Le résumé est tellement clair, tellement bien fait que l'on ne sent même pas l'immense travail qui a surement dû être fait pour aboutir à un tel résultat !
@@CyrilChevrot C'est l'émergence d'une pensée deterministe en moi qui m'a poussé a me diriger vers cet ouvrage, mais la pensée de Spinoza a l'air tellement élaborée et complète qu'en effet elle risque de me faire gagner beaucoup de temps et donc de changer ma vie. Merci encore
Excellente vidéo, je vois un peu plus clair dans la pensée de Spinoza qui me paraissait assez abstraite Cela ouvre de nombreuses pistes de réflexion. Merci encore pour votre travail.
Bonjour et merci pour votre retour. En effet Spinoza a changé ma vie. J'ai beaucoup de vidéos sur le sujet sur ma chaîne. Tapez dans RUclips "Cyril Chevrot et Spinoza" vous aurez de nombreuses. Vidéos sir le sujet afin de comprendre comment Spinoza m'a changé la vie.
Merci. Je pense avancer dans ce que je n'ai pas pu comprendre par moi-même par la lecture directe de Spinoza. 2 questions: 1- affect est employé tantôt pour un fait matériel et d'autres fois pour un sentiment éprouvé. 2- Le déterminisme semble être limité. La chaine des causes s'arrête dans une boîte noire qui est la cause première, dieu.
Tout le système est une boîte noire soumise à l'impératif de la béatitude. "Je la veux, la béatitude, je vais l'avoir, je vais bâtir une machine qui va me la donner" Alors, c'est une machine qui avance comme un véritable char d'assault; mais c'est aussi un château de cartes logique. Kant limitera la raison pour faire place à la foi; Spinoza élève la raison pour obtenir la béatitude.
Bonjour, et merci énormément pour votre exposé qui m'aide énormément. Je pense avoir compris pas mal de points mais j'ai toujours un blocage dans l'Ethique : je ne comprends pas comment le libre-arbitre peut être compatible avec le déterminisme. Par exemple, selon Spiniza, si j'arrive à étudier, comprendre puis modifier les raisons de mes désirs est-ce parce que j'y étais déterminé ou est-ce parce que j'ai eu une volonté qui échapperait au déterminisme ? En fait ce que je n'arrive pas à intégrer, c'est comment pouvons-nous avoir le "pouvoir d'agir" si tout est déterminé ? Je vous remercie par avance pour votre aide.
Bonjour et merci pour votre commentaire, j'ai des vidéos qui parlent de la préhension de la liberté chez Spinoza. Je vous laisse regarder. Maintenant il faudrait peut-être que j'en fasse une plus précise.
@@CyrilChevrot Bonjour et merci pour votre réponse. Je vais aller voir cette vidéo car j'ai dû passer à côté. Juste pour préciser mon précédent message je prends l'exemple du chap V, prop. IV, scolie : "Chacun a le pouvoir de se comprendre lui-même et de comprendre ses affects de façon claire et distinct, sinon totalement, de moins en partie, et il a par conséquent le pouvoir de faire en sorte d’avoir moins à les subir." Si ce pouvoir est déjà déterminé, on a plus qu'à attendre que le temps passe. Soit on était déterminé à comprendre et on comprendra nos affects et à terme on peut espérer être heureux, soit on est déterminé à ne pas les comprendre et on en souffrira toute notre vie. Finalement, si tout est déterminé que nous reste-t-il à faire et en quoi est-ce une éthique ?
Pour ne pas apprécier vôtre travail ,soit vous n'êtes pas assez connu ,soit vous n'êtes pas compris .En ce qui me concerne ,quand j'aime je donne mon avis , sinon je like ne serait ce pour la peine et le temps offerts .Bonne soirée
Bonsoir, merci pour ce beau travail. Cependant vous avez un enregistrement d’oiseaux en même tant que vous parler. J’espère juste que ne sont pas des oiseaux en cage. Bien à vous.
Bonjour et Merci pour votre commentaire. Non, ne vous inquiétez pas il s'agit d'un enregistrement fait dans ma cour et les oiseaux sont ceux qui sont dans les arbres aux abords de mon jardin.
Dans l'exemple du tabac puisque tout est déterminé , le moyen de pouvoir 'être libre d'arrêter ne serait ce pas justement la cause non pas des effets du tabac mais la cause qui le conduit à fumer ? Car en plus il est connu que dans l'addiction, la volonté d'arrêter aussi forte soit elle ( qui elle est lié à la connaissance de la nocivité) ne suffit pas forcément pour user de sa liberté de se dire "j'arrête de fumer", en ce sens, l'exemple me dérange, les alcooliques anonymes et autre n'existais pas s'il serait aussi facile d'arrêter
Il est facile de s'arrêter avec une bonne maîtrise de ses passions. Mais qui maîtrise ses passions ? Voilà ou est la difficulté qui donne lieu à des associations médicale de servage.
@@CyrilChevrot Je m'interresse au microbiote, et celui d'un fumeur est très compliqué à changer. Les levures demandent un environnement acide, ce qui pousse la personne a fumer. On voit aussi le meme effet avec le sucre chez les personnes atteintes de candidose chronique. Des grosses envies de sucre, presque impossible à combattre car quand vous ne donnez pas de glucide le candidat albican vous attaques de facon sournoise, (depression, fatigue, grosse envie de sucre, mal de ventre constipation ou diarhées). Et si nous etions pas prisonnier de nos becteries de l'intestin ? une carence en vitamine B12 révélé chez les personnes violentes et instables. Personne depressives lié a l'hypochlorydrie... J'apprend que la haine et l'irritabilité vien du foie qui est surrchargé ou intoxiqué. Aucune personne avec un foie en mauvaise santé n'éprouve du happy life, sa vie est un enfer au quotidien et sa réalité est tout autre. Je trouve que le microbiote interfere trop avec le libre arbitre. vous en pensez quoi ?
Le libre arbitre existe bel et bien, seule condition pour accéder à l’Amour. Sinon, la condition humaine stagnerait et n’aurait jamais évolué depuis 6000 ans…
Le libre arbitre se propose un but, une destination : le Bien souverain ( ou l’amour, si vous préférez ). C’est la condition nécessaire pour dépasser la forme d’abord tribale de la société . Pour un catholique conséquent, le libre arbitre a une origine : la grâce, accordée par le seigneur, qui lui permet de faire un choix conscient entre le Bien et le Mal. Dans le catholicisme, tout est absolu… Le « Dieu est la nature » est une absurdité car alors, l’homme y est aussi soumis à la pesanteur que la moindre pierre, le moindre animal ou le moindre végétal. Dans ce monde ci, effectivement le libre arbitre n’a pas sa place. C’est au christianisme que nous devons l’émergence de la conscience universelle ; celle ci n’aurait jamais vu le jour avec la doctrine spinozienne. Près de 3 siècles après, l’arbre de Spinoza n’a produit aucun fruit, que je sache…
Ce qu'il dit sur la capacité à apprendre pour comprendre est faux grâce à la science de l'ethologie. À chaque fois qu'on a voulu mettre le propre de l'Homme on s'est trompé
La preuve que vous vous êtes démené pour rendre votre explication claire est le nombre de fois que vous aviez répété " c'est à dire" haha. Merci pour l'explication !
Dieu ne peut pas avoir de buts car il est tout il est infini et parfait. Si Dieu avait des buts des désirs des volontes il ne serait pas parfait ou tout.
![Coheed and Cambria - Searching for Tomorrow [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/hDsYGLbmadg/mqdefault.jpg)
Le résumé est tellement clair, tellement bien fait que l'on ne sent même pas l'immense travail qui a surement dû être fait pour aboutir à un tel résultat !
Merci beaucoup !! Effectivement le travail fut important.
Merci, c'est génial ta vidéo ! Je découvre Spinoza depuis seulement quelques mois, quel génie
Merci pour ce commentaire ! Belle journée.
Merci et bravo, je vais attaquer l'éthique avec de bonnes armes grace a vous
Merci pour votre commentaire, content de vous avoir aider à aller vers l'Ethique qui, si vous l'étudiez changera probablement votre vie.
@@CyrilChevrot C'est l'émergence d'une pensée deterministe en moi qui m'a poussé a me diriger vers cet ouvrage, mais la pensée de Spinoza a l'air tellement élaborée et complète qu'en effet elle risque de me faire gagner beaucoup de temps et donc de changer ma vie. Merci encore
Excellente vidéo, je vois un peu plus clair dans la pensée de Spinoza qui me paraissait assez abstraite
Cela ouvre de nombreuses pistes de réflexion. Merci encore pour votre travail.
Bonjour et merci. Vous trouverez d'autres vidéos sur la pensée de Spinoza sur cette chaîne.
Excellent exposé. Je penses que je vais aborder Spinoza de manière plus sereine. Merci.
Bonjour. Merci pour ce commentaire. Content d'avoir pu vous rendre service.
Génial ! Très bien expliqué.
Merci :)
clair éclairant lumineux...continuez.💥
Bonjour. Merci pour vos encouragements !
Merci pour cet éclaircissement j'ai ecouté avec un bon café clope jai du travail a faire encore ...
Ahaha, merci à vous et merci pour ce commentaire.
Belle initiative, merci !
Merci à vous pour le retour !
Merci de m'aider à essayer de comprendre quelque chose de l'éthique du grand maitre SPINOZA
Bonjour, il y a plusieurs vidéos sur Spinoza, vous pouvez vous y rendre pour apprendre et comprendre à votre rythme
L ethique considérée comme très compliquée à lire est très bien résumée dans cet audio
Bonjour, merci beaucoup !
Merci beaucoup. Magnifique!
Avec plaisir, merci !
Excellent
Merci !
Merci!
Avec plaisir !
Excellente vidéo , bravo
Je vais l écouter plusieurs fois ...
Je me demande : Spinoza vous a t il changé ?
Bonjour et merci pour votre retour. En effet Spinoza a changé ma vie. J'ai beaucoup de vidéos sur le sujet sur ma chaîne. Tapez dans RUclips "Cyril Chevrot et Spinoza" vous aurez de nombreuses. Vidéos sir le sujet afin de comprendre comment Spinoza m'a changé la vie.
merci beaucoup !
Bonjour, avec grand plaisir. J'espère que cela a put vous aider.
Merci. Je pense avancer dans ce que je n'ai pas pu comprendre par moi-même par la lecture directe de Spinoza. 2 questions: 1- affect est employé tantôt pour un fait matériel et d'autres fois pour un sentiment éprouvé. 2- Le déterminisme semble être limité. La chaine des causes s'arrête dans une boîte noire qui est la cause première, dieu.
Avec plaisir. J'essaierai d'aborder ces questions en vidéo.
Tout le système est une boîte noire soumise à l'impératif de la béatitude.
"Je la veux, la béatitude, je vais l'avoir, je vais bâtir une machine qui va me la donner"
Alors, c'est une machine qui avance comme un véritable char d'assault; mais c'est aussi un château de cartes logique.
Kant limitera la raison pour faire place à la foi; Spinoza élève la raison pour obtenir la béatitude.
Merci.
Avec plaisir !
Bonjour, et merci énormément pour votre exposé qui m'aide énormément. Je pense avoir compris pas mal de points mais j'ai toujours un blocage dans l'Ethique : je ne comprends pas comment le libre-arbitre peut être compatible avec le déterminisme. Par exemple, selon Spiniza, si j'arrive à étudier, comprendre puis modifier les raisons de mes désirs est-ce parce que j'y étais déterminé ou est-ce parce que j'ai eu une volonté qui échapperait au déterminisme ? En fait ce que je n'arrive pas à intégrer, c'est comment pouvons-nous avoir le "pouvoir d'agir" si tout est déterminé ? Je vous remercie par avance pour votre aide.
Bonjour et merci pour votre commentaire, j'ai des vidéos qui parlent de la préhension de la liberté chez Spinoza. Je vous laisse regarder. Maintenant il faudrait peut-être que j'en fasse une plus précise.
@@CyrilChevrot Bonjour et merci pour votre réponse. Je vais aller voir cette vidéo car j'ai dû passer à côté.
Juste pour préciser mon précédent message je prends l'exemple du chap V, prop. IV, scolie :
"Chacun a le pouvoir de se comprendre lui-même et de comprendre ses affects de façon claire et distinct, sinon totalement, de moins en partie, et il a par conséquent le pouvoir de faire en sorte d’avoir moins à les subir."
Si ce pouvoir est déjà déterminé, on a plus qu'à attendre que le temps passe. Soit on était déterminé à comprendre et on comprendra nos affects et à terme on peut espérer être heureux, soit on est déterminé à ne pas les comprendre et on en souffrira toute notre vie. Finalement, si tout est déterminé que nous reste-t-il à faire et en quoi est-ce une éthique ?
Bonjour et merci Ceryll ,pour cet excellent audio 👍
Bonjour, Natina. Je suis content que cela vous plaise car je n'étais pas sûr que le format plaise.
Pour ne pas apprécier vôtre travail ,soit vous n'êtes pas assez connu ,soit vous n'êtes pas compris .En ce qui me concerne ,quand j'aime je donne mon avis , sinon je like ne serait ce pour la peine et le temps offerts .Bonne soirée
Bonsoir, merci pour ce beau travail. Cependant vous avez un enregistrement d’oiseaux en même tant que vous parler. J’espère juste que ne sont pas des oiseaux en cage. Bien à vous.
Bonjour et Merci pour votre commentaire.
Non, ne vous inquiétez pas il s'agit d'un enregistrement fait dans ma cour et les oiseaux sont ceux qui sont dans les arbres aux abords de mon jardin.
Merci
Et merci aux oiseaux en arrière...
Hahaha, avec plaisir !
bonjour, c'est quoi le singulier pour Spinoza ?
?
Est-ce que dans le libre-arbitre, il n’y aurait pas également, outre les causes et les effets, une part d’inné ?
Bonjour. Une part d'inné dans la liberté ? C'est à dire ?
Le livre difficile à lire, j'essaye mais je sens que je vais arriver à finir ...que dirait Spinoza de cela ?
Que vous êtes courageux et à la recherche de connaissances et que vous êtes valeureux.
Dans l'exemple du tabac puisque tout est déterminé , le moyen de pouvoir 'être libre d'arrêter ne serait ce pas justement la cause non pas des effets du tabac mais la cause qui le conduit à fumer ? Car en plus il est connu que dans l'addiction, la volonté d'arrêter aussi forte soit elle ( qui elle est lié à la connaissance de la nocivité) ne suffit pas forcément pour user de sa liberté de se dire "j'arrête de fumer", en ce sens, l'exemple me dérange, les alcooliques anonymes et autre n'existais pas s'il serait aussi facile d'arrêter
Il est facile de s'arrêter avec une bonne maîtrise de ses passions. Mais qui maîtrise ses passions ? Voilà ou est la difficulté qui donne lieu à des associations médicale de servage.
Vous avez raison.
@@CyrilChevrot Je m'interresse au microbiote, et celui d'un fumeur est très compliqué à changer. Les levures demandent un environnement acide, ce qui pousse la personne a fumer. On voit aussi le meme effet avec le sucre chez les personnes atteintes de candidose chronique. Des grosses envies de sucre, presque impossible à combattre car quand vous ne donnez pas de glucide le candidat albican vous attaques de facon sournoise, (depression, fatigue, grosse envie de sucre, mal de ventre constipation ou diarhées). Et si nous etions pas prisonnier de nos becteries de l'intestin ? une carence en vitamine B12 révélé chez les personnes violentes et instables. Personne depressives lié a l'hypochlorydrie... J'apprend que la haine et l'irritabilité vien du foie qui est surrchargé ou intoxiqué. Aucune personne avec un foie en mauvaise santé n'éprouve du happy life, sa vie est un enfer au quotidien et sa réalité est tout autre. Je trouve que le microbiote interfere trop avec le libre arbitre. vous en pensez quoi ?
Le libre arbitre existe bel et bien, seule condition pour accéder à l’Amour. Sinon, la condition humaine stagnerait et n’aurait jamais évolué depuis 6000 ans…
Je ne vois pas le rapport entre l'évolution conditionnée et le libre arbitre qui est le choix indépendant ex-nihilo ?
Le libre arbitre se propose un but, une destination : le Bien souverain ( ou l’amour, si vous préférez ). C’est la condition nécessaire pour dépasser la forme d’abord tribale de la société . Pour un catholique conséquent, le libre arbitre a une origine : la grâce, accordée par le seigneur, qui lui permet de faire un choix conscient entre le Bien et le Mal. Dans le catholicisme, tout est absolu…
Le « Dieu est la nature » est une absurdité car alors, l’homme y est aussi soumis à la pesanteur que la moindre pierre, le moindre animal ou le moindre végétal. Dans ce monde ci, effectivement le libre arbitre n’a pas sa place.
C’est au christianisme que nous devons l’émergence de la conscience universelle ; celle ci n’aurait jamais vu le jour avec la doctrine spinozienne. Près de 3 siècles après, l’arbre de Spinoza n’a produit aucun fruit, que je sache…
@@josephjoseph5480 mdr !! Ok, je vous, un religieux en colère. Appaisez-vous.
Je ne suis nullement en colère. Convaincu, oui, j’aime Dieu et non l’idée de Dieu ; c’est très différent….
@@josephjoseph5480 vous aimez une abstraction et non la réalité, c'est différent, en effet.
Limpid. Merci.
Bonjour, avec grand plaisir, merci pour votre commentaire.
Ce qu'il dit sur la capacité à apprendre pour comprendre est faux grâce à la science de l'ethologie. À chaque fois qu'on a voulu mettre le propre de l'Homme on s'est trompé
Je n'ai pas compris ou est le problème ?
Pas hyper fluide.
Merci à vous pour ce retour
La preuve que vous vous êtes démené pour rendre votre explication claire est le nombre de fois que vous aviez répété " c'est à dire" haha. Merci pour l'explication !
Mdr ! Merci.
Spinoza aimait fumer tout en restant joyeux. Pas d’ascétisme chez lui.
Il ne fumais pas, sinon en effet pas d'acetisme mais une certaine mesure comme chez Épicure.
Dieu ne peut pas avoir de buts car il est tout il est infini et parfait. Si Dieu avait des buts des désirs des volontes il ne serait pas parfait ou tout.