На фондовом рынке всё идёт не по плану / Инвестиции в акции
HTML-код
- Опубликовано: 3 авг 2024
- Телеграм-канал: t.me/invest_science_channel
Поддержать канал с российской картой (спасибо!) - boosty.to/stockmarket/
Поддержать канал с картой иностранного банка (спасибо!) - / investscience
Карта Тинькофф: 5536 9138 0537 8086
В своих роликах я часто говорю про ожидаемую доходность рынка акций, облигаций, товаров... Что означает это понятие? Насколько точными являются цифры ожидаемой доходности? Почему реальность так часто расходится с ожиданиями? Разберёмся при помощи простых аналогий, а также подтвердим всё нашей любимой статистикой по фондовому рынку США с 1900 года.
Связь в Телеграм: t.me/invest_science
-------------- РЕФЕРАЛЬНЫЕ ССЫЛКИ ---------------
► Tinkoff Black - моя основная карта для России: www.tinkoff.ru/sl/1i3roccjfC9
► Тинькофф Инвестиции - удобный брокер, но с высокими комиссиями: www.tinkoff.ru/sl/60uGIV42LGD
► Interactive Brokers - бонус 1% на все пополнения в первый год (без доп.условий): ibkr.com/referral/anton180
Мой основной брокер. Подходит не всем, особенно если капитал менее 10.000$
-------------- РЕКОМЕНДУЮ ПОСМОТРЕТЬ ---------------
Российский или иностранный брокер? - • Российский или иностра...
Россия и Украина - что делать инвестору? - • Россия и Украина - что...
--------------------------- ТАЙМКОДЫ ----------------------------
00:00 Вступление
00:40 Аналогия с монетой
02:14 Ожидание и реальность в акциях
06:40 Аналогия с монетой (2)
08:35 Ожидаемая доходность неизвестна
11:26 Итог
#акции#фондовыйрынок#инвестиции
Телеграм-канал: t.me/invest_science_channel
Телеграм-чат: t.me/invest_science_chat
Я в Телеграм: t.me/invest_science
! Подробный пост о том, как не попасть под мобилизацию: bright-cerise-198.notion.site/8c6c1386497a4b969b5a626eb56fab68
Поддержать канал с российской картой (спасибо!) - boosty.to/stockmarket/
Поддержать канал с картой иностранного банка (спасибо!) - www.patreon.com/investscience
Моя карта Тинькофф: 5536 9138 0537 8086
Ничего не понимаю в акциях и их показателях. Обжёгся от фондового рынка, мои акции и фонды заблокировали так как они иностранные. Но продолжил инвестировать в рос акции. Так как понимаю и чувствую что за 30 лет инвестиций до пенсии будет неплохая сумма, для этого стал меньше пить алкоголь бросил курить так как денег на инвестиции нехватет и начал заниматься ЛФК. Может и инвестиции не принесут дохода а вот здоровье важнее.
А нервишки не шалят?
лучше бы в переезд за границу инвестировал бы
В смысле заблокировали ? Кто запретил владеть иностранными акциями ?
Всегда приятно и полезно смотреть и слушать думающих людей. Антон молодец! Отличная работа.
Спасибо за проделанную работу, есть о чем задуматься и сделать выводы. Как всегда доказательный подход) название канала соответствует действительности)
Сделай пожалуйста видео про теории происхождения прибылей на фондовом рынке. (О которых упомянул в конце видео). Другими словами, откуда берутся деньги 😊
UPD: Нашёл другой такой же комментарий и ответ. Спасибо)
Прибыль - это перераспеделенная прибавочная стоимость. Читайте Смита, Валлерстайна, или хотя бы Дзарасова.
Всякие сектанты из вшэ любят конечно рассказывать про то что именно владелец завода позволяет зарабатывать тем кто на него работает, ведь он продаёт товар, и таким образом производит стоимость, и благородно делится ей с нищуками, а никак не тысячи рабочих что на него работают. Но с реальностью это не бьётся никак, ведь даже услугу по продаже осуществляют наемные рабочие - менеджеры по продажам. А тем кто топит за экономикс пора бы взглянуть на основу своей теории и увидеть что там стоит Вера, в то что потребитель действует рационально.
Но как известно за верой лучше обратиться в церковь, а не писать учебники, и баблом пропихивать их в вузы.
Отличное видео. Голос разума. Всем рекомендую посмотреть.
Даже добавить нечего у предыдущим комментариям. Браво Антон! Отличная работа!!!
Никакого времени не будет достаточно, чтобы прогноз был точным или даже давал гарантию исполнения. Никто не знает будущего, хотя многое можно предсказать, т.к. есть предпосылки. И очень много неизвестных факторов, как произошедших, так и тем более предстоящих.
"Скорее всего выпадет, что-то менее вероятное"))) Так значит оно было БОЛЕЕ вероятное...
А вообще видео отличное!
0% воды, 100% полезной информации. Всё, что нужно знать о невозможности прогнозировать доходность фондового рынка.
Это ты очень хорошо объяснил, плохо, что я ничего не понял)
🤣
Спасибо за уникальный контент! 👍👏🔥
Спасибо🙏💕
насколько помню репрезентативность выборки начинается после 200 событий, потому монетку надо подбросить 200 раз. И только после этого можно делать осторожные выводы. И наши рынки, в т.ч. США еще очень молодые...так что логичней всего продолжить наблюдение:)
Образованного человека в заблуждение не ввести.
Или люди глупые, или я умный, но всё понял.
Люди, теория вероятности интересна и полезна не только преподам математики, поизучайте на досуге. Спасибо за видео
Антон, спасибо за интересное мнение!
В рассмотренном Вами примере. Рассматривается только рынок США. И хоть это, на данный момент, самая крупная в мире экономика, так было не всегда. Кроме того, она во многом развивается за счёт других стран, поэтому рассматривать её отдельно от остального мира не совсем корректно. В среднем же, я думаю, рост экономики, а как следствие рост фондового рынка, будет примерно соответствовать средней мировой инфляции. Поэтому инвестировать нужно в страны, которые развиваются наиболее динамично. И эффект базы здесь играет не последнюю роль. И ещё: диверсификация и ещё раз диверсификация!
Историческая доходность мирового рынка акций с 1900г на 5% превышала инфляцию.
Темпы роста ВВП при этом отрицательно коррелировали с доходностью акций: чем ниже был рост ВВП, тем выше была доходность фондового рынка. Отрицательная корреляция не очень значительная, близка к нулю.
Ко всему этому стоит ещё добавить не рыночные и не экономические факторы. Когда мы считаем предполагаемую прибыль мы учитываем рост доходов компании, но никто не учитывает, что правительство вдруг решит, что вся прибыль принадлежит ему и начнёт накладывать точечные новые налоги. Вот заработает Газпром в 4 раза больше прибыли, а что получат инвесторы? Правильно - в 4 раза больше дырку от бублика, ведь об этом уже практически официально сказали.
Рынок и это учтет, быстрее чем мы успеем подумать :)
Благодарю
Отличное видео благодарю
Спасибо! Лайк в поддержку!
Спасибо, Антон, за обзор и полезную информацию!!!!
11:10 не могли бы вы подробнее рассказать об этих теориях? Или дать ссылку? А то когда я самостоятельно задумывался об этом мне приходила в голову только концепция финансовой пирамиды 😂
Кстати, видео очень интересное, спасибо!
Возможно, этот ролик поможет:
ruclips.net/video/wi_Wiz0IHaM/видео.html
Согласен, однако кроме ожидаемой доходности, как оказалось, сегодня есть другие точки соприкосновения, на которые могут надавить. Из-за которых непредсказуемость рынка становится ещё более неочевидный. Здесь я имею ввиду санкции на банки, биржи, запрет на покупку определенных активов. Мало того, что итак динамика отрицательная, так ещё и шанс все разом потерять возрастает. Проведу аналогию с телефоном. Когда ты покупал телефон, ты надеялся, что в среднем, к примеру, он проработает 5 лет. Но ты никогда не подумаешь, что кто-то просто захочет и порежет его функции и превратит его в тыкву раньше времени😊
С россией всё было и так очевидно... Если интересовались бы политикой, то даже бы и не инвестировали бы туда
Антон, спасибо за инфу!
Бомбезное видео 👍
Падение акций в начале периода накопления - это хорошо. Как в одном из роликов было, это риск последовательности и сейчас он играет на руку тем, кто накапливает капитал. Т.к инвестиции популярны последние годы, то для многих это лучшее время для инвестиций. Только это мало кто осознаёт, т.к среди ютуб каналов полно людей "играющих в казино", и лишь одного Антона(С доказательного инвестирования) знаю, который объясняет суть инвестиций без сказок о 10 - 15% годовых.
Вы правы, падение в самом начале - это отлично. Интересно, что именно в этот период многие отказались продолжать инвестировать :)
@@invest_science Потому что раньше можно было тремя кликами в смартфоне купить etf на (относительно) широкий рынок сша, а сейчас это требует куда более серьёзных телодвижений.
@@SergeyPuzankov покупка не стала сложнее, а вот перевести деньги в США для совершения покупки стало сложнее, вы правы. Для россиян ещё есть российские акции.
Полностью согласен, но вот страх неопределенности все равно сильнее, когда каждый день происходит что-то невероятное, сложно верить в то, что вложенные сейчас деньги, в какие то абстрактные активы, принесут прибыль. А вот ликвидные активы (то есть наличка) может как раз таки очень резко понадобиться (но и сгореть конечно тоже может, но менее вероятно чем акции).
@@AndryMax если говорить не о номинальной, а о реальной доходности, то выше вероятность потерять в наличке, чем в акциях
привет люблю твои видео
чел, ты инвестируешь на 300 лет? Ну ты и долгожитель конечно, удачи)
2:01 и так же стоит обратить внимание , что будет выпадение 6 +/- 1 аж 60%
Thanks a lot!
Антонио, расскажи про рейт, на сколько это выгоднее снп500, или реальной недвижимости, коммерческой и жилой.
расскажи про начала накопления капитала в кризис, на сколько будет лучше результат через 10 лет к примеру.
Спасибо за труд!
На рейты налоги совсем другие. Готов платить 30% от дохода по рейту?
Кажется, на этом канале уже всё было и про всё сказано, спасибо огромное за тебе работу, Антон. Тем не менее хочу прояснить, не помню где и когда это обсуждалось: Здесь (и во многих других роликах) ты оперируешь статистикой по США, потому что по ним много данных, это логично. Но если я правильно понимаю, то США за 20-й век совершили гиперскачок в экономике (доля США на мировом рынке акций выросла с 15% в 1899г. до 55.9% в 2021). Не делает ли это данные по этой стране за этот период некорректными для дальнейшего прогноза, не совершаем ли мы тут (в уме держа заветные 7% годовых ожидаемой доходности) ошибку выжившего.
Везде, где возможно, стараюсь проводить цифры по акциям мира, с учётом "обнуления" по акциям Российской Империи и акциям Китая.
Эта доходность чуть выше 5% после вычета инфляции.
Грузия фильм пресент ! Антонио Гумбольт представляет лекцию о теории вероятности.
Привет Антон. Зачот автоматом!
Как всегда на высоте
Хотелось бы увидеть как ребалансировать портфель
Афигенный😃
Спасибо брата. За твою работу и аналитику.
Доходность Фондового Рьінка Царской России -100% за 100 лет.
👍
А ты понял что я понял что он понял!
2:00 Ну так зачем сравнивать сумму всех вероятностей которые меньше с только конкретно 6, мне кажется, логичнее сравнить и все суммы которые больше, так как нас такой исход тоже устроит
Антоха молодец!!!.. Крассссавчик!!!.., у меня тут облигаций на 1. 800.000 рублей.. Корпоративных... Сможеш предсказать их будущее на год-два--три!? 😂🤷♂️
Если вдо, то могу!
Простая на глаз обложка сразу притягивает внимание) Вы сами их делаете?
Спасибо!
Их делает жена в основном, но мой вклад всегда тоже есть!)
@@invest_science Антон, раз Вы женаты, то предлагаю рассмотреть тему брачных договоров, ведь именно развод является самой большой потерей капитала почти у всех людей. Люди почему-то не обдумывают самый очевидный исход с самого начала. Если я правильно помню, то Трамп говорил, что никогда не был бы миллиардером если бы не заключал брачные договора.
Подскажи, что может быть с моими ОФЗ, если будет введено военное положение ?
Что угодно! В банках 30 трлн народных денег. Какой куш можно сорвать!
Почитай "мощность исследования"
Пздж этот весь ваш бесконечный рост рынка за сто лет. В начале века население было миллиард с хвостиком, а сейчас за восемь уже. Всех надо обуть, одеть, накормить, вооружить и т.п. Вот акции и росли, потому что спрос был и выигрывал тот у кого фонды уже были работающие. Сейчас всё разворачиваться будет у кого фонды тот в проигрыше, потому что спрос будет сжиматься. А когда ты через пятьдесят лет придёшь продавать свои акции, тебе скажут, мол, и забесплатно на надо твоё предприятие. Чтобы ещё там свет, воду и охрану оплачивать. Покупать рынок сейчас тоже самое что квартиру в Воркуте или средней полосе России, сегодня пусть сто рублей, но попросят, а завтра ещё доплатят, чтобы избавиться от этого. По-хорошему надо рынок шортить в долгосрок, но за это комиссию возьмут, плюс инфляция, всё равно в минус уйдёшь.
Прибыль, которую приносили акции, отрицательно коррелировала с ростом ВВП. Если при низких темпах роста экономики акции наоборот растут сильнее, я не вижу причин, по которым снижение спроса (если оно уже ожидаемо) будет означать низкую доходность рынка акций. Если же оно не ожидается рынком, то неясно, откуда у вас эта информация, если ей больше никто не обладает.
Антон, почему Батуми? Город не очень комфортен для жизни. Почему не Тбилиси?
👍👍👍✌👌
Название этого видео имеет высокое значение корреляции с чем-то еще, что тоже не по плану.
Так лося резать или нет?)))
Предложи фонды финекс
Сейчас они не торгуются
@@invest_science грузинский капитан очевидность
100% -й варик! И думать не надо! А через 20 лет +5% к инфляции!
Можно с точностью до копейки узнать свой будущий капитал, если не инвестировать вовсе. Мне этот результат не по душе.
Номинально можно узнать, а сколько съест инфляция ты никогда не посчитаешь
Как в Грузии дела обстоят?
Без изменений
Антон, есть у тебя какие-нибудь рассуждения по дивидендным гэпам? как это компенсировать.
Не совсем понимаю, в чём вопрос. При выплате дивидендов акции падают, зато инвестор получает дивиденды в среднем примерно на ту же сумму, это и есть "компенсация".
@@invest_science надо в плюсе быть, а не в ноль выходить
@@Sensitive182 не каждый день будет прибыль, а лишь чуть более чем в 50% дней. Див.отсечка математически ничем не отличается от других дней, поэтому заработать дополнительную прибыль на ней вы вряд ли сможете.
ИМХО, стоимость активов (акций, впрочем на облигациях это прямо видно), на широком спектре всего мира, обусловлен одной простой причиной, на упрощенной схеме. Ссудный процент, под который производятся (занимаются) деньги. Капитализм так устроен, ему жизненно необходима прибыль. В этом его сила и его же слабость.
Кобан в моём хлеву 10 месяцев инвестировал в себя корм, имел хороший прирост массы - больший чем масса навоза (инфляция), но прибыли не получил, поскольку однажды пришёл я с чёрным лебедем. Иными словами - государство не наипешь!
Стоит ли учитывать экономические циклы?
Если у вас нет какой-то уникальной информации, а только публичная - учитывать нет смысла.
@@invest_science Т.е. стоит покупать акции не зависимо от того какое состояние экономики, рост или рецессия?
@@ufouf8898 зависит от состояния инвестора, от его необходимости и желания принимать риск.
Антон, уделите внимание фигурам графиков.
4:31 - 2018 наверно?
В самом начале графика видно, что в 2008 году был тот же уровень, что и сейчас.
Здесь, конечно, дивиденды не учитываются, но и инфляция тоже.
В текущий как мне кажется есть большая вероятность развала страны а это не лучшим образом скажется на котировках какой бы мы горизонт не рассматривали)
Вам кажется, а рынку не кажется. Я бы скорее доверился рынку.
@@invest_science может и так, но и в 91 никому не казалось, такое происходит всегда неожиданно да и чисто с моральной точки зрения это такое себе вкладывать деньги в компании которые тратят их на войну пусть и косвенно через налоги
@@kozvad45 риск негативного сценария всегда есть, а ваша субъективная оценка не обязательно является верной.
На войну деньги тратят не компании, а государство, которое выводит средства из некоторых из них. Покупаете акции вы не у государства, а у других участников торгов, и средства идут им. Ваш негативный вклад лишь в том, что вы чуть-чуть понимаете котировки.
Компании, кстати, могут пережить этот режим.
@@invest_science да это верно, может это у меня просто какой-то психологический барьер уже после всего что произошло.
Филателист из фильма беспредел
Кто-то оспаривал моё утверждение, что рынок и капитал инвесторов в помоекс с 2008 года не вырос ни на рубль!
Более высокие риски несут только бОльшие убытки, а не большие прибыли. Или нужно купить все вдо с доходностью 15-25% и обогнать рынок на каждом отрезке!
Рынок с 2008 года не вырос, но принёс номинальную прибыль - на графике не учитываются дивиденды. Но период с 2008 по 2022 всё равно не слишком большой, чтобы делать какие-то серьёзные выводы.
Короч VT етф брать и жить на дивы с них😅
А потом интерактив попросят тебя на выход, ибо у тебя «не правильный» паспорт
@@vvalyt факт)) возразить нечем))
@@vvalyt да не обязательно на выход, могут тормознуть активы, принудительно продать и раздать деньги "нуждающимся"
@@mars-t да, риск потери 100% капитала есть всегда, хоть и не большой. Поэтому диверсификация - наш лучший друг, чтобы в случае чего потерять только 90% :)))
Диверсификация по классам активов, отраслям, странам, брокерам и посредникам, а лучше вообще и за пределами фонды что-то иметь
Всем привет, кто-нибудь рубли на доллары на бкс в последнее время конвертил и отправлял по Свифту ?
@@user-xd6qr5bk9g и так еще и на дошли?
понятие вероятность относительна )) если монетка 60/40 то например есть 2 теории. 1) это когда каждый раз при подкидывании ты получаешь разные результаты. это значит, что по этой теории вероятность сбрасывается и может выпадать 40 хоть 100 раз подряд. 2) это накапливаемая вероятность. если выпала сторона 40 четыре раза, то со 100% вероятностью будет выпадать сторона 60 на следующих 6 бросках.
второй вариант обычно используют в компьютерных играх, используют в Гаче например )) а первый вариант работает в жизни ))
при подбрасывании монетки вероятность не накапливается
@@naturalbornescapist прочти еще раз что я написал и про виды теории вероятности
@@YutakaVaiN Во втором варианте последние 6 бросков не являются случайными событиями, а значит, ни о какой теории вероятности говорить не приходится. Безусловно, можно написать алгоритм, который осуществит второй сценарий, или просто обучиться подбрасывать так, чтобы она гарантированно падала нужной тебе стороной. Но классический эксперимент с монеткой - это последовательность из НЕЗАВИСИМЫХ одинаково распределенных случайных величин, то есть монетка в момент полёта понятия не имеет о том, какой стороной она приземлялась в предыдущие разы. Так что если эксперимент проводить корректно, то работает только первый из твоих вариантов. Ну и да, если долго пытаться, то можно и 1000 орлов подряд получить))
@@YutakaVaiN в теории вероятности 100% может иметь только свершившееся событие.
Не стоит ли тогда в годы когда прибыль выше среднего, фиксировать часть прибыли и вновь покупать акции, когда акции падают?
Да, все так. Чтобы разбогатеть нужно просто покупать акции перед ростом и продавать перед падением!
После периода сильного роста в основном бывает небольшой рост, а не падение. Если пытаться выбирать лучшие моменты для входа и выхода, в основном результат будет ниже, чем если всё время сидеть в рынке.
Бинго! Именно об этом я уже говорил. Видишь перепроданность по месяцам на основных осцилляторах? Покупай! Видишь перекупленность? Продавай! Но нет, автор глубоко убеждён, что оптимальное время входа в рынок ну никак не поймать. Хотя даже полный кретин понимает, что покупки в кризис гораздо выгоднее.
@@Volf3de "кретин", как вы говорите, может и "понимает" это, но статистика говорит об обратном - покупка "сразу" выгоднее, чем ожидание падения.
@@invest_science какая, к чёрту, статистика? Бери любой эмитент, график по месяцам и формируй позицию во время месячной перепроданности по rsi и стохастику. А потом сравни с рандомом. В первом случае твоя средняя будет ниже, во втором выше. 🤦♂️ А если умеешь в дивергенцию-конвергенцию, результат будет ещё лучше, т.к. таришь на развороте. Гусева на вас нет, честное слово
Можешь с ручкой посидеть, проверить.
Чел, кушай витамин D
Как думаете,если при самом плохом варианте введут полную мобилизацию и не будет хватать ФНБ и других резервов,может ли государство "отжать" наши активы???
Да, могут, но это очень маловероятно.
@@invest_science спасибо
вот вот. поэтому все вот эти "инвеструй постоянно в индекс, потому что он всегда рос" не имеет смысла. прошлое не определяет будущее. выходишь на пенсию в 2022 а тут опа..
По сути сказано много но по существу не какой полезной информации !
Первый 😂
родина тебя не забудет сын
По факту на данном канале все меньше и меньше, просто рассуждения какие то, канал затухнет думаю со временем
в рос казине орел выпадет лишь раз:)
Коллеги, на мой взгляд большая выборка тоже не гарантирует ничего хорошего. Давайте представим, что у нас есть данные за 10 000 лет инвестиций в акции и средняя годовая прибыль 5%, инвестор зная об этом начинает инвестировать, и следующие 50 лет рынок даёт отрицательную доходность -2%, но средняя доходность за 10 050лет не сильно изменится, она примерно будет показывать все теже 5%. В итоге инвестор за 50 лет ничего не получил, а даже сократил свой капитал, но при этом ему исторические данные говорят о положительной доходности, но жизнь уже его закончилась.
да перечитываю историю ммм и убеждаюсь что акции это финансовая пирамида
Акции - это доли в бизнесе, который в основном зарабатывает деньги, продавая товары и услуги. МММ не вела деятельности, кроме привлечения новых средств и покупки рекламы.
@@invest_science во времена МММ куда вероятнее было заработать в пирамиде, нежели на акциях, получаемых по ваучеру.
@@invest_science Те, кто вовремя вышел из ммм и не закладывал квартиры, те хорошо заработали.
Ты даже близко не туда.В сша вливали кучу бабла под нулевые ставки ,в рынок рф так же заходили эти же дешовые деньги а теперь все лавочка закрывается, ну циклы еще можно привязать но не монетки :)
Акции мира растут столетиями, почти все страны принесли положительную доходность. О причинах рассказывал в видео "почему акции растут".
у вас такая интересная подача материала, но настолько по факту пустоватое. никак не могу ниодно ваше видео до конца досмотреть- скука одолевает.
Это все от клипового мышления... К сожалению.
инвестируйте и может быть станете богатыми, а может быть потеряете почти все. Ведь вполне возможно, что следующие 30 лет будут убыточны...Как все неопределенно))))