遇到不會的問題怎麼辦?|朗伯W函數|Lambert W function|指數與對數​⁠

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  • Опубликовано: 14 дек 2024

Комментарии • 103

  • @hgh468
    @hgh468 Год назад +39

    有次在積分橢圓的弧長,本來以為用sqrt(1 + (dy/dx)^2) dx可以積出來
    結果也是卡住,才發現有所謂的橢圓積分,也是需要用到nonelementary functions

  • @weili2279
    @weili2279 Год назад +10

    1) x^x=2
    2) x^x^2^2=2^2^2=16
    3) x^2^x^2=16=2.745^2.745
    4) x^2=2.745
    5) x=root(2.745)

    • @kai-sk8pj
      @kai-sk8pj 4 месяца назад +3

      2到3不對吧

    • @1c15leungpuicheung9
      @1c15leungpuicheung9 4 месяца назад +1

      @@kai-sk8pj 他有加√

    • @kai-ot9ye
      @kai-ot9ye 3 месяца назад +1

      @@1c15leungpuicheung9
      2怎麼直接導到3的?
      如果能不靠推導直接得出 [n^n=16時,n為2.745]
      那一開始問的 [x^x=2時,x為多少?],為什麼不能直接導出來?
      2和16有什麼不一樣嗎

    • @lamonthelemon4281
      @lamonthelemon4281 3 месяца назад +1

      答案不一樣
      用desmos去看x^x=2的話x是1.55961(所以老師沒記錯)
      用你的算法算出x=1.65680
      你的解題過程2到3出錯了
      x^x^2^2和x^2^x^2是不同的東西(前者是x^x^4)
      多層次方的次方項不能互換

    • @lamonthelemon4281
      @lamonthelemon4281 3 месяца назад +1

      然後樓上@kai-ot9ye也說得很對,既然你都能把16拆成2.745^2.745了,那你幹嘛不直接拆2就好?脫褲子放屁?

  • @boblin9263
    @boblin9263 Год назад +10

    Take exponential on both side, then we get e^x* e^(e^x)=e^2.
    Then apply W on both side, we get e^x=W(e^2), which results in x=ln(W(e^2)).

  • @s4455667788
    @s4455667788 Месяц назад +3

    我認為 這個函數的性質或是歷史背景要足夠好 才會去接受這個解答 比方說三角函數的性質很好且我們又很常碰到它
    生活中有很多例子都是這樣 橢圓積分 我們很常碰到它 但又解不出來 或是 log函數 等等 這些都是有足夠好的性質 又有很多數學背景在裡面
    我個人認為 在解決這個問題之前 可能還是要前情提要一下 這個W函數它的背景會好一些 也不會覺得好像是在不會就在逃避問題的感覺

    • @gary0617
      @gary0617  Месяц назад

      @@s4455667788 謝謝

  • @阿偷-p6r
    @阿偷-p6r Год назад +6

    覺得這個思路怪怪的, 既然最終都要查表或數值解才能得到w(ln(2))
    那乾脆引入 g(x) = x^x 的反函數, G(x) = g'(x),
    答案就得到等於 x=G(2)

    • @divisix024
      @divisix024 Год назад +1

      但他可以把整個class of equations 的解都寫成W跟elementary function的代數式

  • @今晚打胖虎-z9c
    @今晚打胖虎-z9c Год назад +3

    用exponential把x+exp(x)换成exp(x)*exp[exp(x)] = exp(2),再用Lambert W function就好了

  • @小兵-j1r
    @小兵-j1r Год назад +3

    建議教一些應用。像是CNN DNN. 計算如何精簡。運算原理。推理訓練等等。

  • @nobuhiro-gbf
    @nobuhiro-gbf 2 месяца назад +1

    然後我就發現曹老師的過去的影片被演算法推薦出來了,哈哈
    片名↓
    Lambert W Function Intro & x^x=2

  • @moregirl4585
    @moregirl4585 Год назад +32

    x+e^x=2
    e^x e^e^x = e^2
    e^x = W(e^2)
    x = ln W(e^2)
    之前講productlog老有人理解成生產日誌

    • @gary0617
      @gary0617  Год назад +1

      謝謝😊

    • @mayihelpyou5557
      @mayihelpyou5557 Год назад +1

      我還是沒弄懂e^W(ln 2)怎麼算出來
      為什麼下一步直接跳出答案

    • @mayihelpyou5557
      @mayihelpyou5557 Год назад

      @@林岑洋-steven 原來是了計算機...
      那一開始就直接用計算機就好了啊
      為什麼要人工做得更複雜
      再丟給計算機?

    • @mayihelpyou5557
      @mayihelpyou5557 Год назад

      @@林岑洋-steven 我的問題點是為啥要手算
      又沒有比較快
      而且手算還算不出來

  • @楊易昇
    @楊易昇 Год назад +4

    果然惹誰都不能惹數學老師

  • @emryswinchester9588
    @emryswinchester9588 Год назад

    for x+e^x=2
    e^x=2-x
    let t=2-x, then x=2-t
    the equation becomes t=e^(2-t)=e^2/e^t
    t*e^t=e^2
    W(t*e^t)=W(e^2)
    t=W(e^2)
    x=2-t=2-W(e^2)

  • @fang1004tw
    @fang1004tw Год назад +24

    既然能用計算機的話....用工程用計算機,十分逼近法 1.55961

    • @gary0617
      @gary0617  Год назад +5

      沒錯👍

    • @林明信-j5f
      @林明信-j5f 3 месяца назад +1

      討厭數學的一點就是這樣,題目明明問的是 等於2,結果最後官方答案給 約等於2... 這時候就回覺得,都給你們說就好了

    • @b68srhr85
      @b68srhr85 3 месяца назад

      @@林明信-j5f 把x=e^W(ln 2)帶入x^x確實等於2,用近似值1.55961帶入才會約等於2

  • @3240952
    @3240952 Год назад +6

    =>e^(x+e^x)=e^2
    =>e^x * e^(e^x)=e^2 又e^x=2-x
    =>(2-x)*e^(2-x)=e^2 同取W func
    =>2-x=W(e^2)
    =>x=2-W(e^2)
    耶下課

  • @kjdhekwn
    @kjdhekwn Год назад +9

    这种新定义函数,然后以类似查表的方法得出一些数值的函数值。这种其实算是数值解吧?
    如果可以用这种方法解方程,那么我有一个高一学生都会的解法:二分法。
    所以我觉得这个结果看起来做了不少,其实什么都没有做。

    • @gary0617
      @gary0617  Год назад

      謝謝

    • @HowDareYouEatMyLunch
      @HowDareYouEatMyLunch 10 месяцев назад +8

      log5 也要查表才知道數值 可見依你的高見 log function 是沒有屁用的東西

    • @Cjdjdbsiofo192
      @Cjdjdbsiofo192 9 месяцев назад +2

      @@HowDareYouEatMyLunch 他打了不少字 但其實甚麼都沒講

  • @fpn12099
    @fpn12099 Год назад +2

    取 e^囗 , 完。
    我腦袋比較笨,看了老半天,才知道當 ❆ 和 ▲ 相乘,如果一個數是 e 的另一個數次方,那就能湊 W 。 要從 x +e^x 變出 x e^x 無非就平方,但冒出另外兩項有 x 的東西,很明顯不是習題類會出的。 但又要如何把加變成,還要保留住 ❆▲ = 常數的特性?

  • @鄭吉汶
    @鄭吉汶 Год назад +2

    請教一下,在xlnx=ln2時 為何不能兩邊同時微分 變成ln x+1=0 錯誤在哪

    • @曾千易
      @曾千易 Год назад +3

      因為這兩個方程式只會在一點相同

    • @PulsarDD
      @PulsarDD Год назад +2

      因為這樣只是在算斜率=0的點

  • @李米龍
    @李米龍 Год назад +3

    請問老師 最簡分數可以是帶分數嗎?

    • @gary0617
      @gary0617  Год назад

      要化成假分數再判斷

    • @李米龍
      @李米龍 Год назад +1

      @@gary0617 高中考題 1.5循環5化成分數 寫1又九分之五倍高中老師打錯 正確是九分之十四 ??

    • @gary0617
      @gary0617  Год назад

      不是這個意思,他要先化成假分數,判斷為最簡分數,再化成帶分數

    • @gary0617
      @gary0617  Год назад

      但如果他是要化成最簡分數,還是必須要是假分數的形式

  • @孔子1
    @孔子1 Год назад +2

    老師請問 網路上哪裡找得到amc10中文版歷屆試題

    • @gary0617
      @gary0617  Год назад +1

      目前沒有授權,可以去蝦皮找,九章出版社以前有出過

  • @楊伯挺
    @楊伯挺 Год назад

    Let exp(x) = e^x
    x + exp(x) = 2
    exp(x) = 2-x
    1 = (2-x)exp(-x)
    exp(2) = (2-x)exp(2-x)
    W(exp(2)) = 2-x
    x = 2-W(exp(2))

  • @sptoo123
    @sptoo123 Год назад +5

    def f(x):
    return x + math.exp(x) - 2
    def df(x):
    return 1 + math.exp(x)
    import math
    # 初始近似值
    x0 = 1.0
    # 最大迭代次数
    max_iter = 100
    # 精度
    tolerance = 1e-6
    for i in range(max_iter):
    fx0 = f(x0)
    dfx0 = df(x0)
    x1 = x0 - fx0 / dfx0
    if abs(x1 - x0) < tolerance:
    break
    x0 = x1
    print("解 x 的近似值为:", x0)

  • @wallychang3483
    @wallychang3483 Год назад +5

    直接定義 f(x)=x*lnx 的反函數不是更快xD

    • @gary0617
      @gary0617  Год назад

      也可以

    • @2688jojo
      @2688jojo Год назад +2

      f(x)=x*lnx 本身有點問題,例如x=0沒定義,x

    • @wallychang3483
      @wallychang3483 Год назад +1

      @@2688jojo
      f(x)=x*lnx 在(1/e, ∞)有定義而且是1-1函數,ln2也在f的值域裡,所以小心定義反函數的話沒問題。
      其實g(x)=x*e^x在實數上也不是1-1函數,所以影片裡的w函數的domain也有限制。
      ruclips.net/video/Qb7JITsbyKs/видео.html&ab_channel=blackpenredpen

  • @choupeter-jd2le
    @choupeter-jd2le 7 месяцев назад +2

    前面幹嘛打叉,不是接下去嗎

  • @brucemak4017
    @brucemak4017 Год назад +10

    用Newton iteration method 就可以解到了

    • @gary0617
      @gary0617  Год назад

      是的

    • @derekwen
      @derekwen Год назад +1

      有道理

    • @expl0s10n
      @expl0s10n Год назад

      Newton’s method不是求解,而是估計解的值

  • @viscourtroy
    @viscourtroy 3 месяца назад +1

    基本上,求分數下,馬上做另一題😅😅

  • @ikramkika5196
    @ikramkika5196 Год назад +2

    Professor, I am from Algeria and I have understood some of your mathematics concepts. Do you have an Instagram page with exercises to help us more? Thank you.

    • @gary0617
      @gary0617  Год назад +2

      You can search blackpenredpen

  • @mayihelpyou5557
    @mayihelpyou5557 Год назад +4

    用程式跑啊...
    先設定x有幾位數小數
    讓他跑x^x

    • @gary0617
      @gary0617  Год назад

      謝謝

    • @yuan0
      @yuan0 Год назад

      暴力解www

    • @mayihelpyou5557
      @mayihelpyou5557 Год назад +1

      @@bdc9561 才不會更簡單精確
      這樣的程式
      不用一分鐘就寫完了
      小數點後十位數跟一萬位數
      相差不用1秒
      分數能精準到幾位數

  • @killuaz5517
    @killuaz5517 Год назад +2

    十分逼進法不香嗎?

  • @yu65708
    @yu65708 Год назад +1

    按计算机solve😂

  • @L开门见山
    @L开门见山 Год назад +2

    let u=e^x, x=ln(u)
    ln (u) + u = 2
    e^(ln (u) + u) = e^2
    ue^u = e^2
    u = W(e^2)
    x = ln (W(e^2))
    😝

  • @lisanpang4791
    @lisanpang4791 Год назад +2

    why w(x)e^(w(x)) = x

    • @TozoKoyasu
      @TozoKoyasu Год назад +3

      兩邊同時再做一次W(W(x)e^W(x))=W(x)會成立

    • @arrowob
      @arrowob Год назад +2

      -因為他是-

    • @rcblcs
      @rcblcs Год назад +2

      f^-1(x)=w(x) => f(f^-1(x))=f(w(x)) => x= f(w(x))=w(x)e^(w(x))

    • @oceanz8892
      @oceanz8892 Год назад +1

      f(X) = x e^x
      Sub in x = w(x)
      f(w(x)) = w(x) e^(w(x))
      w(x) = f^-1(x)
      Hence w(x) e^(w(x)) = f(w(x)) = f(f^-1(x)) = x

  • @林麗妃
    @林麗妃 Год назад +3

    學術研究區域😂

  • @KyyTyy
    @KyyTyy 3 месяца назад +1

    😂😂😂

    • @gary0617
      @gary0617  3 месяца назад +1

      @@KyyTyy 👍👍👍

  • @許瑞哲-m9e
    @許瑞哲-m9e Год назад +48

    外國老師感覺真的比國內老師還強,國外名校就是不一樣

    • @gary0617
      @gary0617  Год назад +10

      曹老師好厲害

    • @gregglee1243
      @gregglee1243 Год назад +4

      曹老師在哪裡教書

    • @RYytchannel
      @RYytchannel Год назад +21

      ​@@gregglee1243美國 但不知道是高中還大學 感覺是大學因為很多很難的微積分影片

    • @wolfpackz.7476
      @wolfpackz.7476 Год назад +11

      曹老师的一只手两支笔用得好😂 不愧是黑笔红笔👍

    • @LP77DOG
      @LP77DOG Год назад +30

      崇洋媚外,兩個人都在教中學數學,沒什麼好不好,互相交流而已,很多沒出國念過書的數學老師,也能教出跟曹差不多的內容。

  • @李米龍
    @李米龍 Год назад +2

    這題又不難