が撮れた時の、よっしゃ!むふふふ…。ってのが楽しいからかな?D700でもおんなじ感じですし。最新のカメラは使った事は無いのですが、この辺りのカメラで撮った写真の味?みたいなのが私も好きですね。レンズもお金が無い（泣）のでフィルム時代のレンズがメインですし。
やっぱそう感じるカメラってありますよね(ˊ˘ˋ*)良かった♪
面白い話ですね、まきりな様の話、昔のフイルムカメラの話に近いですね。フイルムにすべての情報を集積→作品は現像者がコントロールする。私見ですが今のカメラはもっとバカチョンできれいな出力を求めるように画像エンジンでコントロールしているように思います。でもその様なカメラを求める方もいらっしゃいますね、レンジファインダー（デジカメ版）になりそうですね（ミラーレスは電子回路で実際と変わりそう）。ありがとうございます。
同じように感じてる方がいらっしゃるので安心しました(ˊ˘ˋ*)
レコードとCDの違いじゃないでしょうか。
ノイズ無しの高性能CDもありですが、レコードのノイズも味になりますから。
フィルムカメラの愛好者としては、あまり違和感を感じませんね。
どちらも特徴があっていいんですけどね～(ˊ˘ˋ*)
面白いです。
勝手な妄想ですが、Foveonまたはフィルムの場合、実画面の平面の全面にピントがぴったり来ていなくても、むしろ自然に見える絵が出るのではなかろうかと思います。Foveonではないセンサーの場合、実画面の対角線長が一定のところに、高画素を突っ込んでいくと、その実画面の平面の全面で、ピントがぴったりこないと、もわっとしてるな…という絵になってしまう気がします。平面の全面に…という意味は、銀塩用のオールドレンズの場合、ある円周にはピントがきているわけですが、円周の外側、および、内側は、微妙にピンボケなわけですよね。その円周にだけピントが合うという事態の、一、特殊例としては、センター一点にのみピントが合うという事態がありえますが、それは、極めて特殊な事態であり、センター一点というのは、偶然そうなる確率は極めて低く、実際には、ある円周にのみピントはあうのであって、その円周の内側、どまんなかはピンボケになる。もっともその円周の直径がちっこくなるようにど真ん中でピントを合わせてシャッターを切るということは普通ではありますが。で、1個の円周でピントがあい、その円周の内側、外側、ピンボケというのは、Foveonまたはフィルムの場合だと自然に見える。Foveonまたはフィルムではないセンサーであって、特に、画素ピッチが小さい場合、もわっとした絵になる…。そういう現象がある気がします。デジタル専用レンズというようなレンズ、最近のレンズというのは、昔風に言えば、書類の複写用レンズ、マイクロニッコールみたいなものかもしれないですね。
なお、別件で、話、かわって、原理的にCCDだったらは、ない、と、思います。そうではなくて、時代として、裏面照射という製造技法が確立する前の…だったらあると思うので、そうすると、実際の製品としては、CCDが使われなくなっていくその時代にあって…には、実際にはなると思いますが、それは、原理的にCCDだから…では、ない、と思います。裏面照射という製造の仕方が確立していなかった時代では、CMOSはCMOSなのですから配線が3本いる。すると、配線領域がでかい。つまり、同じセンサーサイズで、高画素を詰め込むと、CMOSでは、受光部の面積がめっちゃくちゃにちっこくなってしまい、ISO感度があげられない。とんでもなくS/Nが悪くなってしまう。なので、仕方なくCCDを使うしかない。CCDには消費電力がでかい、すなわち発熱してしまう、という致命的欠点あって、ので、LiveViewができない。または、長秒露光ができない。しかし、裏面照射にすれば、CMOSでも配線の一部は受光側ではなくて、シリコン基板の反対側になるため、高画素化が可能、ISO感度あげられる。もっとも、妄想で言えば、裏面照射型のメリットはそこしかなく、他のすべてのファクターにおいて、デメリットしかない…も、ま、妄想、神話、伝説としては言えますね。基板の反対側に信号おくらなきゃならんので。ただし、それ、原理的にCCDだったら、原理的にCMOSだったらとは、違う。それは、裏面照射型なら…に、原理的にはなりますよね。実際の製品の歴史としては、連動してる、同時に起きているのは事実ですが。
情報ありがとうございます！
@@makirina100 大変ご丁寧に、ありがとうございます。繰り返しになりますが、面白かったです！！
ライカのM型とはM幾つのお話でしたか？
M262ですね👍✨
まきりなさん！
先月購入したfp!
撮れる絵が本当にリアルで最高ですね。
自分で撮った写真何度も見返してしまいます笑笑笑
やっぱそうですよね～(ˊ˘ˋ*) ハマれば痺れる写真が撮れちゃいます(*^^)v
自分の経験値を積み重ねて、初めて得られる確信、すばらしいですね。
まきりなさんは、CCDのM8はご興味ないですか？
まきりなさんの好みにぴったりだと思いますが、もうお持ちだったらすみません。
僕はD200、 EOS５D初代、M8 と、古いカメラばかりですが、
3台ともカラーも良いですが、モノクロも良いなあと思っています。
めちゃくちゃ興味ありますよw でも以外に値下がりしてなくてね～ライカ2台は贅沢すぎるかとw
おっしゃるとおりだと思います。
プロでないので、効率なんか関係無し、
気に入った機材と私でOKです。
そうですよね～(ˊ˘ˋ*)
こんにちは、私も肉眼で見たのと写真の一番の違いは立体感だと思います。肉眼は3次元、写真は2次元だから当たり前です、しからば何で立体感をだすかと言えば
一番は陰影「影」だと思います、明は明、暗は暗にそのまま映る不器用なセンサーのほうがおっしゃっているような写真になるのかなとか思います
私も見た目通り、感じた通りに写真を撮れるよう修行中です
良かった♪ありがとうございます(*ˊ˘ˋ*)｡♪:*°
D300素晴らしいと思う、色出しが自然。最近のミラ－レス、色出しがきつい。
別物になってますよね(ˊ˘ˋ*)