Спасибо за ролик! Дай, Бог, вам доброго здоровья! Хочется вставить своих "пять копеек". По поводу стрелочных измерительных приборов - как меня учили в старые добрые времена, существуют квалитативные и квантитативные измерения. "Квантита" - это точные величины (вольты, амперы, омы и т.д.) и тут цифровая техника на высоте. "Квалита" - это "больше-меньше", "лучше-хуже", "есть-нет" и прочея, здесь стрелочные приборы играют главную роль, когда даже минимальное движение стрелки фиксируется глазом человека. Поэтому все, более-менее опытные радиолюбители, электронщики, мастеровые люди имеют два мультиметра - цифровой и стрелочный. Чего я и всем зрителям канала рекомендую. И по вопросу бумажных конденсаторов - менять их всегда! Бумага органический материал, он разлагается со временем, вне зависимости от качества изготовления конденсатора, этот процесс необратимый и постоянный. И, если, сейчас, бумажный конденсатор "прикидывается" исправным, то, очень вероятно, что он умрёт через год-два-три. Всем желаю успехов и благополучия!
Да, помнится попался когда-то магнитофон ручной, носимый. Кажется "Весна-305", или 306. Так там соединения шли именно жгутами, да ещё и из одножильного провода. Ох и намучился я с ним. В конце-концов просто сделал новый жгут, нормальный. Сделал из картонки шаблон с дырочками, наложил проводков и навязал бандаж обычными швейными нитками вдвое, предварительно потерев их перед этим о кусочек восковой свечки. Ну и всё, половина проблем отпала, ведь магнитофон этот разбирался по разному поводу раз в две недели... :) Спасибо за видео. Кто-то коллекционирует, видимо, советские электронные игрушки. Хороший работающий экземпляр в коллекцию.
Спасибо Вам за интересное и полезное видео! Фееричной концовкой было бы в Вашем испонении, композиции "Мурка", ну или на крайний случай "Семь сорок" )))
Прибор для внутрисхемной проверки транзисторов выпускала советская промышленность.Назывался ППТ.Схемы подобных устройств неоднократно публиковали в журнале "Радио".
А можете мне ссылочку бросить. У меня были звуковые приборы для проверки транзисторов. Но только внутри схемы они не работали. А схема была со светодиодом, но она была неудобная в работе. Именно ее я по своему и доработал.
К сожалению,ссылку дать не могу.Помню в одном из номеров за 1984г. для начинающих,была схема с двумя светодиодами.Потом попадалась как в ппт,и более современные.Меня полностью устраивал ппт,да и сейчас иногда использую.
К сожалению,ссылку дать не могу.Помню в одном из номеров за 1984г. для начинающих,была схема с двумя светодиодами.Потом попадалась как в ппт,и более современные.Меня полностью устраивал ппт,да и сейчас иногда использую.
@@rusg.8929ППТ не всегда в самой схеме работает. А отдельный транзюк сразу определяет. Хотя завтра достану прибор и попробую еще в схеме на смд транзисторах проверить. Может, и получится...
Да, это разъем с телевизора. Очень универсальная штука при ремонте труднодоступной платы... А звучание электрооргана после замены конденсаторов стало изумительное, как на профессиональном аппарате. Я понял, что конструкторы специально впаяли конденсаторы МБК, чтобы звук испоганить для детей.
19:42 Вы демонстрируете работу китайского цифрового измерителя радиоэлементов. Как он Вам в эксплуатации показался? Стоящая вещь? Какая модель, если она есть на нём. Думаю себе заказать такую из Китая. Размышляю стоит-ли.
Стоит, очень хорошая вещь. Берите и не пожалеете. Конечно, точность у него невсегда высокая. Но вы всегда определите, что у вас за деталька, где у вас анод диода или ноги транзистора. Да и ESR электролитического конденсатора он вам всегда покажет. Сейчас есть более подвинутые русскоязычные прошивки. А этот вариант у меня уже много лет и я им доволен.
Как Вы относитесь к использованию транзистор-тестера, например, такого как у вас, для измерения ESR конденсаторов внутри схемы? Можно ли по ESR определить работоспособность конденсаторов не выпаивая?
Нет, транзисторный тестер служит только для проверки исправности детали вне схемы. У меня по началу тоже такая мысль была. Но не получается... Электролитический конденсатор кроме емкости имеет два критических параметра ESR и Vloss. Исправность одного параметра не гарантирует исправность другого, так что одного ESR мало..
@@Радиодинозавр Некоторые из радиолюбителей активно пользуются транзистор-тестерами для определения ESR конденсаторами в платах. Вот например: ruclips.net/video/vded6hQORKI/видео.htmlsi=qZiFRKnFuOomyzvB И таких много. Вы считаете, что ни какой esr не будет виден в плате хотя бы чтобы приблительно понять исправен кондер или нет? И ваша приставка к осциллографу будет более точной в этом отношении?
@@polmakpolmak5904 При измерении на плате окружение будет обязательно влиять на измерения любого параметра. Хотя есть узкоспециализированные приборы для измерения только ESR. Но это точно не тот транзисторный тестер. В моем аппарате подход больше качественный. Я скоро покажу.
Почему "эпохи конца Перестройки"? Тараканы и сейчас живее всех живых! :) Насчёт жгутов. Помнится, в училище, первые занятия по радио монтажу, были как раз по обучению вязанию этих самых "косичек", будь они неладны. :)
А у меня после 2000-х тараканы ушли - аж тоскливо как-то стало.... Косички - это полдела. А вот когда аппаратуру часто делали на скрутках, а сверху обмазывали припоем. Я бы им руки поотбивал за такое. И контакта нет, и распаять скрутку невозможно! Вот это действительно гадость!. А с косичками можно бороться, хотя и нужно терпение и внимательность при перепайке...
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, а если при проверке диодов в схеме, стрелочный прибор показывает не 100 Ом, а 140-150 Ом в прямом включении - это нормально? Индуктивных элементов в схеме нет.
Нормально. Просто диоды с меньшим рабочим током имеют немножко бОльшее сопротивление. А вот если прямое сопротивление 1 ком или обратное 2 ком, то это уже подпорченные диоды - они нормально работать не будут..
Вы уже купаетесь в озерах? А я уже открыл сезон. У нас 2 дня жара, а потом 2 дня дождь и 10 градусов. Вот так 2 дня купаюсь, а 2 дня дома сижу мерзну. И так уже третья неделя лета .. Я вначале и не допускал, что игрушка может звучать, как профессиональный инструмент...
@@Радиодинозавр Не знаю. Я уже много лет не купаюсь здесь. Раньше хоть карьер был рядом. И река рядом. Теперь всё загадили. А далеко ехать лень. Думаю в ряд ли. Холодно было. Жара несколько дней только. Думаю вода ещё холодная. Но это не точно. Так и не звучит она как профессиональный инструмент. Грубо образно говоря у нормального инструмента свой генератор на каждой клавише. Это только игрушка. К слову. Я помню в СССР многие пианино покупали. А теперь надо очень много денег заплатить чтобы его вывезли. )))))))))) Кто то ночью втихушку вынес пианино у нас в парадной (много лет тому назад) и оставил между этажами. Так музыка была живая. Многие подходили и играли на нём. ) Не сравнить с записью. Я даже жалею что его вывезли. Здорово было на халяву не выходя из дома музыку слушать. Даже я сходил кошачий вальс изобразить пытался. ))))))))
@@Thesnowiswhite Да, на электрооргане генератор был на каждой клавише, это правда. Мне эти платы с транзисторами кт315 приносили. Там такие же точно мультивибраторы были. Но только отдельно на каждую клавишу. Но звук был похожий...
@@Радиодинозавр да современные теперь на микроконтроллерах. А клавиатура по аналогии с компьютерной клавиатурой сделана. Вот сейчас приёмники появились в которых нет ни одной катушки. Какой то там микроконтроллер специализированный стоит. Стыдно признаться но я не фига не догоняю как селекция станции то без катушек происходит. Не ну понятно что программная обработка сигнала. Только вот сигнал (как я думаю) сначала надо усилить. А как его усилить если он не выделен. Короче не пойму совсем чего то.
так на цифровом тоже надо было мерять сопротивление, получается сравнение мягкого с теплым древняя техника, пару деталек. я недавно в наушниках перепаивал микроюсб разъем. в ход пошли микроскоп, фен и паяльная паста. там уже просто так не подключишься ЗЫ можно было бы мурку сыграть)
Древняя техника легко поддается ремонту. А вот современная одноразовая не позволяет так легко все делать. Хотя технология ремонта та же, но без фена, паяльной станции и микроскопа детальку со схемы не выпаять. Поэтому особо остро становится вопрос о внутрисхемном поиске неисправных деталек. Хотя идеология остается прежней.
*Solomon Samsonovich* >> _"так на цифровом тоже надо было мерять сопротивление"_ *Цифровой мультиметр, в режиме измерения сопротивления, в обоих направлениях показал бы 2 кОм.* У цифровых мультиметров напряжение и ток СПЕЦИАЛЬНО сделаны как можно меньше, чтобы при проверке сопротивления цепи НЕ открывались полупроводники. Несмотря на мнение автора этого канала, *это одно из самых главных преимуществ цифровых мультиметров!* (стрелочным это НЕ доступно)
@@domoronshik Параллельно диоду никто другой диод или транзистор никогда в схеме не ставит. Любой диод можно спокойно проверять током 1мА - 10 мА. Но проблема в том, что цифровые приборы питают батарейкой "Крона", А ее средний рабочий ток при длительной работе составляет 1 мА, иначе вы быстро посадите эту батарею. Вы можете это почитать в даташите на эту батарейку. Для меня это тоже лет 20 назад стало открытием, так что вы не одиноки. Все мы через это проходили. Поэтому цифровой прибор и подает на диод ток 1 мА в щадящем режиме для батарейки Кроны. Стрелочные приборы используют пальчиковые батарейки, у которых рабочий ток порядка 10 мА. А мой стрелочный прибор вообще питается плоской батарейкой 4,5 В с рабочим током 50 мА, а сама батарейка ток до 300 мА способна полчаса выдавать. Раньше на ней делали фонарики с лампочками накаливания с током порядка 300 мА и фонарик 40 минут мог светить по полной... Если не верите, то можете подключить к "Кроне" 2 лампочки накаливания по 3,5 В. Ваша "Крона" угаснет за несколько минут у вас на глазах. Вот проделайте эксперимент и убедитесь... А производители вам правды не скажут. И, кстати, есть цифровые приборы на пальчиковых батарейках. Так вот у них ток проверки диодов побольше и у них разброс прямого и обратного напряжения на диоде тоже побольше....
@@Радиодинозавр *Ну вы как всегда, уводите тему в другую сторону!* Я вам про измерение сопротивление цепи (по сути про "прозвонку"), а вы мне про батарейки.🤦♂ Я имел ввиду, что для современной, низковольтной электроники, 4,5 В и 10 мА на щупах, может оказаться смертельным! (Если что, все мои мультиметры питаются от пальчиковых батареек, а кроны у меня вообще нет, и когда последний раз была не помню.)
@@domoronshik А вы предлагаете делать измерения без батареек? А все-таки интересно, каким током меряет сопротивления ваш цифровой мультиметр. В том числе и ток прозвонки сопротивлений... А питание от пальчиковых батареек, конечно, лучше. У меня вот тот маленький мультиметр, так там батарейки я уже даже не помню, когда менял. А вот Кроны меняю часто. А фарадометр на больших емкостях и измеритель индуктивности убивает Крону за несколько измерений... Что касается 4.5В и 10 мА, так они на элементы схемы не поступают, потому что прибор подает сигнал на детальку с делителя. А током, меньшим 10 мА вы даже нормально не включите диод оптопары. А есть оптопары, у которых вообще рабочий ток 20 мА. Или вы все равно не согласны?
Операционные усилители и простую логику на холодную - без проблем... А вот микроконтроллеры на холодную никак. Но только нормальные контроллеры, судя по моему опыту, работают обычно намного надежнее, чем обвязка. При росте частоты тактового генератора контроллеры греются, но работают, а вот деталькам обвязки обычно первым наступает кирдык...
Огромное спасибо за ликбез в очень непростых условиях. Доходчиво и профессионально. Как построить такой тестер транзисторов? Может поможете со схемой. А полевики им тоже можно проверить?
Теоретически он и полевики тоже должен проверять. Потому что принципы генерации те же. Но он создает очень сильный магнитный фон вокруг и я его хочу доработать. Схема несложная, но требует настройки работы. Иначе не заведется. Я отдельно посвящу ей целый видик. Этот аппарат у меня с середины 90-х годов служит верой и правдой. Был собран на скорую руку навесным способом - я тогда правил схему в процессе сборки. Короче, я о нем расскажу в отдельном фильме...
Вообще, вы умный человек и умеете выбирать из фильма самое важное. Я когда-то слепил это устройство на скорую руку по живой сырой идее. Сейчас по опыту работы я понял, что метод будет работать внутрисхемно и для полевых транзисторов и даже для операционных усилителей. И это очень облегчает и ускоряет поиск неисправностей. И у меня было желание вообще наладить выпуск таких промышленных приборов. Но, к сожалению, я живу в Украине - у нас интеллектуальное отставание, застой и коррупция. Весь бизнес сводится к торговле иностранным барахлом, а внедрение ноу-хау не приветствуется. А как у вас это вопрос? Может нам с вами объединиться и создать это прибор на более глобальном уровне? Мне кажется, что у вас ноу-хау приветствуется. Или я ошибаюсь?..
Как у вас дела? Как начались события, я сразу про вас подумал. У нас такой кошмар был год назад... Вы укажите свою электронную почту или напишите на мою. Я вам отправлю схему и расскажу о тестере для внутрисхемной диагностике транзисторов.
Доброго дня. Ох уж эти косы. Немного фальшивит. Интересно, отстроить его полностью получиться? Заинтересовал прибор для прозвонки транзисторов в плате.
Да, ноты придется подстроить, мелодию сыграть не удалось. О приборе я позже расскажу. Я сейчас его дорабатываю для проверки полевиков и операционников. и тогда я уже покажу законченный вариант.
Друг попросил для сына. Но после настройки аппарата и отдавать не хочется - мне очень нравится, как он работает. Я думал поначалу, что у него звук похуже.
@@Радиодинозавр у него отвратительный звук что и подтверждает осциллограф и схема 🤮 такой хлам надо выкидывать, а детям покупать нормальные вещи, благо стоят они сейчас копейки
*Все три мои цифровые мультиметра, показывают падение напряжения в обратном направлении, заметно больше чем в прямом!* (что я делаю не так?) Лично для меня, это вполне однозначно говорит о ИСПРАВНОСТИ диода, особенно если посмотреть в схему и увидеть, что этот диод шунтируют два резистора, с общим сопротивлением 2 кОм.
У меня тоже было 500 мВ против 400 мВ. Но это не убедительно. Такое может и сама обвязка давать... При проверке диода цифровой мультиметр подает сигнал с генератора тока и смотрит падение напряжения на диоде. Простые мультиметры подают 1 мА. Более навороченные подают ток до 2 мА, поэтому разница между прямым и обратным напряжением больше. У меня прецезионный мультиметр в прямом направлении показывает 400 мВ, а в обратном около 1.4 В при токе порядка 2 мА. Поэтому разница ощутимее. Скорее всего такая картина и у вас. Попробуйте другим мультиметром измерить ток, которым проверяется исправность диода. Тут дело не в обвязке 2 ком. Чтобы исключить влияние обвязки, нужно увеличить ток через диод, тогда разница становится намного более заметной... Тут работают обычные законы физики в электронных цепях с нелинейными элементами диодами.
@@Радиодинозавр >> _"500 мВ против 400 мВ. Но это не убедительно."_ У меня *1600 мВ против 500 мВ,* по моему, вполне убедительно! Учитывая схему, я бы посчитал такой диод исправным и продолжил поиск неисправности. (А если по честному, показания стрелочного тогда тоже НЕ убедительны, 100 Ом против 3 кОм, но в обратном направлении должно быть бесконечное сопротивление, а следовательно диод может быть "подгоревшим".) *Для достоверной проверки диод нужно проверять выпаяв из схемы!!! Причём НЕ важно стрелочным или цифровым.* Ваши виде были бы полезнее если бы вы, вместо того чтобы показывать как пользоваться устаревшими, давно снятыми с производства приборами, учили бы как пользоваться современными цифровыми. Ведь судя по комментариям вы знаете как ими пользоваться, но предпочитает в своих видео показывать этот УСТАРЕВШИЙ стрелочный хлам.
Современные мультиметры на чипе DTM0660 (RM101-RM102,ZT102,AN870 ....... список большой) При измерении сопротивления, внутренний генератор IC выдает напряжение 1,0V Измерительное напряжение для диода 3,2V. Вопрос- какие у Вас мультиметры . Какое напряжение выдают 3 мультиметра в режиме прозвонки диода.
@@domoronshik Привет неугомонному стороннику цифровых технологий! Начну с конца. Я за год выпустил 33 видоса, как грамотно использовать цифровой осциллограф. Те, кто разобрался с карманным Fnirsi уже легко разберутся и с профессиональным Rigolom... А то мы тут с котом от смеха качались, когда один парень в течении 40 минут на видео не мог синхронизировать сигнал на Риголе. Мы уже с Чернухой ставки стали ставить на тотализаторе, что он их никогда не сихронизирует и так и вышло... Парень сделал вывод о невозможности синхронизации!... Хотя возможности Ригола по синхронизации намного шире, чем у скромного Фнирси. Плохому танцору колени мешают!... Мне начинает нравиться наша дискуссия. И я по вопросу 1600 мВ против 500 мВ даже согласен с вами... Но вот полуживого диода с сопротивлением 100 ом в прямом направлении и 3 кома в обратном я за всю жизнь не встречал. Но мне нравится ваш ход мысли. Надо исключить все варианты!... А вот как вы проверяете непрерывность контактной дорожки переменного резистора на цифровом мультиметре? Вот на стрелочном стрелка плавно идет и дергается только на неисправном. А вот даже на дорогом цифровом мультиметре дополнительные сегменты дергаются даже при исправном резисторе... Кстати, стрелочные приборы в полевых условиях не требуют питания, а вот цифровые привязаны к цивилизации - без питания они мертвы! В полевых условиях работы цифровик - это звено риска. К тому же, время жизни стрелочных приборов при хорошем хранении не менее 100 лет. Так в Великобретании в музее Кавендиша стоят гальванометры, которым около 200 лет. Они исправны и работают. Поэтому когда будущие потомки сделают раскопки, то они найдут живые стрелочные приборы. А вот цифровые к тому времени из-за статики, поврежденной выгоревшей пластмассы и деградировавшей электроники уже будут непригодны. Поэтому будущая цивилизация будет судить о нас по стрелочным надежным приборам, а не по одноразовым цифровым...
@@Радиодинозавр >> _"А вот как вы проверяете непрерывность контактной дорожки переменного резистора на цифровом мультиметре?"_ В субботу, на моём канале, выйдет видео на эту тему. @user-li9hz4tj4v >> _"стрелочные приборы в полевых условиях не требуют питания, а вот цифровые привязаны к цивилизации - без питания они мертвы!"_ В 80-х это было актуально, но сейчас батарейки продаются в любом сельмаге, даже в самой глухой деревне. К тому же, современные мультиметры очень экономичны и одного комплекта батареек может хватить на пару лет. А ещё, когда в современном мультиметре появляется значок батареи, вы может спокойно работать ещё несколько часов. *(Я НЕ имею ввиду нелепые китайские игрушки с разноцветными экранами)* @user-li9hz4tj4v >> _"К тому же, время жизни стрелочных приборов при хорошем хранении не менее 100 лет. А вот цифровые к тому времени из-за статики, поврежденной выгоревшей пластмассы и деградировавшей электроники уже будут непригодны."_ Для начала посмотрите видео на канале AKA KASYAN: *40-летний мультиметр задает жару современным (Ака Касьян)* А так же, на вторичном рынке сейчас можно купить, полностью рабочий Fluke 8020A, производство которых началось в 1977 г. (снят с производства в 1984 г.) Так что, КАЧЕСТВЕННЫЕ мультиметры служат десятки лет! И с точностью у них всё в порядке. (смотрите тоже видео KASYAN-а)
через 19 минут показать схему это не хорошо. первым делом осмотр монтажа и исключение холодной пайки ,коррозии ,потом я проверил бы конденсаторы, потом поблочно наличие выходных напряжений . но только после изучения как работает схема, особенно если она есть. ЗЫ частотозадающими являются не только конденсаторы но и резисторы через которые они заряжаются. для того они в схеме и стоят подстроечными (R4...) . так что емкость была не критична, ее повышение было компенсированно при настройке резистором.
Сперва ищем неисправность на холодной плате. Затем после изучения схемы на 19-й минуте переходим к отысканию неисправности на " горячо ". А остальное - это дело вкуса каждого радиолюбителя... Для хорошей стабильной работы генератора нужны стабильные конденсаторы. А если у них VLOSS большое, то стабильной генерации частоты не будет, будут скачки. Поэтому звук будет хрюкающий. Здесь именно в этом смысле шла речь о частотозадающих конденсаторах. Кстати, звук получился чистый и отличный. Я сам такого не ожидал...
Добрый н. Какой Вы терпеливый. Так долго и доходчиво объяснять, нужно иметь терпение, спасибо большое за новый поучительный фильм.
Я если берусь, то стараюсь сделать хорошо. И делюсь своими методами. Кому-то пригодится...
@@Радиодинозавр Конечно пригодится. Хорошая методичка по ремонту.
Передавать опыт, накопленный десятилетиями - это очень достойное занятие. К тому-же это здорово и приятно! (...видимо по себе сужу) 😉
Спасибо за ролик! Дай, Бог, вам доброго здоровья!
Хочется вставить своих "пять копеек". По поводу стрелочных измерительных приборов - как меня учили в старые добрые времена, существуют квалитативные и квантитативные измерения. "Квантита" - это точные величины (вольты, амперы, омы и т.д.) и тут цифровая техника на высоте. "Квалита" - это "больше-меньше", "лучше-хуже", "есть-нет" и прочея, здесь стрелочные приборы играют главную роль, когда даже минимальное движение стрелки фиксируется глазом человека. Поэтому все, более-менее опытные радиолюбители, электронщики, мастеровые люди имеют два мультиметра - цифровой и стрелочный. Чего я и всем зрителям канала рекомендую.
И по вопросу бумажных конденсаторов - менять их всегда! Бумага органический материал, он разлагается со временем, вне зависимости от качества изготовления конденсатора, этот процесс необратимый и постоянный. И, если, сейчас, бумажный конденсатор "прикидывается" исправным, то, очень вероятно, что он умрёт через год-два-три.
Всем желаю успехов и благополучия!
Да, я с вами полностью согласен.
Да, помнится попался когда-то магнитофон ручной, носимый. Кажется "Весна-305", или 306. Так там соединения шли именно жгутами, да ещё и из одножильного провода. Ох и намучился я с ним. В конце-концов просто сделал новый жгут, нормальный. Сделал из картонки шаблон с дырочками, наложил проводков и навязал бандаж обычными швейными нитками вдвое, предварительно потерев их перед этим о кусочек восковой свечки. Ну и всё, половина проблем отпала, ведь магнитофон этот разбирался по разному поводу раз в две недели... :) Спасибо за видео. Кто-то коллекционирует, видимо, советские электронные игрушки. Хороший работающий экземпляр в коллекцию.
А звучит он от батарейки 4.5 В довольно громки и красиво...
Замечательно! Грамотно! Успехов в Ваших трудах! Мира и добра Вам и Вашим близким!!!
Спасибо.
Интересно и поучительно. Спасибо за ваш труд.
Спасибо Вам за интересное и полезное видео!
Фееричной концовкой было бы в Вашем испонении, композиции "Мурка", ну или на крайний случай "Семь сорок" )))
Я возможно воспользуюсь вашей идеей.. Интересная мысль...
Прибор для внутрисхемной проверки транзисторов выпускала советская промышленность.Назывался ППТ.Схемы подобных устройств неоднократно публиковали в журнале "Радио".
А можете мне ссылочку бросить. У меня были звуковые приборы для проверки транзисторов. Но только внутри схемы они не работали. А схема была со светодиодом, но она была неудобная в работе. Именно ее я по своему и доработал.
Оказалось, что есть у меня такой аппарат ППТ со звуковым индикатором. Но внутрисхемно он не всегда четко срабатывает.
К сожалению,ссылку дать не могу.Помню в одном из номеров за 1984г. для начинающих,была схема с двумя светодиодами.Потом попадалась как в ппт,и более современные.Меня полностью устраивал ппт,да и сейчас иногда использую.
К сожалению,ссылку дать не могу.Помню в одном из номеров за 1984г. для начинающих,была схема с двумя светодиодами.Потом попадалась как в ппт,и более современные.Меня полностью устраивал ппт,да и сейчас иногда использую.
@@rusg.8929ППТ не всегда в самой схеме работает. А отдельный транзюк сразу определяет. Хотя завтра достану прибор и попробую еще в схеме на смд транзисторах проверить. Может, и получится...
Прекрасное видео
Спасибо вам большое за видео.
Разъём похож на с телевизора -моего ровесника?
Если так то этот орган «ПИФ»будет работать восПевая МирТруд Май!!! ВЕЧНОСТЬ!!!😃👍
Да, это разъем с телевизора. Очень универсальная штука при ремонте труднодоступной платы... А звучание электрооргана после замены конденсаторов стало изумительное, как на профессиональном аппарате. Я понял, что конструкторы специально впаяли конденсаторы МБК, чтобы звук испоганить для детей.
@@Радиодинозавр Батя да всё что с конвейера надо под доработку!! Повсеместно!!!! 🤝
@@zovof.z.d.3522 Да, именно так! После доработки зазвучал профессионально...
СПАСИБО👍👍👍🤝🤝🤝🤝🖐
Спасибо!
19:42 Вы демонстрируете работу китайского цифрового измерителя радиоэлементов. Как он Вам в эксплуатации показался? Стоящая вещь? Какая модель, если она есть на нём. Думаю себе заказать такую из Китая. Размышляю стоит-ли.
Стоит, очень хорошая вещь. Берите и не пожалеете. Конечно, точность у него невсегда высокая. Но вы всегда определите, что у вас за деталька, где у вас анод диода или ноги транзистора. Да и ESR электролитического конденсатора он вам всегда покажет. Сейчас есть более подвинутые русскоязычные прошивки. А этот вариант у меня уже много лет и я им доволен.
Хорошо звучит!
Я сам даже не ожидал.
Как Вы относитесь к использованию транзистор-тестера, например, такого как у вас, для измерения ESR конденсаторов внутри схемы? Можно ли по ESR определить работоспособность конденсаторов не выпаивая?
Нет, транзисторный тестер служит только для проверки исправности детали вне схемы. У меня по началу тоже такая мысль была. Но не получается... Электролитический конденсатор кроме емкости имеет два критических параметра ESR и Vloss. Исправность одного параметра не гарантирует исправность другого, так что одного ESR мало..
@@Радиодинозавр Некоторые из радиолюбителей активно пользуются транзистор-тестерами для определения ESR конденсаторами в платах. Вот например: ruclips.net/video/vded6hQORKI/видео.htmlsi=qZiFRKnFuOomyzvB
И таких много. Вы считаете, что ни какой esr не будет виден в плате хотя бы чтобы приблительно понять исправен кондер или нет? И ваша приставка к осциллографу будет более точной в этом отношении?
@@polmakpolmak5904 При измерении на плате окружение будет обязательно влиять на измерения любого параметра. Хотя есть узкоспециализированные приборы для измерения только ESR. Но это точно не тот транзисторный тестер. В моем аппарате подход больше качественный. Я скоро покажу.
А Вашим звуковым пробником для транзисторов можно проверять мощные транзисторы,типа КТ 819 ?
Конечно, можно.
Почему "эпохи конца Перестройки"? Тараканы и сейчас живее всех живых! :) Насчёт жгутов. Помнится, в училище, первые занятия по радио монтажу, были как раз по обучению вязанию этих самых "косичек", будь они неладны. :)
А у меня после 2000-х тараканы ушли - аж тоскливо как-то стало.... Косички - это полдела. А вот когда аппаратуру часто делали на скрутках, а сверху обмазывали припоем. Я бы им руки поотбивал за такое. И контакта нет, и распаять скрутку невозможно! Вот это действительно гадость!. А с косичками можно бороться, хотя и нужно терпение и внимательность при перепайке...
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, а если при проверке диодов в схеме, стрелочный прибор показывает не 100 Ом, а 140-150 Ом в прямом включении - это нормально? Индуктивных элементов в схеме нет.
Нормально. Просто диоды с меньшим рабочим током имеют немножко бОльшее сопротивление. А вот если прямое сопротивление 1 ком или обратное 2 ком, то это уже подпорченные диоды - они нормально работать не будут..
Спасибо большое.
Приветствую! 👍
Вы уже купаетесь в озерах? А я уже открыл сезон. У нас 2 дня жара, а потом 2 дня дождь и 10 градусов. Вот так 2 дня купаюсь, а 2 дня дома сижу мерзну. И так уже третья неделя лета .. Я вначале и не допускал, что игрушка может звучать, как профессиональный инструмент...
@@Радиодинозавр Не знаю. Я уже много лет не купаюсь здесь. Раньше хоть карьер был рядом. И река рядом. Теперь всё загадили. А далеко ехать лень. Думаю в ряд ли. Холодно было. Жара несколько дней только. Думаю вода ещё холодная. Но это не точно. Так и не звучит она как профессиональный инструмент. Грубо образно говоря у нормального инструмента свой генератор на каждой клавише. Это только игрушка. К слову. Я помню в СССР многие пианино покупали. А теперь надо очень много денег заплатить чтобы его вывезли. )))))))))) Кто то ночью втихушку вынес пианино у нас в парадной (много лет тому назад) и оставил между этажами. Так музыка была живая. Многие подходили и играли на нём. ) Не сравнить с записью. Я даже жалею что его вывезли. Здорово было на халяву не выходя из дома музыку слушать. Даже я сходил кошачий вальс изобразить пытался. ))))))))
@@Thesnowiswhite Да, на электрооргане генератор был на каждой клавише, это правда. Мне эти платы с транзисторами кт315 приносили. Там такие же точно мультивибраторы были. Но только отдельно на каждую клавишу. Но звук был похожий...
@@Радиодинозавр да современные теперь на микроконтроллерах. А клавиатура по аналогии с компьютерной клавиатурой сделана. Вот сейчас приёмники появились в которых нет ни одной катушки. Какой то там микроконтроллер специализированный стоит. Стыдно признаться но я не фига не догоняю как селекция станции то без катушек происходит. Не ну понятно что программная обработка сигнала. Только вот сигнал (как я думаю) сначала надо усилить. А как его усилить если он не выделен. Короче не пойму совсем чего то.
так на цифровом тоже надо было мерять сопротивление, получается сравнение мягкого с теплым
древняя техника, пару деталек. я недавно в наушниках перепаивал микроюсб разъем. в ход пошли микроскоп, фен и паяльная паста. там уже просто так не подключишься
ЗЫ можно было бы мурку сыграть)
Древняя техника легко поддается ремонту. А вот современная одноразовая не позволяет так легко все делать. Хотя технология ремонта та же, но без фена, паяльной станции и микроскопа детальку со схемы не выпаять. Поэтому особо остро становится вопрос о внутрисхемном поиске неисправных деталек. Хотя идеология остается прежней.
*Solomon Samsonovich* >> _"так на цифровом тоже надо было мерять сопротивление"_
*Цифровой мультиметр, в режиме измерения сопротивления, в обоих направлениях показал бы 2 кОм.*
У цифровых мультиметров напряжение и ток СПЕЦИАЛЬНО сделаны как можно меньше, чтобы при проверке сопротивления цепи НЕ открывались полупроводники.
Несмотря на мнение автора этого канала, *это одно из самых главных преимуществ цифровых мультиметров!* (стрелочным это НЕ доступно)
@@domoronshik Параллельно диоду никто другой диод или транзистор никогда в схеме не ставит. Любой диод можно спокойно проверять током 1мА - 10 мА. Но проблема в том, что цифровые приборы питают батарейкой "Крона", А ее средний рабочий ток при длительной работе составляет 1 мА, иначе вы быстро посадите эту батарею. Вы можете это почитать в даташите на эту батарейку. Для меня это тоже лет 20 назад стало открытием, так что вы не одиноки. Все мы через это проходили. Поэтому цифровой прибор и подает на диод ток 1 мА в щадящем режиме для батарейки Кроны. Стрелочные приборы используют пальчиковые батарейки, у которых рабочий ток порядка 10 мА. А мой стрелочный прибор вообще питается плоской батарейкой 4,5 В с рабочим током 50 мА, а сама батарейка ток до 300 мА способна полчаса выдавать. Раньше на ней делали фонарики с лампочками накаливания с током порядка 300 мА и фонарик 40 минут мог светить по полной... Если не верите, то можете подключить к "Кроне" 2 лампочки накаливания по 3,5 В. Ваша "Крона" угаснет за несколько минут у вас на глазах. Вот проделайте эксперимент и убедитесь... А производители вам правды не скажут. И, кстати, есть цифровые приборы на пальчиковых батарейках. Так вот у них ток проверки диодов побольше и у них разброс прямого и обратного напряжения на диоде тоже побольше....
@@Радиодинозавр
*Ну вы как всегда, уводите тему в другую сторону!*
Я вам про измерение сопротивление цепи (по сути про "прозвонку"), а вы мне про батарейки.🤦♂
Я имел ввиду, что для современной, низковольтной электроники, 4,5 В и 10 мА на щупах, может оказаться смертельным!
(Если что, все мои мультиметры питаются от пальчиковых батареек, а кроны у меня вообще нет, и когда последний раз была не помню.)
@@domoronshik А вы предлагаете делать измерения без батареек? А все-таки интересно, каким током меряет сопротивления ваш цифровой мультиметр. В том числе и ток прозвонки сопротивлений... А питание от пальчиковых батареек, конечно, лучше. У меня вот тот маленький мультиметр, так там батарейки я уже даже не помню, когда менял. А вот Кроны меняю часто. А фарадометр на больших емкостях и измеритель индуктивности убивает Крону за несколько измерений... Что касается 4.5В и 10 мА, так они на элементы схемы не поступают, потому что прибор подает сигнал на детальку с делителя. А током, меньшим 10 мА вы даже нормально не включите диод оптопары. А есть оптопары, у которых вообще рабочий ток 20 мА. Или вы все равно не согласны?
Можно нескромный вопрос - а как искать неиспрааности, если устройство почти целиком состоит из микросхем высокой степени интеграции на холодную?
Операционные усилители и простую логику на холодную - без проблем... А вот микроконтроллеры на холодную никак. Но только нормальные контроллеры, судя по моему опыту, работают обычно намного надежнее, чем обвязка. При росте частоты тактового генератора контроллеры греются, но работают, а вот деталькам обвязки обычно первым наступает кирдык...
Огромное спасибо за ликбез в очень непростых условиях. Доходчиво и профессионально. Как построить такой тестер транзисторов? Может поможете со схемой. А полевики им тоже можно проверить?
Теоретически он и полевики тоже должен проверять. Потому что принципы генерации те же. Но он создает очень сильный магнитный фон вокруг и я его хочу доработать. Схема несложная, но требует настройки работы. Иначе не заведется. Я отдельно посвящу ей целый видик. Этот аппарат у меня с середины 90-х годов служит верой и правдой. Был собран на скорую руку навесным способом - я тогда правил схему в процессе сборки. Короче, я о нем расскажу в отдельном фильме...
Вообще, вы умный человек и умеете выбирать из фильма самое важное. Я когда-то слепил это устройство на скорую руку по живой сырой идее. Сейчас по опыту работы я понял, что метод будет работать внутрисхемно и для полевых транзисторов и даже для операционных усилителей. И это очень облегчает и ускоряет поиск неисправностей. И у меня было желание вообще наладить выпуск таких промышленных приборов. Но, к сожалению, я живу в Украине - у нас интеллектуальное отставание, застой и коррупция. Весь бизнес сводится к торговле иностранным барахлом, а внедрение ноу-хау не приветствуется. А как у вас это вопрос? Может нам с вами объединиться и создать это прибор на более глобальном уровне? Мне кажется, что у вас ноу-хау приветствуется. Или я ошибаюсь?..
Как у вас дела? Как начались события, я сразу про вас подумал. У нас такой кошмар был год назад... Вы укажите свою электронную почту или напишите на мою. Я вам отправлю схему и расскажу о тестере для внутрисхемной диагностике транзисторов.
Доброго дня.
Ох уж эти косы.
Немного фальшивит. Интересно, отстроить его полностью получиться?
Заинтересовал прибор для прозвонки транзисторов в плате.
Да, ноты придется подстроить, мелодию сыграть не удалось. О приборе я позже расскажу. Я сейчас его дорабатываю для проверки полевиков и операционников. и тогда я уже покажу законченный вариант.
Привет Батенька! 🤝признавайся внучка запрягла Деда🤣😉👍
Свет тебе в хату! И здоровья в тело👈🫂
Друг попросил для сына. Но после настройки аппарата и отдавать не хочется - мне очень нравится, как он работает. Я думал поначалу, что у него звук похуже.
@@Радиодинозавр после твоего вмешательства это уже не игрушка а профГаджет!!! 🤣😉🤝
@@Радиодинозавр у него отвратительный звук
что и подтверждает осциллограф и схема 🤮
такой хлам надо выкидывать, а детям покупать нормальные вещи, благо стоят они сейчас копейки
@@zovof.z.d.3522 Да, действительно, звук как у профессионального органа... Я сам такого качества не ожидал...
*Все три мои цифровые мультиметра, показывают падение напряжения в обратном направлении, заметно больше чем в прямом!* (что я делаю не так?)
Лично для меня, это вполне однозначно говорит о ИСПРАВНОСТИ диода, особенно если посмотреть в схему и увидеть, что этот диод шунтируют два резистора, с общим сопротивлением 2 кОм.
У меня тоже было 500 мВ против 400 мВ. Но это не убедительно. Такое может и сама обвязка давать... При проверке диода цифровой мультиметр подает сигнал с генератора тока и смотрит падение напряжения на диоде. Простые мультиметры подают 1 мА. Более навороченные подают ток до 2 мА, поэтому разница между прямым и обратным напряжением больше. У меня прецезионный мультиметр в прямом направлении показывает 400 мВ, а в обратном около 1.4 В при токе порядка 2 мА. Поэтому разница ощутимее. Скорее всего такая картина и у вас. Попробуйте другим мультиметром измерить ток, которым проверяется исправность диода. Тут дело не в обвязке 2 ком. Чтобы исключить влияние обвязки, нужно увеличить ток через диод, тогда разница становится намного более заметной... Тут работают обычные законы физики в электронных цепях с нелинейными элементами диодами.
@@Радиодинозавр >> _"500 мВ против 400 мВ. Но это не убедительно."_
У меня *1600 мВ против 500 мВ,* по моему, вполне убедительно!
Учитывая схему, я бы посчитал такой диод исправным и продолжил поиск неисправности.
(А если по честному, показания стрелочного тогда тоже НЕ убедительны, 100 Ом против 3 кОм, но в обратном направлении должно быть бесконечное сопротивление, а следовательно диод может быть "подгоревшим".)
*Для достоверной проверки диод нужно проверять выпаяв из схемы!!! Причём НЕ важно стрелочным или цифровым.*
Ваши виде были бы полезнее если бы вы, вместо того чтобы показывать как пользоваться устаревшими, давно снятыми с производства приборами, учили бы как пользоваться современными цифровыми. Ведь судя по комментариям вы знаете как ими пользоваться, но предпочитает в своих видео показывать этот УСТАРЕВШИЙ стрелочный хлам.
Современные мультиметры на чипе DTM0660 (RM101-RM102,ZT102,AN870 ....... список большой)
При измерении сопротивления, внутренний генератор IC выдает напряжение 1,0V
Измерительное напряжение для диода 3,2V.
Вопрос- какие у Вас мультиметры .
Какое напряжение выдают 3 мультиметра в режиме прозвонки диода.
@@domoronshik Привет неугомонному стороннику цифровых технологий! Начну с конца. Я за год выпустил 33 видоса, как грамотно использовать цифровой осциллограф. Те, кто разобрался с карманным Fnirsi уже легко разберутся и с профессиональным Rigolom... А то мы тут с котом от смеха качались, когда один парень в течении 40 минут на видео не мог синхронизировать сигнал на Риголе. Мы уже с Чернухой ставки стали ставить на тотализаторе, что он их никогда не сихронизирует и так и вышло... Парень сделал вывод о невозможности синхронизации!... Хотя возможности Ригола по синхронизации намного шире, чем у скромного Фнирси. Плохому танцору колени мешают!... Мне начинает нравиться наша дискуссия. И я по вопросу 1600 мВ против 500 мВ даже согласен с вами... Но вот полуживого диода с сопротивлением 100 ом в прямом направлении и 3 кома в обратном я за всю жизнь не встречал. Но мне нравится ваш ход мысли. Надо исключить все варианты!... А вот как вы проверяете непрерывность контактной дорожки переменного резистора на цифровом мультиметре? Вот на стрелочном стрелка плавно идет и дергается только на неисправном. А вот даже на дорогом цифровом мультиметре дополнительные сегменты дергаются даже при исправном резисторе... Кстати, стрелочные приборы в полевых условиях не требуют питания, а вот цифровые привязаны к цивилизации - без питания они мертвы! В полевых условиях работы цифровик - это звено риска. К тому же, время жизни стрелочных приборов при хорошем хранении не менее 100 лет. Так в Великобретании в музее Кавендиша стоят гальванометры, которым около 200 лет. Они исправны и работают. Поэтому когда будущие потомки сделают раскопки, то они найдут живые стрелочные приборы. А вот цифровые к тому времени из-за статики, поврежденной выгоревшей пластмассы и деградировавшей электроники уже будут непригодны. Поэтому будущая цивилизация будет судить о нас по стрелочным надежным приборам, а не по одноразовым цифровым...
@@Радиодинозавр >> _"А вот как вы проверяете непрерывность контактной дорожки переменного резистора на цифровом мультиметре?"_
В субботу, на моём канале, выйдет видео на эту тему.
@user-li9hz4tj4v >> _"стрелочные приборы в полевых условиях не требуют питания, а вот цифровые привязаны к цивилизации - без питания они мертвы!"_
В 80-х это было актуально, но сейчас батарейки продаются в любом сельмаге, даже в самой глухой деревне.
К тому же, современные мультиметры очень экономичны и одного комплекта батареек может хватить на пару лет. А ещё, когда в современном мультиметре появляется значок батареи, вы может спокойно работать ещё несколько часов. *(Я НЕ имею ввиду нелепые китайские игрушки с разноцветными экранами)*
@user-li9hz4tj4v >> _"К тому же, время жизни стрелочных приборов при хорошем хранении не менее 100 лет. А вот цифровые к тому времени из-за статики, поврежденной выгоревшей пластмассы и деградировавшей электроники уже будут непригодны."_
Для начала посмотрите видео на канале AKA KASYAN: *40-летний мультиметр задает жару современным (Ака Касьян)*
А так же, на вторичном рынке сейчас можно купить, полностью рабочий Fluke 8020A, производство которых началось в 1977 г. (снят с производства в 1984 г.)
Так что, КАЧЕСТВЕННЫЕ мультиметры служат десятки лет!
И с точностью у них всё в порядке. (смотрите тоже видео KASYAN-а)
через 19 минут показать схему это не хорошо. первым делом осмотр монтажа и исключение холодной пайки ,коррозии ,потом я проверил бы конденсаторы, потом поблочно наличие выходных напряжений . но только после изучения как работает схема, особенно если она есть.
ЗЫ частотозадающими являются не только конденсаторы но и резисторы через которые они заряжаются. для того они в схеме и стоят подстроечными (R4...) . так что емкость была не критична, ее повышение было компенсированно при настройке резистором.
Сперва ищем неисправность на холодной плате. Затем после изучения схемы на 19-й минуте переходим к отысканию неисправности на " горячо ". А остальное - это дело вкуса каждого радиолюбителя... Для хорошей стабильной работы генератора нужны стабильные конденсаторы. А если у них VLOSS большое, то стабильной генерации частоты не будет, будут скачки. Поэтому звук будет хрюкающий. Здесь именно в этом смысле шла речь о частотозадающих конденсаторах. Кстати, звук получился чистый и отличный. Я сам такого не ожидал...
Сплошные СОПЛИ = кккЗЗЗЗЭЭЭЭЭ 💥👀👈☝️💥
Не вижу соплей. Вся пайка очень аккуратная... Ну а тараканов пришлось выкупать и отклеить...
@@Радиодинозавр так тараканьи сопли и слёзы разве не сопли ? 😉 отмывать и таракану по глазу 👁!!!! Чтобы не гадил!!! 🤝
@@zovof.z.d.3522 А, теперь я понял. А я подумал, что речь шла о пайке...