台積電3奈米再進擊！歷年最強！蘋果M4未演先轟動！六大技術亮點一次看！
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- Опубликовано: 7 июн 2024
- ※在 COMPUTEX聆聽 Arm 執行長 Rene Haas主題演講👉 reurl.cc/Gj4lQp
時間：2024/6 /3(一)11：30-12：30（11：00 開放報到）
地點：台北漢來大飯店 3 樓宴會廳(台北市南港區經貿一路 168 號)
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🏮【科技最前線EP67】台積電3奈米第2代製程再進擊：蘋果M4晶片未演先轟動，六大技術亮點一次看！🏮
00:00 開場 | Introduction
00:29 Arm 執行長 Rene Haas COMPUTEX主題演講
02:35 Apple推出M4晶片運算功能更強大
05:49 新技術打造全新iPad Pro機身超薄
06:39 串聯有機發光二極體(Tandem OLED)帶來更多優勢
10:05 全新10核心中央處理器(CPU)
11:04 圖形處理器(GPU)為iPad Pro帶來嶄新能力
14:47 歷來最強大的神經網路引擎(NE)
16:43 先進的媒體引擎帶來流暢高效的串流播放
17:10 蘋果M4晶片功能強大對環境更友善
18:27 結論 | Conclusion
【參考資料】
Apple推出M4晶片
www.apple.com/tw/newsroom/202...
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bit.ly/ansforceline
#蘋果 #M4 #Apple #ipadpro #NE #神經網路引擎 #OLED #Tandemoled #台積電 #A16 #先進封裝 #先進製程 #3奈米 #ai #人工智慧 #cowos #扇出型封裝 #晶圓級封裝 #hybridbonding 
Наука
曲博可以評比一下長庚國際能源和寧德時代嗎？
我們週四的科技問答來談談吧！
請教 曲博 ：
台積電在準備 HBM4 了！在日前的歐洲技術論壇上消息，想請問的是論壇上還有哪一些技術發表 ？？？
首度揭露！台積電2奈米後的製程藍圖，三星、英特爾看不到車尾燈！
ruclips.net/video/cvq0-LnZ4xk/видео.html
不知道蘋果neuro engine的TOPS跟市售GPU裡tensor core的TOPS能否直接比較
38Tops是Int 8，不是浮點運算，這點曲博說錯了😅
至於跟GPU當然沒得比，但使用上還是取決於你要跑什麼。
蘋果做出一台發財車，就是載運一些散裝貨品
你不會要發財車去裝貨櫃吧....但也不能說只有拉貨櫃才叫貨車
所以各司其職
前一代是18TOPS，不過是FP16，這一代的38TOPS是INT8，所以進步沒多大，就是支援了精度更低的格式
謝謝兩位的提醒，是我弄錯了！我沒有去查以為和前一代相同。
👍❤️💪🙏
前幾天查到曲博講述關於2.5D和3D封裝的資料後，現在再來看蘋果的M系列晶片突然有個疑問：他們的這些晶片是2.5D封裝嗎？
還是他們是直接在製程的階段就把所有東西整合到單一晶片當中呢？
因為好像有聽說不同機能的模塊製程差很大的事情。
消費手持單晶片用一般封裝就行 ，
蘋果M2在Ultra以上才是多晶片2.5D封裝
蘋果後續應該也是如此，
先量產單晶片版本為中低階
再用2.5D封裝兩顆以上做少量頂級高階
手持版的耗電量與散熱受限
應該只是單晶片M4
未來Mac版要插電用的高階型才會有2.5D版本
@@waffenss1234567 啊~
我是困惑蘋果的M晶片是把CPU記憶體顯示晶片這些東西直接做在單一晶片上還是說目前依然是做成不同晶片但2.5D的封裝成一個這樣子。
在了解到有2.5D封裝的這回事以前，我就很單純的以為只是把這些東西全部做在同一晶片上。
但知道有2.5D以後會想說是不是其實是2.5D，然後整個封裝好後的組合被稱為M?晶片這樣子。
CoWoS才是2.5D封裝，一般用在伺服器晶片，手機晶片一般用InFO，有人稱為2.1D封裝。
@@Ansforce 喔喔~
原來甚至還沒有到2.5D~
查了一下發現InFO也是曲博前幾年談論過的話題呢~ ^_^
ig有人傳曲博解釋“手工研磨五奈米”的短片。
這裡怎麼找不到？？
因為最後一段小編選用的背景影片容易造成大家誤會，已經上傳的影片又無法修改，所以我這個週末會花時間重新拍攝下週一再上架吧！
這晶片明顯貴了好幾個等級，不認為銷量會成長
環境Sensor是未來AI的重要功能！跟人類一樣的環境感知能力是必須的！
可惜必須不一定是最賺錢的
@@j2206811262 你有眼睛鼻子耳朵接收外面的各種訊息~ 然後判斷身處甚麼環境~ 這是戰場AI的最基本~ 自動駕駛也是~
但你寫作文時這些並不重要~ 甚至會閉眼思考~ AI還遠的很~
這樣就會衍伸一個問題
AI有採集環境感知能力 也就是隨時能做錄影錄音溫度等感測。
但錄影錄音的保密......... 就變成一個攻防的新戰場。
不僅駭客會想要 某種喜歡控制的政府會想要 大數據公司也都會想要。。。。。
@@Guixu_cosmos 這問題不會被衍生，因為現在手機就已經隨時能知道你的位置和錄音了
@@j2206811262 特斯拉的AI駕駛還能在兩條大路間選擇中間的橋柱撞上去~ 特斯拉捨雷達用鏡頭~ 特別喜歡視覺辨識~ 不用傳統的雷達~ 因為雷達無法讓AI判斷出路上物種~ 鏡頭拍攝可以~ 然後就在兩條大馬路間選擇中間的橋柱撞上去~ 還好旁邊工地的工人還在吃早餐~ 沒進工地幹活~ 不然林志穎死定了~ 電池爆炸大概只能有5分鐘救人~
貧果的創新，就是台積電創新!
以後手機新功能就是煎蛋了吧
所以順便炒散熱概念股（X
@@ntr1381 不是阿 在台灣雞蛋會變貴
那間推出AI手機的品牌...使用者體驗是笑死.根本只是在軟體上作文章而已.沒有真的有什麼強大的AI功能.AI PC更可笑,只是加了個熱鍵.
製程和材料的進步同時也會解決發熱問題
@@ssh9076 沒錯，iphone 也只是拿來打電話傳訊息跟打電動而已，沒有什麼真的強大的功能，嘻嘻
A16製程未必需要 ASML最新EUV 台積電已經有能力用舊設備生產次世代晶片 這才是最令人振奮的
我有詢問過應材的工程師 其實現在的機台都是可以生產更高密度的晶圓的 取決於如何使用設備去做製成的開發
@@koumika277 那台積就用舊設備生產更先進的製程然後用先進封裝 有助生產成本大降
其實越早用最新EUV機台量產的，反而是製程技術比較差的廠商，因為新的機型數量太少 成本太高，短期無法提供商業化產能，只有沒有大客戶的技術落後者，想用新機台來追趕製程差距，做出來也只是象徵性，因為太貴太少產能，沒有商業價值.
反而能用舊一點點機台去量產最新製程的廠商 ex 台積電
才是明顯技術壓倒性領先
表示他技術領先到可以不靠新硬體，也能做到超高的電晶體密度與良率，這才是贏到不行
就像小說的真正武林高手不需要絕世武器，因為內力武功太深厚
不管如何 DUV跟EUV是晶片的"先天條件"
簡單解釋可以解釋為 一個出生是平民 一個出身是含著金湯匙的
雖然平民也可以利用一些其他條件來"努力"達到有錢
但必經需要"努力" 掌握好其他的各種條件 強化條件才能達到
要說用DUV達到5~4奈米還有可能 但製程複雜度更高 成本也就增加 良率也未必比EUV高
A16用DUV就太離譜了 應該達不到 波長就讓這個條件難以做到了呀(DUV EUV就差在波長呀)
N3E就是真的3奈米了吗？
沒有什麼真的假的，幾奈米原本就是廠商說了算，只是商品名稱而已呀！
這些國際大廠快點給我發明任意門和時光機啦
發明發財機比較實在
我想要I Weapon
先把情趣娃娃做好吧~ 這個實際點~ 有大量需求
之前的M系列晶片跑stable diffusion 文生圖，完全比不上輝達的gpu，現在M4晶片有機會趕上多少?
M4不是用在核心伺服器的,不能拿來跟專門用在AI伺服器的NVH100比較,但比INTEL及AMD推出的的強太多太多了.
是的，GPU是專門處理人工智慧運算的，M4是消費性電子使用的處理器，兩者無法相比。
我跑stable difusion 是4090 也是gpu，我在問的也是4090 vs m4
@@ciaociao9334消費性乖乖用4090. 如果想跑70b llm 建議用m2 ultra之類的大記憶體。不然就得多卡。power與主板要夠力。4090 int8的tops已經都是四位數。不用想太多。頻寬目前也是比較高。
原來大家一直都是邊緣人工運算。
整天在那AI，我就問AI現在能幫我自動買股，現分析哪支會漲股幫賺錢嗎？啊不行嘛，拉基AI😬😬
分析哪支會漲的人工智慧程為投資理財機器人，問題是現在這種分析不準，所以你只能自己決定囉！
請教曲博, 這三檔半導體設備股
天虹科技, 印能科技, 弘塑科技
如果以持有3年以上長期的資本利得來看
從產品與業界的競爭分析和營益率等角度
排序投資優先順位(以資本利得最大化)會如何選擇, 例如
印能科技>弘塑科技>天虹科技
另外有一檔潛力的未上市股票叫做微影半導體, 我認為很可能成為下一個印能科技
因為微影半導體做的半導體曝光機全台灣沒有公司做得出來且毛利率超過50%以上, 目前正在天使輪融資中
希望也聽聽您的看法是否值得投資
設備股看三年看太遠了吧
投資不是我的專長啦！下週四的科技問答我來談談這三家的技術吧！
所以我还是觉得等待明年的M4芯片的15寸的Air, 基本上可以有25%+左右的性能提升, 确实无敌...
但是如果可以熬到2nm的话, 估计有35%-40%左右提升, 如果熬到1nm的话, 我靠, 估计有60%-80%的性能提升, 嗯, 到底熬不熬耶, 哎, 好纠结啊的纠结啊...哎...
早買早享受? 真的覺得不夠了就拿去 trade in . . .
買就對了 有什麼好猶豫的 一台蘋果筆電也沒多少錢
買了再賣即可
只要比INTEL及AMD推出的AI CPU強大就夠了...蘋果一直是手上都有東西,看對手出什麼,才丟出什麼牌來.
@@rellikhsu that's it !!! I'll get that M4 Air...and Pro...
美國品牌V.S中國品牌的市占之爭.手機及PC,中美品牌加起來市占都超過八成.(功能差異不大,品質價格之爭而已)
因為現在手機的應用已經非常成熟了，AI 會開啟一個新的競賽，到時就會差異化了，就像智慧手機剛問世一般
@@j2206811262 在那邊說AI手機的都是智障~ 手機的記憶體和SOC根本不足以有智能~ 連蟑螂都比手機聰明~ 只適合做為終端把訊息傳回雲端運算再傳回答案
6G往后，所有的个人电脑与手机只是一块带超高显示功能的屏幕，运算全部交给超级计算机
我覺得未必，很多計算能在邊緣算的何必依賴網路
電腦中央極權？不可能🤣
AI 模型越來越巨大。 edge 端跑的起來? Google Pixel 8 為例， 好像它的很多 AI 應用 都要連雲端…
就三體啊😂
@@lekaostw3950 邊緣運算 訓練 推論
出了看了再說，要不是有台積電，IPHONE完全不值得買，M4，再觀察
都是相輔相成的，沒有蘋果捧場，台積電也不會有今天
@@j2206811262有人就是搞不清楚狀況啊。沒有apple. Mtk.這類ic設計。TSMC 就得自己搞。搞完還得去推給客戶。然後還要有turkey solution 養軟體。系統人員。還真以為TSMC 隻手遮天。TSMC為何不做設計。他就是專心代工。光這樣敵人都一堆。要維持第一很辛苦。難道還要去設計製造更多敵人。多看看三星吧。那下場很慘的
@@j2206811262要不是 当年 大陆华为等厂家一边倒地支持台积电，很可能三星 已经超越台积电了。那是辉达 还未成熟，华为手机已经是全球第一。
M4晶片算力這麼強大，美國政府會允許蘋果賣去中國嗎？
電腦等級而已...不是伺服器等級.(NV的GPU根本不可能安裝在一般PCNB及手機上的.不只是超級耗電還超級燙的...不適合消費電子使用.AMD及INTEL推出的AI CPU,只是含用AI運算能力的CPU而已.
如果效能跟 RTX4090 差不多，大概就會被禁了...
消費級應該是沒立場禁
也要有軟體配合
哈哈哈，共國手工研磨片刪了喔？
因為最後一段小編選用的背景影片容易造成大家誤會，已經上傳的影片又無法修改，所以我這個週末會花時間重新拍攝下週一再上架吧！
为什么是ipad呢？？话说有点技术冗余，，没啥大的新应用啊
這傢伙又在嘴先進製程供過於求的鬼話啊 如果你們認為先進製程 是靠買設備就能大量生產 就代表你們不懂半導體
少來了啦！還在那裏台積電美國投資會縮小規模，到底是誰不了解呀？
有硬體沒軟體 M4也是一台無用的AI CPU
孩子 要有耐心🤣
戰未來吧
居然有人嫌棄硬體太強，AI面前硬體永遠不夠用
有軟體啊==，深度學習運算的需求，在M4 就能發揮得更好
@@CHfromTW 真的
人家手磨都5nm了 你吹啥?
磨5奈米咖啡？
這新聞我有看到，叫他磨個100萬片來看看
um是微米
@@chenenjoytheluxury2668 恩改
@@flight88 豆豆磨來磨去~
最大亮點是用久一點就可煎雞蛋
洗白手磨五奈米的影片勒？
因為最後一段小編選用的背景影片容易造成大家誤會，已經上傳的影片又無法修改，所以我這個週末會花時間重新拍攝下週一再上架吧！