Как синхронные генераторы включаются на параллельную работу в сеть. Принцип работы автоматического синхронизатора, описание процесса синхронизации. Самосинхронизация.
Канал этого почтенного джентльмена просто клондайк для персонала эксплуатации. Бывает такое - не знаешь, да еще и забудешь... эх как хреново. А тут дается важная база, от которой можно двигаться.
И самое главное простым языком, на пальцах. Никаких лишних формул, заумных фраз. Сам работаю в РЗА, но регулярно смотрю канал, иногда узнаю такие вещи, что удивляюсь, как так блин, оказывается то что я делал можно проще было сделать...
Я ещё класса с 9 задавался этим вопросом - как взаимодействуют между собой разного рода эс именно по частоте, но физика была туповат видимо, в институте тоже задавал этот вопрос преподам, один лишь сказать, что их синхронизируют, но оно и понятно, но как это происходит никто не знал, спустя 20 лет наконец узнал! Спасибо!
Да, синхроноскопы используются не только на электростанциях, тут я подзагнул. Просто примеров под рукой не нашел, но знаю, что некоторые дизель-электростанции, в принципе, могут синхронизироваться друг с другом.
Такое же чувство я испытывал, когда первый раз выполнял фазировку в сети 6 кВ. Вот ведь знаешь, что двухполюсный указатель напряжения для фазировки испытан, как положено, что этим способом пользуются электрики во все времена, и все равно, блин... стра-а-а-ашно...А вдруг где-нибудь перекроет и перед лицом предстанет коротыш со всеми вытекающими. При этом выдержку действия защиты от КЗ на питающем фидере лучше вообще не знать.
В том-то все и дело, что кроме электромеханической МТЗ на РТ-80 там ничего не ожидалось. В худшем случае - вообще ПРБА с РТВ-хами - этой защите я вообще не верю никогда. РТМ то работают через одно место, а часовой механизм реле РТВ - это что-то с чем-то. Подобную фигню на АВМ-ах ребята сейчас на одном заводе бракуют нещадно. Время их не пощадило. Кстати, есть операция еще страшнее - работа токоизмерительными клещами выше 1000 В. Один раз видел - зныкался за угол заблаговременно. Нет, я не трус, просто инстинкт самосохранения работает: тебе не надо присутствовать при этом? Вали подальше, будет кому первую помощь оказывать. Я так поступаю при всех оперативных переключениях. А вот мой начальник раз сам измерял ток такими клещами. Говорит, что чуть не об...р@лся, пока мерил. Там расстояния между магнитопроводом и соседними шинами такое, что качнись и упс....
Большое Спасибо! Я недавно устроился работать и многое мне еще не рассказали как работает, а ваши видеоролики помогают мне узнать больше, о том как работает и где применяется.
Я так года 3 втыкался. И то всегда находились белые пятна. Как говаривал один наш работник после уяснения очередной темы, ранее для него не знакомой: "Чего только не узнаешь на этой работе".
Ещё раз поражаюсь Вашим знаниям. Александр, за эту лекцию отдельное СПАСИБИЩЕ. Меня звали на халтуру в начале января. В славный ПГТ Бодайбо на северо-востоке Иркутской области. Это мне "близко очень" из Ленинградской добираться =))). Так вот там подстуха с генераторными ячейками на Sepam 80. Хрен с ними с Sepam, а вот про синхронизм генераторов и сети и про остальные нюансы (такие как защиты генераторов и т. п.) я как не знал, так до сих пор и не знаю ничего! (ну кроме того что сейчас с Вашей лекции почерпнул). Хорошо что отказался тогда. А мне говорили: Ну ты же наладчик! Всё знаешь! Не ссы! Тебе там работы максимум на месяц! Мы тебе подсобников 2-х дадим чтоб приборы таскали! И деньги, кстати, очень хорошие обещали. 0,5 ляма!!! Заманчиво очень было с работы за свой счёт написать или в отпуск уйти и пол миллиона заработать. Это только мне 0,5 ляма!!!!! А вот засомневался что с генераторами не работал никогда и отказался. Жалел потом. Теперь, после Вашей этой лекции не жалею. Уверен стал, что всё-равно грамотно не справился бы с работой за месяц. Всё возможно сделать. Только вопрос времени!!! Ещё раз спасибо за Ваши лекции!!!
Спасибо. Еще бы еще сокращения расшифровывать в процессе объяснения для тех, кто совсем не знаком с электростанциями и вообще с силовым хозяйством и кто всю жизнь работал с напряжениями не более 12 В, было был 5 с плюсом. Мне всегда было интересно как они синхронно работают и только сегодня, наконец, нашел время разобраться. Еще раз спасибо.
Алекс Жук Был бы несказанно рад и благодарен за ваш труд! Это очень полезная работа! Буду вас рекомендовать смотреть всем своим коллегам, мы как раз в этой области работаем.
более 30 лет чиню радиоаппаратуру , и вот на днях меня посетила мысль ?? а как синхронизируют турбины на гэсах если они вырабатывают переменный ток.. теперь всё ясно большое спасибо за ролик..
Меня давно интересовал этот вопрос, и вот, я это узнал. Спасибо. P.S. у меня есть некоторый опыт в этой профессии, но нет профильного образования, и его нехватка иногда остро ощущается.
Блиин! Офигенное видео! Давно хотел узнать как синхронизируются генераторы. Самое интересное - работаю на электростанции и там дежурные электрики даже не понимают о чем речь, когда я их спрашивал о том как включают генератор в сеть - отвечали что просто раскручивают и включают. А я все гадал, ведь понимал что при раскрутке генератор может не в унисон работать с электросетью, а значит его нужно как-то синхронизировать. Додумался примерно до той же штуки как самосинхронизация в видео. Типа плавно включают возбуждение и электросеть сама выравнивает генератор под себя
Приветствую, интересная историческая информация по синхронизации генератора с сетью. Сейчас дизельные и газовые генераторы синхронизируются друг с другом и с сетью через свои заводские панели управления. Для этого требуется электронный регулятор оборотов (не механический) и автоматический выключатель эл. приводом.
@@alexzhukblog у меня стоят дизель и газопоршневые генераторы 0,4, 6,3 и 10,5 кВ уже с панелями управления паральной работы с друг с другом и с сетью. Единственный нюанс, панели управления разных производителей не делят нагрузку, но запараллелить как то можно. В ручную нагрузку делить приходится.
Согласен, страшно с непривычки. Но у нас на станции в этом процессе всегда старший ДЭМ напару с НСС участвовали. Попутно друг друга контролировали. Да еще принято было начальнику ЭТЛ присутствовать (типа понятой, если что)
@@alexzhukblog Начальника ЭТЛ много где приглашают, у нас при выводе блока, даже если типовой бланк, все равно ждали. Иногда приходилось в ночь уходить поэтому, потому как режим ждали.
"При включении генератора в противофазе с сетью генератор однозначно будет повреждён, его обмотки статора завяжет в узел". Сильно сказано. Жаль только, что это неправда. Я свидетель двух таких случаев. Ещё свидетель случая, когда включили совсем без синхронизации. Это всё происходило в Вологодской области, в Грузии, В Ростове на дону. Во всех случаях амперметры показали большие кратковременные броски тока. Микропроцессор генератора записал осциллограмму колебаний тока и напряжения. Всё. Генератор будет повреждён в другом случае, при встречном чередовании фаз сети и генератора. При наладке генератора нужно это особенно тщательно проверять
Я же видел фотографию обмоток генератора на 15МВт после включения его в противофазе с сетью. Полный аллес капут. Если не лень и не военная тайна - предоставьте, пожалуйста, материалы о подобных случаях для очередного фильма. Очень мало в интернете информации по теме, это будет многим интересно. Конфеденциальность гарантирую. alexzhuk00@yandex.ru
Спасибо за Ваш интересный рассказ. Но у нас на аварийной электростанции, была ручная синхронизация и ручное включение, по низкой стороне. Так как генераторы были низковольтные (380 В).
а у нас на станции как раз и АСУ-11 и АСТ4Б, и теперь вот современный мркропроцессорный Спринт-М, последний кстати осуществляет регулировку не только частоты но и напряжения генератора, чем мы не пользуемся)
Началось с того, что я попал на монтаж на ТЭЦ, где раньше работал. Увидел колонку синхронизации, вспомнил молодость - процесс синхронизации наблюдать доводилось не один десяток раз. Пока рассказывал коллегам, что зачем и почему, понял: пора фильм снять на эту тему.
Уважаемый коллега, вы счастливчик, ели у вас на станции работает автосинхронизатор, у нас на ТЭЦ он не работает и ни когда не использовался, поэтому приходится вручную синхронизироватся
Добрый вечер Александр. Хотелось бы узнать подробнее (доходчиво), что такое противофазе? И какая роль отводится при параллельной работе генераторов противофазе? Спасибо вам за ваши обучающие, поучительные и драгоценные ролики. Я пересматривал их не поодному разу. Спасибо вам дай бог вам здоровья.
Алекс Жук это сейчас так модно говорить о человеке который вызывает восхищение ⭐️ я вот дурак дураком, в школе ничего не понимаю. Живу в коттедже и у меня много всяких щитков и прочего. Отец говорит что я должен хоть малое представление иметь что к чему, ведь если его не будет я должен уметь включить если выключится и выключить если надо. Смотрю Вас и ничего не понимаю, но прям мне кажется как знания вливаются в меня, мне так интересно, захватывает, и потом, после некоторого обдумывания, я начинаю все понимать. Вот вы хороший былиб педагог, и вообще я электрика всегда представлял с бутылкой и перегаром, а теперь мое мнение изменилось 😁
Нашелся же баран что поставил руку вниз!!! Огромное вам спасибо за ваш труд и как результат данное видео! Хотелось бы узнать потом про дальнейшие процессы протекающие в сети после того как включится в сеть генератор, и как регулируется его подача пара, и номинальная его нагрузка в каких приделах обычно выбирается. Ну веерный отключения тоже как бы к этой теме могут относиться.
А я некоторое количество лет - начальником электролаборатории на небольшой станции. Присутствовать при синхронизации и решать проблемы с ее работой тоже входило в мои обязанности.
Спасибо за интересный рассказ о генераторах ! У меня один вопрос возник. Я 20 лет назад замерял частоту в розетке серьёзным частотомером (так что ошибка исключена) и в течение суток частота колебалась от 49,6 герц до 50,3 герц. Это в городе на Украине. Вот в прошлом и этом году, спустя 20 лет замерял опять частоту и с удивлением обнаружил, что в течение суток она колеблется всего на 0,02 герца вверх и столько же вниз. То есть суточные колебания частоты раз 20 меньше, чем в те далекие времена. И вот у меня вопрос - что поменялось за эти два десятилетия , почему тогда так точно не поддерживали частоту, как сейчас ?
Есть ещё ручная синхронизация,подгоняещ напряжение и частоту статора к напряжению и частоту системы и включаешь в сеть.Все ето происходит с помощью колонки синхронизации.
Надо заметить, что чем больше мощность турбоагрегата, тем дольше по времени происходят в ней переходные процессы, связанные с изменением числа оборотов. Турбина на 200 мегаватт весит под две стони тонн, имеет выбег в полчаса при полном перекрытии пара. А разгон/торможение при подстройке частоты происходят вообще часами. Делаю работу щас на объекте, тут пять сто мегаваттных турбин работают. Внушительное зрелище...
За счет чего частота 50 Гц в системе в целом и является стабильной. Сдвинуть ее с места не так то просто, так как тебе будет сопротивляться огромная инерция вращающихся масс.
Сейчас включать бытовой генератор в электросеть особого смысла нет, но думаю с помощью самого дешевого двухканального осциллографа синхронизироваться было бы достаточно легко, вручную крутить регулятор частоты вращения вала бензомотора и в нужный момент включить выключатель. У меня генератор 6.5 кВт, держит заданную частоту достаточно точно, с точностью до единицы Гц. Генератор включать в сеть смысла нет, а вот солнечные батареи включать в электросеть через синхронизируемый с электросетью инвертор, стало достаточно модно. Так, может не совсем законно, но сматываются электросчетчики старого типа. Например если микроволновка за 20 мин потребила 1 кВт-ч эл. энергии из сети, счетчик это зафиксировал, то солнечные батареи с помощью синхронизируемого с сетью инвертора отматывают электросчетчик обратно на тот же кВт-ч, только уже допустим за час или два, отдавая энергию солнца в электросеть..
@@alexzhukblog Кажись уже научились считать в обратку (в бытовых сетях). Да ещё их и подключают так, чтобы они считали по нулевому проводу уравнительные токи, которые могут быть больше фазных. Вроде так говорят. А там ХЗ 🙂
Спасибо, Александр. Сей час как раз мучаюсь проблемой ввода на параллельную работу судового генератора с судовой сетью. Проблема следующая: в параллель уже работает пара ВДГ и требуется ввести еще один. Все как на картинке, синхроноскоп отрабатывает задачу по подстройке частоты и напряжения, но автоматического включения не происходит. Вообще процесс ввода в параллель генератора занимает при отсутствии некого дефекта, меньше минуты. Но здесь все не так. После истечения времени синхронизации выходит сигнал -генератор не синхронизируется. Требуется квитирование сигнала неисправности, после чего вновь попытка включения и вновь неудача. Проверил автомат на рабочей панели другого генератора, автомат исправен.Замерил обороты дизеля электронным тахометром, напряжение х.х. генератора, все вроде в норме. Но вот не включается собака и все тут. Такие дела.
Может, напряжение в сети скачет? В момент синхронизации подсело/подпрыгнуло - срыв.Либо скольжение не устраивает автоматику. Может, разогнать побольше синхронизируемый генератор или наоборот, попробовать с низких оборотов синхронизироваться. Бывали и у нас ситуации, когда гоняли туда-сюда генераторы на холостом ходу до усрачки, пока либо напряжение в сети не задирали (была такая техническая возможность), либо другим синхронизатором пробовали (один раз даже АСУ-11, тот, что у меня показан, как раритет, исапользовали). А один раз просто втихую добились полного совпадения фаз и руками ключ воткнули. Конечно, не сразу они об этом рассказали, но так тоже было.
Добрый вечер. Александр, все не так. Ваши предположения конечно имеют место. Но здесь оказалась неисправным реле защиты генератора. Это реле многозадачное. Имеется защита по обратной мощности и три ступени защит ток/время, к.з. Так вот, автомат не включается потому, что неисправен блок защиты по обратной мощности. Именно этот блок есть условие включения автомата генератора в сеть, А раз не включается, то по истечении времени автоматика сообщает о том, что генератор не синхронизируется. Вот и все. Остальные защиты генератора, отрабатывают уже другие задачи.
@@user-vc1yy6gw8n Ну, я схемы не видел, поэтому и советы писал те, что приходят в голову при минимальных исходных данных. А на месте оно всегда виднее.
Здравствуйте! А можно каким-то методом прибором видеть скольжение асинхронного электромотора без применения энкодера на валу электромотора? Мне это необходимо для настройки оптимального напряжения электромотора при заданной частоте тока.
Энкодер - это не совсем то, что нужно. Для этого используются счетчики оборотов - тахометры, которые механически подтыкаются к центру вала. Это такой ручной переносной механический прибор. Ну, а скорость вращения поля, по ходу, известна должна быть.
В моем случае это вентилятор в воздуховоде, когда вентилятор работает с номинальной нагрузкой находясь в воздуховоде подоткнуть тахометр не так то просто. Ладно, буду думать в сторону, как разместить перед вентилятором фотодиод и считывать во время наладки мелькание света от лопастей вентилятора. У меня не хватает напряжения у преобразователя частоты для вентилятора, по этому на частотах выше 40 Гц очень высокое скольжение и производительности вентилятора крайне недостаточно. Хочу попробовать на частотах выше 40 Гц ПЧ исказить синусоиду по типу как перегрузка, синус на выходе ПЧ немного омеандрить с "полочкой" на максимумах синусоиды равно напряжению питания ПЧ, может так смогу "вкачивать" в двигатель больше энергии и снизить скольжение?
В моем случае, чтоб выдать типовому 1ф. электродвигателю на частоте 50 Гц номинальное напряжение ~220В с чистым синусом, надо иметь источник питания частотного преобразователя навскидку +400В, а на выпрямителе сетевого напряжения получается всего +310В, по этому и думаю на какие ухищрения пойти чтоб при питании ПЧ +310В и выходной частоте ПЧ 50 Гц получить от электродвигателя близкую к полной мощность на валу.
На сегодняшний день у самосинхронизации есть вполне лояльный режим - это плавное нарастание тока возбуждения. Я принимал участие в пуско-наладке гидроаккумулирующей электростанции, рабочие обмотки которой всё время в сети. Ночью она работает как насос и закачивает воду в резервуар из реки, потребляя мощность из сети, а днем спускается вода из резервуара в реку и она вырабатывает мощность. Так вот для совершения самосинхронизации у неё плавно нарастает ток возбуждения, когда она работает в режиме генератора. Ну а построена она и предназначена для компенсации разности нагрузки на сеть в ночное и в дневное время.
Интересная информация. Спасибо. Самосинхронизацию я описал в общих чертах, поскольку самому лично не доводилось быть даже сторонним наблюдателем этого процесса. Как раз надеялся на появление подобный сообщений от зрителей. Кстати, указанный мною объем информации по этому вопросу равен среднестатистическому содержанию статей в интернете по этому вопросу.
Мы тогда подготавливали к первому пуску и, собственно обеспечивали его вот на этом объекте: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%93%D0%90%D0%AD%D0%A1
Ролик просто отличный, но не хватает информации. Что делаем дальше после включения в сеть. Как производить набор или регулирование активной и реактивной мощности генератора, отдаваемой в сеть и как это скажется на оборотах генератора ?
![Young Nudy - John Wayne (feat. Metro Boomin) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/NY8HnYYo2fo/mqdefault.jpg)
ЖУК!!! ты мой кумир мужик!!! ТЫ просто красавчик реально! Ты мозг!)
Мегамозг
Сам недавно устроился работать на ТЭЦ электромонтёром,и этот фильм просто нечто, спасибо за толковое объяснение данной темы.
Канал этого почтенного джентльмена просто клондайк для персонала эксплуатации. Бывает такое - не знаешь, да еще и забудешь... эх как хреново.
А тут дается важная база, от которой можно двигаться.
И самое главное простым языком, на пальцах. Никаких лишних формул, заумных фраз. Сам работаю в РЗА, но регулярно смотрю канал, иногда узнаю такие вещи, что удивляюсь, как так блин, оказывается то что я делал можно проще было сделать...
Как всегда отличный ролик!и по содержанию и по оформлению!Спасибо,брат электрик ;)
Я ещё класса с 9 задавался этим вопросом - как взаимодействуют между собой разного рода эс именно по частоте, но физика была туповат видимо, в институте тоже задавал этот вопрос преподам, один лишь сказать, что их синхронизируют, но оно и понятно, но как это происходит никто не знал, спустя 20 лет наконец узнал! Спасибо!
А интернет когда изобрели?
Жук - лучший) Спасибо вам!
Спасибо. Не хватало таких видеоуроков когда учился в универе.
Спасибо Алексей!!Отличное объяснения! !Ждём новых выпусков
Большое спасибо за данную информацию! Я все время думал и не мог понять, каким образом регулируют выходную мощность с генератора.
Очень полезное видео для морских электриков, на каждом судне есть ГРЩ и АРЩ, и такой редкий зверь как - синхроноскоп)
Да, синхроноскопы используются не только на электростанциях, тут я подзагнул. Просто примеров под рукой не нашел, но знаю, что некоторые дизель-электростанции, в принципе, могут синхронизироваться друг с другом.
Алекс Жук честно говоря, я и сам раньше думал, что такое диво только на судах есть). Еще раз, спасибо за Ваш труд!
Такое же чувство я испытывал, когда первый раз выполнял фазировку в сети 6 кВ. Вот ведь знаешь, что двухполюсный указатель напряжения для фазировки испытан, как положено, что этим способом пользуются электрики во все времена, и все равно, блин... стра-а-а-ашно...А вдруг где-нибудь перекроет и перед лицом предстанет коротыш со всеми вытекающими. При этом выдержку действия защиты от КЗ на питающем фидере лучше вообще не знать.
В том-то все и дело, что кроме электромеханической МТЗ на РТ-80 там ничего не ожидалось. В худшем случае - вообще ПРБА с РТВ-хами - этой защите я вообще не верю никогда. РТМ то работают через одно место, а часовой механизм реле РТВ - это что-то с чем-то. Подобную фигню на АВМ-ах ребята сейчас на одном заводе бракуют нещадно. Время их не пощадило.
Кстати, есть операция еще страшнее - работа токоизмерительными клещами выше 1000 В. Один раз видел - зныкался за угол заблаговременно. Нет, я не трус, просто инстинкт самосохранения работает: тебе не надо присутствовать при этом? Вали подальше, будет кому первую помощь оказывать. Я так поступаю при всех оперативных переключениях.
А вот мой начальник раз сам измерял ток такими клещами. Говорит, что чуть не об...р@лся, пока мерил. Там расстояния между магнитопроводом и соседними шинами такое, что качнись и упс....
@Lyuman Best И как после этого пароход поживает?
Огромное спасибо, что вы просвещаете меня и многих других! :)
Спасибо Вам Огромное! Ждём выпуск про компаундирование и АРВ))))
потрясающая подача, интересно, познавательно, спасибо!
Большое спасибо. Грамотно, сжато, без воды и понятно.
Вы так четко объясняете, просто супер
Очень даже понятно. Благодарю от души. Очень порой нужные знания для работы.
четко доходчиво обесняите спасибо за такое видео
👍
Очень интересно рассказываете! Продолжайте в том же духе!
Спасибо, за интересную информацию! Всегда интересовал этот вопрос.
Огромное спасибо за проведенный ликбез
Классное видео,препод на паре включил,обьяснал нам эту тему👍
тема очень сложная для объяснения в коротком ролике... а препод халявщик.. ))
Спасибо за лекции
Спасибо вам, очень интересно и доходчиво
Замечательно! Спасибо Вам большущее!
Спасибо, занятно! Просто, ясно и доступно объяснили
Спасибо большое за видео! Давно интересовался этим вопросом. Теперь многое стало ясно!
Как то даже дышать легче стало!
Огромное спасибо.
Как я умудрился воздух синхронизаторами освежить )))
Спасибо, очень познавательно !
Интересная тема, спасибо за роботу
Большое Спасибо! Я недавно устроился работать и многое мне еще не рассказали как работает, а ваши видеоролики помогают мне узнать больше, о том как работает и где применяется.
Я так года 3 втыкался. И то всегда находились белые пятна. Как говаривал один наш работник после уяснения очередной темы, ранее для него не знакомой: "Чего только не узнаешь на этой работе".
Отлично разжевано, спасибо
Как всегда интересно и понятно
Ещё раз поражаюсь Вашим знаниям. Александр, за эту лекцию отдельное СПАСИБИЩЕ. Меня звали на халтуру в начале января. В славный ПГТ Бодайбо на северо-востоке Иркутской области. Это мне "близко очень" из Ленинградской добираться =))). Так вот там подстуха с генераторными ячейками на Sepam 80. Хрен с ними с Sepam, а вот про синхронизм генераторов и сети и про остальные нюансы (такие как защиты генераторов и т. п.) я как не знал, так до сих пор и не знаю ничего! (ну кроме того что сейчас с Вашей лекции почерпнул). Хорошо что отказался тогда. А мне говорили: Ну ты же наладчик! Всё знаешь! Не ссы! Тебе там работы максимум на месяц! Мы тебе подсобников 2-х дадим чтоб приборы таскали! И деньги, кстати, очень хорошие обещали. 0,5 ляма!!! Заманчиво очень было с работы за свой счёт написать или в отпуск уйти и пол миллиона заработать. Это только мне 0,5 ляма!!!!! А вот засомневался что с генераторами не работал никогда и отказался. Жалел потом. Теперь, после Вашей этой лекции не жалею. Уверен стал, что всё-равно грамотно не справился бы с работой за месяц. Всё возможно сделать. Только вопрос времени!!! Ещё раз спасибо за Ваши лекции!!!
Синхроноскоп видел на ПС 500 кВ
Отлично, ещё хотелось бы увидеть видео про статизм при синхронной работе генераторов
Спасибо. Еще бы еще сокращения расшифровывать в процессе объяснения для тех, кто совсем не знаком с электростанциями и вообще с силовым хозяйством и кто всю жизнь работал с напряжениями не более 12 В, было был 5 с плюсом. Мне всегда было интересно как они синхронно работают и только сегодня, наконец, нашел время разобраться. Еще раз спасибо.
Часто упускается из виду момент, что некоторые вещи, очевидные для автора, могут быть не очевидны зрителю ))
отлично, очень хорошо объяснено, сейчас учусь на инженера-электрика (в Италий) и Вы как моих профессоры обяснаете просто о сложном.
А можно ли устроиться на работу по этой специальности в Европе если у тебя российский диплом и есть опыт работы?
@@kubanaid5960 как частное лицо думаю да, и если у ваз есть знакомых которые уже устройлесь, то вам будет ещё полегче
Мое почтение !
Все видео интересные! Спасибо!
Стпораюсь.
Спасибо!!! Жду ещё с нетерпением от вас ролики на подобные темы
Планируются фильмы по устройству электрических станций. Но работа эта очень большая, трудная. Потребуется много времени на подготовку фильмов.
Алекс Жук Был бы несказанно рад и благодарен за ваш труд! Это очень полезная работа! Буду вас рекомендовать смотреть всем своим коллегам, мы как раз в этой области работаем.
Буду рад всем.
Супер!!! Всё доходчиво👍
более 30 лет чиню радиоаппаратуру , и вот на днях меня посетила мысль ?? а как синхронизируют турбины на гэсах если они вырабатывают переменный ток.. теперь всё ясно большое спасибо за ролик..
Меня давно интересовал этот вопрос, и вот, я это узнал. Спасибо.
P.S. у меня есть некоторый опыт в этой профессии, но нет профильного образования, и его нехватка иногда остро ощущается.
Спасибо! Очень подробно!!!!
Очень интересно. Спасибо
Спасибо Вам за видео!
Отлично объясняешь
Блиин! Офигенное видео! Давно хотел узнать как синхронизируются генераторы. Самое интересное - работаю на электростанции и там дежурные электрики даже не понимают о чем речь, когда я их спрашивал о том как включают генератор в сеть - отвечали что просто раскручивают и включают. А я все гадал, ведь понимал что при раскрутке генератор может не в унисон работать с электросетью, а значит его нужно как-то синхронизировать. Додумался примерно до той же штуки как самосинхронизация в видео. Типа плавно включают возбуждение и электросеть сама выравнивает генератор под себя
Говорят, что информация из этого видео - очень редкая в интернете.
Всё отлично сказано, работаю Дэм на ГПГУ 1мвт, тоже не знал про это Спасибо, за даходчиво!
Спасибо за ваш труд)
Вот спасибо Вам, давно интересовала ета тема теперь все ясно.
Спасибо ! Очень грамотно!
Всегда жду ваших видео...
Очень круто!
Приветствую, интересная историческая информация по синхронизации генератора с сетью. Сейчас дизельные и газовые генераторы синхронизируются друг с другом и с сетью через свои заводские панели управления. Для этого требуется электронный регулятор оборотов (не механический) и автоматический выключатель эл. приводом.
Я полагаю, речь идет о генераторах до 1000 В?
@@alexzhukblog у меня стоят дизель и газопоршневые генераторы 0,4, 6,3 и 10,5 кВ уже с панелями управления паральной работы с друг с другом и с сетью. Единственный нюанс, панели управления разных производителей не делят нагрузку, но запараллелить как то можно. В ручную нагрузку делить приходится.
Грамотно!
Агонь, теперь я чувствую себя энергетиком со стажем 50лет
Blogadariu, ochen nuzhnoe video.
спасибо за труд
Низкий поклон! Вот такая вот колбаса... Ааххаха 5+, спасибо поржал. Я на корабле только этим и занимался, но всё равно было интересно!
Мне тут мессега пришла, что в инете по этой теме вообще практически ничего путнего не имеется.
Спасибо брат!
Спасибо огромное за видео! Уже работаю сэмом, а синхронизировать боюсь, как огня. Благодарю.
Согласен, страшно с непривычки. Но у нас на станции в этом процессе всегда старший ДЭМ напару с НСС участвовали. Попутно друг друга контролировали. Да еще принято было начальнику ЭТЛ присутствовать (типа понятой, если что)
@@alexzhukblog радует одно, что мне работа нравится, и с железом возиться тоже, жду ваших роликов)
@@alexzhukblog Начальника ЭТЛ много где приглашают, у нас при выводе блока, даже если типовой бланк, все равно ждали. Иногда приходилось в ночь уходить поэтому, потому как режим ждали.
Спасибо!
Спасибо, огромное!
"При включении генератора в противофазе с сетью генератор однозначно будет повреждён, его обмотки статора завяжет в узел". Сильно сказано. Жаль только, что это неправда. Я свидетель двух таких случаев. Ещё свидетель случая, когда включили совсем без синхронизации. Это всё происходило в Вологодской области, в Грузии, В Ростове на дону. Во всех случаях амперметры показали большие кратковременные броски тока. Микропроцессор генератора записал осциллограмму колебаний тока и напряжения. Всё. Генератор будет повреждён в другом случае, при встречном чередовании фаз сети и генератора. При наладке генератора нужно это особенно тщательно проверять
Я же видел фотографию обмоток генератора на 15МВт после включения его в противофазе с сетью. Полный аллес капут.
Если не лень и не военная тайна - предоставьте, пожалуйста, материалы о подобных случаях для очередного фильма. Очень мало в интернете информации по теме, это будет многим интересно. Конфеденциальность гарантирую.
alexzhuk00@yandex.ru
Спасибо огромное
Все супер
Эх. Если бы еще побольше фотографий этих всяких устройств...
Некоторые фотографии и в интернете найти не просто. Что на близлежащей станции удалось "подрезать", тем и пользовался.
Вот именно... Так что желаю почаще попадать на интересные объекты с фотоаппаратом) Уверен, зрители это оценят!
Спасибо за Ваш интересный рассказ. Но у нас на аварийной электростанции, была ручная синхронизация и ручное включение, по низкой стороне. Так как генераторы были низковольтные (380 В).
Ну на низковольтном оборудовании все действительно иначе. Здесь речь о высоковольтном.
а у нас на станции как раз и АСУ-11 и АСТ4Б, и теперь вот современный мркропроцессорный Спринт-М, последний кстати осуществляет регулировку не только частоты но и напряжения генератора, чем мы не пользуемся)
Ну да, с автоматической регулировкой напряжения удобнее.
Вспомнил институт, учёбу. Спасибо. Это приятные воспоминания...
По ролику только положительные отзывы.
Всё на высшем уровне!
Началось с того, что я попал на монтаж на ТЭЦ, где раньше работал. Увидел колонку синхронизации, вспомнил молодость - процесс синхронизации наблюдать доводилось не один десяток раз. Пока рассказывал коллегам, что зачем и почему, понял: пора фильм снять на эту тему.
Сейчас процесс синхронизации уже не тот. Драйва с кнопкой и лампочкой уже днём с огнём не найти...
И синхроноскопы светодиодные...
благодарю
Когда то синхронизировались по лампочкам, потом посредством синхроноскопа и ничего - справлялись без аварий...🤣🤣🤣🤣🤣
Уважаемый коллега, вы счастливчик, ели у вас на станции работает автосинхронизатор, у нас на ТЭЦ он не работает и ни когда не использовался, поэтому приходится вручную синхронизироватся
Неужели так бывает? Наша станция даже к системе не относится.
Спасибо брат
все круто.)
Добрый вечер Александр. Хотелось бы узнать подробнее (доходчиво), что такое противофазе? И какая роль отводится при параллельной работе генераторов противофазе? Спасибо вам за ваши обучающие, поучительные и драгоценные ролики. Я пересматривал их не поодному разу. Спасибо вам дай бог вам здоровья.
Вопрос не корректный.
Блин, так интересно,) мужик такой классный, что я хочу от него детей 💫
Думаю, моя жена, сын, дочь и двое внуков от такой идеи будут не в восторге...)))
Алекс Жук это сейчас так модно говорить о человеке который вызывает восхищение ⭐️ я вот дурак дураком, в школе ничего не понимаю. Живу в коттедже и у меня много всяких щитков и прочего. Отец говорит что я должен хоть малое представление иметь что к чему, ведь если его не будет я должен уметь включить если выключится и выключить если надо. Смотрю Вас и ничего не понимаю, но прям мне кажется как знания вливаются в меня, мне так интересно, захватывает, и потом, после некоторого обдумывания, я начинаю все понимать.
Вот вы хороший былиб педагог, и вообще я электрика всегда представлял с бутылкой и перегаром, а теперь мое мнение изменилось 😁
Ещё бы про работу параллельных трансформаторов..
Нашелся же баран что поставил руку вниз!!! Огромное вам спасибо за ваш труд и как результат данное видео! Хотелось бы узнать потом про дальнейшие процессы протекающие в сети после того как включится в сеть генератор, и как регулируется его подача пара, и номинальная его нагрузка в каких приделах обычно выбирается. Ну веерный отключения тоже как бы к этой теме могут относиться.
Ждем тему про синхронных генераторов в тэц
Полжизни проработал на электростанции, в метрологии. Приборы колонки синхронизации - это была моя зона ответственности.
А я некоторое количество лет - начальником электролаборатории на небольшой станции. Присутствовать при синхронизации и решать проблемы с ее работой тоже входило в мои обязанности.
@@alexzhukblog
А я на довольно-таки большой - 8 блоков по 200MW.
Мощность той, где я работал, четверть от одного вашего блока )
@@alexzhukblog
И сколько же человек было у вас в лаборатории? У нас ок. 50, потом постепенно сократилось до, примерно, 30.
@@greycat3630 начальник, инженер и ещё четверо.
Спасибо
Хорошее дело.
Спасибо за интересный рассказ о генераторах ! У меня один вопрос возник. Я 20 лет назад замерял частоту в розетке серьёзным частотомером (так что ошибка исключена) и в течение суток частота колебалась от 49,6 герц до 50,3 герц. Это в городе на Украине. Вот в прошлом и этом году, спустя 20 лет замерял опять частоту и с удивлением обнаружил, что в течение суток она колеблется всего на 0,02 герца вверх и столько же вниз. То есть суточные колебания частоты раз 20 меньше, чем в те далекие времена. И вот у меня вопрос - что поменялось за эти два десятилетия , почему тогда так точно не поддерживали частоту, как сейчас ?
Я на пароходе почти каждую вахту паралелю генераторы в ручную по синхроноскопу , автоматическая синхронизация на флоте распространена намного реже .
👍👍👍👍👍👍👍👍
Всё понял
Есть ещё ручная синхронизация,подгоняещ напряжение и частоту статора к напряжению и частоту системы и включаешь в сеть.Все ето происходит с помощью колонки синхронизации.
Гуру 🕉!)
Двигатель в несколько мегаватт? Круто)
Надо заметить, что чем больше мощность турбоагрегата, тем дольше по времени происходят в ней переходные процессы, связанные с изменением числа оборотов. Турбина на 200 мегаватт весит под две стони тонн, имеет выбег в полчаса при полном перекрытии пара. А разгон/торможение при подстройке частоты происходят вообще часами. Делаю работу щас на объекте, тут пять сто мегаваттных турбин работают. Внушительное зрелище...
За счет чего частота 50 Гц в системе в целом и является стабильной. Сдвинуть ее с места не так то просто, так как тебе будет сопротивляться огромная инерция вращающихся масс.
Выбег в пол часа это до её полной остановки?
Сейчас включать бытовой генератор в электросеть особого смысла нет, но думаю с помощью самого дешевого двухканального осциллографа синхронизироваться было бы достаточно легко, вручную крутить регулятор частоты вращения вала бензомотора и в нужный момент включить выключатель. У меня генератор 6.5 кВт, держит заданную частоту достаточно точно, с точностью до единицы Гц.
Генератор включать в сеть смысла нет, а вот солнечные батареи включать в электросеть через синхронизируемый с электросетью инвертор, стало достаточно модно. Так, может не совсем законно, но сматываются электросчетчики старого типа. Например если микроволновка за 20 мин потребила 1 кВт-ч эл. энергии из сети, счетчик это зафиксировал, то солнечные батареи с помощью синхронизируемого с сетью инвертора отматывают электросчетчик обратно на тот же кВт-ч, только уже допустим за час или два, отдавая энергию солнца в электросеть..
Современные электросчетчики в обратку считать не умеют. А некоторые экземпляры еще и alarm выдают.
@@alexzhukblog Кажись уже научились считать в обратку (в бытовых сетях). Да ещё их и подключают так, чтобы они считали по нулевому проводу уравнительные токи, которые могут быть больше фазных.
Вроде так говорят. А там ХЗ 🙂
Алекс Жук .раскройте тему (критические точки генератора ,цвд и цнд турбины)
Как всегда все отлично и понятно. Было бы интересно рассмотреть ВЧ каналы вильтры и конденсаторы связи. Упаск и т.д.
Частично затронул этот вопрос в фильме "Дифференциальная защита"
Помню , лабараторная работа была на эту тему ...
Спасибо, Александр. Сей час как раз мучаюсь проблемой ввода на параллельную работу судового генератора с судовой сетью. Проблема следующая: в параллель уже работает пара ВДГ и требуется ввести еще один. Все как на картинке, синхроноскоп отрабатывает задачу по подстройке частоты и напряжения, но автоматического включения не происходит. Вообще процесс ввода в параллель генератора занимает при отсутствии некого дефекта, меньше минуты. Но здесь все не так. После истечения времени синхронизации выходит сигнал -генератор не синхронизируется. Требуется квитирование сигнала неисправности, после чего вновь попытка включения и вновь неудача. Проверил автомат на рабочей панели другого генератора, автомат исправен.Замерил обороты дизеля электронным тахометром, напряжение х.х. генератора, все вроде в норме. Но вот не включается собака и все тут. Такие дела.
Может, напряжение в сети скачет? В момент синхронизации подсело/подпрыгнуло - срыв.Либо скольжение не устраивает автоматику. Может, разогнать побольше синхронизируемый генератор или наоборот, попробовать с низких оборотов синхронизироваться. Бывали и у нас ситуации, когда гоняли туда-сюда генераторы на холостом ходу до усрачки, пока либо напряжение в сети не задирали (была такая техническая возможность), либо другим синхронизатором пробовали (один раз даже АСУ-11, тот, что у меня показан, как раритет, исапользовали).
А один раз просто втихую добились полного совпадения фаз и руками ключ воткнули. Конечно, не сразу они об этом рассказали, но так тоже было.
Добрый вечер. Александр, все не так. Ваши предположения конечно имеют место. Но здесь оказалась неисправным реле защиты генератора. Это реле многозадачное. Имеется защита по обратной мощности и три ступени защит ток/время, к.з. Так вот, автомат не включается потому, что неисправен блок защиты по обратной мощности. Именно этот блок есть условие включения автомата генератора в сеть, А раз не включается, то по истечении времени автоматика сообщает о том, что генератор не синхронизируется. Вот и все. Остальные защиты генератора, отрабатывают уже другие задачи.
@@user-vc1yy6gw8n Ну, я схемы не видел, поэтому и советы писал те, что приходят в голову при минимальных исходных данных.
А на месте оно всегда виднее.
Здравствуйте!
А можно каким-то методом прибором видеть скольжение асинхронного электромотора без применения энкодера на валу электромотора?
Мне это необходимо для настройки оптимального напряжения электромотора при заданной частоте тока.
Энкодер - это не совсем то, что нужно. Для этого используются счетчики оборотов - тахометры, которые механически подтыкаются к центру вала. Это такой ручной переносной механический прибор. Ну, а скорость вращения поля, по ходу, известна должна быть.
В моем случае это вентилятор в воздуховоде, когда вентилятор работает с номинальной нагрузкой находясь в воздуховоде подоткнуть тахометр не так то просто. Ладно, буду думать в сторону, как разместить перед вентилятором фотодиод и считывать во время наладки мелькание света от лопастей вентилятора.
У меня не хватает напряжения у преобразователя частоты для вентилятора, по этому на частотах выше 40 Гц очень высокое скольжение и производительности вентилятора крайне недостаточно. Хочу попробовать на частотах выше 40 Гц ПЧ исказить синусоиду по типу как перегрузка, синус на выходе ПЧ немного омеандрить с "полочкой" на максимумах синусоиды равно напряжению питания ПЧ, может так смогу "вкачивать" в двигатель больше энергии и снизить скольжение?
Ого, для меня это высокий пилотаж. До такого еще не доходили.
В моем случае, чтоб выдать типовому 1ф. электродвигателю на частоте 50 Гц номинальное напряжение ~220В с чистым синусом, надо иметь источник питания частотного преобразователя навскидку +400В, а на выпрямителе сетевого напряжения получается всего +310В, по этому и думаю на какие ухищрения пойти чтоб при питании ПЧ +310В и выходной частоте ПЧ 50 Гц получить от электродвигателя близкую к полной мощность на валу.
На сегодняшний день у самосинхронизации есть вполне лояльный режим - это плавное нарастание тока возбуждения. Я принимал участие в пуско-наладке гидроаккумулирующей электростанции, рабочие обмотки которой всё время в сети. Ночью она работает как насос и закачивает воду в резервуар из реки, потребляя мощность из сети, а днем спускается вода из резервуара в реку и она вырабатывает мощность. Так вот для совершения самосинхронизации у неё плавно нарастает ток возбуждения, когда она работает в режиме генератора.
Ну а построена она и предназначена для компенсации разности нагрузки на сеть в ночное и в дневное время.
Интересная информация. Спасибо.
Самосинхронизацию я описал в общих чертах, поскольку самому лично не доводилось быть даже сторонним наблюдателем этого процесса. Как раз надеялся на появление подобный сообщений от зрителей.
Кстати, указанный мною объем информации по этому вопросу равен среднестатистическому содержанию статей в интернете по этому вопросу.
Мы тогда подготавливали к первому пуску и, собственно обеспечивали его вот на этом объекте: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%93%D0%90%D0%AD%D0%A1
Словно побывал в 80х прошлого века )))
Ролик просто отличный, но не хватает информации. Что делаем дальше после включения в сеть. Как производить набор или регулирование активной и реактивной мощности генератора, отдаваемой в сеть и как это скажется на оборотах генератора ?
Всему свое время. Все в один фильм не запихнешь.
@@alexzhukblog Ясно - будим ждать ))