一手詰め、卒業レベルの難問!王手をどうしますか? 【双玉詰将棋】

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 5 янв 2025

Комментарии • 112

  • @山田三郎-e3y
    @山田三郎-e3y 4 года назад +49

    オリジナルとは信じられないくらいいい完成度

  • @元塾長オレたちよう金族
    @元塾長オレたちよう金族 4 года назад +32

    一手詰めってのが最大のヒントやった
    何手詰めか分からなかったら厳しかった

  • @shadowgenic7811
    @shadowgenic7811 4 года назад +33

    長い詰め将棋より、これぐらいのさくっと楽しめる詰め将棋が初心者にはうれしい

  • @ぎんなん-i5j
    @ぎんなん-i5j 3 года назад +8

    いやほんと、これを瞬時に分かる方たちを尊敬します。

  • @none-fo5tw
    @none-fo5tw 2 года назад +2

    お互いの選択肢を把握したうえで詰みを探そうとすると考えることが多く面白い問題でした

  • @freshodakyu4419
    @freshodakyu4419 4 года назад +12

    こんなにたくさん伏線が敷かれた一手詰め、すごいわ。簡単な五手詰めを漫然と解いてるより脳が動いてる気がした。

  • @テンゴロー
    @テンゴロー 4 года назад +17

    よし!1手詰め卒業!!!
    2手詰め問題集買ってこよう

    • @you_La_2
      @you_La_2 4 года назад +22

      負け方の勉強しててワロタwwww

  • @吉井浩一
    @吉井浩一 4 месяца назад

    解後感が良い❤
    最初は ☗46玉 を考えていたんですが、☖37合ならばしめしめなのに☖27合ならどうやっても詰まないことから、盲点になる(27合を無効にする)正解に辿りつきました。1手詰なら通常攻め駒移動が普通ですが、玉移動による開き王手、しかも玉移動の1つが紛れになっている伏線含みとはかなりトリッキーな作り!(これは良くできています➚褒めてます🤭)
    過去の詰将棋本「大道棋双玉集」「大道棋奇策縦横」を古書店経由で入手。ゆっくり楽しんでいきたいと思います。

  • @js3upi
    @js3upi 2 года назад +1

    手数は少ないが良く考えられている問題で非常に良いですね。

  • @ヒロ章-m4i
    @ヒロ章-m4i 4 года назад +5

    銀位置から王下げる手しか逆に浮かばなかった…正解だったみたいでよかった。

  • @サーナイト-r5k
    @サーナイト-r5k 4 года назад +25

    やっぱり無駄合の制度こそが詰将棋の美しさを象徴してる

  • @mccova625
    @mccova625 2 года назад

    これはわかったよ。日々マユムさんの動画みてた成果です。
    ありがとうございます!

  • @EURO20080629
    @EURO20080629 3 года назад +1

    将棋を初めてもうすぐ2か月の初心者です。
    大変素晴らしい問題ありがとうございます。
    4六玉か3八玉のどちらかわかりませんでした。
    1九にある香の存在考えておりませんでした。

  • @中川誠-m8j
    @中川誠-m8j 2 года назад +1

    本当、完成度高い

  • @らくほうは
    @らくほうは 2 года назад

    凄い良い問題ですね

  • @峠道昇
    @峠道昇 4 года назад +7

    無駄合いの説明にぴったりの詰将棋ですな。

  • @yamatakeru
    @yamatakeru 2 года назад

    この問題は着眼点の問題かな?初めに感じた(直感?)で積むかどうかを見てましたが正解でした。

  • @偉い人にはそれが分からんのです

    4:04楽しめました!ありがとうございました!

  • @むらえもん村上高士むらじ
    @むらえもん村上高士むらじ 4 года назад +6

    たまたま3八玉と指してみましたが、変化を読めませんでした。実戦なら4六に逃げてしまいそうです。

  • @shikaishik
    @shikaishik 2 года назад

    これは訓練にいいですね!

  • @KK-kk6mm
    @KK-kk6mm 4 года назад +4

    見事に引っかかりました。面白かったです。詰将棋ってピタゴラスイッチみたいですね。

  • @jpnfan.seri3s
    @jpnfan.seri3s 2 года назад

    ちょっと考えれば何でもない問題でした 1手慎重にでした

  • @宮嵜健一
    @宮嵜健一 2 года назад

    良かったですよ!

  • @ESU01USER
    @ESU01USER Год назад

    なるほどなるほど、玉が動いて開き王手をかけた時に2七に合駒を打たれて同飛車とした際に同玉とされないように2七に玉が効いたまま動く必要があるのですね😍

  • @123rin4
    @123rin4 4 года назад

    めちゃくちゃ楽しかったです。解けました。

  • @n-yan670
    @n-yan670 4 года назад

    一瞬角を動かしても詰まないのであれ?と思ったのですがさりげなく飛車がいたんですね。あとは玉をどこに行って空き王手するか、という問題ですが、相手が合駒をした時にそれが逆王手になると複雑になるんですよねー。

  • @博多大樹-w5h
    @博多大樹-w5h 4 года назад +3

    双玉で王手してある問題は初めてだったので面白かったです
    ちなみに解けませんでした

  • @なーさん仮
    @なーさん仮 2 года назад

    実践で似たような盤面が出たら対応できなかったと思うけど、
    詰将棋という前提で考えた時に、見た瞬間に王様が引いて飛車による王手が見えた。
    合っているかどうかを考えるのに10分以上費やしたけど。

  • @dannyt-t9392
    @dannyt-t9392 4 года назад +3

    もう少し捻りが欲しいけど1手詰だと限界あるよな…

  • @ミラーカービィ
    @ミラーカービィ 4 года назад +33

    1手詰めって言われたからわかった
    言われなければ絶対無理

  • @エビスフリオン
    @エビスフリオン 4 года назад

    凄い。分らんかった。

  • @ますみゃん
    @ますみゃん 3 года назад

    この詰将棋は解けました。引くしかないでしょうと思いました。ただアマチュア五級のレベルのへっぽこですけどね。出来れば、一級まで行きたいと思っています

  • @のらエルフ
    @のらエルフ 4 года назад +1

    良く出来てるなぁ〜。

  • @m475m475m475
    @m475m475m475 2 года назад

    デタラメに閃いた手が、正解だった。
    素直に嬉しかった!!!
    .

  • @奥田隆司-x7j
    @奥田隆司-x7j Год назад

    楽しんでます。創作ですか?

  • @ugj47688
    @ugj47688 4 года назад +5

    うん、スゴイ一手詰。
    一旦3八玉をダメだと思って、他の手を考えてたから5分くらいかかった…

  • @tousekitetsu
    @tousekitetsu 4 года назад

    逆王手がかかっている一手詰ってあまり見ませんよね。偶数手の詰め将棋でそういうパターンのも見たことがありますが、珍しいですよね。

  • @tohma3368
    @tohma3368 4 года назад +4

    これすご……
    簡単だけど、読みが結構必要なのがまた……

    • @tousekitetsu
      @tousekitetsu 4 года назад

      けっこう良くできていますよね。

  • @YamagaKazuhito
    @YamagaKazuhito 4 года назад +9

    解けたと思ったのですが、1九香車の利きを読んでませんでした。まだまだですね。(^^;

  • @2taiLZRsoM
    @2taiLZRsoM 4 года назад +3

    香車の効きから逃れるために、詰将棋っぽくあえて46だ!って思ったら、見事に間違えました。

  • @Biri-Flag
    @Biri-Flag 2 года назад

    これは谷川賞受賞間違いなしですね!

  • @velvia007
    @velvia007 2 года назад

    RUclipsの再生バーで香車の存在が見づらかったから、あれってなったけど、香車の存在に気づいたら解けました。盤面は、隅々までちゃんと見ないとだめですね(当たり前ですが)

  • @るる-k2k
    @るる-k2k 4 года назад

    答え自体はすぐわかりましたが桂頭に合駒することを考えてませんでした...反省

  • @nnnnameko2091
    @nnnnameko2091 3 года назад +2

    将棋初めて5日ですが、割とすぐ解けました!でも将皇の入門にすら勝てません😂

    • @koyot-12
      @koyot-12 Год назад

      ↑今頃このコメ主も強くなってるんやろなァ

  • @ともきち-h7h
    @ともきち-h7h 4 года назад

    桂の裏に香車が隠れているから2八歩や角はないなと。玉は引くしかない気がしてる。

  • @bunk4044
    @bunk4044 4 года назад

    すぐ解けました!

  • @ノーテンキA
    @ノーテンキA 4 года назад

    小難しい一手詰めだった
    手として思い付かなかったが
    読んだら詰んでた

  • @spicyspice5112
    @spicyspice5112 4 года назад +1

    解けたっす!

  • @猫又のミッキーさん
    @猫又のミッキーさん 2 года назад

    将棋なんてほとんどやった事なくても飛車をいかす王を下げる手しか浮かばなかったよ

  • @さんま-p8v
    @さんま-p8v 4 года назад +2

    一手詰と分かってりゃ相駒されたときの選択肢がこれしかないことがすぐに分かる
    確かに何手詰かわからなけりゃ結構難しいかも

  • @Chicken_for_Aesculapius
    @Chicken_for_Aesculapius 4 года назад +2

    逆に「一手詰め」と言われたから分からなかった。(以下引用)
    取られるだけで詰手順の本質に変化を生じない玉方の合駒は「無駄合」といって手数に含めない。ただし合駒によって詰みを回避できる場合、または詰手順に変化を生じる場合は、無駄合いではない。問題によっては、最終手で空き王手の場合、王手を掛けた駒と、(仮に玉方が無駄合で応手したとして)、詰みが成立する駒が異なる場合もあるが、これも同手数とする。

  • @bgfk853
    @bgfk853 4 года назад

    とりあえず最初に浮かんだ手が38玉だったけど、自陣の角と香車の効きを忘れてた笑

  • @そうるの株式投資
    @そうるの株式投資 4 года назад +4

    最高の一手づめです(;´Д`A
    分からなかった(;´Д`A

  • @鈴麗リンリー
    @鈴麗リンリー 2 года назад

    解けたけど相手が打つなら金かなと予想してた

  • @しゅうじ-l1c
    @しゅうじ-l1c 4 года назад +2

    解けました(^_^)
    合い効かずに使う駒が自玉なのがこの問いの趣旨ですね(^_^)
    取られたら負けですが、本当は強い駒( ̄ー ̄)

  • @政雄吉岡
    @政雄吉岡 6 месяцев назад

    この手の詰めは空き王手がポイントだよね。

  • @中澤弘企
    @中澤弘企 3 года назад

    相きかずにしながら王手をかわすんですね。成る程!

  • @ando_tuka
    @ando_tuka 2 года назад

    一手詰め楽しい
    三手詰め( ̄▽ ̄;)
    有難うございました

  • @ゆま-h1n
    @ゆま-h1n 4 года назад +2

    これ、実戦では▲3八玉とした時点で、先手の勝ちで終了なんですか? または、相手が無駄合をしてくるうちは、勝ちとはならないんですか?🤔

    • @tsukishiro533
      @tsukishiro533 4 года назад +3

      実際の対局だったらルール上は2七飛車まで持ち駒を打って延命はできる
      まあこの形になった時点で投了するだろうけど

    • @さんま-p8v
      @さんま-p8v 4 года назад +2

      ようは無駄合をして、勝ってる側が次に謎の投了したら詰んでる側の勝ち(で、いいよね?)

    • @tsukishiro533
      @tsukishiro533 4 года назад

      @@さんま-p8v いや、謎の投了って
      要するに詰まされる事がわかっててそこから素直に諦めて負けを認めるか実際に詰むまで続けるかというだけ

  • @石井ちゃん-o6w
    @石井ちゃん-o6w 4 года назад +1

    1分で解けたら棋力はどのくらいでしょうか?

    • @元奨励会員アユムの将棋研
      @元奨励会員アユムの将棋研  4 года назад +2

      2級くらいでしょうか!

    • @石井ちゃん-o6w
      @石井ちゃん-o6w 4 года назад

      @@元奨励会員アユムの将棋研
      回答ありがとうございます。
      数年振りに将棋をやったので少し手間取りました😥
      凄く為になる問題ですね。
      高評価押しときます。

  • @檜野勝博
    @檜野勝博 2 года назад

    良かった。(自称2段)

  • @ねーず
    @ねーず 4 года назад

    これで一手詰めを卒業出来たと思いたい。

  • @kamui3011
    @kamui3011 14 дней назад

    これはすぐに選択肢が2つになるので簡単でした(^^)/

  • @GFDGUYBJ
    @GFDGUYBJ 2 года назад

    将棋ウォーズ10連敗中やけどこれは10秒でわかったんやが!

  • @beigewallet2
    @beigewallet2 2 года назад

    5秒で解けますよ。
    選択肢がないから簡単です。
    でも、この問題は作る方が難しい。
    作る方が難しい。

  • @猿飛佐助-m3s
    @猿飛佐助-m3s 3 года назад

    ひと目、無駄合い問題の臭い
    第一感が当たることもある

  • @noshi-shikakatan
    @noshi-shikakatan 4 года назад +1

    解けたけどなんか違ったw きちんとその後の展開を読んだ上で解答できるようになりたい…

  • @ryusuke_s
    @ryusuke_s 4 года назад

    わーい!解けたー!

  • @鈴木一司-o5i
    @鈴木一司-o5i 4 года назад

    第一感がだいたい正しいよね? アユムさんもクロノちゃんも。

  • @ああ-e4b1x
    @ああ-e4b1x 2 года назад +1

    一手詰めって言われてるから、解けた。

  • @六連佑斗-h8t
    @六連佑斗-h8t 4 года назад

    飛び道具が利きまくっていて楽しいです(*´`)お互いうかつに動けないとゆー

  • @mnc8561
    @mnc8561 4 года назад

    やばいめっちゃ面白い:( ;´꒳`;):

  • @えぬやん旅東方ch
    @えぬやん旅東方ch 3 года назад

    小姑の小言みたいですみません!とりあえず回答する際に我々どしろうとにも対応しやすいように一番上の段の「987…321」は動画内に写して頂けませんでしょうか(奨励会員であればこの数字などはなから見ないでしょうが・・汗)。
    さて、この手のタイプの詰将棋は解き方が決まっており、「楽勝~♪」と思ったのですが、様々な仕掛けがあって、正解らしき手は消去法で見つかったのですが、変化手順までは読みきれませんでした。
    双玉で開き王手で詰めるのですが、ほぼ必ず「敵玉が中合いをする手がこちらの玉への開き王手になる」というパターンになるかと思いますので、それを頭に入れれば解きやすいでしょう。
    本問は2八などに敵が合い駒をしてくる(これが逆王手)ときにこちらが取り返す手がさらに逆々王手になって詰むと言うピタゴラスイッチのような問題でしたw。

  • @治郎塚本
    @治郎塚本 2 года назад

    今日は🌲投稿🌳ありがとうm(_ _)m御座いました🌳

  • @guma5441
    @guma5441 2 года назад

    あーあき王手か

  • @ニラカナ
    @ニラカナ 4 года назад

    見た瞬間に王下げりゃ終わりじゃね?って思ったら当たってた嬉しい

  • @Touka0501
    @Touka0501 4 года назад

    えっ!?何これ、ムズ!!
    難しくないですか…?

  • @Reysol_and_Dragons_and_Lions
    @Reysol_and_Dragons_and_Lions 4 года назад +1

    無駄合い駒の定義が私の頭の中で曖昧。
    いずれにせよ自玉を引くしか詰めろにはならんけど。

  • @swaapy
    @swaapy 2 года назад +2

    逆王手が無駄な合駒になる理由が理解出来ません。

    • @tsukishiro533
      @tsukishiro533 Год назад

      王手かけていたとしても結局ただで取られてそのまま詰みだから無駄合でしかない

  • @1コメののび太
    @1コメののび太 2 года назад

    わからんけど 王とのあいだに金うてばいいのでは?

  • @tsukishiro533
    @tsukishiro533 4 года назад +7

    どこが一手詰め?
    3八玉、5七歩、同飛車、4七歩、同飛車、3七歩、同飛車、2七歩、同飛車の九手詰めじゃんwww
    と思った人は詰将棋のルールをもう一度勉強しよう

  • @usmasuda
    @usmasuda 4 года назад +1

    ほとんど考えるまでもなく3八玉の一手でしょう。よく練られていますが、ちょっと簡単すぎるように思います。

  • @ele157zz
    @ele157zz 4 года назад

    符号は若い数字のほうからお願いします

  • @学吉田-c3x
    @学吉田-c3x 4 года назад

    初見『3八玉で良いと思うんだけどなー。』
    解答を見て『やっぱりね。』

  • @田中一朗-q8n
    @田中一朗-q8n 2 года назад

    解答が3通りしかねぇだろ、何を伝えたいんだ?

  • @ga_p715
    @ga_p715 4 года назад +1

    これ嫌い
    形容し難いけどなんか気持ち悪い
    理由はよくわからん
    双玉の詰将棋は好きだから尚のことよくわからん

  • @ゴッドゴッド-q8q
    @ゴッドゴッド-q8q 2 года назад

    さんはちぎょくだ

  • @ryuta2019
    @ryuta2019 4 года назад

    悪評価の意味がわからん

  • @doggie5817
    @doggie5817 2 года назад

    考えづらい?

  • @ロボちび-d8v
    @ロボちび-d8v 2 года назад +1

    コレ正確には一手詰めとは言わない様な、、、、、、、、
    正確な一手詰めってその一手で終わるから一手詰めであって同○○同○○と続くの3手詰め4手詰めで正確な一手詰めって言わないんじゃないの?って思う
    この一手で詰んだ様なモノだから一手詰めだろ?じゃ無くてこの一手で詰みだから一手詰めなワケで、、、、、、

    • @tsukishiro533
      @tsukishiro533 Год назад

      これは一手で終わってるから一手詰
      後手は二手目に打てる手が一つもないから詰み

  • @石の上にも30円
    @石の上にも30円 Год назад

    声が、小さい無いわ〜😅💦無いわ〜😅💦

  • @user-gl9mr7mi9q
    @user-gl9mr7mi9q 4 года назад

    サムネに飛車がいなかったから1,2分考えて開いたら、飛車が見えて一瞬で分かったわw
    これはサムネ詐欺

  • @田根信夫
    @田根信夫 2 года назад

    2八角の一手詰めでしょ!

  • @みそのこうじ-o6h
    @みそのこうじ-o6h 4 года назад

    いや、どう見ても3手詰めやんけ

  • @ボルチノワンメキラー

    しょうもない、、、、、、