Quad II - część 1[Reduktor Szumu]
HTML-код
- Опубликовано: 15 июн 2017
- I znowu na naszym warsztacie sprzęt lampowy. Legendarny QUAD II, lampowa końcówka mocy.
Część pierwsza.
Jeśli spodobał Wam się odcinek, zapraszamy do polubienia naszej strony na Facebook'u:
/ reduktorszumu
Jeśli macie jakieś sugestie w sprawie tematów kolejnych odcinków, kierujcie je na:
reduktorszumu@gmail.com
Zapraszamy także na nasz drugi kanał o tematyce szeroko pojętej elektroniki - RS Elektronika
/ @rselektronika
Zapraszamy na stronę reduktorszumu.cupsell.pl do zakupu koszulek i gadżetów z logiem Reduktora Szumu. W ten sposób możecie przyczynić się do rozwoju naszego kanału. 
Наука
![Quad II - część 2[Reduktor Szumu] #148](http://i.ytimg.com/vi/3KPqD3XXUGA/mqdefault.jpg)
![Quad II - część 2[Reduktor Szumu] #148](/img/tr.png)
![Lampa czy tranzystor ? [Reduktor Szumu] Odc.130](http://i.ytimg.com/vi/080Qrw-xhak/mqdefault.jpg)
![Nowa Unitra WSH-805 [Reduktor Szumu] #303](http://i.ytimg.com/vi/xxrSVA06Xlk/mqdefault.jpg)
![HiFi za grosze, czyli wzmacniacze ze śmietnika [Reduktor Szumu] #301](/img/1.gif)
Uwielbiam oglądać to co pokazujesz w odcinkach. Niesamowita wiedza. Słucha się i ogląda niesamowicie przyjemnie. Pełen profesjonalizm i lektorski głos. Pozdrawiam. 👍🏻
Kolejny super odcinek. Na te odcinki czeka się jak na western za czasów PRL, kiedy jeszcze były tylko dwa kanały :)
Tak się składa że ja też mam dwa kanały :).
Bardziej się czekało na "Gang Olsena"
Ależ były przeżycia.
Jak zwykle kawał dobrej historii. Fajnie że ktoś gdzieś posiada takie kwiatki. 😉
Bardzo fajnie i fachowo wszystko tłumaczone, z ciekawością i przyjemnością ogląda się Pana filmiki, troszkę kojarzą mi się z czasami mojego dzieciństwa i programami Adama Słodowego, brawo oby tak dalej.
Dobrze ze nowy wlasciciel firmy nie postanowil "udoskonalic " tego projektu :-)
Po smierci Petera Walkera w 2003r ktos nowy prowadzil ta firme.
Jest to naprawdę bardzo ciekawe dla mnie - właśnie próbuję robić swoje pierwsze układy z użyciem lamp.
Wygląda jak element radzieckiej radiostacji wojskowej z lat 60...
I to mnie się niezmiernie podoba :)
Kolejny świetny film, niecierpliwie czekam na następny .
Coś wspaniałego.
Mega odcinek! Już czekam na drugą część 😀
Czekam z niecierpliwością na część drugą 👍👍👍👌
Czekam z niecierpliwością na ciąg dalszy ;)
kawał legendy, aż mnie ciekawość zżera jak to może brzmieć. Czekam na drugą część;)
Ma tutaj przez RUclips na swoich słuchawkach na swoim sprzęcie tego i tak nie usłyszysz musiałbyś do niego podjechać i osobiście tam usłyszeć bo tak to nie da rady
Super
Wzorowy porządek. Jednak i bez płytki się da ;) Z niecierpliwością czekam na efekt końcowy.
Śmiało może Pan wrzucać dłuższe odcinki!
WoW to jest wyzwanie .
Panie Krzysztofie, dało by radę zrobić odcinek na temat czyszczenia sprzętu w środku? Jak to się robi i jakimi środkami, narzędziami? Pozdrawiam.
Śrubokręt wasiczek alkohol jedziesz
zawsze chcialem to zrobic. pierwszy :P
mam pytanie jak podloczyci tube aktywną do Philipsa mcd708 ma wesicie na subwoofer a nie wiem jak podloczyci proszę o pomoc dzinki
Dodawanie tam diody led jako świadka nie ma sensu - nie ta
epoka nie ten geist (jak mówią niemcy). Rozumiem, że aby sprzęt był dalej
użytkowy to należy tam (prócz wymiany elektrolitów, etc.) wprowadzić zmiany
przyłączy, ale zrobiłbym to na zewnątrz - w dodatkowym boksie - wyraźnie
oddzielonym. Wszystkie stare gniazda zachowane - nie wypieprzone.
Cały urok z obcowania z takim zabytkiem polega na obserwacji jak to WSZYSTKO wyglądało kiedyś (a jak jeszcze działa wspaniale - to już egzaltacja).Cena u Anglosasów wzrosłaby niezaprzeczenie gdybyśmy zachowali ogólny
loock zabytkowego sprzętu (bez wyraźnych zmian z epoki) + modernizacje
przystosowujące je do współczesnego działania, ale wyraźnie pokazane i
oddzielone gdzie one są.
Do współczesnego działanie Chyba źle cię zrozumiałem ale jeżeli nie no to chyba jesteś w błędzie bo tamtejsze działanie i tego sprzętu był najlepszy jeszcze i to że działa do dzisiaj jest cudem bo jeżeli miałeś na myśli żeby sprzęt działał tak jak nasz w tej chwili to tragedia
Takie sprzęty jak Tosca lemuzyna to kurwa nie wiem czy czegoś takiego słyszałeś nie na dyskotece bo to no ale u siebie w domu Miałem takie dyskoteki o i były na czymś konkretnym puszczane jednym słowem koleś przychodził do mnie z kasetą po 15 minutach mówię ale fajna muza ty pożycz mi Tą kasetę No to ja mu wyciągałem mówię że to jest twoja tak to wyglądało A to to kurwa działa dzisiaj jak padaka
prosze zobaczyc schemat " Quad II integrated" to Prawidłowo zbudowany model. nie trudno przerobić to będzie brzmiał duzo lepiej. pozdr. M
Te kondensatorki w urządzeniach lampowych to odwieczny problem. Głównie między stopniowe przez które na siatkę I przebija się napięcie anodowe poprzedniego stopnia mordując lampę, bo użytkownik początkowo jest tego nieświadomy. Trzymam kciuki za te elektrolity w metalowej obudowie(filtracja zasilania), co by nie dostały zwarcia lub dużej upływności przeciążając duodiode.
Nie będę ich podłączał, zostawię tylko pudełka z nimi a nowe kondy dolutuję osobno.
czy to elektronika czy już sztuka ? ;)
audiofilia ; )
Witam mam na Imie Norbert i mam problem Mam AV Resiver Pioneer VSX-924 Przestal mi dzialac pilot Nic nie dziala Moje dziecko zalalo pilota i od tego czasu nie dziala Prosze o pomoc co mam zrobic Pozdrawiam Norbert
Ekstra sprzęty, tak przy okazji - Pana prywatne egzemplarze? :)
nie ,ale wiem czyje :)
Mam zmaczniacz spd 300 na trzy kanaly i coś nie działa l i prawy ok działa buczy wkolumnach jak nacisnąć na środku to przestaje
A nie bawiłem się na amplitunerze Tosca 303 zajebista sprawa
Kolumny 40 x 80 ale gwizdki są tylko 80
I chciałbym zapytać czy chciałby pan to ruszyć i za jaką cenę
Proszę jaka kultura prowadzenia przewodów i elementów, a w każdej Diorze jeden element miał 20 innych na plecach :)
Patologia komusza to była.
Dobre sprzęty można było jedynie w czasopismach (przemyconych z zachodu) pooglądać.
Niech żyje komuna.
4:57 Kolumny Dali?
Panowie, warto dać za taki wzmacniacz w dobrym stanie, 500zł za sztukę?
to jak za darmo
Nawet 501
Nowa wersja to koszt prawie 18 tyś... o_0
Kowals bym napisał, że przesada, ale nie takie rzeczy audiofile kupują...
[PYTANIE DO FACHOWCÓW!]
Witam :) Mam wzmacniacz denon pma 1055r. Chcę go podłączyć do karty dźwiękowej w kompie z wyjsciem cyfrowym. Użyję do tego konwentera TOSLINK COAXIAL NA 2x CINCH RCA. Będzie to działało? Ominę w ten sposób kartę dźwiękową dzięki czemu zamianą z cyfrowego na analogowy sygnał zajmie się denon? Czy może wzmacniacz czegoś takiego nie może zrobić?
4:04 design jak z ruskiego reaktora... O.o
Bardzo ciekawy przypadek. Quad II to chyab najbardziej kontrowersyjny produkt (Klasa AB) , jednej strony bardzo dobre komponenty. (poza kondensatorami) z drugiej strony żenująco kompromitujące rozwiazania ukladu. ogólnie słaba sprawnosc słaby muzycznie ( dwie petle sprzężenia zwrotnego) mala moc (para kt66 powinna dac 30w thd 1%) i przeciętne brzmienie jak na mlode lata 60, pod koniec lat 60 konstrukcje byly znacznie lepsze. Natomiast jest to.doskonaly przyklad na to jak trudno jest koncepcyjnie spieprzyc uklad lampowy, bo i tak ze wszystkimi błędami konstrukcyjnymi brzmi lepiej niz tranzystorowy... przy czym jest to moze 20% tego jak mógłby brzmiec po prawidlowym wykonaniu.. i to nie jest tak jak ktos napisal ze dobrze ze nowy właściciel nie postanowił "udoskonalic" konstrukcji.. bo to nie jest udoskonalanie tylko naprawa błędnego ukladu. oczywiście pridukt urósł do poziomu kultu wiec produkuje sie go takim jaki sobie klient życzy. Malo kto to kupuje miał okazje porownac to do wzmacniaczy firmy Altek, czy Marantz jak kupiłem tylko po to aby porównać... jak kogos interesuje to moge nqpisac jak to naprawić.
Rzeczywiście są tam dwie pętle sprzężenia zwrotnego: ogólna doprowadzona z transformatora wyjściowego do R 10 i lokalne w katodach lamp mocy. To drugie jest specjalnością firmy, a zarazem przekłada się na dobre parametry wzmacniacza, zmniejszając zniekształcenia generowane przez sam stopień mocy, tym samym pozwalając na płytsze sprzężenie ogólne. To właśnie globalne sprzężenie zwrotne, jest uważane przez audiofili za zło konieczne. Choć oczywiście prawidłowo zaprojektowane ma tylko korzystny wpływ na pracę wzmacniacza, linearyzując jego charakterystykę i zmniejszając oporność wewnętrzną, tym samym przekładając się na lepszą kontrolę wzmacniacza nad głośnikami, szczególnie niskotonowymi. Zbyt głębokie może wprowadzać zniekształcenia intermodulacyjne, ale w tej konstrukcji uniknięto tego niebezpieczeństwa, stosując właśnie lokalne w katodach lamp K t, czyli doprowadzono je do ich siatek pierwszych. Stąd wzmacniacz ma tak dobre parametry pomimo prostoty układowej.
Pieknie pan cytuje literatura, ja mowie o praktyce... użyte sprzężenie zwrotne nie bierze pod uwagę obciążenia wyjściowego a zatem nie jest wykonane prawidłowo ponadto układach lampowych sprzężenia zwrotne stosuje się w celu ogólnego zabezpieczenia stopnia mocy raczej aniżeli w celu zmniejszenia zniekształceń bo samia sprzężenia zwrotne powodują zwiększenie zniekształcenie intermodulacyjne i aby brzmiały dobrze Muszą być odpowiednio wykonany a jest to nie tylko kwestia nauki ale i sztuki. Natomiast jeżeli chodzi o błędy inżynieryjne tego wzmacniacza to sprzężenie zwrotne to tylko czubek góry lodowej po pierwsze zasilanie powinno odbywać się z kondensatorami filtrujący me o co najmniej dziesięciokrotnie większej wartości po drugie screen lampy mocy połączony za dławikiem wprowadza zniekształcenia niepożądane ponieważ pentody mocy są bardzo wrażliwe na spadek napięcia Screen w stosunku do B,+. to rozwiązanie również można uznać za rodzaj sprzężenia zwrotnego tak właśnie otrzymuje się skompresowany dźwięk pentody Oczywiście pod warunkiem że obeta napięcia oddziaływują proporcjonalnie a nie poprzez reaktancje dławika. dławik więc powinien być podłączony za napięciem screen i zdecuplowany kondensatorem 50, mikrofarad przedtem dławikiem powinien być identyczny kondensator 50 mikrofarad podłączony przez rezystor do głównego kondensatora 200 400 mikrofarad za dioda prostownicza. rezystor powinien być tak dobrany aby uzyskać spadek napięcia około 5 do 15 voltow na screen w stosunku do anody to są wartości dla lampy kt66 tak wykonany układ powinien dać się wysterować do przynajmniej dwukrotnej mocy czyli 30w. Najważniejsze jest to że miękkie brzmienie jest znacznie bardziej przyjemne w stosunku do pentody podlaczonej przez dławik.
Za GZ32 kondensator 200-400uF? Największa pojemność dopuszczalna dla tej lampy to 60uF, dopiero w zasilaczu o wejściu indukcyjnym można sobie dawać w zasadzie dowolnie duże. Tu jednak nie jest to błędem z racji odporności PP na tętnienia zasilania. Co do ogólnego sprzężenia zwrotnego, uważam, że jednak "bierze pod uwagę" wpływ obciążenia. Transformator jest maszyną odwracalną, nie działa tylko w jednym kierunku - od uzw. pierwotnego do wtórnego.
Natomiast za dławikiem tętnienia będą już wystarczająco odfiltrowane nawet przy pojemności filtru 16uF, proszę zwrócić uwagę jaki tam płynie prąd do ekranów lamp mocy. Do tego odwracacz fazy jest samorównoważący, przy czym sprytnie rozwiązano problem odporności na tętnienia zasilania S2 tych lamp, włączając pomiędzy nie kondensator C1.
W praktyce uzywam 500uf za lampami gz 32 i niema problemu ale mój uklad ma miekki start wiec niema uderzenia pradowego przy starcie, z czego wynika ograniczenie opisywane przez pana jak sie donyslam, wiec uproszczajac najlepiej lampa GZ dioda powinna być usunięta, a na jej miejsce dwie diody silikonowe zbajpasowane 0.1uf polystyren. A sprzężenie zwrotne od transformatora można dlugo dyskutować, prosze wsiąść pod uwagę reaktancje samego głośnika z transformatorem, ten uklad byl budowany niebiorac tego faktu .pod uwage pozatym Push-Pull jest w zasadzie niewrazliwy na tetnienie, a kondensator biasujacy do lamp mocy to nic dobrego ponieważ obciążenie "fruwa" pomiędzy dwoma kondensatorami... Jak pisałem niebrzmi to źle ale brzmiec może znacznie lepiej... porównując to do innych ukladow np. HKardon A700 to masakra... (40W z pary kt66 przy 10hz-40khz -3db thd 2% (second harmonic), (TIM Harmana to co najwyżej 1 dziesiata quada II) jak widac są mniej i bardziej udane konstrukcje lampowe Quad nie tylko brzmi słabo ale słabe ma parametry w porównaniu do innych modeli, przy czym nowe wersje Quada II byly juz poprawnie budowane i brzmiały wyśmienicie... prosze zaGoglowac w internecie sa tkzw. Schematics Reviewed versions. Quad II Pozdr. M.
Po takiej przeróbce podniosą się napięcia w układzie. Ponadto na zimne jeszcze lampy, zostanie podane napięcie anodowe wyższe niż w czasie normalnej pracy. Co do kondensatorów za gz34, to tu nie chodzi o moment załączenia, bo dioda lampowa z samej zasady działania oferuje miękki start, gdy w miarę rozgrzewania się katody powoli narasta prąd przewodzony przez lampę. Mowa o normalnej pracy już po nagrzaniu, wówczas pojemność kondensatora ma kluczowe znaczenie. Zbyt duża, generuje impulsy prądu doładowujące kondensator zasilacza podczas szczytów napięcia, przekraczające możliwości katody. Więc albo inny układ zasilacza, albo małe pojemności w zasilaczu bezpośrednio za lampą, tak jak tu. Chyba, że mówimy nie o miękkim starcie, a opóźnionym załączeniu napięcia anodowego, ale wtedy warunki pracy tej lampy będą jeszcze gorsze.
Proszę spojrzeć do noty katalogowej tej lampy.
Uważam, że dzielenie na odcinki jest bez sensu. Tym bardziej na takie po 12 minut... Ponadto "tjuning" tych klasyków, to bardzo nietrafiony pomysł. Sporo stracą na wartości.
Nie sądzę. Raczej zyskają.
wystarczy sprawdzić na ebay ile takie oryginały a ile po tuningu kosztują ,spadku ceny nie widać
Cóż, ja uważam, że takie perełki powinny zostać w jak największym stopniu oryginalne bez żadnych modyfikacji. Ale niech każdy robi co uważa za słuszne.
każdemu według potrzeb
ReduktorSzumu _ No oczywiscie ze zyskaja, bo zacznq grac jak nalezy, to nie jest jakis tam jedostkowy egzemplarz muzealny tylko seryjnie produkowany wzmacniacz. Pozatym Reduktor szumu powoli staje sie legenda, i za pare lat to moze sie okazać bardzo dobra inwestycja. pozdr. M