【ゆっくり解説】なぜ、日本代表ファンはJリーグファンにならない？代表戦は見て、Jリーグは見ない現象を語る【サッカー】
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- Опубликовано: 4 июл 2024
- 今回は日本サッカー界のあるある、
日本代表戦は見るが、Jリーグは見ない現象について語ります。
日本代表ファンが、Jリーグになぜ移行しないのか、
その事情を・・・
ぜひご覧ください。
〈目次〉
00:00 オープニング
01:08 代表ファンはなぜJリーグを見ない？
04:25 日本サッカー界の理想的循環
07:10 見ない2つの理由・その詳細
13:50 代表ファンをJリーグに移行させる方法とは？
20:35 エンディング
〈主な参考サイト〉
gendai.media
www.j-cast.com
number.bunshun.jp
www.soccer-king.jp
news.livedoor.com
www.tokyo-sports.co.jp
victorysportsnews.com
www.jleague.jp
www.football-zone.net
plus.tver.jp
web.gekisaka.jp
news.yahoo.co.jp
www.nikkei.com
www.fifa.com
ja.wikipedia.org
plus.tver.jp
web.ultra-soccer.jp
j-ron.jp
sports.yahoo.co.jp
www.football-zone.net
toyokeizai.net
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押しチームが無い＝どこが勝っても嬉しくもなんともない
代表戦やクラブ戦はサッカーに限らず勝ったら無条件に嬉しくなるのが大きいかと思います。
jリーグ見ない人の理由
●テレビでやってない
●スタジアムまでの交通の利便性が悪い
●ひいきのチームから代表がいない
●好きになった選手がすぐどっかに移籍する
●スタジアムは初心者お断り感がある
まさにこれ！
言い得て妙とは貴方のこと！素晴らしい
むしろよほどの人気クラブ以外は新規サポ大歓迎すぎるけどね
初めから代表戦以外知らん人もいるのでは？
プロ野球も12球団あるのを知らん人もいるし。
ラグビーもバレーボールもバスケも野球も代表しか見ない人いっぱいいるから代表戦しか見ない事はおかしい事ではない
サッカー以外にも娯楽が多いからね
たまにやってる代表戦は見るけど毎週やってるリーグ戦までは見れない
野球ファンは 毎日 3万人が球場来る謎
@@SIKI3
野球はこの国オンリーワンでナンバーワンの別格よ
人口集積地にうまいことチーム数絞りつつ配置してるのもある
Jリーグはプロ野球がやってけない地方でプロスポーツを開花させた功については確か
札幌仙台もJリーグ→NPBの順番だったし
@@user-ib6xs5uq3p 地方でプロスポーツを開花させて、その地方に税金をたかる、か。マッチポンプ・・・
俺は昔スタジアムへ足を運んで見てはいたが…俺は俺で個人で応援したかったが一部が「一緒に応援しようぜ❗」感をこっちに持って来て拡声器であからさまにこっちに向けて来たことが有りそれにげんなりしてそれ以降スタジアムに行かなくなった…
Jリーグを見にいくコア層は怖そうだな…（´・ω・｀）
jリーグの試合は１試合しか現地観戦（新潟―FC東京戦）してないしもう１０年以上前の話なので今は違うのかもしれないが最近行くようになったBリーグの試合と比べると敷居の高さはそんなに変わらない。でもBリーグの試合は一度会場内に入ったら試合前に応援の仕方を教えてくれる。またチーム専属のMCの方が”見方はそれぞれなので好きなように楽しんでください。只地元の○○を応援するならこういう応援で盛り上げてください！”と前置きしながら本田選手のようなスタンスで応援紹介をしてくれる。地元のチームのホーム戦しか観戦してないので他チームはどうか分からないけどこういうのがあると一度行った人がもう一回行きたくなる可能性は高くなると思う。
そもそも室内競技なので天候や気温に影響を受けにくいという違いはあるけど
去年からレイソルの試合観に行くようになったけど日立台は狭くて臨場感があるのが好き
プロ野球は選手の移籍がサッカーより不自由だけど
その分、選手の成長とチームの成長をリンクして見やすい
Jリーグは去年凄くいいサッカーをして上位に入りました、今年は優勝狙えるぜ！と思っていたら
監督引き抜かれましたとか若手の中心選手ライバルチームに移籍しました、
海外移籍しましたとか人を主体に応援しているファンには辛い現実が起こりやすいのはあると思う
その点、サッカー日本代表は凄い
久保だ富安だ日本最高の選手たちが集まってそこに今、勢いがある選手（毎熊とか）が食い込んでくる
Jと違って中心選手が移籍でいなくなることはない
日本最高の選手たちの積み重ねを追っていける最強のコンテンツだしライト層にウケるのも当然
別にJを貶めたいわけじゃなくて選手の成長を楽しみながらチームを応援したい層にとっては
いい選手ほど移籍しがちなJリーグはどうしても辛いコンテンツになりがちで
そういう人たちにはサッカー日本代表が応援しやすいって話
日ハムファンだけど、次々にいい選手がいなくなって、飛車角抜きで戦っているようなもので、ついていくのが大変。
ほんそれ。本当にそれ。
サッカーのチーム編成ってまるでカードゲームのデッキみたいで、どうやって思い入れれば良いんだ？ですよ。
各県にチームを置くことで「地域密着」で箱自体をその地域の人が推すって形を取りたいんだと思うけどそれにしては密着するほど近くにチームがいるイメージがないんですよね。週1、2の試合ならそれ以外の時間でもっと地域と触れ合って身内化させる必要があるのかなと。全然興味無いとはいえ地元チームが優勝争い、降格争い、昇格争いって話が流れて来るととりあえず速報はちょっと見るかな？くらいの地域性は確率してると思うからもっと濃く繋がりを作る努力をしてみても良いのかなと。
投稿主のサッカーの歴史楽しいのわかる。
クラブごとの独自性や転換期など、各国のビジネス～政治まで色んな事を楽しく学べて好き
非常にわかりやすいです
楽しさもそうだけど国を代表して戦っているのを見たい、自国のプライドみたいなのも大きいと思う
欧州サッカーで同じ日本人が評価されているのがうれしいって思うし
国際試合の場合、国内で見る分には大多数の味方とごく少数の「お客さん(＝対戦チームのサポ)」がいるだけだから、女子供も初心者も気軽に観戦できる。
Jリーグはヤバい半グレ集団×２チームが「にわかファン」を威嚇してくるんだから、とても子供連れて気軽になんて行けないよ。
野球とかにも「厄介なファン集団」はいるけど、内輪だけで勝手にやってるから無関係でいられる。
サッカーの場合「声出せ」「立て」とか全くの他人に指示してくる人がいてなんか怖いよ。
しかも負けたら謝罪しろ！とか辞めちまえ馬鹿野郎！とか頑張った選手にもうバッシングですからね…
色々見てると、野球にも昔居たタイプのガラの悪い応援とか罵声するタイプの人らが全てJにいっちゃったんじゃないかって思っちゃうw
@@skyblue8044
左翼の活動家みたいだな
プロ野球の場合、そういうタチの悪い応援団連中を排除してきた歴史があります。
応援団の連中が、扇動して暴動になったり事件になったり、暴力団関係者が入り込んだりしたので、そういう連中を追放して応援団は全て認可制になりました。
客席の治安ってのはファンの民度の問題よりも運営者のコントロール能力にかかってると思います。
浦和の様子をみる限り、運営者がコントロール出来ているとは思えません。
それどころか害悪サポを擁護してるようにも見える。これじゃ しょーもなう
野球ファンだけど去年誘われて生まれて初めて観に行って面白かったからJリーグにも注目しようと思って帰ろうとしたら相手チームのサポーター集団がピッチを駆け抜けてホームチームのサポーターのいるゴール裏へ襲撃してんの目撃して恐怖を感じて二度と観に行かねって誓った
名古屋浦和戦？
1から組み立てるのじゃなくて始めから出来上がってるのがほしい。またただ単にみんなで盛り上がりたい
国際試合しか見ない自分からすると
入ってくるJのニュースは
浦和レッズを始め各チームの悪質なファンの話しか聞こえてこない
よって見る気も無くなる
まあ、悪いニュースほど大きく取り上げるのがメディアですからね…。
Jリーグに限った話じゃないけど。
他のスポーツだと、トラブルはもみ消し？全くないわけではない！
一回現地に行くと意外とハマるのを体験してないな？笑
@@user-bh2ko5tt6fその現地に行く気にならないのが問題なんじゃね？別にサッカーに限った話じゃないけど
@@user-bh2ko5tt6f
そういう上から目線が煙たいんだよ。
野球だとほぼ毎日試合があってほぼ毎日ニュースのスポーツコーナーで取り上げられるからなぁ
TV離れで減ってきてるらしいがそれでも入り口が強すぎる
プロ野球は球団数絞っているので、都市部に球場があるし、動画で触れられているような商業施設との併設も実現してるんですよね
J2だと施設の充実は難しいし、なまじ地元チームがあるせいで帰属意識をJ1チームに抱くこともできないし……
長崎亀岡みたいに試合ない日も稼働する前提の施設があると良いよね
横国も実はリハビリやプールやトレーニングルームといった運動施設併設で試合ない日も稼働してたり
欧州だとおらが街のちっちゃいクラブと1部リーグのデカイクラブ兼任って人もいるって噂が
なまじJ2クラブが地元にあるとこちらの昇格かあちらの降格でかち合っちゃうかもしれないからそういう兼任は難しくて、J3以下ならできるのかな？
日本ハムファイターズのエスコンフィールドなんて北広島市の一大観光地になりつつありますしね
東京ドームシティ、西武園ゆうえんちなど球場近くの施設だけで成り立つようなところも多いですし
野球以外の魅力を引き出して入口を広げてるのは強みですねやはり
@@Orimi_r_rb220
新千歳と札幌の間にあるのもでかいですよね。
千歳に近いってことは十勝や苫小牧方面からも来る
興味を持とうと思ってスタジアム行ってみたんだけどサポの意味不明な応援強要みたいなので萎えた
ノリよく見るのが楽しいのは分かるけどこちとらどっちのファンでもないんや
ガチ勢以外お断りの雰囲気もあるけどそもそもスタジアムの立地が悪い所が多すぎる
仕事終わりにそのままふらっと立ち寄れる東京ドームや神宮の便利さがあればなあ
東京中心の考え方だな
@@hiro4469
楽天パークだって仙台駅からまあまあ近いし、ハマスタなんか官公庁街オフィス街と中華街に囲まれて超便利
西武だって池袋から少し時間かかるとはいえ駅のすぐそば
大阪ドームも環状線の駅至近
甲子園は言わずもがな
千葉と広島と札幌は市内中心部からはJリーグホームの方が近いけど野球場はビジターファンのアクセスが良い場所
仕事終わりにサッカーの試合やってないと意味なくない?
サッカーって基本週一の興行では?
そりゃ、ほぼ専用にしか使えないスタジアム、実際の観客動員数や収益に見合わない豪華なスタジアムをを自治体頼みで作ろうとするからでしょう。
Jリーグやチームが自分の収益で作れば良いだけでしょう。
根本的に、あんな豪華なスタジアム要件をチーム毎に満たすなんてサッカー人気じゃ無理ゲーだと思う。
@@hiro4469
これを東京中心とか言えちゃうところにサッカー界隈が致命的に駄目なところが如実に出ている。
プロ興行なんだから行きやすさは最低限の必要条件。
サッカーはもっと危機感もたんと税金泥棒に成り下がってしまう。
実は私もその一人。時々スタジアムに行くけど、熱狂的スポーターが自分たちだけのチームっていう雰囲気で、静かなファンは内心違和感とか反感を感じている。我が物顔で常連客だけが賑わう飲み屋が直ぐ潰れるのと同じで、色んな人に開かれたサッカーにしていかないとサッカー文化がひろがらない。
今のプロ野球が正にそうで静かに見たり、応援する人など多様で、ヤジもないですしね…
サッカーはヨーロッパサッカーをほぼ全部とは言いませんが模範にしてやってしまっているのでマナーが悪い
長期連載してる週刊の連載マンガを
いきなり途中から見始めるかというとノーだからなぁ・・・
なかなかむずかしいね
大阪の某サッカーチームと某野球チームを応援しているファンです。某野球チームでは選手をアイドル(歌って踊るわけではない)として楽しめるようにイベントを開いて客を呼び込むことに成功しているのでJリーグも興味を持つきっかけをいろいろ作って欲しい。
その某野球チームはそらそうよアレおーんのチームと差別化を図るためにアイドル戦略をしてるみたいですね
その某野球チームは古参も新規に優しめな気がします
なんにせよ来てくれるのがとにかく嬉しい！みたいな
昔はガラガラだったものでも売り出し方や雰囲気次第でお客さんが入る好例だと思います
33－4
野球でアイドルって里崎で草
@@user-iq3hx7wq2w多分オリックスなんで阪神じゃないっすね。それに阪神は大阪じゃなくて西宮です
あるある過ぎて、理由を考察する考えもなかったw勉強になりました。
ゴール裏の席種を一番安くしてるのは問題だと思う。ライト層はまず一番安い席を買って見ると思われ。そこでゴール裏のノリで圧をかけられ嫌になると、二度と観戦してくれないだろうから
ライト層はアウェイ側のゴール裏から始めれば良いと思います。
ただ選手の動きがテレビと違うからわからないかも。
それに慣れたらホームゴール裏に行けます。
ホームゴール裏の真ん中あたりを外せば一見さんはいっぱいいますよ。
ゴール裏でも爆心地いかなきゃ大人しく見れるよ。
@@seiya6242爆心地があること自体がライト層にとって地雷やろ😅
@@user-di3mi9pu1d野球でも外野席とかあるだろ
初心者はバックスタンドの端が安いくて良いですよ。
というかまず知ってる選手がJリーグないないんだよ
そうそう｡ベルマーレなら中田英寿、鹿島アントラーズならレオナルド、セレッソ大阪なら森島寛晃とかパッと出てくる選手が出てこない｡
宣伝不足か
というか、というか動画で言われてる通りやんけ
ホンマにそう！
人気あるレッズの選手もしらんなあ
サッカーはCM挿入チャンスがほぼハーフタイムしかないのがネックになってるんじゃなかろうか。放映権とかがどうなってるかは知らないけど、地方局が単独で地元チームの試合を地元のみに向けて放送しようとした時に、CMチャンスが少ないと大金をどんと出してくれるスポンサーがない場合、小口をかき集めて、という手法が取りにくい。
今は前半・後半のアディショナルタイムが5～9分とかあって試合時間が長くなることがあるから、地方局だと2時間枠だから試合終了まで放送できないこともあるし
@@user-fr2iy7tf5z
同感
地デジついでにテレビ放送に関して言えば地元にJクラブのあるローカル局ではホームゲームを一部放送してたりするんですよね
jリーグ観戦なんかサッカー好きな友達と行くもの感がすごい。自分自身高校の頃フットサルしてたからそこの友達に誘われて行った。
野球観戦は1人でも楽しめる場所がある
野球の人気が異常なだけで、他のスポーツは国際試合しか見ない人が大多数だからなぁ…
にしても、代表とリーグの人気が乖離しすぎてるのはある
ていうか、日本のスポーツは巨人＝読売で成り立っているからね。
@@user-ib7md8ki1r いや、それ20年前の話で今はそんなんじゃないと思いますけど。
その野球だって、代表戦は見るけど普段は殆ど見ないって人の方が多数ですからね。話題作りのためにスポーツニュースだけチェックしてる人もいますし。
そこに「放送はDAZNだけ！」とか言われたらね。有料放送だけだと間口が広がりませんわ
@@user-ib7md8ki1r分からないなら意味わからん事言うな笑
@@user-ws4lc7oz1t願望だけで語るなよ笑
サッカーと違って固定ファンめちゃくちゃいるから笑
ありがとうございます！
こちらこそ、スーパーサンクスありがとうございます(*'▽')
基本週末しかやってないから仕事の都合でスタジアム観戦ほぼ不可なの辛い
ルヴァンカップとか見たら？
今年からJ1クラブ増えて水曜試合増えたので是非！
U23の代表戦はJクラブ見てると楽しめる試合でした。
サッカー観戦は基本的にサッカーがある程度好きもしくは雰囲気が好きとかじゃないとなかなかね。プロ野球は球場の外も中もフェスティバル感半端ないから野球好きじゃなくても退屈しないしプラプラしてても試合がなかなか終わらない。故に野球の方が客が入る。サッカーは地元の人達に愛されないとなかなか難しいよね。
前回のワールドカップ観てから欧州リーグを経て、Jリーグ観るようになりました
TVで見てる分には欧州サッカーはレベル高いし楽しかった
でも現地に行ってクラブをサポーターの一部として応援するのはまた違う楽しさでした
両方楽しいけど楽しさの種類が違う感じがしました
SNS上に相手を馬鹿にするようなイキリ煽りをするサポーターがいるのも遠ざける要因だと思ってる。
日本代表はみるといってたけど国内組で構成された東アジア杯の日本代表は観客動員苦戦してました
ライト層の獲得ミッション、個人的にはラグビーワールドカップでブームになった時に俳優の高橋光臣さんがテレビで言ってた『にわかファンの皆さん......大歓迎です(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))』が全てだと思ってる。
ラグビーは布教熱すごいもの！
アットホーム感はすごい。ただ、ラグビー(プレイヤー)ファンはサッカーに対する嫉妬心がものすごい(･o･;)
この動画よくぞ作ってくれましたと感謝します
私は元々プロ野球好きでサッカーについては10年位前までは代表試合があるときくらいだけテレビで見てました
ただJリーグについては見た事が開幕したころに親に連れてもらったくらいで以来20年近く見ておりませんでした
ある時、ジュビロ磐田サポの友人が試合一緒に見に行こうと誘われて観に行ったのがきっかけで私も磐田サポになりました
それでも代表試合については消極的にしか観ていないというのが本心です
理由としては
・Jリーグ所属、しかも自分の応援しているチームの選手がいない
これが最大の理由です
一度でもいいから現時点でのJリーグ所属選手だけで代表チームになって戦うなら代表試合を積極的に見たいですね
あと。Jリーグは敷居が高いというのも頷けました
ゴール裏のこともあるかと思うのですが
私はおそらくですけど、ビジターの席扱いにも影響があるのかと思うんですよね
ほとんどのスタジアムでは
ビジターファンサポーターがユニを着て良いエリアが
・ビジターゴール裏エリア
・メインスタンドの一部エリア
の2つしかなく
バックスタンドについてはホームチームのみ応援というビジターにとっては排他的な印象が強くて行きづらいという印象が常に抱いてました
あとは応援する際に強制させるようなやり方は初めて行く人に取れば困惑したりして自分のペースで見れないから行きたくないっての理解できますね
野球のように
外野席と内野席の一部エリアを除いて両方のチームのユニを着て見れる環境（シート設定）したほうがホームだけでなくビジターのファンサポーターも行きやすくなるのではと考えてます
最近、一部のチームではバックスタンドなどのビジター寄りなどを両方のチームまたはビジターユニのみ着用可能というミックス運用も始めたところもありますね
ホームの雰囲気とやらはルールで縛って人気競争から逃げた偽物の雰囲気なんですよね
あなたのような方の意見に野々村たちは耳を傾けるべきだ！
ちなみに一応鳥栖や鹿島はゴール裏以外ビジターファン入れますよ
柏あれホーム客の満足度でごり押しして各種サッカー番組で柏熱地帯だのなんだの持ち上げてるけど
そもそも先発J入り側クラブの癖にJ1ギリギリの極少キャパ
バックスタンドがホーム専用等ビジター用の席が非常に少ないせいでホーム席ガラガラビジター席満杯のアンバランス
とふざけたことになってる現状を是認しないでほしい
最近サッカーのみならず、野球もラグビーもバスケ、バレーも代表（特にオリンピックや各種競技のW杯）と海外クラブは見て国内クラブを見ない人多いよね。😢個人競技もそうではないだろうか？柔道、競泳、卓球など。
野球はNPBがファン層圧倒的だし、バスケはBリーグ>NBAと言える程客足伸ばしてる。
代表とリーグの乖離の大きさはサッカーが顕著でしょう。バレーとラグビーも同類
大谷翔平ファンの方が全Jリーグサポーターより多いんじゃないか？
@@user-ux9px1bf1y
何ならJリーグを熱心に見る層より巨人ファンの方が多そう
@@ryukyuteada2911代表と国内の乖離はバレーが一番でしょう。何しろVリーグはリーグそのものが債務超過に陥っている状態ですから。
サッカーは女子が世界一になっても誰もレギュラーシーズン見ないのがつらい
サッカー好きでスタジアムに見に行ったんだけど……日本のクラブのサポーターって応援強要するからね起って応援しろチャントを歌えなど同調圧力が野球よりヒドイもの……サッカーが好きでどっちのファンじゃないけど試合見たいファンが初めてスタジアムいくとガッカリするぜ…居心地悪さに！
札幌ドームのホームゴール裏はずっと立って応援する熱狂ゾーンとずっと座って応援するゾーンと住み分けしています。
嘘つくな
そんなんゴール裏でもなかなか無いぞ
野球よりひどいというか野球でそんなん感じたことないぞ笑
ライトスタンドいても強要はないよ
そもそもコア層がライト層をにわかとして見てるイメージあるんだが
なんと言うか排他的な感じ
それに主力の移籍や大量放出も頻繁に起きるから選手を推すのも難しい
チームを応援するて簡単じゃ無いのよね
それとユベントスを例にしたが日本のクラブの財政じゃ無理だろ
公金使ったら税リーグて呼ばれるだけだし
だとしたら、アイルトンセナで盛り上がった
F-1なんて私も含めて「ほぼにわか」だらけですよ、でもウェルカムで嬉しかったです😊
🎠🎡🎢遊園地とスーパー銭湯やラウンドワンなどと併設してそこからも観れるようにしたら楽しそうね
メジャーリーグ見たいな？
長崎がやります
@@mucha82ライト層の観客も増えるといいね！
家から車で10分くらいの距離に某強豪チームのスタジアムがあるから前々から行ってみたいとは思ってるんだけど、いかんせん一見さんお断りっぽい雰囲気を感じて二の足踏んじゃうんだよな……
一生二の足を踏んでなさい😇
@@user-zq7of4xc6p新規ファンになるかもしれない人が一歩踏み出しやすい環境にしよう、という意識は全くないのだ！笑
@@user-zq7of4xc6p
Jファンなのかどうなのか知らないけど
もしJファンなんだとしたら
「そんなことないよ。一見さんでもこうしたら楽しめるよ」
的なアドバイスができない時点で、Jファンが排他的って思われるだけよ。
実際に一見さんが楽しめるかって言われると疑問は有るけれど…
@@user-zq7of4xc6p そうやって排除する方向に動くからJリーグが衰退していく
@@user-zq7of4xc6p
お前はせっせとお小遣い使ってクラブを支えるんだなw
ぶっちゃけこの現象ってサッカーに限らず、
プロスポーツ全般に言えることだと思います。
個人的にはスポーツに限らず、趣味のマニア化が進んでいるのも原因だとも見ています。
そんなことはない。
野球の私設応援団はぶっちゃけかなり排他的な屑集団が混じっていて高野連・高校野球とともに野球離れを起こす二大元凶だったが、近年、悪質な私設応援団を排除したり見易い雰囲気をつくる努力をして経営が健全化している。
要は税金におんぶにだっこのJにファンを増やす気が無いだけですよ。
魔理沙のいうように今の代表の選手は普段は欧州でプレーしているのが大きいですね。今の日本は人口減の時代なので以前より新規のファンを開拓しにくいのかも。
ライト層は野球でいう大谷みたいな超有名なスター選手の活躍を見て興味を持ち、次第に試合も見てみよう！となるのが多いと思うんだけど、サッカー選手は海外に行くのが早すぎるんだよね…
ライト層に認知される頃には既に海外にいるんだから、そりゃJリーグに興味なんか湧かないよね。
そうそう。
そもそも一番肝心の選手達がJリーグに興味を持っていないという(笑)。
@@guccert4735 最近は野球選手もメジャー志向が高いですけど、野球選手は日本で長年活躍してからメジャー行くのでNPB人気に紐付くんですよね。
サッカー選手は20代の頭とかで海外に行ってしまうので…
海外に行くのが早すぎるどころか最近は有望な高校生は直接海外に行く流れができつつあるという
Jリーガー自身がJリーグをバカにしてるからね
中途半端なんだよね
寒さに耐えてレベルの高いフットボールみたければラグビーリーグワンに強豪国のレギュラーがゾロゾロ
快適観戦ならBリーグだし日本代表も多い
Jリーグは新潟山形松本みたいに地方の割に集客力つけたところくらいでしか突出性ないのよね
これNPBみたいに、ポスティング制やFA制にしたら国内残ってくれんやろか。海外FA権獲得までは、プロ入りから通算8年在籍せなポスティング容認以外での海外移籍を不可にするという感じで。
オリンピック見る人が普段陸上も柔道も水泳もカーリングも見ないのと一緒
まさかの地デジ……
DAZNの値上げが異常過ぎる。地元チームだけで良い人とかには無理だろ。地方局で地元チームの試合だけは地上波で必ず流すとか。
プロ野球のパリーグしか見ませんがパリーグTVさえ加入しちゃえば月額1595円で過去12年分の試合は見放題やしイニングことに切り分けてるからターニングポイントを視聴しやすい。
国内サッカー視聴するだけでもすげぇ腰が重いっすね。
本来なら応援したいクラブの試合だけ観れる選択式にするべきなんだよねぇ。
海外もJも見ることができてお得ですよ。
スカパー時代ならDAZNの観られる試合を契約したら１万円超えてたよ。
CS放送 (J-SPORTS) では中継放送されないの？。
試合数も野球より全然少ないのに月額とか年額払いだから損な感じするよね
自分はサッカーのみならず、スポーツ全般を見てますが、そうなるとなかなか細かいところまで目が行きにくくなるのが悩みです😂
クラブや選手のストーリーを辿れば、自分が知らない名選手を知れるので、本当に歴史を遡るのは良いですよね。
わたしの推しはJ2でJ1やその他のクラブの試合はほとんど見ませんがチームに興味をもってもらうのはとても大事ですね。選手が推しのファンはその選手が移籍したら一緒にチームから離れてしまうので
Jが次の30年で目指すべき課題として挙げていますが、長期的にはJ自体に海外サッカーと渡り合える実力をつけていくことができるようにしていくのが一番だとは思います。資金力等の問題でなかなか・・・って感じですが
単純にJ1＋J2で20チーム、J3廃止にして、各チームの選手層と財務体質を強化すれば佳いだけなんですけどね。
サッカーよりも競技人口もファン人口も多い野球がプロ12球団でしか成り立っていないのに、60チームも維持出来る訳がないんですよ。
チーム数を水増ししまくって日本のサッカーの未来をぶち壊しにした川淵は害悪。
楽天時代じゃない頃のヴィッセル神戸を調べるのはおもしろいかも。ユニフォームが全然違ったりとか。
チーム発足の1995年から2020年までヴィッセルサポだった一人です。
当初はユベントスみたいな白黒の縦じまでかっこ良かったですが、まぁ資金不足に悩まされました(4年くらいは胸スポンサーなしの時があったりと)。
当時のスタジアムだった神戸ユニバも中心街から地下鉄で20分程かかったりで色々苦労しましたが
、今となっては良き思い出です。
@@Hirabou2311 ユーベのようなデザインは人気あったね。楽天の色が濃くなってから楽天カラーに変更され物議をかもした。
@@pcvw500 さん。
返信ありがとうございます。
なんか、企業色ごり押しみたいな感じで、当時僕も戸惑いました。
コアサポの人達も抗議はしましたが、オーナー側からのエンブレムに白黒は残すとの事から折り合いがついた感じです。
代表も海外サッカーも観るけど、断然Jリーグばっかり観てます
今年からABEMAで一部のJの試合が無料で放映されてるという事実がもっと広まってほしい。あの川崎対磐田の試合が誰でも見られたって神だろ
川崎ってなに？
磐田ってなに？
という人らにどうやってアピールするの？
三笘は知ってても、川崎知らん！てやつが現実
@@firstnamefamilyname5844 あの試合は川崎も磐田も知らない人からしても楽しめる試合だったと思う。あとは最初にクリックさせるような施策が必要だな
もうそれこそが上から目線なんだよ。ホント、ガチ勢って暑苦しいわ。
@@user-xx6mi7nl3u
お前がそう思っていても相手がそう思ってルトは限らん。
@@iiwy47suqx57
分かる
日本リーグ時代も、Jリーグ開幕も、ドーハの悲劇も、ジョホールバルの歓喜も全て
リアタイで見ていた世代ですが
Jリーグ開幕当時は、どのチームにもスターがいて華があったし、
試合も演出も派手で、素人にも分かりやすかったと思う。
どの選手も、日本リーグとはけた違いの観客の前でプレイできる喜びで、素晴らしいプレーの連続だった。
私は当時は、読売クラブの時代からのヴェルディのファンだったけど、
マリノス戦やアントラーズ戦は、日本代表の試合よりも盛り上がっていたと記憶しています。
当時、お荷物と呼ばれていた、レッズやガンバ、グランパスにすらスター選手がいて
どの試合もワクワクして見てました。
それが今は、日本人のスター選手は最初からJリーグが腰掛けなのが見え見えだし
開幕当時のように、海外からスター選手がわんさかと来るわけでもなく
いるのは、海外からお呼びがかからないレベルの選手ばかり。
しかも、あまりにもチーム数が多過ぎて、本来は門前払いされていたレベルでもプロになれてしまう。
例えば、プロ野球は、1軍登録選手は12球団合わせて、たった348人しかいません。
それに対して、Jリーグは、J1～J3合わせて、1750人もいる。（Jリーグは全チーム1軍らしいので）
これで、試合さえ見てもらえば絶対ファンになると言っていて、空しくないですか？
ライト層は、スタジアムに向かおうという気すら起きないと思います。
自分は逆で、代表戦は重要そうな試合しか観ないなぁ…。
プレーのクオリティ云々よりも、金のない地方クラブがどこまで上に行けるのかを見守るのが楽しいわけで。
自分も親善試合やキリンカップサッカーは流して見てますが、やはりワールドカップ予選や本大会など公式戦は熱が入りますね。
そういう人少ないからなあ
サッカーの歴史は面白そう。第一回ワールドカップ出場招待辞退からワールドカップ初出場まで、とかドラマが色々ありそう。
好きな選手ではなく、好きなチームを見つけられるかかなー
好きなチームがあると、スタジアムに行かないまでも結果をチェックしたりして関心は高まるから
霊夢の推し番組がことごとく紳助さんがらみなのが草
Jがある市に住んでるから箱としてチームは一応応援してるし、勝ったニュース見たらおーってなるだけで見に行く気もならんし選手もほぼ1人も知らんのよな伊東純也とオルンガしかわからん
よく勘違いされることだけど、Ｊサポも普通に欧州サッカー見てるんだよね。
むしろ欧州サッカーからＪサポになった人も山ほどいる。
で、「レベル低いのになんで見るの？」という問いは「母校や身内のチームを応援するのにレベルとか考えてる？」でだいたい済む。
ヨーロッパのサッカー見てるとあっちは3部だろうが5部だろうが下部リーグにいても我らが地元のチームってことで応援してるんだよね。
だから、欧州サッカー見ててJをレベルが〜とかいう層は本当にあっちのサッカー見てるのかって思う。
欧州を持ち上げて日本をこき下ろす人はブランドだけしか見てなくて、現地で見る楽しさを知らない哀れな人なんよね…
@@amus8972それもあるしそもそもの競技人口が違う。
向こうは大人でもノンプロの現役プレーヤーが沢山いるからそりゃサッカー経験者が多かったら地元のプロチームには関心持つでしょ
日本はまだまだ部活文化だから大半は高校卒業でサッカーから離れるから。
@@taigaow1995もうだいぶユースに流れてるけどね
@@Rayshia1 こいつみたいな人種がいるせいで誰もJリーグ見ないってのがよくわかるね
ビスマルクやストイコビッチがいた時代ならともかく、今の時代にJリーグで観たい選手がいるかというと……
そもそも代表戦って競技なんてなんでもよくてお祭りとして盛り上がれるかどうかがほとんどでしょ
だから各競技の人気向上には大して繋がらない
Jが地域を背負って、地域を代表して戦っている?
2,3年もしたら、チームの中身がそっくり入れ替わるケースばっかりなのに、そんなわけ無いでしょｗ
無理やり応援させようとするガチ勢が出てきたらドン引きして観戦しなくなると思います。私は推しチームが相手をどう攻略して勝つかをじっくり観たい派なので、応援強要はツライ。飛び跳ね大声出したくてスタジアムに行くのではない。チャントも゙そんな知らないし。byライトなゼルビアサポ
地元で4万人集めていたクラブだが、育てた選手みんな出て行って
客が離れたな、サッカーは選手流動を多少は抑えないと自滅するんじゃないかと思う
当初は高校野球の延長上で地元選手を応援するイメージだったのに、いかに安い費用でJ1残るのが目標みたいになったし、スポーツは娯楽なのに見ていてつらさしか感じない
野々村がそういう志向ではなさそうだし
移籍が早すぎるよね。3年経ったら全く別のチームになってる。
選手よりもクラブという考えがしっかり根付いてる欧州や南米とは違うからキツいよね。
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それは別に構わないだろ
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そんなに選手がコロコロ変わっていたらコアなファン以外はついていけないだろう。
Jはやっぱスタジアム行かないと始まらんよなぁ
長らく海外オンリーだったけど友達に連れられて行った試合で劇的勝利見れてからちゃんと見るようになった
ようやく始まったな😉
地デジor BSでやっていれば見ます
スペインだと逆に「代表はみないけど、地元チームは見る」っていう問題がある。とは聞いたことがある。だから、W杯よりCLやELのほうが盛り上がるとか。
イギリスやイタリア、ドイツなんかの他の５大リーグはどうなんだろうね。
国によって事情の違いはいろいろあるんだろう。
スペインはカスティーリャ・カタルーニャ・バスク・ガリシアの多民族国家ですからね。
バスクとかカタルーニャじゃ独立運動が未だに盛んで国歌にブーイングも当たり前すし。
自分の知り合いも、Jの試合は直接見に行ったり、こちらを誘ったりするのに、代表については一言もない。
スペインは国内事情が特殊で
バルセロナのあるカタルーニャが独立したがってる
バルサVSレアルは言い換えてみれば
独立国家カタルーニャの首都VSスペインの首都であり
独立国家カタルーニャ代表VSスペイン代表であるので
カタルーニャ地方の人はスペイン代表を応援しない
そしてカタルーニャ以外でもスペインから独立したがってる州もある
@@maniisboodu3308
そういえば首長選挙のたびにサッカー関係者もかりだされて…ってシーンを見たことあります。
今はどうかわかりませんが、カタルーニャ地方の方が首都マドリッドよりも裕福で、稼いだ金が税金で搾取されている。これをどうにかしたい。ってのも見た記憶があります
@@maniisboodu3308
そういえば、何かと物騒な話題で有名なバスク地方もスペインでしたっけ…
最近でいえば代表戦すら視聴者が遠ざかっている
自称サッカー痛のネガティブキャンペーンの成果でしょう
自称サッカー通ってなんだそれ
今の代表つまらな過ぎるのは事実なんだが
@@msy86代表戦15%ぐらいあるよね？今の時代それくらいあったら高視聴率よ
基本的にスポーツってやっぱり贔屓チームが出来て追いかけ無いと応援する所属チームの選手の個性やその若手からの変遷とか追えないから熱心にそのスポーツを深くは楽しめない
贔屓チームって軸ができると他のチームもそのライバルチームって構図で認知もしやすくなるし
そういう意味では代表は露出が多いし国際的に有名な選手達だからライト層も割と名前とポジションは一致する
Jリーグだとまずどのチーム応援しようかって贔屓をライト層は見つけにくい
まずは地元をって言っても流石にJ2やJ1下位のチームを応援し続けろってのもライト層にはハードルの高い苦行だし
そんな事は出来ないけど解決策があるとしたら大都市圏とある程度のレベルにまでしぼれる野球みたいな12チームプラスαくらいまでチーム数を絞る事だと思う
あまりにJは今の日本のサッカー文化の身の丈には合わないチーム数をいきなり性急に濫立させ過ぎた
ビッグネームになっても、ずっと川崎で長年プレーした中村憲剛選手はある意味凄いと思います。⚽😊
クッソ見たいけど高いんよ
今年は現地行きたいと思う！
海外もっと高いよ
日ハムの試合が無い休日のエスコンが約１万人の来客だっけ、試合がある日の来客ですらこれを超えられないってのがなぁ…
正直クラブの数が多すぎてファンが分散しちゃって、中堅以下のクラブが体力のつけようがない状態になってるんじゃないかなと思う
クラブが経営としての体力がなければ新規客を呼び込むための催しとかもあんまりやれないだろうし
開場1年目によくあるご祝儀相場でしょ。
物珍しさがなくなったら、やり方次第ではホークスタウンみたいな末路をたどるかもしれん。
別に超えられるが
おっしゃる通りですね
マウントバトルが始まってしまう（笑）
浜松のコミュニティFM、FM Haro！はジュビロ磐田の公式戦をホームアウェイ関係なく全試合生中継してくれる神放送局です
｢jリーグにジャイアンツはいらない｣
川淵の言葉だけど、代表戦が昔のジャイアンツのポジションに収まっただけでは？
自分はコンサドーレの試合は全試合見ますが他のjリーグの試合と代表の試合はハイライトをたまに見るぐらいです‥
ファイターズが羨ましい？
@@firstnamefamilyname5844 羨ましいです！
地デジカは幻想郷入りしてしまったか…🤣
競馬で例えると、「普段のレースは観ないけど、ダービーや有馬記念は観る」って感じかな。多分、どこのスポーツ界にも居そう。仕方ない話だと思います。
代表が人気な理由
・無料
・国を挙げたお祭りで盛り上がるから
・有名選手が沢山出るから
Jリーグが不人気な理由
・有料
・そもそも日本人は大してサッカー好きじゃない
・無名選手ばかりでレベルも低いから
・たまに出てくるスターはすぐ海外行くから
・現地観戦の敷居が高めだから
・マーケティングやブランディングが下手だから
日本でサッカーしてる時間帯は土日でも仕事だから
深夜にしてたら見るよ
練習見学が一番安上がりで、尚且つサポになるきっかけになる。
スタジアムよりも近い場所でプロサッカー選手が見られるし、練習後にファンサがあれば色紙やグッズがあればサインしてもらえる。
自分がサポになったのもコレ。
目の前、本当に目の前1メートルに遠藤保仁や堂安律や中村敬斗がいるんだぜ？
それに選手が身近に感じられて、親戚の兄ちゃんの試合に感じられるから、代表戦以上に勝敗に熱が入る。
コロナ禍明けでなかなかファンサ再開できないクラブもあるっぽいけど、コレが一番おすすめ。
言うほど気軽に現地観戦できるのかなあ...とは思いましたね。
Jリーグのクラブは日本全国にあるけど、スタジアムが何とも微妙な立地のところも多々ありますし。
そういう意味では、国立競技場開催を増やしたのは（芝の問題とかありますが）良い集客案だと思います。
地方だと、国体目当ての無駄にデカい山奥の陸上競技場とかが大半だからねぇ…
そうなんですよね。
陸上トラック云々よりもアクセスの方がずっと重要だと思います。
今年J1に上がった町田が悲惨なことになってたな
@@guccert4735 東京でも味スタは駅近ですが、京王沿線民じゃないと行くハードルは高い気がします。
もともとサッカーの地位が低い時代に作られた郊外競技場使い回してるところが多いからねえ
繁華街やスタジアム周辺のイオン、ゆめタウン等に「今日○○の試合日！」ってのぼり立てさせてもらうとか良い方法ないかな
ヤフーサッカーしていたときはめっちゃ見てた。
代表戦しか見ない層は別にサッカーに興味があるわけではない
国家代表で盛り上がるコンテンツであればサッカーである必要すらない
J1は人数がめちゃくちゃガチのファン層が多そう。
J3もJ3でコア層が多そう。
J2が1番丁度良さそう。実際地元のJ2チームをずっと応援してるけど、声出しをしない人と声出しをする人が7:3くらいで、その3の人達もバック席に固まってるから割と見やすいのかな と思ったりする
最近は代表戦もみなくなったなあ😂
初めて鹿島スタジアムに来たときは衝撃的だったな。「こんな地の果てみたいな場所にあるのかよ...」という驚きがあった
しかもその後で鹿島臨海鉄道に乗って水戸まで行ったから、１両ディーゼルの遅っそい車両と田畑しかない沿線風景にびっくり
一応は関東だからもうちょい都会かと思ってたが、ガチで東北の郊外と同レベルの田舎っぷりに驚かされたわ
鹿島って鹿児島だと思ってました😢
ハイライトで見れば充分だし
欧州クラブで活躍した選手が今度は指導者となってJクラブを指揮するという循環も必要です｡
入口は日本代表、当時は海外組もあまりいなくてすんなりJリーグに馴染めた。次第に多くの選手が海外進出を果たし活躍するようになると自身も海外嗜好へ。サッカーをエンタメとして観るようになるとよほどクラブに愛着でもない限りJリーグは楽しめないのかなと思う
ずっと行きたい行きたいと思いつつスタンドで一度も見に行ったことがないのですよね…。
鹿島アントラーズが好きなので気にはなっているのですが。
今シーズンはどこかで足を運んでみるのもとか思っています。
うｐ主様はＪリーグのスタンド観戦をどのくらいされているのでしょうか？
コメントありがとうございます！
僕もそこまでスタジアムに行ってないのですが、コロナになって以降はほとんどという感じです(;^_^Aただ、一時期は柏レイソルのスタジアムにはよく行ってました！ここのスタジアムは観客席とピッチの距離が近いので、迫力がすごかったです！
スタジアムに行くと、また違った面白さがあります！サッカーも面白いのですが、個人的にはお祭りのような雰囲気が好きなので、夏祭りとか縁日が好きなら、そういうノリで楽しんでもいいかもですね！！
鹿島は僕も行ったことないですが、スタグルはもつ煮が有名らしいですね(*'▽')もし行ったら、食べてみてください！
@@yukkurisoccer 触発されて昨日その柏のスタジアム柏対鹿島に行ってきましたｗ
いやーすごい迫力でしたね！
スタジアムに行くのはまた違った面白さがあるというのは行ってみて実感しましたｗ
いずれカシマスタジアムに行ってみたいですｗ
@@TY-pf8bd
ご返信ありがとうございます！
本当に行っていただいたとは！めちゃくちゃ嬉しいです☺️このチャンネルやってて良かった！また違った面白さがありますよね！僕は行ったことないのですが、鹿島もぜひ！お時間があれば！
昔のように民法でJリーグの試合やってほしい、BSでの試合数ももっと増やしてほしい😄
優勝決定戦をNHKが流して2%
無意味なんよ
視聴率が低かったからなくなったんだよ
@@riuy1宣伝が足りないんや
視聴率が取れる要素が無いです。
地元のチームの中継は例外ですが。
そもそも視聴率以前にスポンサーがつかないから放送できない
野球の方が放送しやすい理由でもあるけど
サッカーやってたけど、
野球は見る
サッカーは代表選は見てた。最近は見てない
ラグビー最近観るようになった
アメフト（スーパーボウルだけみる
ながらで見るなら野球で充分だし、ちゃんと見るなら代表戦やラグビーとかの面白い試合を見たい。
天皇杯とかのタイトルマッチなら、やる気のあるプレーをしてたりするから面白いと思う。
通常のリーグ戦がだらだらしてるから、日常なら気楽にみれる野球の方がええかなぁ。
地デシカ懐かしい。草薙がポカした時やな
リバプールファンになって10年やけど、今年からアビスパ福岡応援するようになってJリーグの試合見るようになったけどもう面白くて面白くて!!! アウェイ横浜に勝利っていう歴史的瞬間にも立ち会えて本当に嬉しいし、もっと早く観とけばよかったと後悔してる
マイチームあって羨ましい。私は好きな、応援してるJリーグチームないんだよね。必ず結果は確認しますが。
@@user-lv7pl5ih6v それでも楽しめるのがサッカーのいい所ですよね！僕の場合は住んでる場所が博多だからってだけでした笑 まだjリーグどころかアビスパのことも詳しく知らないので、これから勉強していきます☺️
去年からジェフ千葉に興味を持って応援し始めたけど、DAZNでしかやってないのきつい…
たまにBSでやってると思ったら、J1のチームだけだし千葉テレも千葉銀カップしか映らないしで、公式アプリとかTwitterで結果を追うことしか出来てない
サッカーがスポーツのメインのヨーロッパと違い、日本ではスポーツの経済効果を見るとサッカーは野球の1/3程度しかないことを考え合わせるとそこまでファンが集まれるとは考えにくい。ましてやコアなJリーグの雰囲気はちょっと近づきたくないような感じさえする。ましてやJリーグの試合が視聴料を払ってまで見たいかと言えば、「要らない」というのが本音ではないだろうか？
サッカー日本代表にいる選手はほとんどがヨーロッパにいるから見ない人が多いと思うよ
それはブラジルやアルゼンチンも同じ。けどローカルチームの応援も欠かさない
今年はパリ五輪あるから、J見るにはいい機会だと思う
地デジカ 懐かしいなぁｗ