Ув. Андрей и Ваши, как правило, прекрасные собеседники! Вы не представляете, насколько важно то, что вы делаете. Говорите, не умолкайте! И да благословит вас Бог!
Дорогой Павел, искренне благодарю за Ваши беседы, в которых столько разумного, глубокого и особо полезного для ищущего ответы на животрпещущие вопросы. Мне 77лет и влюбилась бы в Вас , а так признательность и восхищение, берегите себя. Минск.
Прыемна бачыць дасведчанага прафесара побач з маладым прафесарам. Адразу ўзгадваюцца першыя даступныя на ютубе відэа пана Андрэя ад 2012-2014 гадоў. Дзякуем за Вашыя лекцыі і дыскусіі, пане Андрэю.
Любопытно было посмотреть на позапрошлогоднего Павла Щелина, сейчас он в тренде и заслуженно, в целом пустой разговор в основном жонглирование абстракциями с искусственной привязкой к реальной истории, интересные моменты чуть ли не случайно т.е. два собеседника рассматривают упрощённое до предела отражение картины мира в луже истории (иными словами коллапс сложности у них в голове, а не на земле), сейчас, когда Павел Щелин немного заземлился, слушать его стало интересней, и даже полезней.
Благодарю. Такие беседы необходимы, как чистая родниковая вода и горный воздух. Хотелось бы такой формат встреч расширить в проект. Это сейчас необходимо, как жизненный элексир для человечества, пока еще люди ходят на двух ногах, пользуются столовыми приборами.... и окончательно не утратили способность мыслить
Спасибо, очень интересная беседа! Мне кажется, что в сегодняшнем кризисе есть вина и пандемии (глобальной угрозе всему человечеству) тоже. Она принесла огромное количество смертей, что по факту обесценило человеческую жизнь, сколько бы не говорилось о её исключительности и бесценности. Она обнажила эгоистическую сущность человеческих сообществ, когда все быстренько отгородились друг от друга и выживали как могли, не стремясь помогать друг другу в едином прекрасном цивилизованном порыве. Кроме того длительное время нахождения под гнетом ограничительных репрессивных мер создало неизбежно психологическое напряжение, которое хотело прорваться как-то, то есть повысило агрессию. Это касается всех по всему миру. Пандемия была предтечей, она первая обрушила привычную реальность и сместила границы . Кстати , её роль ещё не исчерпана может быть , и она может снова воскресить в какой-то ужасной форме и выйдет на первый план. И тогда гораздо быстрее наверное решались бы прежние сложные вопросы. Увы , мир не сплотила общечеловеческая угроза, вылезла истина сущность - каждый за себя. И это развенчало во многом европейские ценности и открыло шлюзы ....
Кажется, что все как раз с точностью до наоборот. Цивилизация продемонстрировала свою могучую силу в кротчайшие сроки разработав и распространив вакцину и предприняв необходимые карантинные меры. Очень быстро удалось перенести всю сложнейшую научную работу, которую делали миллионы ученых десятки лет в практическую плоскость. Это ли не триумф цивилизованного человечества? То, что возникли организационные и ценностные провалы это скорее не деградация, а обычное человеческое поведение.
У нас было отчуждено ! сложное мышление в пользу распределленых бюрократических коллективных форм, сегодня интернета... А скоро и искусственного интеллекта.... Правильная, нужная тема!
Татьяна, пандемия COVID-19 - всего лишь очередная пандемия в контексте человеческой истории. Но так как мир за последние 100 лет существенно технологизировался, глоболизировался, и мы в режиме реального времени могли наблюдать как распространяется вирус по планете, могло создаться впечатление, что все сломалось и всем плевать. Ковидные ограничения, локдаун - это как раз про ответственность и человеческую жизнь, её ценность. И эти меры тоже не возникли на ровном месте, человечество уже платило цену за эти знания раньше: карантинные меры возникли полсле эпидемий в средневековье (лепры, чумы).
Спасибо. Лайк Павлу и Лайк Андрею Олеговичу. Как человек которы волонтерит на организационно-информационной ниве, с момента войны думаю, как соотнести сложность системы с её полезностью для общества. Увы, пока что, вижу только способ "прозрачности" - показать простому человеку, наглядно, сложность труктур с которым он взаимодействует.
Очень злободневная тема, послушал только половину, и тем для осмысления прибавилось. Спасибо большое за освещение очень важных сторон как глобальных, так и локальных процессов
Отрывок из моей статьи "70-е и "семидесятники"": "Чтобы продолжить обсуждение проблемы, рассмотрим ближе категории "сложность" и "простота". Сегодня смартфон - предмет повседневного пользования для большинства населения планеты Земля. Предыдущее предложение также имплицитно утверждает, что данное устройство является простым в обращении. Но является ли оно простым устройством как таковым? Нет, не является. Смартфон - квинтэссенция научно-технического прогресса, в производстве которого использованы сложнейшие технологии, не говоря уже о программном обеспечении. И при этом пользоваться им в состоянии даже пятилетний ребенок. То есть сложность устройства может сочетаться с простотой его использования. Если экстраполировать данный пример на людей, простота в поведении не исключает сложности и глубины индивида. Даже наоборот. Запутанность и противоречивость поведения могут служить признаком небольшого ума. Нормы морали - результат тысячилетнего опыта человечества. Не каждому человеку за свою короткую жизнь удается постичь глубину смысла, скрывающегося за простыми этическими требованиями, также как большинство из нас не понимает, что происходит в смартфоне после клика по той или иной иконке на экране."
Але як бути з тим фактом, що ці механізми («смартфон») формувались дуже тривалий час, під зовсім інші умови життя, з родо-племінним порядком? А тепер, коли дуже стрімко змінився світ, цей механізм, просто використовується в прагматичних цілях, без належної оцінки, де люди просто як шахматні фігурки. І єдиним інструментом, який дозволяє протистояти ідеологіям - являється складне мислення. Що скажете?)
Андрей Олегович здоровья Вам! Долгих лет!Сколько лет Вас слушаю ,спасибо Вам за Ваши лекции. Спасибо и собеседнику, отличный тандем. Достойный собеседник.
Спасибо. Как всегда интересно и современно. Я далека от вашего уровня знаний и интелекта, но эти мысли не раз посещали. Я много раз пыталась поговорить об этом с близкими мне людьми, но каждый раз наталкивалась на полное непонимание. Конечно большим препятствием к пониманию было и мое косноязычие. Но я заметила, что, если человек не имеет предрасположенности к подобным размышлениям, ему также будет неинтересна и непонятна ваша беседа.
Cпасибо большое, Андрей и Павел! Большое удовольствие слушать вас. Каждый раз нахожу в ваших беседах что-то важное для себя, что-то, что двигает меня вперед в моих размышлениях. Это невероятно ценно, особенно в такой символически и политически сложный период
Очень рад вас снова видеть, Андрей. Стараюсь не пропустить ни одной встречи с вами, вас очень интересно слушать, даже тогда, когда внутри возникает несогласие. Но это неважно, важно, что вы не прекращаете свою творческую деятельность, заставляя людей задуматься. Спасибо.
На фоне реальности войны такая беседа воспринимается как гипер реальность...и очень нужна и важна👍 Собеседники, просто , как гости из будущего... Уже несколько лет я вслушиваясь в содержание Ваших лекций Андрей Олегович, а с недавнего времени и к беседам с Павлом...сейчас это мне помогает удерживаться в простоте жизни без привычной сложности... Верю в нашу полную победу над примитивностью вражеских претензий. Надеюсь на новые содержательные ваши беседы. Павел , мне так нравились ваши крутецкие разговоры с Арестовичем...но сейчас ему не до этого... Надеюсь Вы продолжите ... после нашей победы. 🔸🔹✌️
Комментарий к 57-й минуте. Любая попытка создать рай без Бога, обязательно обращается в ад. Потому что само определение рая - это пребывание с Богом, а определение ада - это быть без Бога. Поэтому созидание рая без Бога невозможно. О чем нам хорошо говорит история XX-го века
Очень жаль, что Вы выходите так редко. Но в этом есть и позитив: пересматриваю Ваши прежние передачи и нахожу там много нового. Тем не менее Ваши новые передачи очень нужны. Берегите себя,
Мир стремится к простоте так как элиты используют сложность как мифические аргументы, чтобы ставить препятствия людям в которых всё ещё есть огонь и стремление к просвещению. Садик, школа, социальные правила, общее мнение, гос аппарат- практически всё делается для того, чтобы человек решился свободы и поддался мнению. Я бы назвал это всё сектами где вербуют людей исходя с их склонности, интересам или слабости. Жить и оставаться трезвым очень сложно, ещё сложнее жить так чтобы даже хотелось об этом рассуждать особенно если профессия не связана на прямую с философией. Идёт систематическая борьба за привлечения человека в свою секту и использовании его как ресурса или рычага для осуществления глобальных корпоративных или гос планов. Всё очень сложно.
Финал просто фееричный, неастолько это необходимо сейчас всем, чтобы фраза "все не так однозначно" воспринималась чистой манипуляцией, какой она и является. Истина существует. И обыватель не может встать наравне с профессором в оценке , ссылаясь на то, что профессор сам признается в том что чего-то не понимает. Просто бальзам на уши а не беседа.
Прекрасная дискуссия ! - в которой заметна разная пропорция моно и диа логичности содискурсантов. Замечательно как много выразимо даже при тактичном умолчании
Согласен с вами! Я немного смотрел "дискуссию" с Дацюком, который не давал говорить Щелину(( А здесь прям диалог, который приятно слушать! Ещё бы обоим хорошие микрофоны...
Ещё одна прекрасная и глубокая беседа! Премного благодарен! Слушаю Ваши видео по ходу какой-то деятельности (готовка, уборка), хотя стоило бы конспектировать. Иногда я делал скриншоты, чтобы потом найти показываемые книги, но у меня так и не дошло дело к прочтению, к сожалению. Тем важнее то, что Вы делаете, ознакомляя аудиторию с тенденциями, дискуссиями и исследованиями. Спасибо!
Замечательные идеи, наблюдения, которые были высказаны, в ходе беседы, некоторые из которых уже давно витают в окружающем пространстве, а теперь были озвучены с высокой трибуны. Также совершенно очевидно, что действительно (26.50) элиты опустилась до уровня варваров и ответственность за происходящее в мире на мыслящих людях, за их оппортунизм и приспособленчество. Мыслящие люди или мыслители перестали быть свободомыслящими и поддались на уговоры или угрозы со стороны представителей метрополии и стали участвовать в манипуляции общественным мнением через воздействие на самые простые и низменные желания слушателей, но при этом используя высокую риторику. Полагаю, что (32.00; 35.14) упрощение через использование потоков манипуляции, а где-то через ужесточение давления - разные способы, но цель у них одна, значит и заказчик один. Правда для своего населения запад использует более мягкие инструменты, ну а в колониях где народ бесправен примитивно и прямолинейно через ужесточения режимов - таким образом происходит вытравливание частного человека с его мнением, которое отличается от навязанного мнения упрощенного большинства. Также (40.22) от интеллектуалов требуют быть проводником в массы нужных власти идей. И (50.50) возникает вопрос: как быть вам, мыслителям, как выйти из тупика? Да очень просто: перестать бояться и начать размышлять честно и делится своими размышлениями, а не вещать в массы то, что хотят или требуют от вас сильные мира сего. И если Вы начнёте честно смотреть на происходящее, то, как я полагаю, вы сможете придти к выводу о том, что начало боевых действий на Украине - это результат долго и планомерно проводимой империалистической метрополией работы по стравливанию таких близких народов с целью сделать невозможным на долгие годы их конструктивное взаимодействие, а также истощения их человеческих, интеллектуальных и материальных ресурсов, а также с целью получения средств, военных и прочих заказов на поддержку одних и для противодействия другим и так уже ослабленных введением метрополией во всем мире режима пандемии и принуждением псевдосуверенных государств выполнять истощающие их экономики и население требования или «рекомендации» ВОЗ и тех кто за ней стоит, погрузив население в массовый психоз с маниакальным выполнением навязчивых действий, похожих на симптомы обсессивно-компульсивного расстройства, приведших к тому, что кто-то, как старики, запертые в своих квартирках на едине с пугающим монстром телевизором, без права получения медицинской помощи по заболеваниям, не связанным с короной, и просто дышать свежим воздухом, просто перестали нормально жить или вообще жить. Настоящие ваши враги используют ваши народы для раскручивания очередного мирового кризиса, без которого империалистам сложно обеспечивать своё привилегированное положение, и зарабатывают на разрушении и убийстве, делая вид, что поддерживают одних и противодействуют другим. И вы, мыслители, думаю, все это прекрасно понимаете, но страшно даже думать о том, чтобы просто открыто поразмышлять на эту тему, вам страшно думать, мыслители. Это приведёт всех вас к деградации, к сожалению.
Это невероятное чудо:Андрей и Павел одновременно в передаче. Спасибо. Примите, пожалуйста, ради человечества к сведению следующую цитату. Платон,, Государство,, (ок. 375до н.э.) ,,Я невольно понял, что единственный путь к справедливости для человека и общества - чистая философия, и человечество не избавится от бед, пока либо философы не получат политической власти, либо политики чудесным образом не превратятся в философов.,,
Мудрость, это не сила великого ума, а способность сложное объяснить просто. Всё гениальное просто. Справедливость, это идея. а идеей человек овладеть не может. Объяснить мир - это его разрушить и спасти человека, Апокалипсис и Спасение неотделимы друг от друга, ибо в мире нет ничего ОДНОЗНАЧНОГО. Из мира нельзя что-то вынести за его границы или внести в него. А однозначное "можно" было бынести за границы мира или внести в него.
Андрей Олегович. Вы всегда доносите суть, этого многогранного мира. Мыслить сложно - это сложно) извините за тавтологию. Мыслить сложно - это труд. Деградировать - легко, не надо прилагать усилий, надо мыслить просто и плоско.
Спасибо. Предлагаю рассмотреть идею о причинах упрощения мышления элит и общества в свете перераспределения ресурса сознания каждого человека в меняющихся условиях. Я утверждаю что сложности нужно учиться. При этом сознание имеет ресурс, который, если упростить, делиться между необходимостью (1) мыслить быстро / принимать много решений в единицу времени , (2) мыслить глубоко/ учить дисциплины глубоко, (3) мыслить широко / осваивать много разных дисциплин и смежных знаний. Не все реализуют потенциал обучения по максимуму, но его невозможно превысить. Если смотреть на снижение сложности через такой подход, то на видны подозреваемые виновники этого процесса: 1) увеличение частоты - мир вокруг среднего человека ускоряется за счёт социальных сетей и информационных потоков большой частоты; 2) огромное количество техники/технологий перетягивают ресурс на себя (сравните 19 с 21 веком). Я это наблюдаю сейчас. Не являясь историком, я просматриваю это в начале 20-го века. Сразу забегая в конец дискуссии, как будто моя идея выдержала критику, и задам вопрос: Как противостоять этой проблеме?
Посмотрев это видео я нашел его слишком резким и даже провокационным. Но окружающая действительность догнала меня и заставила в целом с Вами согласиться.
Андрей Олегович, спасибо Вам большое за эту беседу! Не перестаю восхищаться Вами, с огромным удовольствием Вас слушать даже в эти непростые времена и мысленно быть благодарной своей преподавательнице по философии, которая порекомендовала в университете Ваш канал
Да, есть такое. Упрощенное отношение к окружающему при фактической его усложнённости. Упрощённость - как следствие неспособности справиться со сложностью.
Спасибо за беседу. Мир усложняется глобализируясь и поэтому люди ищут простоты, как компенсации. Нужно выстраивать иерархию по новым принципам и на основе ее разрабатывать ступени посвящения(образования). А может это новое, хорошо забытое старое)) как касты в Индии, например.
It was a most interesting discussion, I'm so pleased I found it, it explains so much of what is going on across the world at the moment, a real eye-opener. I only wish the sound was a little bitter, it is not concentrated enough and makes it quite difficult to listen especally when every word counts, I had to stop the video many times. Thank you so much!
Разговоры об упрощении архитектуры как свидетельства упрощения жизни и мышления несколько смелы. Например, архитектура Возрождения была сильным упрощением готической архитектуры, где использовались сложнейшие инженерные каркасные решения, высокие стрельчатые арки, контрфорсы с аркбутанами, трудоёмкие витражи и резьба по камню. На смену чудо-небоскребам пришли двухэтажные виллы с инженерными решениями эпохи Рима, голыми стенами и зачастую без стёкол в окнах. Но почему-то никто эпоху Возрождения не считает временем кардинального упрощения мышления и жизни. Может, зря не считают? 😎
Совершенно верно. Впрочем, рассуждения Баумейстера о других ипостасях прогресса, помимио строительства, обоснованы ровно настолько же. Но это не так бросается в глаза, как вещи, знакомые специалисту.
Андрій хочу подякувати вам за ващі труди. Останнім часом переслухав "Філософські етюди", та "Політичні етюди". Маю надію, що ці рубрики будуть мати продовження! Ви робите неоціненний внесок в розвиток населення! Наприклад з вами я дізнався, що філософія - це не просто цитатки в статусах :)
Осознавая разрыв между мной и авторами беседы, хотя я и был в свое время аспирантом факультета прикладной математики , все же прошу о возможности включения в ваши беседы мнений слушателей. Некий анализ 'писем и отзывов'. Культура это взращивание. И вам, чтобы считать себя причастными к культуре надо что то взращивать. Наверное на поле философии. Я в последние годы снова занялся программированием и знаю, что для того чтобы кого то учить программированию я, прежде всего, должен показать свой "огород программиста' и суметь объяснить и свой код, и то, чему у меня можно научиться, и то, что я ещё собираюсь создать. . И хотя язык программирования может быть один, но одних я ему учу, а у других учусь. . Посему, хотелось бы предложить вам создавать свой "философский огород", чтобы вы реально могли видеть как ваши идеи впитываются или прорастают. Одновременно нужны мини этюды, задачи для юниоров, миддлов и сеньоров. Итого для реальной культуры философии нужна выстроенная иерархия, демонстрация решённых задач на уровне для тех, кто на ступень ниже и наличие учителей на ступень выше . Без культивирования культивирования вы обречены засохнуть... Как те декабристы которые страшно далеки от народа.. Было бы здорово поучаствовать в каком то первом классе общенародной школы решения философских задач. Проведу другую аналогию с музыкой Давно были только симфонические оркестры. Сейчас дуэты, ансамбли, синтезаторы, синглы.... И каждый потребитель выбирает свой уровень потребления и оплаченного участия. Позвольте в заключение бросить во второй раз вам вызов. Вы, философы, слишком мало думаете о своей ответственности перед теми, кого могли бы приручить... Создайте культуру культуры философии. Иначе мне кажется, вас ожидает печаль, вызванная невозможностью показать красоту философского кода кому то, кто в состоянии понять, и перенять его для практического использования... Мечтал ли Гегель быть понятым?
Отлично! Было бы здорово разбавить их скучную, всем известную трепотню яркой и живой мыслью. Со всем уважением к заслугам Андрея, но он не политик и уже не философ современности. Надеюсь услышать его , пережившим трансформацию, неизбежную. Вот это будет взрыв эмоций! Всем Добра!
А вы внимательно слушали эфир? О чём говорили в завершении? Какую тему обозначили для следующего эфира? Ваш пост наполнен банальным и пустым самолюбованием
Усложнение и упрощение это характеристики некоего процесса, который для лучшего понимания можно назвать расширением и сжиманием. Речь идет о процессе эволюции общественного сознания. Познавая новое сознание доходитдо своего определенного предела расширения, за которым следует сжимание и откат назад. Никто не может избежать этой жизненной спирали, но возможно осознанное прохождение этих витков эволюции.
Ув. Андрей и Ваши, как правило, прекрасные собеседники! Вы не представляете, насколько важно то, что вы делаете. Говорите, не умолкайте! И да благословит вас Бог!
Очень рад, спасибо
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, что можно почитать о дьяволе внутри человека. Как с этим разобраться?
Спасибо! Слушаю вас уже давно. Ваши лекции уникальны и на русскоговорящем пространстве им нет равных.
Спасибо, очень приятно
А про Дугина забыли ?
Он может обидеться.
А можна уточнити, що таке рускагаварящєє прастранство?
Якщо говорити конкретно про ПРОСТІР.
Андрей Олегович! Очень беспокоилась за Вас! Дай Вам Бог оставаться невредимым! Спасибо Вам за Ваши лекции, беседы, за Ваше живое слово!
Спасибо большое за беседу!Получила интеллектуальное удовольствие.Ваш труд,Андрей Олегович,очень важен,будьте с нами
Дорогой Павел, искренне благодарю за Ваши беседы, в которых столько разумного, глубокого и особо полезного для ищущего ответы на животрпещущие вопросы. Мне 77лет и влюбилась бы в Вас , а так признательность и восхищение, берегите себя. Минск.
И я бы влюбилась 😅. Минск
Огромное спасибо, Андрей Олегович, за ваш труд, за ваши беседы (не только эту), и за этот тандем!
Вот это встреча!!! Низкий поклон и уважение!
Спасибо, Андрей Олегович, за ваш труд, он имеет очень высокую цену. Постепенно приходит понимание кто мы есть.
Благодарю
Прыемна бачыць дасведчанага прафесара побач з маладым прафесарам. Адразу ўзгадваюцца першыя даступныя на ютубе відэа пана Андрэя ад 2012-2014 гадоў. Дзякуем за Вашыя лекцыі і дыскусіі, пане Андрэю.
Прывітанне з Беларусі
Прыемна бачыць родную мову😉 З каментаром згодны
Час интеллектуального удовольствия.
Спасибо
Андрей Олегович, очень рада Вас видеть и слышать! Спасибо за такую глубокую лекцию! Мира нам всем! Берегите себя!
Андрей Олегович, спасибо! Пока в инфополе есть такие люди как вы - есть надежда
Андрей Олегович, спасибо за то, что вы доступным языком говорите о сложных яввлееиях мира.
Любопытно было посмотреть на позапрошлогоднего Павла Щелина, сейчас он в тренде и заслуженно, в целом пустой разговор в основном жонглирование абстракциями с искусственной привязкой к реальной истории, интересные моменты чуть ли не случайно т.е. два собеседника рассматривают упрощённое до предела отражение картины мира в луже истории (иными словами коллапс сложности у них в голове, а не на земле), сейчас, когда Павел Щелин немного заземлился, слушать его стало интересней, и даже полезней.
Андрей Олегович, рады видеть Вас в добром здравии! Спасибо за интересную, как обычно, беседу!
Очень важное и нужное интервью в свете текущих событий и выдающиеся собеседники! Продолжайте в том же духе.
Благодарю.
Такие беседы необходимы, как чистая родниковая вода и горный воздух.
Хотелось бы такой формат встреч расширить в проект. Это сейчас необходимо, как жизненный элексир для человечества, пока еще люди ходят на двух ногах, пользуются столовыми приборами.... и окончательно не утратили способность мыслить
Очень интересная дискуссия!
Благодарность!✌🏻
Побольше бы таких эфиров! Какая тема! Большое спасибо!
Спасибо!
Мои любимые философы в одном эфире
Храни Вас Бог! Спасибо Вам за ваши эфиры, особенно сейчас.
Щиро дякую за тверезий і сміливий погляд. Простота як господарське мило виїдає очі(і не тільки)
Простота-хуже воровства!
Завжди замислювався, чому? В чому тут хибність?
Спасибо, очень интересная беседа! Мне кажется, что в сегодняшнем кризисе есть вина и пандемии (глобальной угрозе всему человечеству) тоже. Она принесла огромное количество смертей, что по факту обесценило человеческую жизнь, сколько бы не говорилось о её исключительности и бесценности. Она обнажила эгоистическую сущность человеческих сообществ, когда все быстренько отгородились друг от друга и выживали как могли, не стремясь помогать друг другу в едином прекрасном цивилизованном порыве. Кроме того длительное время нахождения под гнетом ограничительных репрессивных мер создало неизбежно психологическое напряжение, которое хотело прорваться как-то, то есть повысило агрессию. Это касается всех по всему миру. Пандемия была предтечей, она первая обрушила привычную реальность и сместила границы . Кстати , её роль ещё не исчерпана может быть , и она может снова воскресить в какой-то ужасной форме и выйдет на первый план. И тогда гораздо быстрее наверное решались бы прежние сложные вопросы.
Увы , мир не сплотила общечеловеческая угроза, вылезла истина сущность - каждый за себя. И это развенчало во многом европейские ценности и открыло шлюзы ....
Татьяна, спасибо!
Кажется, что все как раз с точностью до наоборот. Цивилизация продемонстрировала свою могучую силу в кротчайшие сроки разработав и распространив вакцину и предприняв необходимые карантинные меры. Очень быстро удалось перенести всю сложнейшую научную работу, которую делали миллионы ученых десятки лет в практическую плоскость. Это ли не триумф цивилизованного человечества? То, что возникли организационные и ценностные провалы это скорее не деградация, а обычное человеческое поведение.
Прекрасный комментарий. А то, что "пандемия", в любых её формах и проявлениях, ещё вернётся - согласен полностью.
У нас было отчуждено ! сложное мышление в пользу распределленых бюрократических коллективных форм, сегодня интернета... А скоро и искусственного интеллекта....
Правильная, нужная тема!
Татьяна, пандемия COVID-19 - всего лишь очередная пандемия в контексте человеческой истории. Но так как мир за последние 100 лет существенно технологизировался, глоболизировался, и мы в режиме реального времени могли наблюдать как распространяется вирус по планете, могло создаться впечатление, что все сломалось и всем плевать.
Ковидные ограничения, локдаун - это как раз про ответственность и человеческую жизнь, её ценность. И эти меры тоже не возникли на ровном месте, человечество уже платило цену за эти знания раньше: карантинные меры возникли полсле эпидемий в средневековье (лепры, чумы).
Андрей, благодарю за смелость бороться за право Не соглашаться с мнением большинства! Ваши лекции спасают и дают надежду...
Прослушала у Павла, теперь здесь переслушиваю. Спасибо.
Рада Вас видеть, Андрей Олегович! Будьте здоровы!
Апчхи!
Потрясающий диалог о самом важном!
Огромное спасибо за ваш труд. Дай Бог вам здоровья и благополучия.
Спасибо большое!
Очень интересная беседа и собеседник, большое спасибо
Спасибо. Лайк Павлу и Лайк Андрею Олеговичу. Как человек которы волонтерит на организационно-информационной ниве, с момента войны думаю, как соотнести сложность системы с её полезностью для общества. Увы, пока что, вижу только способ "прозрачности" - показать простому человеку, наглядно, сложность труктур с которым он взаимодействует.
Очень злободневная тема, послушал только половину, и тем для осмысления прибавилось. Спасибо большое за освещение очень важных сторон как глобальных, так и локальных процессов
Отрывок из моей статьи "70-е и "семидесятники"":
"Чтобы продолжить обсуждение проблемы, рассмотрим ближе категории "сложность" и "простота". Сегодня смартфон - предмет повседневного пользования для большинства населения планеты Земля. Предыдущее предложение также имплицитно утверждает, что данное устройство является простым в обращении. Но является ли оно простым устройством как таковым? Нет, не является. Смартфон - квинтэссенция научно-технического прогресса, в производстве которого использованы сложнейшие технологии, не говоря уже о программном обеспечении. И при этом пользоваться им в состоянии даже пятилетний ребенок. То есть сложность устройства может сочетаться с простотой его использования. Если экстраполировать данный пример на людей, простота в поведении не исключает сложности и глубины индивида. Даже наоборот. Запутанность и противоречивость поведения могут служить признаком небольшого ума. Нормы морали - результат тысячилетнего опыта человечества. Не каждому человеку за свою короткую жизнь удается постичь глубину смысла, скрывающегося за простыми этическими требованиями, также как большинство из нас не понимает, что происходит в смартфоне после клика по той или иной иконке на экране."
Цікава думка
Дуже влучний коментар ☝🏻
Але як бути з тим фактом, що ці механізми («смартфон») формувались дуже тривалий час, під зовсім інші умови життя, з родо-племінним порядком? А тепер, коли дуже стрімко змінився світ, цей механізм, просто використовується в прагматичних цілях, без належної оцінки, де люди просто як шахматні фігурки. І єдиним інструментом, який дозволяє протистояти ідеологіям - являється складне мислення.
Що скажете?)
Интересное рассуждение.
Подскажите, где можно полностью ознакомиться с Вашей статьей?!
Андрей Олегович здоровья Вам! Долгих лет!Сколько лет Вас слушаю ,спасибо Вам за Ваши лекции. Спасибо и собеседнику, отличный тандем. Достойный собеседник.
Щиро дякую !!!
Це дуже гарний подарунок цього часу.
Дякую.
Спасибо. Как всегда интересно и современно. Я далека от вашего уровня знаний и интелекта, но эти мысли не раз посещали. Я много раз пыталась поговорить об этом с близкими мне людьми, но каждый раз наталкивалась на полное непонимание. Конечно большим препятствием к пониманию было и мое косноязычие. Но я заметила, что, если человек не имеет предрасположенности к подобным размышлениям, ему также будет неинтересна и непонятна ваша беседа.
Спасибо!
Сразу лайк и буду слушать))
Cпасибо большое, Андрей и Павел! Большое удовольствие слушать вас. Каждый раз нахожу в ваших беседах что-то важное для себя, что-то, что двигает меня вперед в моих размышлениях. Это невероятно ценно, особенно в такой символически и политически сложный период
Огромное спасибо! Вам и вашим близким здоровья!
Очень рад вас снова видеть, Андрей. Стараюсь не пропустить ни одной встречи с вами, вас очень интересно слушать, даже тогда, когда внутри возникает несогласие. Но это неважно, важно, что вы не прекращаете свою творческую деятельность, заставляя людей задуматься. Спасибо.
Спасибо Андрей Олегович за ваши видео в это трудное время!
Андрей Олегович, как же мы рады Вам! С нетерпением ожидали Ваши видео!
Прекрасная дискусия, попытался представить себя на таком уровне общения, и как то не вышло, и это мотивирует заниматься собой. Спасибо.
берегите себя. спасибо. отличный собеседник
Благодарю
Спасибо вам за эту интересную и ценную беседу!
Саша, благодарю
На фоне реальности войны такая беседа воспринимается как гипер реальность...и очень нужна и важна👍
Собеседники, просто , как гости из будущего...
Уже несколько лет я вслушиваясь в содержание Ваших лекций Андрей Олегович, а с недавнего времени и к беседам с Павлом...сейчас это мне помогает удерживаться в простоте жизни без привычной сложности...
Верю в нашу полную победу над примитивностью вражеских претензий.
Надеюсь на новые содержательные ваши беседы.
Павел , мне так нравились ваши крутецкие разговоры с Арестовичем...но сейчас ему не до этого...
Надеюсь Вы продолжите ... после нашей победы.
🔸🔹✌️
Я отчасти благодарна этому времени за то, что узнала таких прекрасных людей и мыслителей..
Комментарий к 57-й минуте. Любая попытка создать рай без Бога, обязательно обращается в ад. Потому что само определение рая - это пребывание с Богом, а определение ада - это быть без Бога. Поэтому созидание рая без Бога невозможно. О чем нам хорошо говорит история XX-го века
Очень жаль, что Вы выходите так редко. Но в этом есть и позитив: пересматриваю Ваши прежние передачи и нахожу там много нового. Тем не менее Ваши новые передачи очень нужны. Берегите себя,
В мире быстро устаревающих новостей и событий, приятно послушать Вашу беседу с Павлом. Как дефрагментация)
Мир стремится к простоте так как элиты используют сложность как мифические аргументы, чтобы ставить препятствия людям в которых всё ещё есть огонь и стремление к просвещению. Садик, школа, социальные правила, общее мнение, гос аппарат- практически всё делается для того, чтобы человек решился свободы и поддался мнению. Я бы назвал это всё сектами где вербуют людей исходя с их склонности, интересам или слабости. Жить и оставаться трезвым очень сложно, ещё сложнее жить так чтобы даже хотелось об этом рассуждать особенно если профессия не связана на прямую с философией. Идёт систематическая борьба за привлечения человека в свою секту и использовании его как ресурса или рычага для осуществления глобальных корпоративных или гос планов. Всё очень сложно.
Финал просто фееричный, неастолько это необходимо сейчас всем, чтобы фраза "все не так однозначно" воспринималась чистой манипуляцией, какой она и является. Истина существует. И обыватель не может встать наравне с профессором в оценке , ссылаясь на то, что профессор сам признается в том что чего-то не понимает. Просто бальзам на уши а не беседа.
Спасибо за беседу. Давно ждал!
Прекрасная дискуссия ! - в которой заметна разная пропорция моно и диа логичности содискурсантов. Замечательно как много выразимо даже при тактичном умолчании
Согласен с вами!
Я немного смотрел "дискуссию" с Дацюком, который не давал говорить Щелину((
А здесь прям диалог, который приятно слушать!
Ещё бы обоим хорошие микрофоны...
Дякую пане Андрію за Ваші важливі розмови. Зараз особливо відчувається потреба в мислителях здатних відійти від соціальних шаблонів.
Большое спасибо за беседу!
Огромное Вам спасибо за всё, что Вы делаете !
Договариваться людям сложно. Обманывать - проще. Упрощаемся дальше и скатываемся к насилию. А в обратную сторону дороги нет.
Огромная благодарность за лекцию. Освещение проблемы через профессиональный взгляд дает мне понимание. Спасибо за прсвещение.
Замечательны разговор!
Ещё одна прекрасная и глубокая беседа! Премного благодарен!
Слушаю Ваши видео по ходу какой-то деятельности (готовка, уборка), хотя стоило бы конспектировать.
Иногда я делал скриншоты, чтобы потом найти показываемые книги, но у меня так и не дошло дело к прочтению, к сожалению.
Тем важнее то, что Вы делаете, ознакомляя аудиторию с тенденциями, дискуссиями и исследованиями. Спасибо!
Андрію Олеговичу... незалежно від війни слухати, думати, слухати. Дякую від себе і від синів (13 і24 років).
Спасибо большое Вам!!
Спасибо за интересную беседу и за новое (для меня) имя.
Андрей Олегович! Спасибо огромное! Вы даёте возможность мысли расширить обзор! Здоровья вам, мира и радости в сердце!
Отличная беседа. Можно продолжить с Пашей
Дякую вам. Довгоочікувана зустріч
Дякую
Спасибо, Андрей Олегович!🙏 уважение вам за ваш труд
Благодарю, очень интересно и глубоко!!!
Спасибо ! Замечательная беседа !
Всегда очень рада Вас слышать. Благодарю, что находите время для нас.
Замечательные идеи, наблюдения, которые были высказаны, в ходе беседы, некоторые из которых уже давно витают в окружающем пространстве, а теперь были озвучены с высокой трибуны. Также совершенно очевидно, что действительно (26.50) элиты опустилась до уровня варваров и ответственность за происходящее в мире на мыслящих людях, за их оппортунизм и приспособленчество. Мыслящие люди или мыслители перестали быть свободомыслящими и поддались на уговоры или угрозы со стороны представителей метрополии и стали участвовать в манипуляции общественным мнением через воздействие на самые простые и низменные желания слушателей, но при этом используя высокую риторику. Полагаю, что (32.00; 35.14) упрощение через использование потоков манипуляции, а где-то через ужесточение давления - разные способы, но цель у них одна, значит и заказчик один. Правда для своего населения запад использует более мягкие инструменты, ну а в колониях где народ бесправен примитивно и прямолинейно через ужесточения режимов - таким образом происходит вытравливание частного человека с его мнением, которое отличается от навязанного мнения упрощенного большинства. Также (40.22) от интеллектуалов требуют быть проводником в массы нужных власти идей. И (50.50) возникает вопрос: как быть вам, мыслителям, как выйти из тупика? Да очень просто: перестать бояться и начать размышлять честно и делится своими размышлениями, а не вещать в массы то, что хотят или требуют от вас сильные мира сего. И если Вы начнёте честно смотреть на происходящее, то, как я полагаю, вы сможете придти к выводу о том, что начало боевых действий на Украине - это результат долго и планомерно проводимой империалистической метрополией работы по стравливанию таких близких народов с целью сделать невозможным на долгие годы их конструктивное взаимодействие, а также истощения их человеческих, интеллектуальных и материальных ресурсов, а также с целью получения средств, военных и прочих заказов на поддержку одних и для противодействия другим и так уже ослабленных введением метрополией во всем мире режима пандемии и принуждением псевдосуверенных государств выполнять истощающие их экономики и население требования или «рекомендации» ВОЗ и тех кто за ней стоит, погрузив население в массовый психоз с маниакальным выполнением навязчивых действий, похожих на симптомы обсессивно-компульсивного расстройства, приведших к тому, что кто-то, как старики, запертые в своих квартирках на едине с пугающим монстром телевизором, без права получения медицинской помощи по заболеваниям, не связанным с короной, и просто дышать свежим воздухом, просто перестали нормально жить или вообще жить. Настоящие ваши враги используют ваши народы для раскручивания очередного мирового кризиса, без которого империалистам сложно обеспечивать своё привилегированное положение, и зарабатывают на разрушении и убийстве, делая вид, что поддерживают одних и противодействуют другим. И вы, мыслители, думаю, все это прекрасно понимаете, но страшно даже думать о том, чтобы просто открыто поразмышлять на эту тему, вам страшно думать, мыслители. Это приведёт всех вас к деградации, к сожалению.
Это невероятное чудо:Андрей и Павел одновременно в передаче. Спасибо. Примите, пожалуйста, ради человечества к сведению следующую цитату.
Платон,, Государство,, (ок. 375до н.э.)
,,Я невольно понял, что единственный путь к справедливости для человека и общества - чистая философия, и человечество не избавится от бед, пока либо философы не получат политической власти, либо политики чудесным образом не превратятся в философов.,,
Спасибо за лекцию. Здоровья Вам. Храни Вас Бог.
Мудрость, это не сила великого ума, а способность сложное объяснить просто. Всё гениальное просто. Справедливость, это идея. а идеей человек овладеть не может. Объяснить мир - это его разрушить и спасти человека, Апокалипсис и Спасение неотделимы друг от друга, ибо в мире нет ничего ОДНОЗНАЧНОГО. Из мира нельзя что-то вынести за его границы или внести в него. А однозначное "можно" было бынести за границы мира или внести в него.
Андрей Олегович. Вы всегда доносите суть, этого многогранного мира. Мыслить сложно - это сложно) извините за тавтологию. Мыслить сложно - это труд. Деградировать - легко, не надо прилагать усилий, надо мыслить просто и плоско.
Благословіння вам знайти рішення і сил для реалізації....
Спасибо.
Предлагаю рассмотреть идею о причинах упрощения мышления элит и общества в свете перераспределения ресурса сознания каждого человека в меняющихся условиях.
Я утверждаю что сложности нужно учиться. При этом сознание имеет ресурс, который, если упростить, делиться между необходимостью (1) мыслить быстро / принимать много решений в единицу времени , (2) мыслить глубоко/ учить дисциплины глубоко, (3) мыслить широко / осваивать много разных дисциплин и смежных знаний.
Не все реализуют потенциал обучения по максимуму, но его невозможно превысить.
Если смотреть на снижение сложности через такой подход, то на видны подозреваемые виновники этого процесса:
1) увеличение частоты - мир вокруг среднего человека ускоряется за счёт социальных сетей и информационных потоков большой частоты;
2) огромное количество техники/технологий перетягивают ресурс на себя (сравните 19 с 21 веком).
Я это наблюдаю сейчас. Не являясь историком, я просматриваю это в начале 20-го века.
Сразу забегая в конец дискуссии, как будто моя идея выдержала критику, и задам вопрос: Как противостоять этой проблеме?
Андрей Олегович, как всегда бесподобен в изяществе своих филигранных мыслей. Молодой собеседник не хуже...
Очень содержательная беседа. Прекрасный материал.
Благодарю!
Держусь вас! И ищу смысл. Спасибо за ваши мысли!
Андрей, Вы, как всегда, на высоте!
Интересная беседа... Хочется продолжения, ждал этой совместности.
Посмотрев это видео я нашел его слишком резким и даже провокационным. Но окружающая действительность догнала меня и заставила в целом с Вами согласиться.
*в мире, стремящемся к упрощению
Спасибо за интересную беседу!
АНДРЕЙ ОЛЕГОВИЧ БОЛЬШЕ СПАСИБО! С ПОЖЕЛАНИЯМИ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ ВАМ ИЗ БЕЛАРУСІ !
Андрей Олегович, спасибо Вам большое за эту беседу! Не перестаю восхищаться Вами, с огромным удовольствием Вас слушать даже в эти непростые времена и мысленно быть благодарной своей преподавательнице по философии, которая порекомендовала в университете Ваш канал
Анна, спасибо большое
Да, есть такое. Упрощенное отношение к окружающему при фактической его усложнённости.
Упрощённость - как следствие неспособности справиться со сложностью.
Чудовий стрім!!!!
Спасибо за беседу. Мир усложняется глобализируясь и поэтому люди ищут простоты, как компенсации. Нужно выстраивать иерархию по новым принципам и на основе ее разрабатывать ступени посвящения(образования). А может это новое, хорошо забытое старое)) как касты в Индии, например.
Благодарю
It was a most interesting discussion, I'm so pleased I found it, it explains so much of what is going on across the world at the moment, a real eye-opener. I only wish the sound was a little bitter, it is not concentrated enough and makes it quite difficult to listen especally when every word counts, I had to stop the video many times. Thank you so much!
Дякую! Дуже цікава розмова
Разговоры об упрощении архитектуры как свидетельства упрощения жизни и мышления несколько смелы. Например, архитектура Возрождения была сильным упрощением готической архитектуры, где использовались сложнейшие инженерные каркасные решения, высокие стрельчатые арки, контрфорсы с аркбутанами, трудоёмкие витражи и резьба по камню. На смену чудо-небоскребам пришли двухэтажные виллы с инженерными решениями эпохи Рима, голыми стенами и зачастую без стёкол в окнах. Но почему-то никто эпоху Возрождения не считает временем кардинального упрощения мышления и жизни. Может, зря не считают? 😎
Зря не считают. Потому что так оно и есть. Возрождение есть ни что иное как деградация.
PS. Хотя деградация не во всём.
Совершенно верно.
Впрочем, рассуждения Баумейстера о других ипостасях прогресса, помимио строительства, обоснованы ровно настолько же. Но это не так бросается в глаза, как вещи, знакомые специалисту.
Спасибо, очень интересная беседа!
Очень интересная дискуссия , Спасибо за вишенку 🙏
Андрій хочу подякувати вам за ващі труди. Останнім часом переслухав "Філософські етюди", та "Політичні етюди".
Маю надію, що ці рубрики будуть мати продовження!
Ви робите неоціненний внесок в розвиток населення! Наприклад з вами я дізнався, що філософія - це не просто цитатки в статусах :)
Дякую! Сподiваюся, продовжимо
Осознавая разрыв между мной и авторами беседы, хотя я и был в свое время аспирантом факультета прикладной математики , все же прошу о возможности включения в ваши беседы мнений слушателей. Некий анализ 'писем и отзывов'.
Культура это взращивание. И вам, чтобы считать себя причастными к культуре надо что то взращивать. Наверное на поле философии.
Я в последние годы снова занялся программированием и знаю, что для того чтобы кого то учить программированию я, прежде всего, должен показать свой "огород программиста' и суметь объяснить и свой код, и то, чему у меня можно научиться, и то, что я ещё собираюсь создать.
.
И хотя язык программирования может быть один, но одних я ему учу, а у других учусь.
.
Посему, хотелось бы предложить вам создавать свой "философский огород", чтобы вы реально могли видеть как ваши идеи впитываются или прорастают. Одновременно нужны мини этюды, задачи для юниоров, миддлов и сеньоров.
Итого для реальной культуры философии нужна выстроенная иерархия, демонстрация решённых задач на уровне для тех, кто на ступень ниже и наличие учителей на ступень выше .
Без культивирования культивирования вы обречены засохнуть... Как те декабристы которые страшно далеки от народа..
Было бы здорово поучаствовать в каком то первом классе общенародной школы решения философских задач.
Проведу другую аналогию с музыкой
Давно были только симфонические оркестры.
Сейчас дуэты, ансамбли, синтезаторы, синглы....
И каждый потребитель выбирает свой уровень потребления и оплаченного участия.
Позвольте в заключение бросить во второй раз вам вызов. Вы, философы, слишком мало думаете о своей ответственности перед теми, кого могли бы приручить...
Создайте культуру культуры философии.
Иначе мне кажется, вас ожидает печаль, вызванная невозможностью показать красоту философского кода кому то, кто в состоянии понять, и перенять его для практического использования...
Мечтал ли Гегель быть понятым?
Шопенгауэр мечтал!
Отлично! Было бы здорово разбавить их скучную, всем известную трепотню яркой и живой мыслью.
Со всем уважением к заслугам Андрея, но он не политик и уже не философ современности. Надеюсь услышать его , пережившим трансформацию, неизбежную. Вот это будет взрыв эмоций! Всем Добра!
Как только такие люди осознают, что идеализм их больше не прокормит, то возможно у вас получится с ними связаться, но надо ли!
Гегель очень хотел, чтоби его Науку логики прочел его друг, потому что он мог его понять и оценить. Могу ошибиться, но , наверное, речь шла о Шеллинге
А вы внимательно слушали эфир? О чём говорили в завершении? Какую тему обозначили для следующего эфира?
Ваш пост наполнен банальным и пустым самолюбованием
Удачи Вам!
Дуже дякую Вам за ці бесіди. А також, що в ці тяжкі часи не забувайте про Вашу "аудиторію"!!!
Усложнение и упрощение это характеристики некоего процесса, который для лучшего понимания можно назвать расширением и сжиманием. Речь идет о процессе эволюции общественного сознания. Познавая новое сознание доходитдо своего определенного предела расширения, за которым следует сжимание и откат назад. Никто не может избежать этой жизненной спирали, но возможно осознанное прохождение этих витков эволюции.
Рада видеть Вас, Андрей Олегович.