vederti lavorare e spiegare sei veramante bravo mi riviene la voglia di scoppiare un altro blocco motore...wiwa il 2 tempi ...anche se inquina...gasph....per ora mi diverto coi motori minarelli...
buongiorno possiedo una vespa 50 v 3 marce ho intenzione di modificare con cilindro dr 102 rapporti 22/63 carburatare 19/19 con cicler da 80 albero motore anticipato di un centimetro farei un buon lavoro? grazie
Ciao damiano cosa significa quanto un motore px200 cilintro polini 208 nuovo ma non cia compressione o raccordato i travasi pure corburatore 26er ma poco forza a partire in rettilineo soddisfatto grazie in antcipo
Buongiorno ,grazie x le vostre spiegazioni tecniche molto dettagliate 👌... Vorrei,( se possibile, visto che non mi è chiaro), capire quale è il ritardo o l anticipo rispetto al senso di rotazione dell'albero..x capire meglio cosa accade ad un motore agendo in un verso piuttosto che nell'altro ..e comunque quando e quanto anticipare o ritardare... Grazie anticipatamente.. SALUTI DA MESSINA..👋 ( P.S..SIETE MOLTO PREPARATI..BRAVI.💪)
@@WhiteOneRacing anche se non ho capito ugualmente..😁... Vorrei capire quale e' il ritardo o l'anticipo in base al senso di rotazione del motore ..ho un po le idde confuse...😊🤯
Complimenti su un 166 Malossi conviene fare raccordatura travasi alzare scarico e albero anticipato? Si perde affidabilità in termini di durata o conviene montarlo senza toccare niente ,grazie
A parità di fasi (quando possibile) è meglio avere la porta della misura giusta per il carburatore e poi adattare la spalla o aprire la porta in più possibile e lavorare meno la spalla?
Innanzitutto complimenti. Avrei una domanda su un albero originale piaggio 125 primavera. Devo cambiare la gabbia a rulli del pistone. Come funzionano le tacche? La sooma deve essere 5 o devono corrispondere quelle Dell albero con quella della gabbietta. Nel caso di gioco conviene riprendere l originale (tolleranza) o maggiorata? Grazie mille
2 sono le domande che mi incuriosiscono dopo aver visto il video e letto tutti i commenti, parliamo di largeframe. 1) secondo la tua esperienza, in ritardo, conviene prima lavorare un po' la valvola in modo da tagliare meno l'albero? 2) visto che su largeframe l'anticipo non si può dare lavorando l'albero, conviene lavorare un po' la valvola? se si a quanti gradi portarla? grazie anticipatamente e complimentoni!
La valvola va lavorata quel tanto che occorre per adeguarne l'area alla sezione del carburatore. Allungarla molto per incrementare il ritardo lavorando meno l'albero è sbagliato perché in questo modo si crea un divergente che rallenta il flusso di gas in ingresso. Ok per qualche grado di anticipo in più, se occorre, ma misurando bene prima e tenendo in considerazione l'ampiezza della fase di travaso per evitare incroci eccessivi e quindi deleteri. In linea di massima 120 gradi di anticipo sono più che sufficienti.
Sto aspettando lo stesso albero x montarlo su px 177...se io lascio l albero com è senza modificare il ritardo devo comunque equilibrare?? Dove devo agire?
Complimenti per i video che spiegate bene e siete gli unici a fare un bel lavoro. Il bilanciamento dell'albero si può fare su qualsiasi motore? Tipo minimoto o motori tipo Minarelli a marce come Oxford? Grazie
Sempre al top!!! Perdona la curiosità. In caso di lavorazione della valvola , va prima lavorata la valvola e poi presa la misura? Uguale per asportazione della valvola e utilizzo del lamellare ? Grazie ✌️💪✌️💪
@@WhiteOneRacing ne approfitto per un chiarimento a riguardo del lamellare... se si asporta totalmente la valvola e si lavora , si sente davvero la differenza tra un albero classico e uno anticipato? Grazie 👌✌️👌✌️
Grazie del video, mi potresti dare informazioni sull'albero anticipato Jasil per px125/150? Ti risulta sia molto squlibrato? Da quando lo monto rispetto al vecchio originale ci sono molte più vibrazioni.. Grazie, Antonio
Lo è nel caso in cui si voglia sfruttare al massimo il ritardo di aspirazione... In generale può essere meglio o peggio a seconda del risultato che si desidera ottenere.
@@WhiteOneRacing Quindi è un numero dato dalla combinazione albero,biella, cilindro,non 😁 mi sto addentrando da quando vi ho scoperto nel mondo vespa.Number One.
Andrea io me li costruiva i prigionieri quando ero apprendista meccanico dai pistoncini di cofano posteriore filettato da una parte 8 x 1 25 e dall'altra 7 x 125 e c'era di vantaggio che potevo stringere di più i dadi testata e non sfiatava
Ciao complimenti dei video sono molto interessanti seguo appassionato, vorrei anticipare l'albero motore di una Small Frame, che gradi di anticipo devo mantenere? E per bilanciare vale stessa regola del video.? Grazie
@@WhiteOneRacing grazie della risposta, ok ma se vorrei bilanciarlo, come nel video? La paete da tagliera per anticiparlo, e sempre la parte sotto vero?
@@WhiteOneRacing grazie ancora, si ok quindi io intendo anticipare(parte opposta dell'asse di accoppiamento) perché da quello che vedo già il ritardo è notevole, di quanto potrei fare il taglio, calcolando di montatlo su una 115 polini? Grazie
@@WhiteOneRacing quindi su small é consigliabile rimanere intorno alle ore 11? E per quanto riguarda la percentuale di bilanciatura come ci si orienta? Grazie
Potremmo anche farlo... Ma non si tratta di cose che si possano realizzare in casa dopo aver visto un tutorial. Tra l'altro c'è il rischio di farsi male seriamente.
Se intendeva scrivere "spalle piene", ovviamente no: quel genere di alberi si possono utilizzare solo con aspirazione lamellare, sistema che consente di avere una fase variabile e sempre in linea con le esigenze del motore a seconda del regime di rotazione (e della apertura del gas). Se invece intendeva "small frame", il concetto è il medesimo ma le modalità pratiche cambiano a causa della diversa posizione del bottone di manovella.
@@WhiteOneRacing scusa correttore,volevo dire le small frame per il fatto della bilanciata sempre uguale o li è l'inverso ed è meglio che cada in avanti invece che in dirtro
@@WhiteOneRacing ah perfetto! E se volessi capire a quanti gradi dovrei ritardare l’albero, come dovrei fare questo calcolo? Grazie mille per la risposta ☺️
Non c'è un calcolo da fare più aumenta l'aspirazione e più si cerca potenza ai regimi elevati facendo i conti con un maggiore rifiuto. L'esperienza aiuta a scegliere il valore giusto.
Certo che no: la fase complessiva è data dalla somma di anticipo e ritardo (rispetto al punto morto superiore). Un anticipo eccessivo peggiora le prestazioni ma non dà luogo a rigurgito (a meno che non sia davvero esagerato), mentre un ritardo troppo ampio, pur essendo favorevole al rendimento ai regimi più elevati, rende il mezzo ingestibile ai regimi bassi e medi a causa del rigurgito.
Montate un albero motore con spalla rotonda una aspirazione lamellare e distruggere la valvola sul carter . Sarà la corsa del pistone a determinate la fase oltre la anticipazione dello statoure.
più di mezzo video per coprire proteggere la biella.....mai protetto un' albero di un centinaio che ne ho fatti, mai successo nulla se si soffia bene con l'aria compressa e po si da ancora una pulita con miscela dopo aver molato
@@WhiteOneRacing e' si capisco ..francesco essendo di vecchia scuola come me (io classe 74') siamo un po di piu per la pratica..pero' damiano e' propio il professore dei motori...spiega da dio...eccezionale avere un amico collega cosi' diversi cosi' uguali. con la stessa passione,,.bravi davvero...
ciao, A)invece di usare il nastro di carta ,la prima passata la devi fare con il nastro bianco in teflon, poi usi il nastro di carta e infine uno straccio immacolato tipo t shirt bianca il nastro di carta non è sufficientemente morbido, non riesce copiare gli spazi più stretti. B) lo straccio che hai usato alla fine, è completamente contaminato di sporcizia forse lo userei per pulire i cerchi esternamente. L'albero non va soffiato su un tavolo contaminato di smeriglio C) il banco di appoggio dove lavori, deve essere perfettamente pulito e sgrassato, sarebbe meglio coprirlo con uno straccio immacolato tipo t shirt bianca.
Grazie mille Damiano, ottima spiegazione pratica e non solo
vederti lavorare e spiegare sei veramante bravo mi riviene la voglia di scoppiare un altro blocco motore...wiwa il 2 tempi ...anche se inquina...gasph....per ora mi diverto coi motori minarelli...
buongiorno possiedo una vespa 50 v 3 marce ho intenzione di modificare con cilindro dr 102 rapporti 22/63 carburatare 19/19 con cicler da 80 albero motore anticipato di un centimetro farei un buon lavoro? grazie
Ciao damiano cosa significa quanto un motore px200 cilintro polini 208 nuovo ma non cia compressione o raccordato i travasi pure corburatore 26er ma poco forza a partire in rettilineo soddisfatto grazie in antcipo
Potrebbe dipendere da tanti fattori, basso anticipo, marmitta inadeguata, scarsa compressione, etc.
@@WhiteOneRacing grazie👍
Buongiorno ,grazie x le vostre spiegazioni tecniche molto dettagliate 👌...
Vorrei,( se possibile, visto che non mi è chiaro), capire quale è il ritardo o l anticipo rispetto al senso di rotazione dell'albero..x capire meglio cosa accade ad un motore agendo in un verso piuttosto che nell'altro ..e comunque quando e quanto anticipare o ritardare...
Grazie anticipatamente..
SALUTI DA MESSINA..👋
( P.S..SIETE MOLTO PREPARATI..BRAVI.💪)
Su vespa large l'anticipo sull'albero è quello vicino all'asse d'accoppiamento, su vespa small è il contrario.
@@WhiteOneRacing anche se non ho capito ugualmente..😁...
Vorrei capire quale e' il ritardo o l'anticipo in base al senso di rotazione del motore ..ho un po le idde confuse...😊🤯
Grazie comunque ...capisco che è una mia lacuna...🙏
Si intende ritardo tutta la fase che c'è dopo il punto morto superiore, l'anticipo è la fase prima del p.m.s.
@@WhiteOneRacing grazie mille...🙏👌
Complimenti su un 166 Malossi conviene fare raccordatura travasi alzare scarico e albero anticipato? Si perde affidabilità in termini di durata o conviene montarlo senza toccare niente ,grazie
A parità di fasi (quando possibile) è meglio avere la porta della misura giusta per il carburatore e poi adattare la spalla o aprire la porta in più possibile e lavorare meno la spalla?
Innanzitutto complimenti. Avrei una domanda su un albero originale piaggio 125 primavera. Devo cambiare la gabbia a rulli del pistone. Come funzionano le tacche? La sooma deve essere 5 o devono corrispondere quelle Dell albero con quella della gabbietta.
Nel caso di gioco conviene riprendere l originale (tolleranza) o maggiorata? Grazie mille
Grazie ma nella scelta della misura?
Complimenti.
Ciao avete un video dove vedere come tagliare l'albero per aspirazione lamallare? Grazie
L'abbiamo mostrato in diversi video, tutti quelli in cui abbiamo parlato di motori da corsa lamellari al carter
@WhiteOneRacing ok grazie mille cerco
2 sono le domande che mi incuriosiscono dopo aver visto il video e letto tutti i commenti, parliamo di largeframe. 1) secondo la tua esperienza, in ritardo, conviene prima lavorare un po' la valvola in modo da tagliare meno l'albero? 2) visto che su largeframe l'anticipo non si può dare lavorando l'albero, conviene lavorare un po' la valvola? se si a quanti gradi portarla? grazie anticipatamente e complimentoni!
La valvola va lavorata quel tanto che occorre per adeguarne l'area alla sezione del carburatore. Allungarla molto per incrementare il ritardo lavorando meno l'albero è sbagliato perché in questo modo si crea un divergente che rallenta il flusso di gas in ingresso. Ok per qualche grado di anticipo in più, se occorre, ma misurando bene prima e tenendo in considerazione l'ampiezza della fase di travaso per evitare incroci eccessivi e quindi deleteri. In linea di massima 120 gradi di anticipo sono più che sufficienti.
@@WhiteOneRacing Perfetto....Grazie mille
Ma come fai a determinare il numero di gradi da dover anticipare/posticipare?
Sto aspettando lo stesso albero x montarlo su px 177...se io lascio l albero com è senza modificare il ritardo devo comunque equilibrare?? Dove devo agire?
Dipende se cade a ore 12 oppure no, bisogna asportare materiale dalla parte che pesa di più.
Nella mia T5 ho ritardato l albero però non ho controllato il bilanciamento mi conviene controllarlo ed effettuare eventuali aggiustamenti?
Complimenti bravi come sempre👍
Complimenti per i video che spiegate bene e siete gli unici a fare un bel lavoro. Il bilanciamento dell'albero si può fare su qualsiasi motore? Tipo minimoto o motori tipo Minarelli a marce come Oxford? Grazie
Sempre al top!!! Perdona la curiosità. In caso di lavorazione della valvola , va prima lavorata la valvola e poi presa la misura? Uguale per asportazione della valvola e utilizzo del lamellare ? Grazie ✌️💪✌️💪
Per il lamellare non c'è una fase, quindi va aperta al massimo, a valvola invece prima si misura e poi si lima
@@WhiteOneRacing ne approfitto per un chiarimento a riguardo del lamellare... se si asporta totalmente la valvola e si lavora , si sente davvero la differenza tra un albero classico e uno anticipato? Grazie 👌✌️👌✌️
La differenza è notevole
Grazie del video, mi potresti dare informazioni sull'albero anticipato Jasil per px125/150?
Ti risulta sia molto squlibrato?
Da quando lo monto rispetto al vecchio originale ci sono molte più vibrazioni.. Grazie, Antonio
È perfettamente bilanciato
Allora cosa potrebbe essere?
Notare che ho riscontrato il problema sia con il 150 originale, che ora con il Pinasco 177 in alluminio...
Volano squilibrato o spalle dell'albero disallineate
Quindi il taglio dritto tipo Mazzucchelli e migliore rispetto a quello curvo?😊
Lo è nel caso in cui si voglia sfruttare al massimo il ritardo di aspirazione... In generale può essere meglio o peggio a seconda del risultato che si desidera ottenere.
@@WhiteOneRacing grazie mille 😊
Top 👌🔝
L'albero motore diventra scuilibrato ! Com'è possibile un operazione così !!
@@WhiteOneRacing quindi dopo la modifica quale risultato si avrà tra vantaggi e svantaggi ? Ho visto il video 109 grazie.
@@WhiteOneRacing Potresti cortesemente fare un video spiegando questi vantaggi ?
Complimenti per il video,ma io non ho capito come ha ottenuto la misura dello sfasamento (ritardo) 70.
Sarebbe la chiusura della aspirazione dopo il pms
@@WhiteOneRacing Quindi è un numero dato dalla combinazione albero,biella, cilindro,non 😁 mi sto addentrando da quando vi ho scoperto nel mondo vespa.Number One.
Bel video
Per una lavorazione polini 177 consigli solo anticipo oppure sia ritardo che anticipo??
sempre chiarissimo, con questo albero che a occhio mi sembra quello del 200.. avete utilizzato anche prigionieri cilindro piu lunghi e che maca ^??
Andrea io me li costruiva i prigionieri quando ero apprendista meccanico dai pistoncini di cofano posteriore filettato da una parte 8 x 1 25 e dall'altra 7 x 125 e c'era di vantaggio che potevo stringere di più i dadi testata e non sfiatava
@@pieropau240 ora quei prigionieri te li hanno copiati in quanto li vendono già fatti
avete frullinato lo scalino perche quest'albero e della 200 ve?
Ciao complimenti dei video sono molto interessanti seguo appassionato, vorrei anticipare l'albero motore di una Small Frame, che gradi di anticipo devo mantenere?
E per bilanciare vale stessa regola del video.?
Grazie
La fase dipende dal motore, su small si può anche non bilanciare
@@WhiteOneRacing grazie della risposta, ok ma se vorrei bilanciarlo, come nel video?
La paete da tagliera per anticiparlo, e sempre la parte sotto vero?
Su small anticipo e ritardo sono opposti, limando vicino all'asse di accoppiamento si ritarda
@@WhiteOneRacing grazie ancora, si ok quindi io intendo anticipare(parte opposta dell'asse di accoppiamento) perché da quello che vedo già il ritardo è notevole, di quanto potrei fare il taglio, calcolando di montatlo su una 115 polini?
Grazie
Si potrebbe fare una fase di 120-55
Ma usare un disco da taglio, no?
Cosa cambia dare all albero una forma più scavata dopo aver tagliato?
@@WhiteOneRacing con cilindrate un po più piccole il problema si riduce?
@@WhiteOneRacing come si potrebbe risolvere il problema e migliorare un po il riempimento ?
@@WhiteOneRacing cosa sarebbe e come funziona
@@WhiteOneRacing è facile da installare e conviene metterlo?
Per quanto riguarda gli alberi smallframe, anche in questo caso il bottone di biella deve cadere ad ore 12 sui coltelli?
@@WhiteOneRacing quindi su small é consigliabile rimanere intorno alle ore 11? E per quanto riguarda la percentuale di bilanciatura come ci si orienta? Grazie
@@WhiteOneRacing d'accordo, grazie mille
Avete modo di fare un video sul reimbiellaggio? Per fare alberi special lip o a spalle piene in casa
Potremmo anche farlo... Ma non si tratta di cose che si possano realizzare in casa dopo aver visto un tutorial. Tra l'altro c'è il rischio di farsi male seriamente.
@@WhiteOneRacing ma è necessario usare la mascherina per il centraggio o prendendo le misure è facile e ugualmente fattibile?
Serve una maschera per chiuderlo a 1-2/10 e poi si mette a posto con i comparatori
@@WhiteOneRacing grazie
Ma anche per le spalle frame?
Se intendeva scrivere "spalle piene", ovviamente no: quel genere di alberi si possono utilizzare solo con aspirazione lamellare, sistema che consente di avere una fase variabile e sempre in linea con le esigenze del motore a seconda del regime di rotazione (e della apertura del gas).
Se invece intendeva "small frame", il concetto è il medesimo ma le modalità pratiche cambiano a causa della diversa posizione del bottone di manovella.
@@WhiteOneRacing scusa correttore,volevo dire le small frame per il fatto della bilanciata sempre uguale o li è l'inverso ed è meglio che cada in avanti invece che in dirtro
È sempre bene che cada ad ore 12
Ottima spiegazione, ma volevo capire da dove viene fuori il valore di 70°, grazie.
Viene deciso dal preparatore
@@WhiteOneRacing ah perfetto! E se volessi capire a quanti gradi dovrei ritardare l’albero, come dovrei fare questo calcolo? Grazie mille per la risposta ☺️
Non c'è un calcolo da fare più aumenta l'aspirazione e più si cerca potenza ai regimi elevati facendo i conti con un maggiore rifiuto. L'esperienza aiuta a scegliere il valore giusto.
@@WhiteOneRacingquindi non è la differenza di 120(anticipo) - 50 (ritardo) ?
Certo che no: la fase complessiva è data dalla somma di anticipo e ritardo (rispetto al punto morto superiore). Un anticipo eccessivo peggiora le prestazioni ma non dà luogo a rigurgito (a meno che non sia davvero esagerato), mentre un ritardo troppo ampio, pur essendo favorevole al rendimento ai regimi più elevati, rende il mezzo ingestibile ai regimi bassi e medi a causa del rigurgito.
Complimenti alla avanguardia 👍👍
Montate un albero motore con spalla rotonda una aspirazione lamellare e distruggere la valvola sul carter . Sarà la corsa del pistone a determinate la fase oltre la anticipazione dello statoure.
Lo spalle piene non va d'accordo con il lamellare al carter (se parliamo di vespa).
Come mai da 48° di ritardo dovevi arrivare proprio a 70° di ritardo?
più di mezzo video per coprire proteggere la biella.....mai protetto un' albero di un centinaio che ne ho fatti, mai successo nulla se si soffia bene con l'aria compressa e po si da ancora una pulita con miscela dopo aver molato
La prudenza non è mai troppa 😉
Scusa la domanda ma tu sei laureato in meccanica o perito ?? o hai imparato solo con la pratica?? Sei bravissimo....
@@WhiteOneRacing e' si capisco ..francesco essendo di vecchia scuola come me (io classe 74') siamo un po di piu per la pratica..pero' damiano e' propio il professore dei motori...spiega da dio...eccezionale avere un amico collega cosi' diversi cosi' uguali. con la stessa passione,,.bravi davvero...
@@WhiteOneRacing siete uno spettacolo
ciao,
A)invece di usare il nastro di carta ,la prima passata la devi fare con il nastro bianco in teflon, poi usi il nastro di carta e infine uno straccio immacolato tipo t shirt bianca
il nastro di carta non è sufficientemente morbido, non riesce copiare gli spazi più stretti.
B) lo straccio che hai usato alla fine, è completamente contaminato di sporcizia forse lo userei per pulire i cerchi esternamente. L'albero non va soffiato su un tavolo contaminato di smeriglio
C) il banco di appoggio dove lavori, deve essere perfettamente pulito e sgrassato, sarebbe meglio coprirlo con uno straccio immacolato tipo t shirt bianca.
Especiale
manco usi un disco da taglio....quello è per molare.
La copertina è click bait, guarda il video 😉
un centimetro non di più.
Dipende