Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.

Кобальт против феррита (Обзор динамиков 4ГД-7 и 4ГД-28)

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 26 мар 2020
  • В этой серии на примере динамиков 4ГД7 и 4ГД28 попробуем разобраться в отличиях между АЛНИКО (АНКО, ЮНДК, «кобальт») и ферритовыми магнитными системами, и как эти отличия влияют на характеристики громкоговорителей.
    Текст Драчук Юрій
    Переклад Карпюк Дмитро
    Диктор Маляр Олександр
    Финансовая помощь каналу:
    карта Сбербанка 4244 9100 9000 4738
    карта Приватбанка гривна 5457 0822 2479 2510
    карта Приватбанка доллар 4731 1856 1611 3954
    карта Приватбанка евро 5169 3600 0568 0149

Комментарии • 566

  • @Sten-88
    @Sten-88 4 года назад +108

    Ничего практически не понимаю но очень круто поданная информация сижу как заворожённый и осознаю какой я тупой😢

    • @IIapTu3aH
      @IIapTu3aH 4 года назад +10

      Знать все не главное ,важнее знать главное 😉

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +8

      Если ничего не понимаете, значит не все так гладко с подачей((

    • @dkvChannel
      @dkvChannel 4 года назад +15

      @@renovation_sound416 , с подачей всё отлично. Если бы материал был простой все бы делали отличные АС.

    • @user-tp3td7ms3l
      @user-tp3td7ms3l 4 года назад +2

      @@renovation_sound416 подача нормальная с полу слова всё понимаю, просто стадо может только территории сдавать и вирус переносить

    • @user-qm7lg1vs9u
      @user-qm7lg1vs9u 4 года назад +3

      renovation_sound мудрый ответ.некоторые непонели мудрость в ответе, а стали про какое-то стадо втирать.

  • @moIom745
    @moIom745 4 года назад +48

    Спасибо за историю возникновения ферритов, не знал, познавательно

  • @V-B-A_MUSIC
    @V-B-A_MUSIC 4 года назад +48

    Это самое информативное видео о акустике, спасибо автору, жаль что такие динамики почти забыты

    • @dyskyz
      @dyskyz 4 года назад +3

      Такие да их считают маломощными,а значит слабыми

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +6

      Стараемся быть максимально информативными.

    • @V-B-A_MUSIC
      @V-B-A_MUSIC 4 года назад +3

      @@dyskyz забывая про их большую чувствительность

    • @dyskyz
      @dyskyz 4 года назад +4

      @@V-B-A_MUSIC щас на первом месте все мощность предпочитают,а раньше гнались за чувствительностью

    • @vovan8547
      @vovan8547 4 года назад +2

      @4i4o 4ong ещё лет 10 и будут винтажом /(70 лет им бедет)

  • @user-sj3qm9es3l
    @user-sj3qm9es3l 4 года назад +9

    Восхитительный обзор и принцип подачи информации. Отдельное спасибо за исключительную последовательность подачи информации и своевременные ответвления в параллельные факторы. Отличная работа!!! Очень приятно понимать, что есть люди с такой фундаментальной позицией к техническим знаниям!!!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Спасибо, стараемся быть полезными для нашего зрителя.

  • @Alex_Psycho_2015
    @Alex_Psycho_2015 2 года назад +4

    Я думал, что мало чего знаю про электроакустику, после ролика понял, что знаю гораздо меньше, чем думал. )
    Спасибо за информацию, очень познавательно.

  • @user-wy6mb5ef3g
    @user-wy6mb5ef3g 4 года назад +18

    Ура про наше советское!!! А то все заграничное да заграничное!!! Спасибо Вам огромное!!!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      ))

    • @serhiikharchuk1657
      @serhiikharchuk1657 4 года назад +1

      Всё советское - это хорошо украденное заграничное!

    • @user-wy6mb5ef3g
      @user-wy6mb5ef3g 4 года назад +3

      @@serhiikharchuk1657 блеснул умом!!!

    • @serhiikharchuk1657
      @serhiikharchuk1657 4 года назад

      @@user-wy6mb5ef3g Это считается упрёком или комплиментом?

  • @1981TormentoR
    @1981TormentoR 4 года назад +24

    Юмор насчёт безэхового шелкопряда улыбнул)))
    Это как гитары которые содержат воск антарктической рогатой пчелы улучшающий сустейн))

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +3

      )))

    • @user-jl2wk4se8v
      @user-jl2wk4se8v 4 года назад +5

      шелкопряд эха не любит и срет без эховым шелком ! В отличии от антарктической рогатой пчелы которая жить не может без сустейна и дистошен !! Эхо аудиофильной битвы ...начавшейся миллионы лет до изобретения человеками барабана из козлиной шкуры... Козлы невольно стали заложниками этой аудиофильной битвы !! И только им решать чего больше добавить - без эхового шелка ?? или воска для сустейна ?? ......бред конечно..

    • @LiOPSIK_220
      @LiOPSIK_220 Год назад

      Шутки шутками… а что добавляли в живые динамики???

  • @igorgoblin1123
    @igorgoblin1123 4 года назад +9

    Спасибо!
    Я частично знал это, но графика и подача информации меня просто поразило! Отлично- продолжайте так и дальше!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Постараемся порадовать новыми сериями!

  • @1utureman1utureman3
    @1utureman1utureman3 4 года назад +6

    Как же Вы доступно объясняете. Талант !

  • @Wladimir360
    @Wladimir360 4 года назад +2

    Динамик по сути ведь очень простое устройство, а сколько мелких нюансов оказывается влияют на звук диву даёшься ! Очень интересно, спасибо !

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      Рады поделится полезной информацией.

  • @nate085
    @nate085 4 года назад +1

    Для меня это как лекция, вот только одна из самых интересных для меня за все время. Спасибо! Пожалуйста, продолжайте)

  • @user-hf4pi9gs2q
    @user-hf4pi9gs2q 4 года назад

    Верно выбрана подача материала и голос до боли знаком,словно в далёком детстве по бывал,в 70ых годах,на уроке физики.Хоть лично для меня ни чего нового,но с удовольствием по слушал и по настальгировал,закрыв глаза.СПАСИБО!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Приятно, что наше творчество было для Вас интересным!

  • @user-pq8qu2km5q
    @user-pq8qu2km5q 4 года назад +10

    Вот вовремя видос. Спасибо. Смотрю

  • @user-fb9pc3xi8n
    @user-fb9pc3xi8n 4 года назад +1

    Многое мне было не известно... Благодарю за интересную информацию!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Всегда рады поделиться полезной информацией. Спасибо за комментарий!!

  • @n123v
    @n123v 4 года назад +4

    спасибо за переход на более информативные графики Arta!)😊

  • @user-xy3oi9sk4b
    @user-xy3oi9sk4b 4 года назад +10

    Вам как всегда, сначала лайк потом просмотр, вы лучшие 👍

  • @user-nt6fw3dt7o
    @user-nt6fw3dt7o 4 года назад

    Супер... Качественно подан материал, теория и история гармонично совмещены, что заставляет по три, а то и более раз пересматривать и перематывать назад видео

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Спасибо, старались быть максимально полезными для нашего зрителя.

  • @user-mf5yt4of8u
    @user-mf5yt4of8u 4 года назад +4

    Спасибо! очень познавательное видео!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Приятно, что информация была востребованной.

  • @universe-beer
    @universe-beer 4 года назад +4

    В последние 20 лет, всё чаще, в качестве генератора магнитного поля на динамиках различного типа, используются неодимовые магниты. Однако, также часто приходится слышать отзывы о том, что динамики на неодиме, звучат несколько хуже своих ферритовых аналогов. Например, есть мнение, что использование неодима для басовика неприемлемо, и ведёт к существенной потере контроля усилителем, хода звуковой катушки.
    Наибольшее распространение, неодимовые магнитные моторы получили в некоторых моделях ВЧ-головок, где контроль хода катушки (вследствие ничтожной амплитуды хода) не имеет особого значения. Однако, такие головки, хотя и отличаются меньшими габаритами и весом, больше подвержены выходу из строя звуковой катушки вследствие быстрого перегрева, а значит, менее надёжны в эксплуатации на предельных режимах. Это важно в том плане, что головки на неодиме, по стоимости превышают традиционные на феррите, на 30-40%
    Выходит, что прогресс в области конструирования динамических головок, достиг пика, и испытывает проблемы.
    Интересно было бы узнать мнение авторов канала на этот счёт.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +4

      У неодима по звучанию схожие проблемы как у феррита, но вот у обычных марок неодима точка Кьюри немногим превышает 80 градС, в лучших примерно 180 градС. Эмальпровод в СНД 150-200 градС, в зарубежных бывает и 300. Из этого следует, что в мощных нч-динамиках катушка запросто может нагреть магнит до полной потери энергии, а намагнитит его не так просто как феррит. Но на неодиме нч-динамик значительно легче и для переносной аппаратуры это большой +, особенно у кого проблемы с поднятием тяжестей (на свадьбу много желающих помочь с доставкой аппаратуры, а после свадьбы желающих нет). Если посмотреть продукцию компании lowther, то можно увидеть что они кроме неодима используют сплав Alcomax, а некоторые другие производители снова начали выпускать магнитные системы на АЛНИКО магнитах.

    • @XxBETEPxX
      @XxBETEPxX 2 года назад

      одна из лучших пищалок на этой планете, beyma 150tpl на неодиме...

    • @XxBETEPxX
      @XxBETEPxX 2 года назад

      @@renovation_sound416 перегрев неодима в домашних условиях не актуален

  • @ROMANMENCHISH
    @ROMANMENCHISH 2 года назад

    Спасибо за толковый технический и исторический рассказ!

  • @user-hp3en8vn2n
    @user-hp3en8vn2n 4 года назад +2

    Просто КЛАСС нет слов спосибо за ваш труд

  • @user-cv9vi7pr6u
    @user-cv9vi7pr6u 4 года назад +2

    Очень хороший выпуск! Энциклопедия в картинках! Высокий технический уровень!

  • @MrKwoork
    @MrKwoork 4 года назад +1

    Супер! Как всегда очень познавательно. Хотелось бы увидеть исчерпывающее видео о литературе по излучающим системам в звукотехнике. Спасибо за труд!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      Литературы много и не всем она будет интересной, например для подготовки этой серии пришлось искать информацию примерно в 30 книгах.

    • @user-qp5ub1bt3z
      @user-qp5ub1bt3z 4 года назад

      Kerosene, мне думается, что исчерпывающего видео не будет. Я так полагаю потому, что многие вещи в построении АС, открывались эмпирически. И даже сейчас, в компьютерный век, различные программы по разному посчитают корпус дл АС. И всякий раз, корпус, построенный по той или иной методике расчета, будет звучать иначе, чем рассчитан. В т.ч. и потому, что на формирование звука оказывают влияние переменные параметры, такие как атмосерное давление и влажность воздуха. Для полноценного исследования потребуется безэховая камера и корпус с переменными параметрами всех стенок, в т.ч. ФИ и лабиринта. Технически непростая задача. И не дешевая. Возможно по этому производители студийных мониторов не выкладывают свои методики расчетов, а ценник топовых моделей приближается к цене автомобиля.

  • @mlr__roal_6867
    @mlr__roal_6867 4 года назад

    Ого как основательно и скрупулезно к теме! Чувствуется объем работы над видеороликом. Спасибо. Было очень интересно и досконально понятно.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      Старались быть максимально информативными. Спасибо за комментарий!!

  • @user-bw5mg4hs1y
    @user-bw5mg4hs1y 4 года назад +5

    Как и всегда - молодцы. Спасибо за вашу работу.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      Всегда рады поделится информацией.

  • @Русский_Мыслитель
    @Русский_Мыслитель 4 года назад +6

    4ГД-28 - одни из лучших универсальных недорогих динамиков! Как прекрасно звучали на них колонки и всякие "ригонды".

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +3

      Сам динамик хорош, но вот "Ригонда" весьма посредственная.

    • @GEOGigalot
      @GEOGigalot 4 года назад +1

      @@renovation_sound416 Но зато ламповая

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      @@GEOGigalot Это да.

    • @GEOGigalot
      @GEOGigalot 4 года назад +1

      @@renovation_sound416 У меня есть Миния-3 Каунасского радиозавода. Вроде 1966 год выпуска. На 6П14П и двух 4ГД28. Сильный однако у неё звук и мягий тембр.

    • @user-yyyyyttt
      @user-yyyyyttt 2 года назад

      @@renovation_sound416 Мне звук ригонды нравиться, сменил все кондёры, иглу, сменил динамики на 4гд-35 звук лучше без искажений, динамики 4гд-28 уже не вытягивают современные альбомы на виниле. 4гд-35 не плохо с этим справляются, но на 4гд-28 пластинки на 78 оборотов кайфовей звучат где минимум ударных партий и нет напористого баса звук мягкий приятный, даже американский хип-хоп где прижатая бочка и рабочий барабан по звуку как натянутая струна, тоже звук интересный, но если уже что-то объёмное жирное по низам они уже уходят в искажения, а у 4гд-35 такой проблемы уже нет .

  • @Electric-cat
    @Electric-cat 4 года назад +9

    Родные до слёз!!! 🤗 Интересная лекция, но ничего не понял.

  • @Ramulus2009
    @Ramulus2009 4 года назад

    Мм, потрясающая исследовательская работа. Браво.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      Спасибо, старались быть максимально информативными!

  • @user-tm6su2sk7k
    @user-tm6su2sk7k 3 года назад

    Спасибо. Многие из нас росли вместе с этими ш.п.,до многого доходили сами.теперь непонятное стало явным.👏🙌👍

  • @user-ow7ef9rj8t
    @user-ow7ef9rj8t 4 года назад +2

    Фундаментально, ничего не скажешь. Интересное видео. И в самом деле есть сходство с советскими научными фильмами, но можно разбавить ещё выпусками в стиле поближе к нынешним научпоп каналам. А может и не нужно так делать, будет такой особенный, необычный для нашего времени канал

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Этот научпоп - информации на 3-5 минут, а видео на 20-30 мин.

  • @andreymcover1122
    @andreymcover1122 4 года назад +4

    Это просто счастье какое то, утром Сталкер, вечером Ваш видос! Жду обзора 4гд, ибо недавно собрал лабиринт на них.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +4

      Сталкер разошёлся не на шутку))

    • @vovan8547
      @vovan8547 4 года назад

      @@renovation_sound416 карантин. В НИИ на 66% выгоняют или в отпуск.

  • @lukas1981Alex
    @lukas1981Alex 4 года назад +19

    ну когда 4а32? жду сил нет)

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +8

      Когда решиться вопрос с тесламетром и намагничиванием.

    • @vovan8547
      @vovan8547 4 года назад +2

      Терпи бро!

    • @universe-beer
      @universe-beer 4 года назад +4

      4А32 - вполне заурядная массовая головка советских времён. Основная хитрость конструкции состоит в том, что сопротивление звуковой катушки, не ниже 8 Ом, (на моделях 4А32 6 - все 16 Ом) что повышает её живучесть при подключении к транзисторным усилителям (которые, в отличие от ламповых, предназначены для работы с низкоомной нагрузкой)
      Доводилось разбирать эти динамики. Для катушки, диаметром около 50 мм, магнитный зазор настолько мал, что вызывает уважение. Однако и ход у катушки весьма незначителен, и в целом, динамик способен эффективно работать лишь с частоты 80 Гц. Однако, наблюдается сильный подъём в области 3-5 кГц, что хотя и производит впечатление "громкого динамика", не самым лучшим образом сказывается на характере звучания.
      Несмотря на свои внушительные размеры, динамик лучше всего справляется с задачей озвучивания больших площадей в звуковом СЧ-диапазоне, и неважно отыгрывает НЧ-составляющую, да и чтобы получить адекватный бас, нужен корпус громкоговорителя просто нереальных размеров (причём на массу и жёсткость корпуса, ввиду небольшой мощности, можно слегка наплевать), что в условиях городской квартиры, мягко говоря, неразумно.

    • @sanuchbond4205
      @sanuchbond4205 4 года назад +1

      @@universe-beer Мне нравится потенциал 4А-32-2 У4, которые идут с квадратными корзинами и магнитом закрытым колпачком. У них центрирующая шайба гораздо большего диаметра, и корзина даёт возможность установки динамика с наружней стороны ящика, что позволяет сделать неразборный и хорошо проклееный короб.

    • @user-vp6lo8cd1q
      @user-vp6lo8cd1q 4 года назад

      @@renovation_sound416 Я сейчас запускаю магнитную установку, которая ранее очень удачно работала много лет в нашем городе.
      Могу поделиться своими знаниями, которые у меня есть, я в теории слабоват, но у меня хорошая практика.
      Вот только с тесла метром до конца не определился, может вы что подскажете,
      просто зазоры бывают 1,2 и даже 1 мм.

  • @svetliudred5793
    @svetliudred5793 4 года назад +3

    у меня они были!!! нашел на чердаке, удивлялся их звуку)

  • @user-NewPrometey
    @user-NewPrometey 3 года назад +1

    Очень хороший канал, слушать приятно, только жаль что я не специалист в этой области и мало понимаю, слишком много узконаправленной технической информации и мало пояснений для нас ,не имеющих спецобразования в этой области, короче.... Мало чё понятно Но !!! ООООЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!! :)

  • @kriskros5436
    @kriskros5436 4 года назад

    УРА, лайк не глядя. Отличное видео, качественное. Вот смотрел бы и смотрел.

  • @aleksandrp5631
    @aleksandrp5631 Год назад

    Спасибо огромное, это познавательно и интересно

  • @olegivanov7679
    @olegivanov7679 4 года назад +2

    Добрый день! Не могли бы ли сделать видео о разнице купольных, ленточных и изодинамических головок? Плюсы, минусы, лучшие примеры использования. Заранее спасибо!

  • @user-lm1cm2mo2g
    @user-lm1cm2mo2g 3 года назад

    Все понятно. Разтавленно по полочкам. В юности был динамик 4гд7 и 4гд 48.так на слух определил 4гд7 лучше потембру работал. Это было первое изделие из акустики. Потом колонка из двух 1гд-18. Потом из двух 1гд 40. 1гд40 звучали громче но 1гд18 звучали жывее. Это моё имхо.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  3 года назад

      Стараемся быть максимально информативными и полезными для нашего зрителя.

  • @user-zr7qo1do5w
    @user-zr7qo1do5w 4 года назад +1

    Отличный разбор, комменты не очень). Плюсы есть и минусы в каждом виде магнитной системы, нас интересуют плюсы. Делали мы на 4гд-7 и пищалкой 2гд 36 колонки под ламповый однотактник на 6п14п в лофтине - звучание более чем достойное получилось( при не полном диапазоне воспроизводимых частот), лично у меня 5гд-9 в орто оформлении на 160 литров( с прицелом на другие динамики, например 2а11, которые тоже есть, перебранны, перемагниченны и стоят в ОЯ, 108дб чувствительность по замерам) - звучат отменно, но низов не дают, приходится двумя сабами подпирать, но инструменталл играет натурально. Рекомендую 4гд-7(лучше парами) с 2гд36( лучше в рупоре) или 5гдв-1 , отреставрированные и отобранные, для прослушивания классической музыки, джаза, блюза на ламповом усилителе, больше склоняюсь к однотактнику, который вероятно лучше согласовуется с особенностями кобальтовой магнитной системой. 5гд-9 очень музыкально играл также и с усилителем на германиевых транзисторах гт 703 - 705, звукового давления хватало для озвучивания жилой комнаты. Для акустики более высокого класса эти динамики ( 4гд-7, 2гд-28, 5гд-9 и другие "шелкопрядные" и не очень) нужно подпирать басовиком соответствующим, беря в расчёты, что мощность будет подводиться до 10 ватт, а не 100 вт)). Банальные вещи написал, сумбурно, но по горячему, ибо в ролике рассказывается про все динамики , с которыми я имел дело. Желаю авторам сделать эксклюзивную акустику на кобальте для ценителей и людей с тонким слуховым восприятием.

    • @user-tr4vd7ln3w
      @user-tr4vd7ln3w 4 года назад

      4ГД-28 с полеуретановым подвесом в сабе не нуждаются ...

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      5ГД-9 имеются такие, стоят еще в корпусе "Октябрь-57", 2А-11 тоже лежит в мастерской, ждет замены диффузора. Спасибо за комментарий и информацию!!

    • @user-zr7qo1do5w
      @user-zr7qo1do5w 4 года назад

      @@renovation_sound416 диффузоры на 2А-11 мы нашли у какой-то испанской фирмы, бумажные, лёгкие 32г.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      @@user-zr7qo1do5w Есть оригинальная подвижка, просто он пока без пары.

  • @Accept2013
    @Accept2013 4 года назад +3

    Динамики на кобальте особенно нч играют интересней чем на ферите!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      Это верно!))

    • @Gennadiy_Kozlov
      @Gennadiy_Kozlov 4 года назад +1

      Да,первые 10 МАС 1звучали значительно лучше.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +2

      @@Gennadiy_Kozlov 10МАС тоже будут у нас на канале.

  • @rn2734
    @rn2734 4 года назад

    Спасибо за труд. 4ГД-28, пожалуй, первый замученный мною в детстве динамик)

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      )))

    • @tigraelectronic4188
      @tigraelectronic4188 4 года назад

      А мне 35е попадались множество раз в колонках от Аккорда или поздней Ригонды где дин был один, Романтики 106, Мелодии 102 (радиолы), какой-то эстрадной акустики где таких дина было 4 штуки. На втором месте вездесущий 10 ГДШ)) Не говоря уже о 5 ГДШ-1-4 (3 ГД-38Е) и ему подобных из УЛПЦТ и УПИМЦТ коих тоже выкидывали море.

  • @arnislacis9064
    @arnislacis9064 10 месяцев назад

    У меня есть 8АС-2, у которых есть 8ГД-1-25 динамик с ALNICO магнитной системы.
    По качеству звука я заметил какая есть разница между 8ГД-1-25 и 75ГДН.
    8ГД-1-25 лучше справиться и более четко передает мид-басс полосу частот.

  • @user-jl8ds5kh4p
    @user-jl8ds5kh4p 3 года назад

    Обалдеть! Круче детектива.

  • @SerjShvediuk
    @SerjShvediuk 4 года назад

    Я рад что на такой помойке как ютуб ( не только моё мнение), есть такой содержательный, вполне понятный мне канал о динамиках. Это редкость. Многие другие употребляют термины не понимая их смысл вообще. Спасибо за видео.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Спасибо за хорошие слова!!

    • @LiOPSIK_220
      @LiOPSIK_220 Год назад

      Ютуб топчек, хоть и дико феминизирован, не гоните на него

  • @alexshwarz6846
    @alexshwarz6846 4 года назад +1

    Лайк за труды! Чисто на ух 4ГД-7 играл лучше и чище. Ставил его в небольшой щит. Снизу поддерживал 6ГД-2.

  • @_36_na_12
    @_36_na_12 4 года назад +1

    Интересно бы увидеть видео про то как работают динамики на электромагнитах.Бой против феррита.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Хотелось бы тоже такое сделать. Кто знает, возможно однажды ...

  • @Den_KDA
    @Den_KDA 4 года назад +1

    Лежит пара 4ГД-28 из Минии-4, думаю экспериментально установить в качестве среднечастотного звена. Существуют ли методы борьбы с узкой направленностью? Так же интересно, что можно сделать с 3-ГД-31 в этом плане.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Установкой на керн специального рассекающего тела улучшают диаграмму направленности.

  • @tortik8635
    @tortik8635 4 года назад +1

    Научфильм. Познавательно.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      Спасибо, стараемся быть максимально информативными!!

  • @alegshostak
    @alegshostak 4 года назад

    Спасибо большое. Было бы здорово + включить один и второй варианты и дать зрителям послушать, оценить пусть даже ч/з ютуб...

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Пощитали, что ролик и так слишком длинный, потому он остался без записи.

  • @ExclUsive_Rmx
    @ExclUsive_Rmx 2 года назад

    У меня муз центр Sony N350 с усилком 25х2 и колонками по 60 ватт... И год назад мне попались за копейки в абсолютно идеальном состоянии колонки 10МАС-1 года выпуска 1972-го... Самые первые и на пломбах. Сразу разобрал - внутри как новые. Магниты АЛНИКО, думал, что уже совсем размагнитились, но подключив к центру (8 Ом не страшно), офигел... Звук нехилый у них оказался... Понятно, что пищалка не особая у них, но ничего не хочу с ними делать...они в оригинале и играют будь здоров)
    Не знаю, насколько магниты подсевшие, но я не аудиофил и звук для меня неплохой... Конечно, я слушаю Соньку на родной акустике, но эти колонки звучат по другому...пусть будут)

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +1

      У нас на канале есть отдельное видо с 10МАС ruclips.net/video/9S3zKvEAtqk/видео.html

    • @ExclUsive_Rmx
      @ExclUsive_Rmx 2 года назад

      @@renovation_sound416
      Спасибо, посмотрю...
      А... Я уже смотрел и писал там)

  • @user-yd8fj5lg3t
    @user-yd8fj5lg3t 4 года назад +2

    Сделай ролик посвященный 4а28. Такой шикарный динамик не должен оставаться без огласки :3

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +3

      Такой динамик будет у нас на канале.

  • @KumPda
    @KumPda 4 года назад +1

    Расскажите пожалуйста про такие аккустические оформления как щит(фриэйр), и в частности щит-групповой излучатель, очень интересно узнать как это вообще работает.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Такое видео будет у нас на канале.

  • @user-io9vy1fl6d
    @user-io9vy1fl6d 2 года назад

    За историю "секрета" особенно благодарю!

  • @user-ft2xc6zx8q
    @user-ft2xc6zx8q 4 года назад

    Были у меня 4ГД7, шикарное звучание, очень чистый звук

  • @mykhailosafonov746
    @mykhailosafonov746 4 года назад

    Спасибо за интересное и познавательное видео.

  • @user-ez4xh6dy3r
    @user-ez4xh6dy3r 4 года назад +1

    І ще одне класне відео!!!

  • @user-xy3oi9sk4b
    @user-xy3oi9sk4b 4 года назад +3

    Можно такой вопрос, "как правильно пользоваться пропиткой для диффузора?

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +2

      Если имеется ввиду пропитка для бумажного подвеса, то этот вопрос поднимался в серии "Японо-советский тандем в АС JVC S-P33" ruclips.net/video/azCvqbR4EHk/видео.html и в серии "35АС-248 (10АС-248) Корвет - «шедевр» инженера троечника" ruclips.net/video/xB_t9CxywNA/видео.html

  • @valeriidzhanaiev3248
    @valeriidzhanaiev3248 4 года назад

    Ждём с нетерпением!

  • @OdKs
    @OdKs 4 года назад +2

    TOP ! 👍👍👍👌🎥 🎸 🎼🎶🎶🎶

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      В топах сейчас другая тематика.

    • @OdKs
      @OdKs 4 года назад

      @@renovation_sound416 слово топ имеет расширенное значение, и умничать не хорошо, особенно если познания значения слов на дилетантском уровне...

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Не совсем понятно, о каком еще расширенном значении может идти речь на платформе youtube?

    • @OdKs
      @OdKs 4 года назад +1

      @@renovation_sound416 одно из сленговых значений в переводе на русс, это "классно, хорошо, одобряю". Никогда не слышали, " у меня всё тип-топ"?.. извините, но доебитесь лучше к жене или столбу...

    • @OdKs
      @OdKs 4 года назад +1

      и вообще, я вас похвалил, лайкнул и в ответку мне прилетел "задроч". Спасибо, буду на будущее с вами менее активным в позитивном смысле этого слова.

  • @Kruplen
    @Kruplen 4 года назад +1

    Автор просто красава, ему бы министром по аудиотехнике в будущем ссср 2.0)))

    • @youdeservequalityfurniture5970
      @youdeservequalityfurniture5970 3 года назад

      В Донецк его, Можно еще министром аудиозвука в Луганскую инородную рэспублику.

  • @leexuk
    @leexuk 4 года назад

    как всегда по факту без воды, но интересно то , что вроде 21 век , а вот физика и экономические потребности и возможности те же что и тогда - китайские балалайки сделаны хуже чем тогдашние экземпляры. Сегодня есть достойные экземпляры что и тогда, но и цена не малая за них как и раньше.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      У Китая теперь очень много разного и интересного. Спасибо за комментарий!!

  • @alexedil6854
    @alexedil6854 Год назад

    Суть в том.что магниты альнико создают более равномерное по плотности и высоте магнитное поле,это способствует меньшим искажениям,меньшему взаимодействию и меньшему влиянию катушки динамика и магнита.Неодим в этом плане ещё хуже феррита.По той же причине динамики с подмагничиванием ценятся ещё больше.На ферритовые магниты,в своё время,фирмы перешли в связи с проблемами добычи руды в Африке и резким подорожанием сырья.

  • @user-eb4et8sj1h
    @user-eb4et8sj1h 8 месяцев назад +1

    Товарищ автор, я прям понимаю, что вы очень компетентны в истории СССР. Мир Украмне, смерть империалистам!

  • @user-wm8po4zn9i
    @user-wm8po4zn9i 4 года назад +1

    у меня были как то 4гд-1 так они играли лучше чем все последущие модификации год по моему 1958 брал запечатаными..

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Вполне может быть, но такой зверь пока не попадался.

  • @SotonaAdsky
    @SotonaAdsky 4 года назад

    Будто в универ вернулся )) Спасибо за лекцию

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      Всегда рады поделится полезной информацией.

  • @KIgorKa
    @KIgorKa 4 года назад

    Делайте ролики почаще. Такого контента очень мало.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      На подготовку этого ролика ушло больше 3-х недель. Так что чаще никак не получится.

  • @Vault_Tek_Industries
    @Vault_Tek_Industries Год назад

    Глубоко копнули. Спасибо. Но вот вопрос практического порядка. Возможно ли повторное намагничивание динамиков с "кобальтовым" магнитом без разборки последних? 4ГД-7, 4А28, 4А32 именно с такими магнитами, если я правильно понял автора?

  • @user-xy3oi9sk4b
    @user-xy3oi9sk4b 4 года назад +1

    Спасибо 😉

  • @pmak6074
    @pmak6074 3 года назад

    Уважаемый канал renovation_sound, подскажите пожалуйста: озадачился сделать свою акустическую систему, с использованием широкополосника и двух пассивных излучателей (по аналогии акустических систем с широкополосниками и двумя фазоинверторами), - так вот, какой недорогой широкополосник лучше всего выбрать, что-бы и максимально захватывал верхние частоты и добротность была поменьше?

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  3 года назад +1

      Понимаете в чем суть широкополосной акустики - это целостное звучание. Пассивный излучатель принесет в систему большие задержки в области своей работы и это не совсем вяжется с концепцией (получится бас отстает от музыки). Примерно как на болид формулы установить грязевую резину или как на внедорожник установить формульные слики. Контроль большой массы пассивного излучателя требует мощной электромагнитной связи в цепи динамика, а такое редко можно встретить, поскольку в таких динамиках стараются минимизировать вес катушки. На барахолках ещё встречаются динамики 10ГД-36К, заменить подвес на аналог оригинальному, на нижней фланец установить 1-2 дополнительных магнита. А в серии ruclips.net/video/FDOU_MXQczU/видео.html были некоторые рекомендации по корпусу.

  • @user-pr5up3zh4f
    @user-pr5up3zh4f 2 года назад

    Про магниты. У меня динамик 75гд1 из первых серий там стоит кобальтовые магнит 84 года стоит сейчас в сабе до сих пор работает без проблем. Звучит достойно саб начинает работать с 20герц. Никаких ремонтов динамика не было. Только по чернил диффузор.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Так, собственно, что именно про магниты?

    • @user-pr5up3zh4f
      @user-pr5up3zh4f 2 года назад

      @@renovation_sound416 просто я раньше думал кобальтовые магниты барахло. А этот стоит свойств не потерял😁👍

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      В серии "Советская мощь: от 10ГД-30 до 35ГДН" есть замеры индукции в зазоре АЛНИКО магнитных систем от динамиков 10ГД-30Е ruclips.net/video/R8mCEzjqokc/видео.html

    • @user-pr5up3zh4f
      @user-pr5up3zh4f 2 года назад

      @@renovation_sound416 это всё понятно. В бытность мою в прошлом веке звукооператором в ансаммбле мне часто приходилось ремонтировать динамики 4а32 которые стояли в колонке бас гитары. Магниты были кобальтовые. Я во внешней обойме снял 5 десяток собрал. Отсеились среднии частоты низы стали лучше деформация катушек прекратилась многим музукантам переделал нареканий не было. Правда не много снизилось звуковое давление сейчас это почему-то чувствительностью называется. Но работали отлично. Если бы им резиновый подвес Вобше было-бы отлично. Сейчас у меня сабы 84 года динамики 75гд1 в отличном состоянии никаких ремонтов. Низы отличные не бубняшие соседи могут подтвердить. Я не борзею😁😁😁они у меня лабиринтного типа с шелью 10см на 50см. Работать начинают с 20герц.😁👍

  • @icewater4723
    @icewater4723 2 года назад

    Сравнил 75гдн 3 4 на ППУ против 30гд 1 25(1979) с мягким,штатным, резиновым подвесом. Разница в пределах 1-2дб(до 200герц - до 1дб, до 700 - до 2дб разница). Ещё замерял 75гдн 1 4 с "дубовым" подвесом. Разница,в сравнении с 75гдн 3 4,была огромной,до 10дб,особенно это было выраженно до 60герц.(до 60герц 5-10дб, до 300герц 3-5дб, до 600 герц стабильно 5дб разница.) Интересно,что будет,если поставить ППУ на 75гдн 1 4. Очень жду вашу серию на тему 8гд ,30гд,75гдн 1 4,75гдн 3 4( с корзиной как у 30гд 1)

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад +2

      Однажды сделаем такое видео, пока не все динамики в наличии.

  • @tijipom9546
    @tijipom9546 Год назад

    Так и пришлось кобальт с ферритом комбинировать .Может и не правильно, зато впечатляюще.

  • @user-cx9vu7kn3u
    @user-cx9vu7kn3u 4 года назад +1

    Дуже цікаве відео!

  • @ivandiystatic6179
    @ivandiystatic6179 4 года назад +1

    Я вас обожаю! Канал-золото

  • @user-kv3ck9oq5i
    @user-kv3ck9oq5i 4 года назад

    Видео высшего разряда! Спасибо огромное, Юрий!
    Посоветуйте, пожалуйста, подвесы для этих головок. В моих резонансная тоже в районе 100, как ни разминал... А шайбы мягенькие. Уверен, поставив мягкие подвесы, эти динамики станут удобоваримы.
    И да. Корзина у них звенит дико. Я пластилином задемпфировал тупо.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      повторная пропитка касторовым маслом снижает резонанс, но не существенно, нужно будет попробовать дибутилфталат. Прелесть бумажного подвеса в том, что там нет перехода от бумаги к другому материалу, плюс большая упругость быстро возвращает подвижку. похожим по свойствам будет тканевый, но они очень жесткие и резонанс получится высоким. Подвес от 10ГДШ легкий и гибкий, но реакция будет размазанной.

  • @user-ev3nf5cq1b
    @user-ev3nf5cq1b 4 года назад +2

    Когда же вы расскажете про эмос.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Трудно сказать.

    • @user-ev3nf5cq1b
      @user-ev3nf5cq1b 4 года назад

      @@renovation_sound416 ну хотя бы без обзора колонок. Тема интересная .

  • @user-ke8pc5vr3r
    @user-ke8pc5vr3r 4 года назад

    МБА, АЛНИ, и другие марки ферритов.🙂 👍👍👍👍👍👍☺️😅😄😊😂🙂🤗😀🤣😁😆🔥Эх, ностальгия...

  • @user-uf9ul5uk8b
    @user-uf9ul5uk8b 3 года назад

    На заставке к ролику, в левом верхнем углу, динамик на кобальте. Как он называется? (Есть очень похожий без опознавательных знаков)

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  3 года назад

      5ГД-3 250 мм, был ещё поменьше 4ГД-5 - 200 мм.

    • @user-uf9ul5uk8b
      @user-uf9ul5uk8b 3 года назад

      @@renovation_sound416 спасибо.

  • @user-vt4nw5os8y
    @user-vt4nw5os8y 10 месяцев назад

    Ну для своей цены в полное норм. 100-10000 гц. Рабочая чистота воспроизвед звука. (У меня они на ,, аккорде,, стояли.

  • @pmak6074
    @pmak6074 3 года назад

    Урал и два Краза - картинка из детства: Тюменска обл., пос. Уренгой - аналогичная сцена, причём стояли точно так-же и на фоне было старое кирпичное здание. Интересно - это не то-же ли самое место. Давно это было - год 96й.

  • @badboy729
    @badboy729 2 года назад

    А подскажите,вот мне достались колонки с 90 с низкочастотными динимиками 30гд1 на кобальтовой магнитной системе,я слышал что кобальт со временем теряет свои магнитные свойства и ухудшается звучание динамической головки.Что делать ,покупать Дин на ферите или как-то можно намагнитить кобальт?

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Правильным было бы сделать замер полной добротности головки и сравнить с аналогичными результатами. Если отклонение будет большим, тогда нужно будет намагничивать магнитную систему.

    • @badboy729
      @badboy729 2 года назад

      @@renovation_sound416 а есть методы по намагничиванию магнитной системы динамика?

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  2 года назад

      Должны быть.

  • @user-is8xj3cr5t
    @user-is8xj3cr5t 5 месяцев назад

    Мне кажется, что тут не только магнитная система решает, но все же структура волокон там другая и отсутствие колпачка

  • @user-zs6ri9pi6j
    @user-zs6ri9pi6j 4 года назад +2

    Если не секрет в каком городе Вы находитесь?

  • @tigraelectronic4188
    @tigraelectronic4188 4 года назад

    Треть материала мне не понятна, но всё же интересно.

  • @user-KrapotkinVeshy
    @user-KrapotkinVeshy Год назад

    4гд-7 по звуку намного душевнее чем 4гд-28. Видимо это как раз от того что 2 гармоника присутсвует в большей степени...

  • @V_Teatre-Absurda.
    @V_Teatre-Absurda. Месяц назад

    Переделал s90.Скажу,что 8 гд1 играет интересней чем 75 гдн.

  • @_36_na_12
    @_36_na_12 4 года назад

    Посмотрел 2 раза .Так и не понял при одинаковом зазоре и одинаковом тесла.Какой магнит лучше феррит или кобольт?И какой будет качественней воспроизводить аудиофильский звук?

  • @RobotN001
    @RobotN001 4 года назад

    15:30 как раз наоборот. несобранный магнит легче намагнитить , возможно его даже намагнитить параллельно с термообработкой. а собранная магнитная система уже не имеет прямого доступа к постоянному магниту и материалы ограничивают термообработку, и погрешности расположения могут привести к неоднородности в намагниченности.

  • @user-vf6uq5mi2m
    @user-vf6uq5mi2m 4 года назад

    Спасибо за обзор.Есть ли в планах тэст 4а28у4 ?(доводилось подключать такой вместо одной колонки Шарп гф 700....звучанием был поражен!)

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      Такой динамик будет у нас на канале.

    • @user-vf6uq5mi2m
      @user-vf6uq5mi2m 4 года назад

      @@renovation_sound416 спасибо.,у меня было 5 штук 4а28у4 ...до войны...много чего было из этой темы .((

  • @fartsovschik
    @fartsovschik 4 года назад

    Есть 4ГД-7, но даёт некоторые искажения на небольшом диапазоне частот. Подозреваю, что сыпется катушка. А прямоты рук перемотать её не хватит. Да и химии нет, чтобы грамотно расклеить и потом склеить динамик. Кстати, как правильно исправить провалившиеся от долгого лежания динамики?

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Нужно зафиксировать катушку в правильном нейтральном положении, можно использовать пленку в зазор, можно груз и легонько смочить подвес растворителем. Детально мы этот момент рассматривали в серии ruclips.net/video/gAJHoigUvfE/видео.html Но вижу Вы там уже отметились))

  • @olegsirenko7688
    @olegsirenko7688 3 года назад

    Доброго времени суток! Интересует информация по динамикам 4А-32. И аккустического оформления для них. Заранее спасибо!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  3 года назад +1

      Однажды будут такие динамики у нас на канале.

  • @igorgoblin1123
    @igorgoblin1123 4 года назад +4

    Ну только голос бы поживее... :) Прислушайтесь. :)

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      Будем стараться!!

    • @user-wi1ep3xe7v
      @user-wi1ep3xe7v 4 года назад

      Не надо торопится.Много инфы которую нужно обдумать по ходу.Для любителей рэпа рекомендую канал скэтмэна.

  • @user-wh1pe7qq2x
    @user-wh1pe7qq2x 4 года назад +1

    Помню в магазине Беларусь жару давала...и басу вроде хватало....

  • @user-ow7ef9rj8t
    @user-ow7ef9rj8t 4 года назад

    Как вы считаете, можно вытянуть какие нибудь интересности про наушники? Там как-то всё попроще в целом, но особенности конструкции в разных моделях тоже есть. Был бы очень рад какому-нибудь разбору со спецификой наушникостроения, ибо эта тема нигде не освещается.
    Может, вы можете дать какие-нибудь теоретические материалы? Или что нибудь снять по этой теме (но сомневаюсь что это будет кому-то интересно).
    У меня много разных динамиков от наушников разных размеров, там явные отличия даже по виду видны со старшими собратьями, и какие-нибудь аспекты конструкции реально было бы интересно узнать

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      По наушникам сталкер выступал.

    • @user-ow7ef9rj8t
      @user-ow7ef9rj8t 4 года назад

      @@renovation_sound416 у сталкера особо ничего не припомню по этой теме. Слепые сравнения? Ну ладно, поищу всякого у него на канале

    • @sawarineko4491
      @sawarineko4491 4 года назад +1

      @@renovation_sound416 было бы интересно услышать некоторую конкретику про орто/изодинамики, информации по этой теме в сети не так уж много)

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      Изодинамики будут у нас на канале.

  • @DiMaN33Rus
    @DiMaN33Rus 4 года назад

    Здравствуйте, извините не в тему, что приобрести :
    С90Б чёрненькие 8 омнын
    С90Е заменены подвесы на ппу
    Электроника 150ас-002м
    Требуются для громкого прослушивания всего подряд!

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Да эти все примерно одного поля ягоды. ППУ подвес вроде как музыкальней, но нужно знать какой там именно (они бывают очень разные от жестких, до очень мягких), замена подвеса может быть не совсем правильной (черкать при больших смещениях). Одним словом есть риски и если нет возможности это проверить, то лучше отказаться. Этот динамик 75ГДН-3 имеет вентилируемую магнитную систему.

    • @DiMaN33Rus
      @DiMaN33Rus 4 года назад

      @@renovation_sound416 спасибо за совет, в принципе менял подвесы на ппу на 75гдн из с90Е, не плохо звучат))

    • @DiMaN33Rus
      @DiMaN33Rus 4 года назад

      @@renovation_sound416 есть ли смысл гнаться за 8 омной акустикой типа С90Б?

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +1

      8 Ом лучше контролируется усилителем, чем 4 Ом и не всякий винтажный усилитель хочет работать с 4 Ом, но если усилитель на 4 Ом, то его мощность на 8 Ом примерно в 2 раза будет меньшей. Рекомендую обратить внимание на акустику Амфитон.

  • @user-tn5fr2mb9p
    @user-tn5fr2mb9p 4 года назад

    Спасибо

  • @SokhirK
    @SokhirK 4 года назад

    Скажите, а как можно Вам предоствить свою акустику на доработку и тест? Имею агрегаты Sven HP514T с измененими вч на HIFIDIY AL-100.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Затрудняюсь сказать, если Вы не обитаете неподалеку г.Ровно, то это весьма затруднительно.

    • @SokhirK
      @SokhirK 4 года назад

      Я живу в Ровенской области, г.Вараш и могу отправить акустику через НП.

  • @russel6264
    @russel6264 4 года назад

    Здравствуйте. Как вы относитесь к редкоземельным магнитам? При небольших габаритах они крайне мощные. Планировал использовать их для переделки 20гдс с перемоткой катушки, заменой подвеса и добавлением фазовыравнивающего колпачка.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Если речь о неодимовых магнитах, то проблемы у них схожи с ферритом, только добавляется еще ограниченная верхняя температура. При увеличении силового (BL) фактора будет увеличиваться неравномерность АЧХ при использовании стандартного диффузора.

    • @russel6264
      @russel6264 4 года назад

      renovation_sound хм, спасибо большое. А как можно доработать 35 гдн. Изначально у них крайне высокая добротность и хотелось бы снизить частоту резонанса

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Установить допмагнит и намотать более плотную катушку.

    • @russel6264
      @russel6264 4 года назад

      renovation_sound я ещё думал заменить стандартный пылезащитный колпачек, намотать катушку на токопроводящий каркас и сделать отверстие 12мм во фланце. Динамик должен использоваться только в качестве басового динамика

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад

      Если работа будет без экстремальных нагрузок, то лучше отойти от токопроводящего каркаса, а для увеличения перегрузочной способности можно использовать базальтовую или кварцевою ткань. С колпаком нужно быть очень аккуратным, поскольку он может сделать много неожиданного в конце диапазона.

  • @mamedovbegali9514
    @mamedovbegali9514 2 года назад +1

    🔥👍

  • @user-dj3hk2vw6b
    @user-dj3hk2vw6b 4 года назад

    Интересно, а что, если установить на такие старые динамики современные неодимовые магниты? Сейчас их любой формы можно достать, в т.ч. в виде кольца.

    • @renovation_sound416
      @renovation_sound416  4 года назад +4

      Идея хорошая, будем пробовать себя и в этом направлении, задумки по этому поводу имеются.