Kahler или Floyd Rose? Ты сам выбираешь свою реальность!!
HTML-код
- Опубликовано: 7 сен 2024
- Тут нельзя быть не субъективным, но я старался!
Делая заказы на www.strunki.ru промо кодом гитарные истории
вы получаете скидку и поддерживаете канал на дальнейшее улучшение контента.
Мой Patreon, для тех кто хочет поддержать канал (при возможности) месячной подпиской.
www.patreon.co...
Мой ВК
m. gitarnye
Страница канала в ФБ
/ 249105029229909
Инстаграмм
/ istoriigitarnye
Ссылка на спонсорство на канале.
/ @user-jx9wh7ck2c
Играю много лет на Флойде, потом освоил Кейлер (так правильно произносить, или Кэйлер) профессиональной серии (сделанный в США). Держит строй прекрасно после интенсивной работы тремоло. Важно убедиться, чтобы все болты на нем были затянуты (их там много по разным осям), ролики - почищены и смазаны машинным маслом, а также не помешает пропаять концы струн со стороны шарика. Кэйлер намного более настраиваемая машинка по разным параметрам, чем Флойд, каждую струну индивидуально можно точнее отрегулировать по всем осям. Я серьёзно понизил строй и поставил куда более толстые струны на Кэйлер - никаких дополнительных пружин ставить не пришлось. А степень натяжения пружин у Кэйлера регулируется специальным болтом сбоку на машинке (не надо ничего разбирать и никаких крышек снимать, в отличие от Флойда) - держит ручку перепендикулярно поверхности, как надо. Отстраивать Кэйлер тоже удобнее, чем Флойд, т.к. строй меньше плывет при перенастройке соседних струн (или если порвётся струна). Да, ещё плюс Кэйлера - намного меньше вырез на деке под него в сравнении с Флойдом, т.е. у гитары остаётся больше массы дерева для састейна (особенно при сквозном грифе). Рука лежит на Кэйлере тоже удобнее, чем на Флойде (ровнее поверхность), и микротюнеры (fine tuners) не лезут под ладонь (на Флойде их проще случайно задеть и строй попортить; однажды у меня во время концерта в ранних 2000-х так один микротюнер с Флойда просто открутился и выпал прямо на сцене из-за интенсивного риффинга и запилов). Кейлером тоже можно делать flutter (бить по рычагу с одной или другой стороны), но на Флойде это получается выразительнее. У Кейлера и Флойда толстые струны ныряют примерно одинаково по глубине, а вот на тонких выигрывает Флойд - он глубже заходит. На Кейлере тонкие примерно на 2-3 полутона вниз получается занырнуть максимум. Кейлер плавнее и менее чувствительный, чем Флойд. Т.е. у каждой машинки есть свои преимущества и недостатки. По опыту скажу, что Кейлер - солидная и цельная конструкция, отлично держащая строй (в т.ч. долгосрочно) и с ней чуть меньше гемора, чем с Флойдом. Кейлер делает ещё и мультимензурные тремоло-машинки, в т.ч. для гитар расширенного диапазона (вплоть до 10 струн - и работает там хорошо). Хотя лично мне больше нравится концепция отрезать концы струн у Флойда с надёжным креплением-зажимом, чем пропаивать струны для Кейлера (без пропайки струны могут хуже держать строй и чаще рваться у шарика, что зависит от качества обмотки). Кажется, Кейлер вообще имеет тенденцию их чаще рвать, чем Флойд. В целом, тремоло-эффект у Флойда получается выразительнее в звуковом отношении, равно как и диапазон ныряния или подъёма, и чуть больше тремоло-састейн. Обе машинки не идеальны, нужно новое прогрессивное решение, сочетающее лучшие качества обеих систем (альтернативы на рынке на данный момент, кажется, не решают всех проблем). Совет по остройке Флойда - прежде чем перенастраивать или менять струны, нужно Флойд залочить - сзади под него подложить подпирающий блок (кусок дерева или стопку монет) такой высоты, чтобы он держал плоскость параллельно деке гитары, и тогда уж все менять и перенастраивать. Потом как настроил, блок убрать и донастроить - так проще и меньше гемора с плывущим строем. Кейлер тоже лучше лочить при перенастройке - но там просто болтом это делается. Кстати, на официальном канале Кэйлера на Ютюбе есть видео с инструкциями по настройке (правда, на английском).
Спасибо, хорошая инфа!
Спасибо
Привет, Димон. Прежде чем сравнивать то, в чём ты разбираешься с тем, в чём не разбираешься, надо научиться разбираться в том, в чём ранее не разбирался. Как-то так 🤭. Удачи!
Благодарочка тебе за истории. Потому что интересно!
Не знаю про что в частности именно, но я ждал этого видео судя по названию! Щас позырю)
Касательно блокировки флойда и влияния на звук - около года играл на залоченном с помощью tremol-no флойде, недавно снял. Разница есть как в звуке, так и в ощущениях от игры, что в общем ожидаемо - сама конструкция мягче + вибрации не уходят в тремсеттер. На плавающем флойде лично мне звук понравился больше. Снял tremol-no с остальных гитар :)
Тремсеттер фирмовый?я на алике за косарь взял-недурно прямо таки.Ставил чтобы строй не плыл при даблстопах-все ок 👍
@@tonyv5003 да
Владею 7струном с Флойдом, привыкнуть можно, ну да, отстраивать нужно больше времени. А вот щас я посмотрел на калер, хорошо, что он прошел мимо меня =) Спасибо за видео.
Тянуть по слуху всегда нужно. Всегда нужно слушать , что ты играешь.
только я не понял зачем доставать келер и выкручивать что то)) там один шестигранник который опускает пластину и поднимает, ставишь его ровно и все держит и работает шикарно )
Во, точно, а Димон говорит пружины надо менять. А там достаточно отвёрткой покрутить через отверстие на валу. В официальном видосе производителя это показано, на Ютубе он есть.
Флойд очень годная машинка, но с одним огромным минусом - это сухари. Почему нельзя сделать, чтобы с кольцами на струнах можно было устанавливать..
Есть и такие,но это менее стабильные машинки.Бобышки откусывются для бОльшей стабильности…
Yamaha rgx312 там тремоло система не требует ничего откусывать.
Про Калер очень мало инфо в Ютубе, так что в тему было. Я себе очень хочу гитару с Калером.
У меня была yamaha yg-512 (let it rock) с флойдом, строй постоянно плыл. Пока не застопорил флойд. После этого играть стало одно удовольствие.
У меня сейчас такая же, let it rock. Строй не плыл вообще. Но заблочить всё равно пришлось - лапка под винт микроподстройки сломалась на третьей струне(
А ты как блочил машинку? Мне пришлось угловые бруски строгать, т.к якорь не прямоугольный, фигурный зараза, с кантиком
Скупился на струнках. Димону спасибо за промокод!
Спасибо за видео очень своевременное. Взял гитару с Калером долго с ним разбирался пока не поставил другие струны и не пропаял скрутки. Но в целом прикольная машинка
Обзор на Godin будет?
Ура
Спасибо за видео с детальными разъяснениями!
Выбираю фиксированный бридж. Но видосики смотрю разные 😄
Свежая история из личной жизни, где-то в 2003 купил себе RG320 и в 2005 продал её другу. Пару недель назад у меня был день рождения. И друг подарил мне эту гитару обратно. Он ни разу с тех пор на ней не играл и не достовал из кейса вообще. Я был в шоке, когда открыл. Она ещё строила! На гитаре стоит LO TRS Trem II.
Классный видос, все нюансы рассказал 👍 Только с настройкой калера под разные калибры струн что-то Димон, кажись, загнался. У калера положение рычага регулируется винтом через отверстие на валу . Если струны тянут вал слишком сильно , то винт выкручивается и натяжение пружин увеличивается. И наоборот. Диапазон отстройки там определённый имеется, позволяет обойтись без замены пружин. Если, конечно, не ставить супер толстые струны для стандартного строя. Ещё один момент, который мне больше нравится в Калере, это крепление струн без зажимов. На флойде струны бывает вылетают из сёдел, особенно 5я и 6я, тк прижимной винт там держится буквально на паре витков резьбы, плюс от вибрации он расшатывается. Если перетянуть винт, может сломаться седло или сухарь, лично видел такие случаи. Плюс у OFR в седлах на дне дырки , закрытые латунными заглушками. Эти заглушки держатся там на соплях и вечно теряются. На свой флойд поставил седла Schaller нового образца, полностью литые, без этих дырок. По поводу отдачи дерева, у калера она намного выше, для риффов он лучше подходит. И по настройке радиуса флойд прям сильно уступает. Не понимаю, как их вообще ставят на мультирадиусные Джексоны с накладкой 12-16". Для правильного экшена радиус бриджа у них должен быть вообще 20", а у флойда всего 12". На гитарах Хэннемана, кстати, радиус 14", флойд для них хуже подошёл бы.
И ещё одна деталь меня лично прям бесил у оригинальных флойдов - высоченная станина с винтами микроподстройки. При игре риффов постоянно бьюсь об них рукой, бесит!!! У калера такой проблемы нет. И колено рычага у флойдов очень высокое, при игре на первых струнах сильно мешает.
Тоже не понял этого момента. Глупость какую-то сморозил. Болтом одним регулируется положение машинки, любой строй, любые струны.Не нужно ничего разбирать.
долго матерился на свой келлер пока не научился его настраивать )) теперь души в нем ни чаю
Помню еще на подписных Джексонах Мастейна стояли калеры, но как мы все прекрасно знаем не пользовался он.
так это были хардтейл калеры, там рычаг и не был предусмотрен
У калера пружины тоже настраиваются как у Флорида
У Юры гибсонмания был отличный ролик по настройке Флойда. Отстроил сложную гитару год назад. Строй подстраиваю иногда ток микроподстпойкой на машинке. Строй не плывет. Вообще. По сравнению как раньше было
Есть флойд, играл на Kahler. Вторая машинка мне больше всего понравилась, т.к. гораздо легче делать Дайв Бомбу из-за того, что рычаг опускается мизинцем
Вступительный рифф вообще огонь!
Как мне показалось, каллер, благодаря конструкции, может гасить колебания струны из-за люфта на валу. От этого струна быстрее глохнет. У Флойда же ножи и всего 2 точки. Так вероятность люфта при передаче колебаний практически исключена. Кстати у Калера нсть младший брат ТремКинг - проще и дешевле. Но на нем и струны порвать легче....
Оговорка по Фендеру
"Ничё се" пользование рычагом! - красава.
Димон, спасибо за это видео! Всегда было интересно сравнить флойд и калер.
И ща ребята с Лес Полами: ну да ну да, нам бы ваши заботы)))) 😁😁😁
Дим привет, что за ремень на Эклипсе? Искал не нашел.
Мне все понятно, Димон, седла, струны. Мне не понятно зачем "Розовый театр"?
Ну класс нашему дорогому трешеру.🤘🤘🤘
Блин,как то натыкался на интервью Мик Марса ,он говорил что использовал schaller
Ну значит флойд от них)
Димон, Мы, вроде, Каллер разбирали, давай разберем его еще раз, ПРОШУ.
Только Флойд! В Калер изначально заложена техническая ошибка. Струна при подтяжках катается по ролику, т.е. постоянно меняется её длина и ни когда теоретически она не возвращается точно на своё прежнее место, отсюда и плывет строй.
Все это очень субективно, Каллер прекрасно настраевается под другой строй и под другую толщину струн, в чем его приемужество - втом что он на подшипниках и он не изнашивается, в отличие от Флойда у флойда ножи тупятся и он перестает держать строй, Каллер мне порнавился больше, единственный минус при глубоких нырках он наверное не так себя ведет как флойд
Плюсую, про отсройку под разный калибр Димон толком даже не сказал.
А на Груди - ESP.
Спасибо Димон было интересно!
Лучше LTD может быть только - LTD
Так - это LTD-600? Нет, Я ничего не хочу сказать. Нет мне есть, что сказать - ЭЛТЭДЭХИ - лучшие гитары.(Не понятно, что написано? Может барабан та шею ?)
А будет ли обзор на эту подписную гитару Ханнемана?
Я ничего не хочу сказать, но "какого хера Ты на видео" зарисовал звукачи? Скажу больше добавил "розовую хрень"?
интересно про машинки. короче надо брать флойроуз
Послушал и посмотрел с большим интересом!Спасибо!
И ещё одна деталь меня лично прям бесил у оригинальных флойдов - высоченная станина с винтами микроподстройки. При игре риффов постоянно бьюсь об них рукой, бесит!!! У калера такой проблемы нет. И колено рычага у флойдов очень высокое, при игре на первых струнах сильно мешает.
Если есть задача постоянно юзать тремоло, то у флойда нет конкурентов. Все остальное беспощадно лочить или парится со строем каждую песню, тут каждому свое. У Кахлера и у Фендера, при данной конструкции не будет стабильности НИКОГДА. Просто такая конструктивная особенность, дофига трущихся элементов. Работать оно работает, но не стабильно. Можно конечно привыкнуть и после каждого "нырка" ручки дергать ее на повышение, но вот мне, нафиг не надо, а Блекмор и Мальмстин не загоняются, им пофиг и все устраивает.
К сожалению и OFR когда то приходит конец.У меня на Esp horizon fr2 дерево под опорным винтом разболталась(там где стойка под Флойд внутри деки)и оригинальный Флойд искривился относительно деки.То есть зазоры неравномерные появились в прорези деки для ofr и если дальше вдруг крутить опорный винт то он прижмёт и потрескает кленовый топ.Короче такие дела.
@@gipsonic Не проблема вообще. Раньше до появления суперклея я полость заливал эпоксидкой и стойку на нее сажал. Сейчас, если дупло уже огромное, растачиваю его до круглой формы и сажаю на жидкий дюбель, (только очень аккуратно, эту хрень даже сверло не берет если промахнуться) И вариант 3: если дупло не очень большое, то суперклей в перемешку с опилками или с содой. Текучесть у него шикарная, во все поры проникнет. Опробовано 1000 раз. Вообще это извечная проблема пионеров, когда Флайт или Зомби из туалетной бумаги прессованой они покупают, с флойдом из теплого гумна, там прям на новой гитаре стойки вываливаются. Любой гитарный мастер это делает на раз-два. За всю историю флойдов насобачились уже все.
Прежде чем рассуждать, научись играть. И тем более, пользоваться тремоло системами. Коллекционер Хренов. Люди из Пацифики выжимают то, что ты из самого брендового ЛТДшника не выжмешь
Флоиду да, калеру нет.
FLoyd One Love
Интересно, Димон подъехал