Grupo B vs WRC: ¿Cuál es más rápido?
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- Опубликовано: 6 май 2020
- Ahora que Carlos Sainz ha sido aupado como el mejor piloto de Rallyes de la historia es momento de hablar de Rallyes. Porque ¿Es más rápido un Grupo B o un WRC?
Los Grupo B son un mito. Son los coches de rallye más que han existido nunca. Pero los WRC hacen mejores cronos a pesar de tener casi la mitad de caballos. En parte gracias a la electrónica pero hay mucho más que contar.
Los años 80 fueron un año fantástico para el Motorsport, porque todos, y cuando digo todos digo TODOS con mayúsculas, ingenieros, manager, pilotos y aficionados, nos volvimos locos y pensábamos que lo mejor para correr más era tener más caballos. Punto. Da igual que fuese en Rallyes, en la F1, en los prototipos de resistencia o en las carreras de Gran Turismo. Y primero se pensaba en montar un motor muy gordo y muy potente, aunque tuviese tiempo de respuesta brutal. Y luego en temas de estabilidad y frenos, pues ya si eso, veríamos que hacer.
Siempre insisto en que no soy de los que piensa que cualquier tiempo pasado fue mejor. Pero voy a recordar una frase mítica: “Los WRC son para niños y los Grupo B eran para hombres”. Quien dijo eso es un tal Juha Kankkunen ganador de cuatro Campeonatos del Mundo de Rallyes, curiosamente el último que ganó con un Grupo B y el primero que lo hizo con un Grupo A. Este tío sí que tiene argumentos para opinar.
Soy Alfredo de Córdoba Argentina tengo 54 años y tuve la suerte de vivir los grupo B acá en el Rally mundial de Argentina y subscribo que cuando pasaban temblaba la tierra y tiraban piedras para todos lados hacían zanjas en los caminos de tierra ,rompían los parabrisas de los autos estacionados cerca del camino realmente nunca habíamos visto nada igual ,yo cada vez que veo un vídeo de la época se me pone la piel de gallina y me emociono mucho. Gracias
Gracias a ti
Hola . Y nunca verás nada igual . Te felicito por haberlos visto en vivo y en directo !!! Fue mágico y tuvimos el privilegio de vivirlos a esos monstruos del grupo B .
Q privilegio poder haber visto esas bestias en vivo y en directo,yo nací en el 82 y era un mequetrefe cuando competían esos monstruos,me hubiera gustado nacer antes solo por el hecho de haber vivido esa experiencia con la madurez necesaria,para mi una época especial y genial no solo en el mundo del motor
Brutal.jpg
El gran piloto Toivonen (su muerte en el rally de corcega provoco la desaparicion del grupo B), en unas pruebas con el Lancia en el circuito de Estoril, hizo tiempos de formula 1, en concreto, para salir sexto en la parrilla de un Grand Prix de formula 1 y eso con un coche de rally. Toivonen abiertamente manifesto que el grupo B era demasiado rapido, superaba la concentracion y los reflejos de los pilotos y muchos compañeros pensaban lo mismo, pero no lo decian. En aquella epoca era muy joven, pero tuve la posibilidad de ver en el salon del automovil de Ginebra, el Peugeot 205 grupo B. Saludos Argentino, sois unos locos del deporte del motor.
Máximo ahora: "Mírale la presión a las ruedas. No ahorres en neumáticos. No juegues con tu seguridad. Cómprate un manómetro"
Máximo de joven: "Voy a coger este camión cargado de bombas y de gente y me voy a correr un rally contra el sargento."
Jajajaja... un poquito ca... pero cierto.... así es la vida..
Hostia que buenooo 🤣🤣🤣
Hostia!!! Buenísimo!!! Jajajajjjaa
Me meo
Que grande!!!!🤣🤣🤣🤣
"Esto ya no es un rally. Es una puta locura."
-Henri Toivonen 1956-1986
Cierto, muy cierto
Que descansen en paz en el Olimpo de los rallyes...¡Pero qué jodidísimamente bendita locura y qué grandes serán siempre todos!
QEPD...
Una leyenda qepd
Auto: *brum brum brum*
Ingeniero de los 80: que quiere más caballos dice
Muy gráfico
Quattro sport rallye: me estoy quedando anticuado, quizás debiera cambiar el motor a posición central, aligerarme 150kg y diferenciales viscosos...
Ingenieros de Audi: que te faltan todos estos alerones y subir a 600Cv dices?
Grupo b y moto gp de 2 tiempos como dios manda
XD
Adoro esa mítica frase: “Os voy a contar una anécdota”. Un video tuyo sin esa frase no es lo mismo.
Excelente canal, saludos desde Perú!
Peru? Que es peru
¡¡¡Un millón de gracias!!!
Sabrás como peruano que Kankkunen corrió en CDI 2007
@@thenick7573 un pais 😅
Soy argentino de la ciudad de la falda. Íbamos siempre a ver el rally al camino del cuadrado. Cuando largaron por primera vez la clase B fue increíble. No había amanecido todavía, estábamos encima a los caminos de montaña, frío de locos y empezamos a sentir un ruido que creíamos que era un elicoptero. Fue inolvidable. Y para el camarógrafo de canal 9 de buenos aires que estaba apostado al raz del suelo en una curva, se ligó tanta pedradas que todavía les deben doler.
Hoy con mis 25 años uno de mis grandes anhelos es ver un Grupo B en persona y mas porque en mi país no hay mucha cultura automotor que no este sino orientada al Off-road, no puedo si quiera imaginar la cantidad de emociones que salían a flote y provocaban estas bestias a los espectadores, 21:07 pero escuchar esto se acerca por la manera en que lo dices, se me pone la piel de gallina..... Gracias por estos vídeos Máximo y por compartir tus anécdotas, saludos de Venezuela.
Desde Córdoba Argentina donde el rally es religión los qué vimos todas las fechas desde el principio de los 80 no te olvidas jamás la sensación de ver pasar un Lancia!!! Visto de atrás Iba más tiempo en el aire qué en la tierra .hoy salvo un salto nunca dejan de tracciónar
Tenia 6 años y nadie jamas me va a borrar esa imagen de estar parado con mi papá, estaba amaneciendo en las sierras de Córdoba y de escuchar ese 5 cilindros de audi explotando y retumbando. Realmente senti que el piso temblaba, eso se me quedo grabado para siempre. Que máquinas increíbles que eran. Slds
Muy cierto
La eficiencia,optimizacion y evolución en motores,neumáticos y suspensiones ha sido enorme...Una pena que los rallys de ahora sean mas bien rallysprint porque los rallys que se corrian con los Grupo B y con los primeros Grupo A eran impresionantes,con tramos en muchas ocasiones de 40 kms o mas y todos diferentes;supongo que eso se limitó también en aras de la seguridad.
Lo que yo tengo claro es que la época de los Grupo B fué única
Me encanta cuando haces un video sobre rallyes!!....lo disfruto muchísimo.Gracias!!
Son mas cortos por seguridad de seguro, y tambien el achicar costos, no es lo mismo perimetrar 40 km con vallas ,cintas, seguridad, policia, televisacion etc etc...eso le hacia gastar mucho a los organizadores, no es lo mismo en terminos de gastos adecuar 10 o 15 km que adecuar 40 km o mas...el rally paso por momentos malos hasta temblo su continuidad. Ahora creo que volvio a un buen nivel lastima citroen que se fue o wolkswagen. Veremos que pasa cuando se hagan hibridos...me gustaria que ford este como equipo oficial o audi, Pero tienen cero interes creo.
Es lo mismo que la F1, todos se acuerdan de los v10, v12, de más de 1000 caballos, son románticos bonitos , pero más lentos que los F1 actuales V6 turbos.
Aca en argentina en el 83, los autos del grupo B manejaron desde neuquen una ciudad de la patagonia hasta la famosa ciudad de bariloche, todo en enlace. son aprox 500km. increible y luego corrieron en la cordillera de los andes.
¡¡¡Adoro lo Rallyes!!!
Cada tanto se pueden ver cosas similares a día de hoy... ¡acá un tramo de 80km!: ruclips.net/video/PgZLjM7zyXo/видео.html
Un buen vídeo sería un top con los mejores pilotos de rallye de cada época
O una serie de vídeos para poder ahondar más en cada época 😏😏😏
Lo haré... mil gracias
@ Aprovecho para felicitar a todo el equipo del canal. Cada vídeo és un auténtico goce para todos los garajistas, cómo apasionados del motor que somos. Mis felicitaciones.
Es excelente el informe comparativo
Desde Mina Clavero,Cordoba,Argentina, tierra de Recalde. 👍👏
Máximo, te escribo aquí porque ha sido el último que he visto de los tuyos.
Quería agradecer que tengas tantas cosas que contar, tan interesantes y tan sencilla pero rigurosamente explicadas.
Hay algo que me asombra y es la capacidad comunicativa que tienes. Cómo puede ser que engulla vídeos de 30 min. hipnotizado y sentir jo... Ya sé ha acabado!
Enhorabuena por todo a ti y al equipo ojalá lleguéis a 500k 1M de suscriptores
Lo mejor fue la última parte, me encantó la anécdota del BMW.
Jajajaja... real como la vida misma... ¡a ver si ve el vídeo aquel Guardia Civil!
“Hay jovencitos que nos ven”
Yo que tenía -22 años cuando salió el grupo b pero pienso que fueron lo mejor del rally
El me entiende
Jajajaja... pero seguimos siendo jóvenes, aunque sea de espíritu
Hola garage hermético, soy cordobés de Argentina, me acordé mucho al ver tu video...yo tenía 15 años cuando en el rally mundial del 86 fui a Mina Clavero...alli se disputaba un prime que largaba de Guilio Cesare... (creo)...y escuchando por radio decía el locutor..."...largo...largo Miky Biassion... y el Delta S4. ..." todos super emocionados...se generó un ambiente...y de repente alli lejos en la montaña se empezó a sentir el ruido del motor, el polvo que parecía humo de una locomotora de vapor que zigzageaba...mira!! aún tengo la imagen en la cabeza y tengo 48 años...como dices...el ruido, la tierra y el piso como temblaba...es algo que uno no se olvida jamas...que lindos esos tiempos...incluido el asadito!!!...un abrazo desde cochabamba-Bolivia.
Yo tengo 45 años y tuve el placer de ver los grupo B, es tal cual lo comentas, el sonido, la tierra temblando, las luces en los tramos nocturnos.... se te ponia la piel de gallina y te emocionaba casi hasta las lagrimas, nada de lo que vino despues se le compara!!
B o wrc me da igual quiero la historia de pikes peak
PD : el grupo B es presioso y el WRC es fascinante
yo tambien quiero esa historia, y por favor, si van a hacer un video de tal, no se olviden del escudo
Ho si. Pikes Peak
Yo también quiero ver esa historia, por favor!
Estamos ya buscando imágenes...
saludos desde la patagonia, Punta Arenas, Chile. Aca a pesar de la distancia tenemos un muy buen automovilismo con uno de los circuitos de pista mas autrales del mundo (Cabo Negro) y el Rally mas importante de la patagonia. este de se llama "Gran Premio de la Hermandad" y se coree en 2 etapas de 420 Km cada una entre las capitales del lado Chileno y argentino en la isla de tierra del Fuego en el estrecho de Magallanes. Mas de 200 autos participan de esta carrera 1 vez al año y que invitamos a descubrir en este canal de youtube.
un gran abrazo y que viva el amor por los fierros!!
Magnífico video.
Una época sin igual la del Grupo B.
Y la anécdota del camión cargado de compañeros y munición una locura!!! 😂😂😂
Gracias Maximo y todo tu equipo.
Saludos desde Argentina 🇦🇷
Que buen video. Súper divertido. Vivi 11 años en Ascochinga.Cordoba.Argentina. Desde el '82 al '93. Vivi la experiencia Rally Mundial. Fue maravilloso para mí y para mí hno José. Saludos gente !!!
17:28 Error Sébastien Loeb ha ganado 9 Mundiales de WRC y todos consecutivos (2004/05/06/07/08/09/2010/11/12)
Díselo a Hirvonen primero y Latvala después los pobres ahí sin poder proclamarse un año campeones por el francés
Cuidado con el perro...
Por lo menos 4 de ellos conduciendo el coche del unico equipo oficial... y por lo menos 2 mas con equipos que estaban empezando o con poco presupuesto, Ogier tiene mas meritos que Loeb hoy en dia, gano con mas marcas y con vehiculos que no eran los mejores, aunque haya ganado menos mundiales y ni hablar de Kankkunnen, Auriol, Makkinen, etc, que ganaron campeonatos donde 7 u 8 pilotos tenian coches parejos y no existian ordenes de equipo para hacerlos ganar, Loeb es un gran campeon, pero no es lo mejor que haya visto... No lo vi sufrir, siempre comodo...
No es un error.... ¡ES UNA CAGADA!!! MIL PERDONES
A grönholm, a soberg, a gigi gali, y demás.
Los vi en directo en el Rallye de Portugal.
Aún siento escalofríos de emoción pensando en ello.
¡BRUTAL descarga de adrenalina!
Uf.
Totalmente de acuerdo
Tal como mi coterráneo Alfredo, yo fui marcado a fuego por los grupo B...tenia 15 años (en el 86) cuando los vi... y realmente, son mitológicos, nunca mas habrá algo de ese calibre. Pertenecen a una época en la que la inconciencia se juntó con la tecnología, Y PRODUJO EL MILAGRO...Deberías tratar de conseguir los videos que produjo Miguel Ángel Motta, acá en Córdoba, Argentina, que se llamaban "Feyrogramas", por el patrocinante. Fueron revolucionarios en su tiempo, al combinar temas musicales con la edición de imágenes de los rallies y para quienes vivimos esa época, un recuerdo IMBORRABLE
Gracias por hacer estos videos, adelante con el canal, está muy pero que muy majo, como dicen por allá
Saludos desde tierras lejanas
Creo que te ha faltado hablar de un tema muy importante: el cambio. En aquella época había un pedal más y tenían que quitar la mano derecha del volante con mucha frecuencia. Aquellos manuales con embrague...
Cierto... se ve en las imágenes, pero debía de haber insistido en ello.
Muy buena apreciacion.
Aquellos cambios manuales... Nada que ver con los secuenciales actuales.
Aunque recuerdo que en mi Kart 250cc motor Mo tesa Capra una vez en marcha solo le daba, para cambiar de marcha, a la leva de cambio pegada a el volante.
Exacto, se aprecia en las imagenes, pero sí eran mucho más dificiles de conducir que los WRC. y creo que las marchas tenias que trazarlas como los coches de calle, no se si antes de desaparecer instalaron los cambios secuenciales, pero siempre tenias que quitar las manos del volante. Lo que tengo claro es que hay que ser MUY VALIENTE para circular a mas de 200 km. por hora, incluso con los WRC. Porque los chavales no tienen miedo ni un ápice y gracias a las medidas de seguridad que llevan, salen ilesos de la chufas que se pegan. Lo cual es para celebrar. Y ya puestos os digo que para mí el coche más bonito fué el Lancia rallye 037, era ALUCINANTE, el motor central enorme, como rugia y como volaba por tierra y asfalto. Uy, cuanta NOSTALGIA jejejeje, Saludos muy cordiales para todos y ahora tambien disfrutamos con los WRC.
Efectivamente... asi como el turbo lag que tenian y les hacia aun mas dificiles al salir de cada curva. Otra cosa poco conocida es que los diferenciales de la epoca no permitian el uso del freno de mano en la traccion total pues bloqueaba las 4 ruedas, asi que estaban constantemente haciendo giros escandinavos muy forzados, una locura
El audi quattro s1e2 estreno no me acuerdo en que rally una caja automática o secuencial
Nadie:Absolutamente nadie.
-ingeniero: tú ponle más caballos al coche.
Jajajajaja... cierto
O en la F1 OYE QUIERO MAS GRIP , COJE MIS PLANOS = al tigger con 6 ruedas xD
Queridísimos coches del grupo B, siendo un niño ahí me enamoré de mi querido R5 MAXI TURBO, pero el QUATTRO S1 era y es de otra galaxia. Pena perderme un tramo a pie de pista, de aquellas auténticas maravillas.
Magnífico vídeo y de nuevo, mi LIKE para vosotros.
Así es, me sucedió igual, fue para mi el año 83 en el rally de Monte Carlo en que gano un Lancia 037 con Walter Rörhl al volante.
Mil gracias... por cierto, mi coche favorito es el F400... creo que tenemos algo en común
Que canal más chulo!! Mi descubrimiento de la cuarentena. Enhorabuena por vuestro trabajo!
a mediados de los 80 iba a ver el rally de Argentina, en ese momento hacia un enlace entre prime y prime que pasaba a 2 cuadras de mi casa. El sonido de esos motores rodando a paso lento era increoble, se me ponia a piel de gallina de escucharlos y verlos en detalle por lo despacio que pasaban. Algo unico. Luego caminaba unas 20 o 25 cuadras para ver el tramo. Recuerdo ver pilotos como Kankkunen, Biassion, Blomqvist, Allen, Ericsson, Toivonen. Era espectacular ver lo rapido que iban esos coches. Luego vi a Sainz, Makkinen, Vatanen, que iban casi igual de espectacular. Me has hecho tener maravillosos recuerdos. Saludos desde Córdoba, la capital del rally de Argentina!!!
Eres un afortunado...
Los mejores de todo youtube, sus videos tiene una edición y formato increíble., los sigo desde los comienzos,les deceo lo mejor, sigan de esta manera. saludos desde Argentina..
¡¡¡100.000 gracias!!!
Deceo(s)un atentado contra el español
" Nada se escucha como un Quattro"
-Michèle Mouton
¡GRAN VERDAD!
@ Seria Fantástico un video sobre la mujer piloto de los Grupo B, la Srta Michele Mouton y su copi.
Fantásticos videos y muy amenos todos ellos, me tenéis como un fiel seguidor. Saludos.
Gracias TOTALES por esta clase de vídeos!!!!! Saludos desde Argentina
Todos y cada uno de los videos son excelentes y no para de subir el canal, eres el mejor máximo! Un saludo
Entiendo que Loeb en el grupo B o incluso 10 años antes no habría ganado tantos mundiales (que son 9 no 8 ;) ) sobretodo si hubiese tenido una competencia mayor, pero Loeb es un piloto que ha demostrado que puede ir rápido en cualquier especialidad, fue subcampeón de Le Mans, quedó tercero en la general del mundial de turismos (WTCC), hizo el record del Pikes Peak que ha durado hasta hace poco y ha subido al podio del Dakar. Recuerdo que en su día hizo una prueba con Red Bull y sonó para pilotar en F1 ( no sé que cierto será). Para mi este señor es una leyenda. Me encantan tus vídeos Máximo, me amenizan la cuarentena bastante, un abrazo!.
Se tenía que decir y se dijo, Aguante Loeb no me importa nada! jajjajja
@@TheDrAkira Eso de pilotar para la F1 es como cuando lo dicen Marc Márquez o Valentino Rossi... y hay gente q se lo toma en serio
@@alonsocazorla1558 hizo tests si, y la idea era que disputara el GP de Abu Dhabi de 2009 con Toro Rosso, pero debido a su edad y a su falta de puntos en su superlicencia. El incluso se había preparado física y mentalmente
Sébastien Loeb es un pilotazo, ganó en WRC porque era el mejor, de sobra, en ese momento por ejemplo se suponía que también iba a deslumbrar Dani Sordo y como que no (sin desmerecer a Dani).
Y si este señor SEBASTIEN LOEB no es el mejor o uno de los mejores pilotos de la historia ninguno de nosotros tendriamos que tocar un vehículo.
Muy buen video! Soy muy apasionado de los autos del Grupo B y su historia, al punto que me dedico a jugar en simuladores de rally específicamente para poder usarlos (sobre todo el Ford RS200). Se han ganado un suscriptor. Saludos desde Argentina!
Grandísimo video, me ha recordado a la época en la que mi tio corria (Era grupo N pero bueno principios de los 90 con un Renault 5 gt turbo) y cuando llegaba a casa y estaba mi padre viendo videos de grupo B, y tu forma de comentar en los vídeos engancha de buena manera
Muy bueno e interesante... espero muchos más! Gracias!
Muy buen video! Los del grupo B metían miedo, semejantes coches! Y los WRC de hoy me gustan mucho! Un saludo de Motorsport Planet
¡Saludos!
Me fascinan sus videos, Mr. Max! Nunca me había llamado tanto la atención los rallyes hasta ahora. Por qué no hace un video sobre la actividad de los copilotos? Son todo un misterio.
Excelentes todos tus videos Max, te sigo muy atentamente desde Tucumán, Argentina. Al margen de parecerme una gran persona, me encantan tus conocimientos que parten muchos desde una butaca de competición y los que no, reconocidos por vos, de preparación y lectura previa. Los disfruto enormemente. Mis aplausos.
Enhorabuena por el canal Maximo, lo he descubierto hace apenas semana y media y me tienes enganchado. Calidad de realizacion y abundancia de conocimiento, da gusto encontrar un canal en youtube asi con este nivelazo. ¡Felicidades!
20:48 si bien no conozco mucho de clasicos, aca en argentina,hay muchas exposiciones de autos clasicos y conozco varios , y teniendo 14 años,se muy bien como funciona un auto, ahora por el momento estoy aprendiendo los codigos de los motores, mientras tanto, disfruto de esta pasion que me paso mi difunto abuelo, un saludo y grandes videos!!!
pd, hagan un video de los R32 de vw, desde aca un gran fanatico del r32 del mk4
Exelente informe. Párrafo aparte la anécdota de la milicia, una locura😂. Acá en Argentina cuando se menciona un piloto de Rally Mundial que dejó una marca en los caminos de Córdoba, sale un solo nombre El Matador Carlos Sainz.
Y Sebastien Loeb. Que ganó muchas veces consecutivas el Rally Argentino.
Jamás en mi vida me voy a olvidar estos autos. Dias en la montaña sólo para sentir el rugido de estas bestias. Los Peugeot 205, los Lancia, los Audi. Quisiera volver el tiempo!!. Saludos desde Córdoba, Argentina
Muchas gracias por tus vídeos, se agradece la experiencia y valoración objetiva en cada uno de tus vídeos. Espectacular el vídeo sobre el Mazda 787 B. Pure sound!!
Un pequeño consejo, en el momento de hablar sobre videos anteriores (de grandisimo nivel, como la historia del grupo B) seria excelente que apareciera una etiqueta en la parte superior para poder hacer link directamente. Muy buen canal. Saludos.
Muy buen detalle... mil gracias... ¡se nota que somos nuevo!
Genial!! Me encantan las anécdotas, de verdad🤣🤣🙌🏻🙌🏻
Gracias a ti
Desde Argentina, gracias por todos tus vídeos, me hago un tiempo para escucharte, y en esta cuarentena, me puse al día..
Felicitaciones por tu actitud de compartir tus experiencias y anécdotas...
Fuerte abrazo.
Atte Saludos.!!!
Eduardo.
Espectacular eran lo mas cuando los vi y los escuche me enamore del rally. Tenia unos 15 años soy de ARGENTINA de la provincia de CORDOBA donde el rally es una pasion saludos espectacular video..
Tío Max!!!! Llevo esperando este video mucho tiempo, un saludo desde Perú!!
¡Un saludo desde España!
Hola garaje hermético quisiera saber tu opinión acerca de los simuladores en general ya sea de rally, circuito etc
Psdt: buen video.
Eso es como jugar con la Wii al golf...!!!
@@AtletiHooligan Ya ves, los pilotos de F1 lo hacen para pasar el rato, no necesitan pisar el circuito para hacer los reglajes
Gran turismo tiene buen agarre en ña conduccion pero le faltan muchas cosas para ser videojuego
los simuladores se usan para entrenar, también para pasártelo bien.
Hoy día hay simuladores comerciales, pocos, para mi el mejor de los comerciales es rFactor 2.
Que prepares la cartera si queres un simulador que se asemeje algo a la realidad. Nada tienen que ver los juegos de play o sucedáneos con los simuladores de los equipos, si te pones exquisito en tema volantes e hidraúlicos para simular el meneo del coche, quizás sea más barato preparar un coche viejo y sacarlo solo en circuitos.
Gracias maestro por compartir sus conocimientos y opiniones.
soy de los en los 80 (con 16 años) via a los B passando volando aqui Sintra e Arouca (Portugal). dsede Michelle Mounton.. Colin McRae.. hasta S.Sainz/A. Aghini.. aun hoy me acuerdo sonido e vibraciones que hacia cuando passavan. muito bom video. abraço de Pt!
Estupendo vídeo Máximo, como usted bien ha explicado en los años del Grupo B, tanto los ingenieros, mecánicos, pilotos como el público nos volvimos locos con aquellas máquinas, solo hay que ver la imágenes de aquellos años 80 para ver el atrevimiento que teníamos los espectadores invadiendo las carreteras para ver pasar aquellas flechas a mas de 200, una locura. Hoy en día los materiales, el peso, las electrónicas y las medidas de seguridad hacen que parezca menos vistoso el WRC, aunque corran más y los coches sean mas bonitos me quedo con el Grupo B, aunque solo sea por lo jóvenes que eramos y lo locos que estábamos. Un cordial saludo y de nuevo gracias por sus videos, son muy entretenidos.
Muchas gracias a ti por "estar ahí"
@ Gracias Máximo por la respuesta, ojala que durante muchos años podamos disfrutar de su experiencia en este apasionante mundo del automovilismo, tiene usted en mi persona un seguidor fiel para siempre. Por cierto, queria comentarle que gracias a su video en el que habló de la relación entre Ayrton Senna y Alain Prost, pude conoce que existía y hacerme con el libro La Década Mágica del gran Paco Costas, aún tenían un ejemplar disponible en la pagina web www.pacocostas.com, por ello le estoy eternamente agradecido.
Genial Max, que te parece hacer un video comparando los diferentes tipos de tracción total (torsen, haldex, 4wd...) sus marcas etc. Un saludo
Pues... lo he pensado, porque sería muy interesante.... tomo nota.
Muy buenos videos! Super interesantes y sabes cómo captar la atención! Saludos!
Hola,
Primero, muchas gracias por el canal. Me lo estoy pasando en grande viendo los vídeos.
Comento este vídeo 3 años después de publicarlo porque hace poco que conocí el canal.
Lo de los Grupos B es inolvidable, como dices, cualquiera que haya visto un Grupo B sabe que es indescriptible la mezcla de emociones y sensaciones que provocaba ver una pasada de esos coches.
En cuanto a la disyuntiva Grupo B/WRC actuales, como todas las disyuntivas históricas, son realmente complicadas. Recordemos que los Grupos B son de hace casi 40 años. Eso es mucho tiempo para hacer comparaciones.
Por esto, para intentar acercarnos a lo que eran los Grupo B, propongo un ejercicio de imaginación.
Imaginemos un WRC actual (2024). Y a los fabricantes únicamente le vamos a exigir seguridad (de lo que adolecían los Grupo B). Buenas medidas de seguridad pasivas incluso que se les exigiera un habitáculo indeformable de fibra de carbono y depósitos ignífugos y antiroturas (al estilo de la Fórmula 1) y por lo demás que hagan lo que quieran, sin regulaciones o casi sin regulaciones: pon el motor que quieras, turbo y/o sobrealimentador que quieras, haz la suspensión que te parezca, la caja de cambios que más te convenga, usa la aerodinámica que desees y la electrónica que puedas crear, etc. le metes el combustible que quieras y todo ello dentro del peso con el que seas capaz de construir tu coche. Eso sí, que se "parezca" al coche de calle del que provenga.
¿Podemos imaginar cómo serían esas bestias, qué tiempos harían?
Yo creo que el Grupo B fue eso, como apenas había límites, cogieron la tecnología más avanzada de los 80, la pusieron sobre cuatro ruedas y, ¡hala!, ¡a correr por la tierra, la nieve, o lo que haya!
Si los WRC no tuvieran tantas limitaciones, con la tecnología actual, serían las bestias más alucinantes sobre 4 ruedas.
Y pienso que todas las regulaciones y límites de la FIA , en primera instancia (y esto es lo más grave) son para ahorrar costes a los fabricantes y evitar la mala imagen de accidentes mortales. Lo de la seguridad de pilotos y copilotos o del público es algo secundario.
Un saludo
Jean Ragnotti que estás en los tramos;
Santificada sea tu conducción;
Vengan a nosotros tus contravolantes;
Hágase tu voluntad de ir de lado;
En la tierra como en el asfalto.
Danos hoy la cruzada de cada día;
Perdona el ir a punta de gas;
Como nosotros también perdonamos a los que;
El tuning van practicando.
No nos dejes caer en los barrancos;
Y líbranos de la maldición del chapista.
Amén
El mejor comentario de la historia. Vida eterna a Jean.
AMEN
AMEEEEEN!!!!🙏 Saint Ragnotti
Primer video que veo del canal, like y suscrito! Creo que al final no has desvelado lo que dice el título del vídeo, cual es mas rápido? Sin duda un wrc es mas rápido, no por potencia, sino por la tecnología de suspensiones, frenos, neumaticos y electrónica. Los coches de grupo b eran bestias indomables porque nada del coche estaba a la altura de su potencia. La entrega de potencia era brusca, la suspensión no copiaba como hoy, la dirección no era asistida en la mayoría de los coches y los tramos y etapas eran larguísimas. Era una locura lo que suponía esto físicamente para los pilotos, que para colmo no eran deportistas de élite como hoy, que están super sanos y entrenados. Hoy los rallyes son mas al sprint, más rápidos y cortos que antes. En el grupo B el desgaste físico era mayor, y tenías que estar muy atento por la velocidad que podía alcanzar el coche, no hay duda, pero hoy los coches tienen una velocidad media en el tramo muuuucho mas rápida, por lo que los reflejos, capacidad y velocidad de actuación constante debe ser mucho mas alta, por lo que pienso que es un desgaste más psicológico se podría decir... Antes era mas "supervivencia", hoy van a la décima y mucho mas igualados que antes en tiempos, la concentración es esencial. Cada época ha tenido y tiene su encanto y su esencia. Vivan los rallyes!!
Me ha encantado el video, la información y la forma de explicarlo! Bravo, enhorabuena y gracias!
Yo viví el rally del corte inglés de 1984/85/86...pero 1986 aún pervive en mi memoria como si fuera ayer, jimmy mc rae,zanini, servía, sainz, Benny Fernández, lamberti, Álvarez etc... Ese mg metro 6r4 en Moya/fontanales
IMPRESIONANTE!
rs200, maxi turbo, 037,manta 400, espectaculares. ❤️
Yo he visto en directo los grupo B en el rallye Costa Blanca Alicante dos ediciones seguidas IMPRESIONANTES
Sin duda, quien los ha visto, no los olvida...
10.000 suscriptores hace como 3 meses, ahora unos 114.000, casi nada 😊
Gracias a personas como tú que nos siguen y que forman parte de la comunidad de garajistas... un abrazo
@ a vosotros por vuestro genial contenido.
Genial el vídeo.
Os he encontrado por casualidad y cada vez veo más vídeos vuestros.... me encantan, y se ve que quien habla... no solo sabe de motor, sino que además tiene mucha, pero que mucha experiencia... y experiencias que contar. Me ha encantado la anécdota del BMW con las cadenas. Seguid así! Saludos de un español afincado en Suiza. 😄
Espectacular video, los sigo desde hace algunos meses y me encanta el programa, soy de la ciudad de Córdoba , Argentina y en el año 1986 fui a verlos en la montaña a los grupo B, y es tal cual temblaba el piso a su paso un abrazo desde Argentina!
Bmw 325 ix. Lo habia adivinado por lo de 170cv! Aún tengo el mio con la preparacion Hartage.
Gracias Maximo por hacer éste encerro ameno. Haz un video de anecdotas, jajaja.
Saludos al equipo
¡Eres un afortundado! Haré ese vídeo.
Sí señor buen vídeo Max;
Ahí va una idea para un próximo vídeo:
Estos pasados días se ha puesto muy de moda el videojuego colin McRae rally 2.0, estupendo simulador de rallyes para consola;
Pues la cuestión es que me gustaría que hicieras un vídeo contando la trayectoria deportiva de Colin McRae.
Bueno, perfectamente podría entrar en la Wikipedia e informarme yo solito, pero es que prefiero que me lo cuentes tu.
Un saludo.
Jajajaja.. quiero hacer una serie de biografias de pilotos y ahí, sin duda, entraría Colin
Eres muy grande máximo, este canal es la pasada !!
Siempre que veo videos que superan los 20 minutos dudo en verlos completos, pero cuando le doy play y te escucho a ti, tus anécdotas y lo que sabes no hay vuelta atrás. Enhorabuena y un saludo desde Colombia !
Siendo que no soy muy conocedor del mundo del rally, te doy las gracias por hablar con tanta pasión y ser capaz de transmitirla tan bien.
Provocas que surja es chispa que todos necesitamos para querer saber más y más sobre algo.
Muchas gracias Máximo y todo es equipo.👏🏾👏🏾😇
Estoy de acuerdo en que los grupo B eran brutales, sin las ayudas electrónicas de los WRC. Los pilotos eran auténticos malabaristas, con unas técnicas de conducción impresionantes, con un manejo de pies y manos que no tenían nada que ver con los actuales. Para llevar aquellos aparatos, los pilotos tenían que currárselo muchísimo.
Podríais hacer un vídeo sobre los coches más icónicos del cine. Los de la saga de James Bond, el De Lorean de regreso al futuro o algunos más que tú seguro conoces mejor que yo. En ese caso podrías nombrar el Hudson Hornet del 51 que apareció en Cars y al que puso voz Paul Newman. Fue un coche avanzado a su tiempo y una joya de los coches clásicos. Enhorabuena por vuestro increíble contenido. Un abrazo.
Qué buena idea amigo. Espero que el amigo Max la tenga en cuenta. Saludos!
Muy buena idea
Amo este canal tan informativo y el admirable señor Maximo Sant una persona muy culta en el mundo del automovilismo que me hace amar aún más todo lo que tenga que ver con motores y ruedas...!! Muchas gracias por tan maravilloso canal...!! 🙇♂️
Máximo me gustan mucho tus anécdotas,he descubierto hace poco el canal y me gusta mucho el contenido y estoy aprendiendo mucho con el canal,un abrazo muy fuerte.
Máximo un día tienes que hacer un directo para que te podamos conocer mejor
Estoy contigo. Creo que los españoles suelen decir "es un tío muy majo" o algo así. En argentina diríamos "es un tipazo". De lo que estoy seguro es que es una gran persona. Así que querido Max, esperamos un directo. Anímate tío!
Si si directo ya Max.
la anecdota del BMW mola, que epoca era antes estas cosas
Estaba previsto, pero cuiero hacerlo cuando estemos en nuestro estudio. Lo haremos
@ te tomo la palabra
Casi todos los modelos de Rallys me los conozco por el Gran Turismo 4
El Lancia Stratos, Delta
Audi Quattro
Renault Maxi 5
Peugeot 205
Etc
Yo también, mí favorito era el Toyota Celica GT-FOUR Rally Car de 1995. Un juegazo.
juegaso..soy un tipo grande y hace tiempo lo pude poner en la pc.. cada tanto me juego unas carreras hoy en dia.
Excelente vídeo. Este canal de verdad que se ha convertido en mi favorito desde que lo descubrí hace más o menos una semana. Gracias Máximo por crear contenido tan bueno, interesante y de tan alta calidad.
Un vídeo magnífico. Gracias
El que un WRC de hoy pueda hacer tiempos más rápidos que un Grupo B no solo es un tema de electrónica, hay otros motivos:
-Las llantas son clave, son mucho mas eficientes que hace 35 años.
-La aerodinamica esta mucho mas desarrollada, en el Gr B la potencia era clave pero dependían de enormes alerones que creaban muchisimo drag.
-El chasis usa materiales que eran un sueño hace 35 años.
Hay que considerar 2 temas adicionales: los WRC de hoy tienen que super fiables (el motor debe durar varias pruebas, en la epoca del Gr. B las cambiaban entre carreras), los pilotos tienen una formación psicologica y fisica que era un sueño hace 35 años (por ejm Jenson Button puede hacer una maratón; el piloto de esa epoca recien exploraba esos aspectos del deporte).
P.D. Gracias por este canal, es uno mis favoritos a pesar der ser joven en RUclips.
Loeb ha ganado 10 mundiales: 9 WRC y 1 JWRC no 8 como dices en el video. Buen video. Tienes que hacer una comparativa entre los Grupo C y los F1 de la época para ver quiénes eran los más rápidos.
Eso es fácil, date cuenta qe los grupo C cuando corrían en LeMans mulsanne no estaba cortada y llegó el 956 a 400 km/h pero claro no todas las pistas son como LeMans, ese antiguo, en la recta los F1 perderían mucha ventaja y en las curvas podrían acercarse pero no creo qe fuese suficiente en cambio si pones de ejemplo silverstone o Mónaco es todo al revés muchas curvas y pocas rectas ahí ganan los F1, por lo tanto mi respuesta depende del tipo de circuito con rectas largas donde los grupo C exhiben su mayor punta pueden ganar, pero los F1 son superiores en Curva y en circuitos normales suele ser más rápidos
@@adribumer3245 los F1 sin alerones llegan sobrados a 400, NADA es mas rapido que un F1
@@celador14 claro si le quitas los alerones ya no es un F1 entonces sin alerones puede llegar a 400 km/h pero en las curvas no funcionaría, no se es una tontería, la razón de ser de un F1 es ser lo más rápido posible en un circuito y por eso tiene esos alerones, apéndices, todo, pero claro qe con 1000 CV que podrían tener según se dice, y sin alerones como lo controlas luego en las curvas, yo esque flipo, el ha dicho una comparativa entre grupo C y F1 de la época, no coger un F1 y quitarle los alerones para ver cuál corre más, yo creo qe mi explicación quedó bastante clara, en LeMans con Mulsanne sin chicanes como era entonces, los Porsche esos cogían 400 km/h los F1 no porque tienen alerones está claro que sí quitas esos alerones pueden cogerlo pero ya ni serían F1 y en las curvas perderían la única ventaja qe podrían tener
@@adribumer3245 es tan simple como ponerle un aleron plano estilo monza, y ya esta, aparte los grupo c son coches diseñados especificamente para Lemans, un F1 es para un circuito universal, puedes comparar los tiempos que hicieron en monza en sus respectivos años
@@celador14 mira no sé si esqe no lees lo qe pongo o esqe directamente contestas al tun tun, a ver yo he dicho qe en LeMans ganarían los Grupo C por la larga recta de Mulsanne qe entonces no estaba cortada, por muy planos qe le pongas los alerones llegará un momento en que no sirvan para nada, si son planos para qe los pones, la razón de ser como dices de un F1 es ser el más rápido en circuito pero claro circuitos normales con curvas, frenadas y rectas más limitadas que una carretera de 8 km de largo y un circuito donde se va a fondo en el 90% de la pista no es el fuerte de un F1, como dices los grupo C se hicieron para ser más rápido en le Mans y no hay nada más rápido qe ellos en le Mans en esa época, también t digo qe en curva no se iban tampoco a ver si el que corriesen en recta luego llegaba una curva y se iban, no tenían la eficacia aerodinámica de un F1 pero no era como un turismo, es muy sencillo si ese coche está enfocado a esa pista va a ser más rápido qe otro qe vaya enfocado a ser rápido en todas las pistas, otro ejemplo, que es más rápido en el óvalo de Indy un F1 o un Indycar?? Actualmente el F1 en Indy sería más lento, las ruedas la aerodinámica y así están enfocadas a ese óvalo, pero luego en el COTA que los Indy también corren son como 10 segundos más lentos que un F1
He descubierto este canal y me ha encantado , me he suscrito. Espectacular trabajo. Muchísimas gracias
¡¡¡Mil gracias Abel!!! Y bienvenido
Video fantástico!! Muchísimas gracias Máximo!
Loeb ganó 9 MUNDIALES, no 8. Gran video, un saludo !
9 mundiales de WRC y 1 mundial de JWRC
Eso no es un error.... ¡ES UN GRAN CAGADA!!!
Los wrc son como los deportivos de hoy en día, todo electrónica que ayuda a que la construcción sea más fácil, los grupo B , era sensación pura i potencia incontrolable
En los grupo b se veía la calidad del piloto en el wrc se ve la $ de los equipos e ingenieros
Joder machooo!!! Se me ha erizado la piel recordando esos grupo B!!! Que tiempos de animalada aquellos, no sólo por esas hermosas máquinas, si no los canelos que se amontonaban en medio del recorrido!!! Nuevo sub. Saludos desde Uruguay, tierra de Gustavo Trelles, orgulloso campeón de grupo N!
Yo senti la vibracion del suelo...cuando pasó un Lancia Delta Integrale en el Rally del Chaco (Paraguay)...una recta en el medio de la nada...
inolvidable como comentaste.
El piloto era Markku Alen...abandonó...el Chaco es dificil
Al final con casi 35 vais a hacer que me saque el carnet de conducir... =)
Buen trabajo seguid así!!!
Y yo sintiendome mal por tener 18 y no haber pisado más que el freno de un auto
@@liamjackaldump Nunca me llamo la atención, siempre estoy mas metido en seguir aprendiendo tecnicas hacking, pero últimamente lo estoy pensando en sacármelo y ir a un circuito a dar unas vueltas, por lo demás no lo necesito... =)
@@M0h0ses no hace falta conducir un coche real, el coche es un medio de transporte, si quieres carreras vete a un karting o prueba con un volante para la PlayStation
un karting con motor de 2 tiempos ... y disfrutaras como un enano ...
@@celador14, si no te gustan los coches normal que lo veas como un medio de transporte.
Llevar uno real no tiene absolutamente nada que ver con conducir un kart o jugar a la Play
5:47 lo raro es que no muriesen más escpectadores, qur peligro 😅😵
Cierto
Máximo, excelente, muy buena cantidad de imágenes y videos. Muchas Gracias por estos 25 minutos que pasaron volando. Saludos desde Colombia
Hoy los descubrí y me pareció estupendo desde Argentina un cordial abrazo
Oleeeee, siempre soy el primero de los que pierden como decía Senna jajaja
Jajajaja
@ Vamos Rodrigo dale al play que ya tengo el motor a 90°
"más roces con la guardia que el vaquilla", hehehe
Muy buen canal, me has conseguido enganchar por la historia que aprendo de mundo automovilístico. Muchas gracias.
Muchas gracias ¡¡¡ da gusto ver estos videos
A ver cuando haces el video del F40 Max.
Cuando encuentre las fotos... falta menos
Bajando por una carretera de cabras estrecha de maniobras en el Monte del Teleno ......soy de esa zona Máx😅
Pues esa zona es realmente ES-PEC-TA-CU-LAR
@ te lo conoces todo....eres un crack 👍
Hola garagistas. Queria dejar mi comentario desde Argentina. La verdad muy claro como siempre en tu descripción entre ambas categorias. La verdad me trasladas en el tiempo con los comentarios al igual que tus anécdotas. Los felicito por lo que hacen y en breve les estare enviando algun videito cortito.
Un fuerte abrazo desde Argentina y que vuelva el WRC a los especiales del mundo!!.
Me encantan tus videos, es como una charla de amigos. Saludos desde Colombia.
Donde este un grupo b que se quite un wrc,ya me gustaría ir a un rally legend
PRIMER COMENTARIOOOO!!! VÍDEO SUBIDO HACE TRES SEGUNDOS
Jajaja
Este es el mejor canal de RUclips de vehículos y me encanta videos viejos o nuevos son igual de buenos Gracias por tanto
Yo con pena no los vi correr en el mundial pero con 16 años si que vi unos cuantos en el campeonato de España de tierra,era el año '89, rally de tierra de La Rioja,salia de Vitoria,se le llamo rally San Prudencio y alli pude ver a Trelles con el S4,Puras con el RS200,Barreras con el Maxi Turbo,etc...alli ya me cautivaron hasta hoy....Tanto es asi que posteriormente y aun sin carnet de conducir,me las ingeniaba entre autobuses de tarde,noche y lo que hiciera falta para estar en el parque cerrado a primera hora de la mañana y despues coger un taxi para llegar a algun tramo...Que tiempos aquellos...Buen video como siempre.Un saludo.
Yo también estuve en ese Rally....