МДаа, заходишь в М-Видео за сетевым удлинителем, цены от 500 и до 10 тысяч рублей (утрирую, так как есть дорогие модели, Sven к примеру). Берешь тысячи за 2 или 3. Разбираешь. И там нихера нет, кроме как предохранителя в лучшем случае и варистора. Накалывают нас во всем. Я поставил 220 лайк, так попало, прям как вольтаж
Я эти шараги из АКИТ за милю обхожу. На типичный китайский товар тупо лепят щедрый российский ценник. Если повезёт, то товар из Европы, но там уже неликвид.
@111q Разница в контроле качества и ответственности продавца. Впрочем благодаря Путину, России теперь доступны только товары из Китая. И то за оверпрайс (рубль обвалился).
@111q Я не говорил, что нет контроля. Я говорил, что он отличается, и не в пользу Китая. А где всё производится уже не важно. Помните распространение в России китайских товаров? Помните, какого они были качества и какая репутация за ними закрепилась? И дело было не столько в Китае, сколько в ушлом российском импортёре (сером и чёрном), который брал там подешевле, продавал тут подороже и часто забивал болт на качество в угоду дешевизны. Так что даже если всё производится на одном и том же заводе одними и теми же работниками, предпочтительнее покупать у той компании/страны, у которой лучше контроль качества.
@@gimeron-db в Китае есть хорошие товары, и их много. Цена другая, навара в 1000 процентов, который любят продавцы и генеральный директор - не сделаешь
Отличное видео. Кстати в старых АТХ блоках питания на входном разьеме изнутри распаяная похожая по схеме плата фильтра. Можно ее использовать в любой электронике для фильтрации.
Ищем в старой ненужной технике, например стиральной машине или микроволновой печи и добавляем внешним блоком через компьютерные разъёмы как на АТ блоках питания к уже имеющемуся удлинителю.
В подавляющем большинстве случаев эффективность импульсных фильтров зависит от величины индуктивности дросселя. Но в мощных высокочастотных установках применяются т.н. многозвенные фильтры. Примерно с 50-х годов прошлого века...
Самое понятное объяснение о сетевом фильтре, спасибо, автор. Как раз сегодня после штомого ветра при включении лед панели на радиоприёмнике стали слышны помехи, теперь ясно где копать в драйвере. Спасибо Вам!
Увы, но в моей хрущевке нет заземления, использую трехступенчатый фильтр по схеме без заземления, без него слушать радио на КВ диапазонах при питании от сети невозможно! Неплохо было бы вам сделать видео сравнения фильтров с заземлением и без, было бы крайне наглядно!!!
@@zzquantum8446 да ладно ? но фильтр то восновном пиаритьанчали недля тех у кого там постонно какието помехиж а иемннокак аля доп зашита к автоматам почти атут и пошло вотэто вот вес с СЕТЕВЫМ маркетингом ( удленитель кторый без фильтра вооше )даи умышленож про заземление умалчивалиж
@@zzquantum8446 даи чет никакие дестилетия некто особт и не жаловасляж нумол даже елси ибыли и че? рас заземления нет в хрушевках токак оно сработатьмогло ? иливесж ... обматамй повода эмн ...ну эиим тамне шунгитовым ;) кольом ...помогать както должно было ? * зря толь приборами ине поверяли преджечем сетевуху разводить *блохеры тож умышленноумалчивали - чтоб хапануть?
Только стоит позаботиться о наличии хорошего заземления в квартире. Иначе по корпусу и по воде будут гулять все 110В. Конденсаторы и резисторы сработают как делитель напряжения (переменного).
Артём, а можно Вас попросить сделать видео про синфазные и диф. помехи в цепях питания, способы их подавления, подробнее про работу синфазного дросселя и др.? Спасибо заранее!
Синфазный дроссель в различных устройствах может иметь разное название - трансформатор Рутрофа, балун ("баланс - унбаланс" - симметрирующее устройство) и т.д. Но принцип работы одинаков - если по обеим обмоткам течет синфазный переменный ток, то, разумеется, создастся высокое индуктивное сопротивление для такого тока (т.е. такой ток не пройдет). А если в обмотках будет течь противофазный ток, то эта разнофазность компенсирует индуктивность - ее практически не будет, т.е. индуктивное сопротивление будет очень маленькое для разнофазного тока и он пройдет.
Артем, хороший материал. В фильтре высоких частот почему иногда пленка, а иногда керамика ставится? Номиналы пересекаются (и с танталом еще), и мне не очень понятно - что и зачем.
Здравствуйте, давно смотрю ваши фильмы. Они очень интересные и полезные. Каждый последующий - это новая порция полезных знаний и технических мыслей. Приветствую!
Этот синфазный дроссель называется еще трансформатором Рутрофа. Для синфазных токов (которые создадут синфазные помехи) или даже если помеха наведется на один провод - синфазный дроссель будет обладать большим индуктивным сопротивлением и не пропустит такой сигнал. А вот полезный сигнал, который у нас разнофазный (направление тока в одной катушке всегда будет противоположно направлению в другой катушке) взаимно компенсируют индуктивность, соответственно индуктивное сопротивление для такого сигнала будет маленькое и сигнал пройдет.
вообще исходя из потребителя мотают ,хотя я даж хз нужен ли он на нормальных бп ,там пульсация то нет уже и в сеть они не срут разве что через землью которой у нас нету )))
Потребители обычно не генерируют синфазные помехи на питание, синфазный дроссель защищает больше от помех извне, обычно наведенные по эфиру на провода питания.
Хорошо быть знатоком по электронике и иметь ящик бесплатных деталей . Но нам , спецам в других областях , тоже хочется красиво жить . Тема задела за живое после покупки светодиод. светильника на святое место ( над верстаком ) , светит , как в раю , но душит радио . Перепробовал все , вырезал фильтры из блоков питания , а т.к на всякие резисторы - тиристоры аллергия , тупо брал 220 из наиболее дальней точки от входа . Не помогли и розетки-сетевые фильтры . Затем осенило , включил светильник в 4 метрах от радио , помехи почти исчезли . Теперь планирую после драйвера , 134 вольта постоянного тока протянуть через весь гараж к верстаку , а сам драйвер завернуть в фольгу и оставить в противоположном от магнитолы углу . А фильтр питания 12/12 в.и антенна на улице , стояли изначально .
И синфазная помеха прилетает из сети. Потом рукозадые начинают утверждать, что импульсными блоками питания нельзя питать звуковые усилители. Конечно если думать задницей и считать что в РФ надо к сетевому фильтру подавления помех обязательно делать землю. А еще тупее делают зануление, прям в розетке.
половина схемы не работает, та что на землю цепляется, но это опасно, надо просто без этой части делать с предохранителем, от него варистор и там уже дроссель и конденсатор
Забыл сказать, что перед варисторами обязательно должен стоять предохранитель. Если предохранитель есть, то от всплеска напряжения срабатывает варистор и сгорает предохранитель. Если предохранителя нет, то от перенапряжения варистор взрывается аки граната и больше никто никого никуда не защищает. Ну и вообще хорошо, если при этом не будет поджара.
Варистор и так ни от чего не защищает фофон, потому что он стоит одной ногой на фазе, второй ногой на третьем проводе к заземлению. Если у вас нет заземления в розетках и далее до электросчётчика, то это вообще бесполезные компоненты, они ни хрена не дают. Основная задача варистора - разомкнуть собой цепь, дебила кусок, поэтому никакие предохранители не нужны перед ним. Чтоб он не разлетался его обертывают в термоусадку.
Не, без предохранителя эта схема опасная. Ведь варистор не только подчищает ВЧ всплески, он еще и защищает от обрыва ноля совместно с предохранителем. При обрыве на вход прет 380, варистор режет его до 275, при этом потребляется значительный ток, который должен расплавить предохранитель, стоящий перед варистором. А без предохранителя варистор разогревается и будет пожар.
был обрыв ноля у нас в подъезде, у меня комп был вкл. в тот момент (комп был ещё к тому же через ИБП включен), так вот блок питания компа сдох, пришлось менять в ИБП сдохла батарея одномоментно.
Частично - да, частично - нет. Синфазный индуктивный фильтр работает. Y-конденсаторы от импульсных помех с фазы не пропускает. Да, 110 вольт появляется при отсутствии PE-проводника, но уже в большинстве квартир по крайней мере TN-C-S.
@@ZohLayer если ещё старые хрущëвки без капремонта ещё можно хоть как-то понять, то СНТ и деревни - вбил штырь в землю и вот оно, даже соединять с нейтралью не надо, включил по ТТ отдельно и поставил УЗО - всë, ни один инспектор не прикопается.
@@BlackAmV0 В большинство домов США подводится две фазы и нейтраль. Фильтр в этом ролике для такого подключения. Когда Вы прикорячиваете этот фильтр к розетке в РФ, работа схемы полностью изменяется. Поэтому для условий работы в РФ, должна использоваться другая схема фильтра.
@@bukdub2949 Две фазы и нейтраль, если что, подводятся не в США, а в Канаде. В США два полуплеча одной фазы на вводной щит подводятся. А такие сетевые фильтры, используемые для компьютеров, там используются как раз в паре "фаза-нейтраль", в цепи 120 вольт, разъём у них стандартный, NEMA 5. А сеть 240 вольт с двумя полуплечами подключается через разъём NEMA 6 и питает разных мощных потребителей, типа электроплит.
@@BlackAmV0 Умный с дураками не спорит. Вопрос закрыт. Просто подумай, нахрена Y конденсатор между нулем и землей. Наверное только для того, чтобы током пиз дяшило, когда землю не подключил и взялся за корпус и батарею.
хм... странно. по идее варистор должен устроить КЗ, что приведет к обрыву предохранителя или срабатыванию автомата. По идее так, а не через выделение тепла... мож я ошибаюсь.
Он его и устраивает. Но на очень короткое время, ток не успевает нарасти и перегрева не происходит. Если повышенное напряжение подано в течение длительного времени, то тогда и сработает предохранитель. На некоторых "пилотах" отсутствует предохранитель, что явно нарушает безопасность.
@@vrms4096 а если не нагреется?? куда ток-то потечет? при превышении Vrms сопротивление варистора по-любому упадет и кз обеспечено (что хорошо конечно). А вот если он сгорит раньше времени (до срабатывания автомата), то ток опять потечет в схему и спалит всё нах. Вот так это работает и должно работать, если деталь не китайская)) Или кто-то думает что ток КЗ квартиры (а это больше 100 ампер) реально может хоть какое-то время выделяться в виде тепла, не устраивая КЗ?
Артём, здравствуйте.Подскажите схему принципиальную полноценного сетевого фильтра для мощной нагрузки (со средней точкой заземления), для однофазного сварочного аппарата.Какие компоненты применить,и как их правильно рассчитать!? Силовая часть сварочного аппарата будет рассчитываться таким образом, чтобы на выходе аппарата максимальная сила тока была порядка 250 Ампер,а напряжение холостого хода порядка 92 Вольт. Если можно будет, попрошу Вас отснять отдельное видео по этому вопросу.Спасибо. С уважением, Евгений, автор канала "Сложная электроника".
Остаётся у меня вопрос... Помоги пожалуйста: радио в деревянном доме без заземления, из за светодиодных светильников трещит. Светильники Купил для тёщи им в подарок ... Теперь гимора полные Штаны..))) Помоги решить проблему...!!!
В большинстве домов жилого фонда СССР проложена проводка с глухозаземленной нейтралью. Это означает что нуль силового трансформатора 10/0,4кВ заземлен еще на самой ТП, а затем еще и повторно в РП подъезда. Трансформатор ТП 10/0,4кВ ( а по другому 10.000В/380В) по высокой части работает по схеме треугольника - без участия земли, а по низкой части по схеме звезда - где начала всех 3-х обмоток соединены с заземлением - это и будет нуль или нейтраль, а концы их - это разноименные фазы, напряжение между любой из фаз 380В, а между любой фазой и нулем 220В. И вот эти 4-ре провода приходят на главный распредщит подъезда, где нуль соединяется с корпусом щита и повторно заземляется, в итоге в квартиру приходит одна фаза и нуль, который уже заземлен в РП. Именно из-за этого данный фильтр будет работать плохо, т.к. один из конденсаторов будет замкнут накоротко. Для наглядности схема disk.yandex.ru/i/ptqwvBgis1gvXw
Спасибо за видео. К вам вопрос: допустим есть УНЧ и нужно собрать для него сетевой фильтр. Соответственно нужно так подобрать номиналы конденсаторов и дросселей, чтобы гасить помехи не только в сотни кГц, но начиная хотя бы с 1кГц или ниже. Какие подводные камни, резонансы с первичной обмоткой трансформатора и прочее. Было бы очень хорошо, если вы бы сняли такое видео, заранее благодарен.
Почему в продаже днём с огнём не найдёшь удлинителей с фильтрами для подавления высоковольтных импульсов и высокочастотных помех? А если установят на копейки что-то, то ценник конский неимоверно?
Наличие непонятно какого ферритового кольца с десятью витками провода не гарантирует какой-то заметной фильтрации помех/импульсов. Это больше для самоуспокоения пользователей/покупателей. Для конкретных устройств делают специализированые фильтры, которые обычно ставят внутри устройства. Есть ещё Хай-Энд фильтры, для дорогой аудио техники, но уже вне темы видео.
Только в нормальном фильтре большой конденсатор должен быть полипропиленовый X2, в прямоугольном корпусе, а маленькие - керамика Y2. А здесь съэкономили и поставили металлопленку общего применения.
Вот интересно, зачем защищать сеть от тока генерённого потребителем. Ну допустим стиралка на холостом ходу после отжима чето там сгенерила и это ушло в сеть. Мне то какое дело? Ведь то что боится помех и так подключено через фильтр.
Здравствуйте . У меня проблема . Есть телевизор и есть катушечный магнитофон подключённые в один сетевой фильтр . Нажимая кнупку стоп на магнитофоне , в телевизоре срабатывает защита , гаснет экран через секунду включается . Но иногда вместо выключения экрана , на секунду искажается изображение на экране . Какой сетевой фильтр Вы посоветуете , чтобы от аппаратуры подключённой в соседнюю розетку не поступал скачёк/импульс на соседнюю аппаратуру .
Странная схема. В бытовой технике кондёр стоит на входе и выходе. Плюс на выходе от фазы и нуля на землю. Резистор на входе параллельно кондёру. И он не только гасит помехи - он не выпускает их в обратную сторону.
С варистором - не самый дешевый вариант. Самый дешевый "сетевой фильтр" я купил в 2008 для ПК. Там кроме тумблера и контактных полосой был только воздух. Кстати, тумблер сломался через мару месацев.
Любителям фильтров замечу одну фишку, которую сам понял, но не изображаю из себя специалиста. Этот дроссель не фильтрует высокочастотные помехи - мегагерцы, гигагерцы, сотни тысяч килогерц. Мега-гигагерцы фильтруют ферритовые трубки, одетые на провода, и чем ближе феррит к проводу, тем лучше. Короче, я одел кучу специальных ферритовых трубок, штук 30-40, на оба провода холодильника, и пропала помеха в сети от включений холодильника, предположу, что и денежки экономятся, но по экономии элестричества пока нет данных, импульс раньше сжигал 5А предохранитель, а теперь его нет, просто 0,95А появляется при включении холодильника. Но весь этот рассказ не заменяет никак необходимость Y1 конденсаторов, их я установил прямо в щитке квартиры. Это неважно, что в квартире нет заземления, важно убрать с фазы чужую помеху на нейтраль через Y1 конденсатор еще до квартиры.
@@Скабичевский-ю3о У меня два керамических конденсатора последовательно по 2nF между фазой и нейтралью, середина заземлена на щиток - типовая схема сетевого фильтра.
Конкретно по вашей схеме синфазный фильтр работает только по напрвлению от устройств в сеть. Направление фильтра - диф конденсатор, син дроссель, Y конденсаторы на землю. В обратную сторону он почти не фильтрует, т.к. очевидно отсутсвует импедансный делитель, образуемый LC. Т.е. работает только последовательный эквивалентный импеданс L. К слову без заземления в розетке эти фильтры работают в основном диффернциально, т.к. от синфазного LC остается только L, который без конденсаторов не эффективен.
Зависит от того, на какой частоте он гудит... есшли 50 герц, то нужно его перемотать с максимальнм натяжением, если на более высоких частотах, то нужно разбираться откуда они у тебя берутся, но тоже перемотка поможет... Тороид работает лучше всех, но плотно наматать на него сложнее... Если сердечник будет как на импульснике от телевизора, то плотно наматать на него будет проще, паралельно можно эпоксидкой или лаком промазывать, тогда они зафиксируются лучше... гудение идет и-за того, что магнитное поле начинает на своей частоте двигать проводами... и они уже гудят.... твоя задача просто не дать возможности проводам двигаться... В случае перемотки, будь внимателен с выбором сечения кабеля
Если у вас нет местного заземления то и сетевой фильтр вам не друг а помеха. Помните сначала Местное заземление - он же третий провод уже потом сетевой фильтр. Соответственно стеклянные предохранители вам в помощь.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Нормально!!! Порой импульсный фильтр совершенно необходим ...
МДаа, заходишь в М-Видео за сетевым удлинителем, цены от 500 и до 10 тысяч рублей (утрирую, так как есть дорогие модели, Sven к примеру). Берешь тысячи за 2 или 3. Разбираешь. И там нихера нет, кроме как предохранителя в лучшем случае и варистора. Накалывают нас во всем. Я поставил 220 лайк, так попало, прям как вольтаж
Не надо ничего разбирать, всё уже разобрано, разложено другими людьми по полочкам и выложено в интернет)
Я эти шараги из АКИТ за милю обхожу. На типичный китайский товар тупо лепят щедрый российский ценник. Если повезёт, то товар из Европы, но там уже неликвид.
@111q Разница в контроле качества и ответственности продавца.
Впрочем благодаря Путину, России теперь доступны только товары из Китая. И то за оверпрайс (рубль обвалился).
@111q Я не говорил, что нет контроля. Я говорил, что он отличается, и не в пользу Китая. А где всё производится уже не важно.
Помните распространение в России китайских товаров? Помните, какого они были качества и какая репутация за ними закрепилась?
И дело было не столько в Китае, сколько в ушлом российском импортёре (сером и чёрном), который брал там подешевле, продавал тут подороже и часто забивал болт на качество в угоду дешевизны.
Так что даже если всё производится на одном и том же заводе одними и теми же работниками, предпочтительнее покупать у той компании/страны, у которой лучше контроль качества.
@@gimeron-db в Китае есть хорошие товары, и их много.
Цена другая, навара в 1000 процентов, который любят продавцы и генеральный директор - не сделаешь
Вам в институте нужно преподавать,объяснили все просто и понятно!
Отличное видео. Кстати в старых АТХ блоках питания на входном разьеме изнутри распаяная похожая по схеме плата фильтра. Можно ее использовать в любой электронике для фильтрации.
Классно обяснили как все это работает спасибо большое)
Ищем в старой ненужной технике, например стиральной машине или микроволновой печи и добавляем внешним блоком через компьютерные разъёмы как на АТ блоках питания к уже имеющемуся удлинителю.
Более понятного объяснения ещё не видел 👍
Подписка.
можешь продемонстрировать на сколько хорошо задеживает фильтр помехи?
В подавляющем большинстве случаев эффективность импульсных фильтров зависит от величины индуктивности дросселя.
Но в мощных высокочастотных установках применяются т.н. многозвенные фильтры. Примерно с 50-х годов прошлого века...
@@СергейПетровских-х7г а если заземления нет ?
@@88vok да, если у меня вилки без заземления, будут ли "фильтры" отрабатывать?
@@dimanaid без заземлення не будуть ефективно працювати Y конденсатори. А питання "ефективності" то перевіряється практикою, або в лабораторії.
@@engineerUkr តើមានអ្វី,ខ្ញុំមិនយល់ថា?
Самое понятное объяснение о сетевом фильтре, спасибо, автор. Как раз сегодня после штомого ветра при включении лед панели на радиоприёмнике стали слышны помехи, теперь ясно где копать в драйвере. Спасибо Вам!
"Мимо проходил " и решил глянуть - подробно и интересно объясняете. Спасибо.
Хорошее начало - "ха, всем привет.!" Весело, задорно.!
Благодарю Вам. Хорошо обьясняте.Мне нравится. Ростов-на-Дону.
Увы, но в моей хрущевке нет заземления, использую трехступенчатый фильтр по схеме без заземления, без него слушать радио на КВ диапазонах при питании от сети невозможно! Неплохо было бы вам сделать видео сравнения фильтров с заземлением и без, было бы крайне наглядно!!!
+поддерживаю, ибо это будет авторский кастом
раньше как слушали ?
@@88vok Раньше, лет 20 назад всех этих помех и в помине не было!
@@zzquantum8446 да ладно ?
но фильтр то восновном пиаритьанчали недля тех у кого там постонно какието помехиж
а иемннокак аля доп зашита к автоматам почти
атут и пошло вотэто вот вес с СЕТЕВЫМ маркетингом ( удленитель кторый без фильтра вооше )даи умышленож про заземление умалчивалиж
@@zzquantum8446 даи чет никакие дестилетия некто особт и не жаловасляж нумол даже елси ибыли и че?
рас заземления нет в хрушевках токак оно сработатьмогло ?
иливесж ...
обматамй повода эмн ...ну эиим тамне шунгитовым ;) кольом ...помогать както должно было ?
*
зря толь приборами ине поверяли
преджечем
сетевуху разводить
*блохеры тож умышленноумалчивали - чтоб хапануть?
Побольше бы таких видосиков) Вообще тема очень хорошая и актуальная!)
От души Артемий!!!
@@neodequat так я смотрю!
@@MrDzhab Дядя Артемий 🙏🙏🙏
Отличное видео, спасибо за труды 👍
Как обычно, просто и на пальцах. Спасибо!
Спасибо за труды, очень полезное видео.
Большинство российских многоквартирных домов не имеют сетевого заземления.
Да это верно , а от щитка тащить провод или на улицу через земляной провод от молний цеплять как - т необычайно будет выглядеть .
Во-во! А большинство блогеров, рассказывающих про такие фильтры, об этом не знают, видимо.
Земля в квартире и не нужна. На щитке стоят автоматы. При КЗ выключается подача напряжения.
так поставьте УЗО, в чем проблема?
@@Klagerh проблема не в выглядеть а в опасности такого подхода, так делать нельзя, не стоит
А у Вас есть генератор, очень интересно посмотреть как дроссель гасит высокочастотные помехи. В схеме забыли дорисовать предохранитель.
Ну тогда и вкючатель.
Спасибо вам за идею!😃👍
Как всегда красавчик лайк
Я думаю он у тебя скоро как передатчик заработает )))
Только стоит позаботиться о наличии хорошего заземления в квартире. Иначе по корпусу и по воде будут гулять все 110В. Конденсаторы и резисторы сработают как делитель напряжения (переменного).
факт. Корпус той же стиралки щиплется, если розетка без заземления.
@@aleksbotler5358 И даже, если в квартиру заземление подведено, все розетки и удлинители должны быть с ним.
Интересно как можно сделать индикацию этих помех
Артём, а можно Вас попросить сделать видео про синфазные и диф. помехи в цепях питания, способы их подавления, подробнее про работу синфазного дросселя и др.? Спасибо заранее!
Синфазный дроссель в различных устройствах может иметь разное название - трансформатор Рутрофа, балун ("баланс - унбаланс" - симметрирующее устройство) и т.д. Но принцип работы одинаков - если по обеим обмоткам течет синфазный переменный ток, то, разумеется, создастся высокое индуктивное сопротивление для такого тока (т.е. такой ток не пройдет). А если в обмотках будет течь противофазный ток, то эта разнофазность компенсирует индуктивность - ее практически не будет, т.е. индуктивное сопротивление будет очень маленькое для разнофазного тока и он пройдет.
Автору спасибо за объяснения. Если кто-нибудь встречал такой фильтр в собранном виде на алике - киньте, плз. ссылку.
Артем, хороший материал.
В фильтре высоких частот почему иногда пленка, а иногда керамика ставится? Номиналы пересекаются (и с танталом еще), и мне не очень понятно - что и зачем.
Великолепное видео) рекомендации Ютуб творят чудеса. Неделю просторов, потом пауза и оп, выдало то, что я искал)
Как правильно рассчитать данный фильтр для сборки своими руками, было бы не плохо услышать и посмотреть.
+
Здравствуйте, давно смотрю ваши фильмы. Они очень интересные и полезные. Каждый последующий - это новая порция полезных знаний и технических мыслей. Приветствую!
Фильмы! 🤔 Артём Квентин Тарантинович.
Привет! Интересно было бы ещё узнать как устроены и работают УЗО и ДИФ автомат. Возможности разобрать нет. Нету неисправных под рукой чтобы разобрать
В интернете куча видео
Принципиальная схема нарисована прям на нём
Схемку не правильно нарисовал. Индуктивность имеет общий сердечник, а на схеме, как два отдельных дросселя получилось.
Да. Насколько помню надо точку у одной черты поставить с другой стороны, а концы без точек соединить линией.
Этот синфазный дроссель называется еще трансформатором Рутрофа. Для синфазных токов (которые создадут синфазные помехи) или даже если помеха наведется на один провод - синфазный дроссель будет обладать большим индуктивным сопротивлением и не пропустит такой сигнал. А вот полезный сигнал, который у нас разнофазный (направление тока в одной катушке всегда будет противоположно направлению в другой катушке) взаимно компенсируют индуктивность, соответственно индуктивное сопротивление для такого сигнала будет маленькое и сигнал пройдет.
Как рассчитать и намотать дроссель? Какое нужно кольцо? Сколько витков? Какой диаметр проволки?
смотря на какую частоту и ток нагрузки,а толщина провода-чем больше тем лучше
вообще исходя из потребителя мотают ,хотя я даж хз нужен ли он на нормальных бп ,там пульсация то нет уже и в сеть они не срут разве что через землью которой у нас нету )))
Познавательно, благодарю. Ну тогда уже и про резистор со стабилитроном на плате неплохо бы рассказать, хотя бы в общих чертах, что зачем и для чего.
Почему на схеме нет предохранителя？
А какой фирмы данный сетевой фильтр? Или каких фирм сетевые фильтры лучше покупать?
В идеале APC. Но они дорогие
Видео Супер!!! 👍👍👍🔥🔥🔥
Потребители обычно не генерируют синфазные помехи на питание, синфазный дроссель защищает больше от помех извне, обычно наведенные по эфиру на провода питания.
смотря какие потребители фен например генерирует сам помехи. От него рябь идёт по экрану телевизора.
Хорошо быть знатоком по электронике и иметь ящик бесплатных деталей . Но нам , спецам в других областях , тоже хочется красиво жить . Тема задела за живое после покупки светодиод. светильника на святое место ( над верстаком ) , светит , как в раю , но душит радио . Перепробовал все , вырезал фильтры из блоков питания , а т.к на всякие резисторы - тиристоры аллергия , тупо брал 220 из наиболее дальней точки от входа . Не помогли и розетки-сетевые фильтры . Затем осенило , включил светильник в 4 метрах от радио , помехи почти исчезли . Теперь планирую после драйвера , 134 вольта постоянного тока протянуть через весь гараж к верстаку , а сам драйвер завернуть в фольгу и оставить в противоположном от магнитолы углу . А фильтр питания 12/12 в.и антенна на улице , стояли изначально .
Правильно сказано, что нормально такой фильтр работает только с заземлением!
И синфазная помеха прилетает из сети. Потом рукозадые начинают утверждать, что импульсными блоками питания нельзя питать звуковые усилители. Конечно если думать задницей и считать что в РФ надо к сетевому фильтру подавления помех обязательно делать землю. А еще тупее делают зануление, прям в розетке.
@@bukdub2949 зануление на фазу особо одарённые)
@@bukdub2949 импульсные блоки ставят в осциллографы и они прекрасно работают
у меня точно такая же плата, в таком же убитом состоянии. не знал что это, спасибо за видос))
Где взял?
@@ОлегКонстантинов-ь3ш перешло по наследству так сказать. Откуда не известно
Ещё бы сказали, если нет заземления как работает. И добавить светодиод.
половина схемы не работает, та что на землю цепляется, но это опасно, надо просто без этой части делать с предохранителем, от него варистор и там уже дроссель и конденсатор
Так какой фильтр покупать с плохой проводкой? Марка, модель?
Забыл сказать, что перед варисторами обязательно должен стоять предохранитель. Если предохранитель есть, то от всплеска напряжения срабатывает варистор и сгорает предохранитель. Если предохранителя нет, то от перенапряжения варистор взрывается аки граната и больше никто никого никуда не защищает. Ну и вообще хорошо, если при этом не будет поджара.
Варистор и так ни от чего не защищает фофон, потому что он стоит одной ногой на фазе, второй ногой на третьем проводе к заземлению. Если у вас нет заземления в розетках и далее до электросчётчика, то это вообще бесполезные компоненты, они ни хрена не дают. Основная задача варистора - разомкнуть собой цепь, дебила кусок, поэтому никакие предохранители не нужны перед ним. Чтоб он не разлетался его обертывают в термоусадку.
Да, почему-то все считают варистор фильтром, хотя его назначение, совершенно другое.
Да, почему нет предохранителя на схеме? Это же важно
@@corsa5800 там на схеме не только преда нет
Профи работает и объясняет не отключаясь от фазы и земли
Я такую же схему высокочастотного фильтра применил для защиты от помех светодиодных ламп в машине, с учётом конечно на постоянный ток
Не, без предохранителя эта схема опасная. Ведь варистор не только подчищает ВЧ всплески, он еще и защищает от обрыва ноля совместно с предохранителем. При обрыве на вход прет 380, варистор режет его до 275, при этом потребляется значительный ток, который должен расплавить предохранитель, стоящий перед варистором. А без предохранителя варистор разогревается и будет пожар.
был обрыв ноля у нас в подъезде, у меня комп был вкл. в тот момент (комп был ещё к тому же через ИБП включен), так вот блок питания компа сдох, пришлось менять в ИБП сдохла батарея одномоментно.
Тест этого фильтра будет?
Ребята, фильтр показаный автором хороший и правильный. Но не для сетей РФ с глухозаземленной нейтралью.
Частично - да, частично - нет. Синфазный индуктивный фильтр работает. Y-конденсаторы от импульсных помех с фазы не пропускает. Да, 110 вольт появляется при отсутствии PE-проводника, но уже в большинстве квартир по крайней мере TN-C-S.
@@ZohLayer если ещё старые хрущëвки без капремонта ещё можно хоть как-то понять, то СНТ и деревни - вбил штырь в землю и вот оно, даже соединять с нейтралью не надо, включил по ТТ отдельно и поставил УЗО - всë, ни один инспектор не прикопается.
@@BlackAmV0 В большинство домов США подводится две фазы и нейтраль. Фильтр в этом ролике для такого подключения. Когда Вы прикорячиваете этот фильтр к розетке в РФ, работа схемы полностью изменяется. Поэтому для условий работы в РФ, должна использоваться другая схема фильтра.
@@bukdub2949 Две фазы и нейтраль, если что, подводятся не в США, а в Канаде. В США два полуплеча одной фазы на вводной щит подводятся. А такие сетевые фильтры, используемые для компьютеров, там используются как раз в паре "фаза-нейтраль", в цепи 120 вольт, разъём у них стандартный, NEMA 5. А сеть 240 вольт с двумя полуплечами подключается через разъём NEMA 6 и питает разных мощных потребителей, типа электроплит.
@@BlackAmV0 Умный с дураками не спорит. Вопрос закрыт. Просто подумай, нахрена Y конденсатор между нулем и землей. Наверное только для того, чтобы током пиз дяшило, когда землю не подключил и взялся за корпус и батарею.
Покажите на осциллографе роботу фильтра !
хм... странно. по идее варистор должен устроить КЗ, что приведет к обрыву предохранителя или срабатыванию автомата. По идее так, а не через выделение тепла... мож я ошибаюсь.
Он его и устраивает. Но на очень короткое время, ток не успевает нарасти и перегрева не происходит. Если повышенное напряжение подано в течение длительного времени, то тогда и сработает предохранитель. На некоторых "пилотах" отсутствует предохранитель, что явно нарушает безопасность.
@@ЯСуперСтар без предохранителя сработает автомат.
@@vrms4096 а если не нагреется?? куда ток-то потечет? при превышении Vrms сопротивление варистора по-любому упадет и кз обеспечено (что хорошо конечно). А вот если он сгорит раньше времени (до срабатывания автомата), то ток опять потечет в схему и спалит всё нах. Вот так это работает и должно работать, если деталь не китайская))
Или кто-то думает что ток КЗ квартиры (а это больше 100 ампер) реально может хоть какое-то время выделяться в виде тепла, не устраивая КЗ?
Предохранителя нет на схеме
Спасибо 👍
позвольте узнать, а каким образом варистор между N и L гасит импульсы?
Спасибо удачи вам
Какой сетевой фильтр содержит такую схему? Производителя и модель напишите.
А то видео сделали, а конкретного примера не привели.
Артём, здравствуйте.Подскажите схему принципиальную полноценного сетевого фильтра для мощной нагрузки (со средней точкой заземления), для однофазного сварочного аппарата.Какие компоненты применить,и как их правильно рассчитать!? Силовая часть сварочного аппарата будет рассчитываться таким образом, чтобы на выходе аппарата максимальная сила тока была порядка 250 Ампер,а напряжение холостого хода порядка 92 Вольт.
Если можно будет, попрошу Вас отснять отдельное видео по этому вопросу.Спасибо.
С уважением, Евгений, автор канала "Сложная электроника".
Остаётся у меня вопрос... Помоги пожалуйста: радио в деревянном доме без заземления, из за светодиодных светильников трещит. Светильники Купил для тёщи им в подарок ... Теперь гимора полные Штаны..))) Помоги решить проблему...!!!
В большинстве домов жилого фонда СССР проложена проводка с глухозаземленной нейтралью. Это означает что нуль силового трансформатора 10/0,4кВ заземлен еще на самой ТП, а затем еще и повторно в РП подъезда. Трансформатор ТП 10/0,4кВ ( а по другому 10.000В/380В) по высокой части работает по схеме треугольника - без участия земли, а по низкой части по схеме звезда - где начала всех 3-х обмоток соединены с заземлением - это и будет нуль или нейтраль, а концы их - это разноименные фазы, напряжение между любой из фаз 380В, а между любой фазой и нулем 220В. И вот эти 4-ре провода приходят на главный распредщит подъезда, где нуль соединяется с корпусом щита и повторно заземляется, в итоге в квартиру приходит одна фаза и нуль, который уже заземлен в РП. Именно из-за этого данный фильтр будет работать плохо, т.к. один из конденсаторов будет замкнут накоротко.
Для наглядности схема disk.yandex.ru/i/ptqwvBgis1gvXw
то есть заземления нет в квартирах по факту
@@WTC_mod_Quake_HL_HL2 Может в новостройках оно есть, но в старых домах точно нет.
@@Snejnenkii58в новых есть конечно
Посоветуйте нормальные сетевые фильтры с такими фильтрами
Спасибо за видео. К вам вопрос: допустим есть УНЧ и нужно собрать для него сетевой фильтр. Соответственно нужно так подобрать номиналы конденсаторов и дросселей, чтобы гасить помехи не только в сотни кГц, но начиная хотя бы с 1кГц или ниже. Какие подводные камни, резонансы с первичной обмоткой трансформатора и прочее. Было бы очень хорошо, если вы бы сняли такое видео, заранее благодарен.
Артём Салам 🖐️ что пропал,? надеюсь что ты жив и здоров 💪
дом старый, заземления нет, от щита идут только фаза и ноль. есть смысл использовать сетевой фильтр или без земли он защищать от помех не будет?
А как же быть если нету заземления?Не придусмотренно
Почему в продаже днём с огнём не найдёшь удлинителей с фильтрами для подавления высоковольтных импульсов и высокочастотных помех? А если установят на копейки что-то, то ценник конский неимоверно?
Действительно
На схеме не указан предохранитель.
Внимательным еще и включатель.
@@Ничегонезнаю-з5и А самым внимательным - ещё и резистор с диодом (стабилитроном)
а что делать без земли? полагаю, часть этих элементов тогда просто не нужна. а сама висящая в воздухе земля будет мешать работе фильтра.
Артём лучший 😘
Эти внутренности из какого сетевого фильтра, какого производителя? Заказал сетевой фильтр APC, но что там внутри то будет...
А чем Y конденсатор отличаеться от Х кондюка конструктивно???
Разве х кондёр пробивается? Он же должен держать до 2,5 КВ всплески напряжения
Поговаривают, что ответы уже есть на этом канале ruclips.net/video/r8nGvILMJ1I/видео.html Спасибо Артему, что продолжает и новые темы раскрывает.
Наличие непонятно какого ферритового кольца с десятью витками провода не гарантирует какой-то заметной фильтрации помех/импульсов.
Это больше для самоуспокоения пользователей/покупателей.
Для конкретных устройств делают специализированые фильтры, которые обычно ставят внутри устройства.
Есть ещё Хай-Энд фильтры, для дорогой аудио техники, но уже вне темы видео.
Только в нормальном фильтре большой конденсатор должен быть полипропиленовый X2, в прямоугольном корпусе, а маленькие - керамика Y2. А здесь съэкономили и поставили металлопленку общего применения.
это ничего не меняет принципиально 😀
@@bidenasswife Это принципиально меняет устойчивость к импульсным перенапряжениям и безопасность.
Вот интересно, зачем защищать сеть от тока генерённого потребителем. Ну допустим стиралка на холостом ходу после отжима чето там сгенерила и это ушло в сеть. Мне то какое дело? Ведь то что боится помех и так подключено через фильтр.
Зачем смывать унитаз после процедуры? Кому неприятно ходить в грязный пусть и смывает, мне-то что?
вот именно, первый умны человек тут.
Автоматический выключатель надо ещё или автомат с узо
Здравствуйте . У меня проблема . Есть телевизор и есть катушечный магнитофон подключённые в один сетевой фильтр . Нажимая кнупку стоп на магнитофоне , в телевизоре срабатывает защита , гаснет экран через секунду включается . Но иногда вместо выключения экрана , на секунду искажается изображение на экране . Какой сетевой фильтр Вы посоветуете , чтобы от аппаратуры подключённой в соседнюю розетку не поступал скачёк/импульс на соседнюю аппаратуру .
Привет.
Где купить сетевой фильтр с такой платой ?
Спасибо!) Thanks!) Danke!)
Странная схема. В бытовой технике кондёр стоит на входе и выходе. Плюс на выходе от фазы и нуля на землю. Резистор на входе параллельно кондёру. И он не только гасит помехи - он не выпускает их в обратную сторону.
С варистором - не самый дешевый вариант. Самый дешевый "сетевой фильтр" я купил в 2008 для ПК. Там кроме тумблера и контактных полосой был только воздух. Кстати, тумблер сломался через мару месацев.
И это детище называют "сетевым фильтром".
а про резистор на входе ничего не сказали. зачем он? нагрузка от кз?
Вот каким должен быть нормальный сетевой фильтр-удлинитель
Благодарю, подробно и без воды
Любителям фильтров замечу одну фишку, которую сам понял, но не изображаю из себя специалиста. Этот дроссель не фильтрует высокочастотные помехи - мегагерцы, гигагерцы, сотни тысяч килогерц. Мега-гигагерцы фильтруют ферритовые трубки, одетые на провода, и чем ближе феррит к проводу, тем лучше. Короче, я одел кучу специальных ферритовых трубок, штук 30-40, на оба провода холодильника, и пропала помеха в сети от включений холодильника, предположу, что и денежки экономятся, но по экономии элестричества пока нет данных, импульс раньше сжигал 5А предохранитель, а теперь его нет, просто 0,95А появляется при включении холодильника. Но весь этот рассказ не заменяет никак необходимость Y1 конденсаторов, их я установил прямо в щитке квартиры. Это неважно, что в квартире нет заземления, важно убрать с фазы чужую помеху на нейтраль через Y1 конденсатор еще до квартиры.
@@Скабичевский-ю3о У меня два керамических конденсатора последовательно по 2nF между фазой и нейтралью, середина заземлена на щиток - типовая схема сетевого фильтра.
Схему бы желательно принципиальную ...
Я за 120 р купил сетевой фильтр вроде норм , самовост. предохранитель в наличии , перебоев незаметил , с нашими электросетями это необходимо !
где купить такой аналог и кто выпускает такого качества?
Резистор подсветки на сколько килоом ? Это схема Pilot L?
Дросселёчик-дросселёк😂помним помним
Конкретно по вашей схеме синфазный фильтр работает только по напрвлению от устройств в сеть. Направление фильтра - диф конденсатор, син дроссель, Y конденсаторы на землю. В обратную сторону он почти не фильтрует, т.к. очевидно отсутсвует импедансный делитель, образуемый LC. Т.е. работает только последовательный эквивалентный импеданс L. К слову без заземления в розетке эти фильтры работают в основном диффернциально, т.к. от синфазного LC остается только L, который без конденсаторов не эффективен.
Даже в сетевом фильтре от APС дроссель заметно гудит-пищит. Что нужно сделать, что бы не гудел?
Зависит от того, на какой частоте он гудит... есшли 50 герц, то нужно его перемотать с максимальнм натяжением, если на более высоких частотах, то нужно разбираться откуда они у тебя берутся, но тоже перемотка поможет... Тороид работает лучше всех, но плотно наматать на него сложнее... Если сердечник будет как на импульснике от телевизора, то плотно наматать на него будет проще, паралельно можно эпоксидкой или лаком промазывать, тогда они зафиксируются лучше... гудение идет и-за того, что магнитное поле начинает на своей частоте двигать проводами... и они уже гудят.... твоя задача просто не дать возможности проводам двигаться... В случае перемотки, будь внимателен с выбором сечения кабеля
пропитать лаком или эпоксидкой
Номиналы какие по компонентам?
А где испытания?
Если у вас нет местного заземления то и сетевой фильтр вам не друг а помеха. Помните сначала Местное заземление - он же третий провод уже потом сетевой фильтр. Соответственно стеклянные предохранители вам в помощь.
При использовании варисторов, подключенных на землю, должно стоять по предохранителю на каждую фазу
Варистор на закорачивает совсем. Он отсекает пики от бросков (может напоминать работу стабилитрона). Вот диф-автомат не помешает.
@@gimeron-db Как показывает практика иногда варисторы совсем сгорают и уходят в КЗ
@@VyacheslavGol ну это ж не Y конденсаторы, они должны сгорать не уходя в КЗ
@@VyacheslavGol +
где на схеме предохранитель ?
А диод и резистор подгоревший?
С таким расположением Y-конденсаторов, возникает вопрос: это фильтр для чего? Чтобы не пропускать синфазные помехи из сети в нагрузку что ли?
ну да, в основном, они из сети и проникают.
три раза рассказал про конденсаторы и варисторы ))) или даже больше !
можно какую схему с кондерами чтобы просадки регулировал?
Можно ли нуль посадить на землю?