Tarnów 1939. Wrota klęski.
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
👉 patronite.pl/P...
Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee.to:
👉 buycoffee.to/p...
Zapraszamy na nasze kanały w mediach społecznościowych:
➡️ / podcast.wojenne.historie
➡️ / podcastwojennehistorie
➡️ / wojenneh
➡️ / podcastwojennehistorie
Może warto dodać jak skończyła wojnę niemiecka 4 lekka - w 1944 na polach Normandii pod gąsiennicami 1 Pacernej (czyli 10 Brygady Kawalerii) gen. Stanisława Maczka - patrz F. Skibiński "Pierwsza pancerna"
Lubię Was słuchać, szczególnie podczas jazdy samochodem, ale przydałyby się jakieś mapki, zdjęcia, cokolwiek. Pozdrawiam
panowie jestem niby z tych terenów i wiem gdzie są poszczególne miejscowości, o których mowa ale pomocna bardzo byłaby chociaż mapka
Komentarz taktyczny
Tak czy inaczej TYLKO sojusz Polsko-Czechosłowacki, wraz ze wsparciem Francji, zaplecze w portach Rumunii miał szanse ocalić przed Hitlerem oba Państwa. Niestety wzajemne animozje, niechęci, uprzedzenia i krótkowzroczność społeczeństw a głównie polityków obu krajów to uniemożliwiały. Sojusz dawał możliwości mobilizacyjne ponad 2,5 mln, stwarzał większą i mocniejszą głębie strategiczną ...
No cóż gdyby Niemcy nie zajęłyby Czechosłowacji to wojna byłaby łatwiejsza do wygrania dla strony państw sprzymierzonych
Zabrakło mi tu wspomnienia o 48 godzinnych walkach kilkanaście kilometrów na północ od Tarnowa, o Radłów i przeprawę przez Dunajec w Biskupicach Radłowskich. Była to największa bitwa stoczona w wojnie obronnej w 1939 r. w tej części Małopolski.
To są właśnie te wertowanie tysiąca stron i materiałów archiwalnych heh xd byle odbębnić xd i zebrać na patronite . Dobrze że człowiek ma dostęp do internetu jest w stanie lepiej to zweryfikować niż owy kanał a ze to moje rejony to duzo wiem 🙃
Nie na darmo tamtejsza szkoła podstawowa nosi imię Bohaterów Września '39r
Mój dziadek mieszkał wtedy w Radłowie. A efekty obrony szkoły oglądał na własne oczy...
@@marcinhetna557 czy można coś więcej? Jak brzmi jego relacja odnośnie obrony szkoły?
Masz rację
Najpiękniejszą kartę to tam chyba zapisał ówczesny jeszcze płk Maczek pod Jordanowem
W 39 dla mnie najciekawsza jest tzw luka częstochowska, chyba tematu tu jeszcze nie było ?
Pozdrawiam
Teraz Tarnów jest ròwnież ważnym wezłem komunikacyjnym, z ktòrego można dogodnie wyjechać do pracy w Niemczech. Cholichot historii.
Przy okazji pochwały działań 10 Brygady Kawalerii, wypadało wspomnieć, że dowodził nią płk. Stanisław Maczek, późniejszy dowódca 1 Dywizji Pancernej, która wsławiła się na froncie zachodnim...
Świetny odcinek z rana a nawet dwa, bo przesłuchałem ten o Rommlu. Pan historyk z Wadowic, napisał mocne słowa o wycofaniu z Tarnowa, mając na względzie los 12 pp z rodzinnych Wadowic.
Szkoda tylko że w materiale nie została poruszona sprawa Bitwy Radłowskiej i walki o most w Biskupicach Radłowskich.
Zamiast jakiegoś zdjecia powinna być mapa.
Najlepiej to i to
🤷♂️Czy mogło sie to udać w armii ktora przez blisko 10 lat (1926-1935) miała de facto zatrzymane planowanie wojenne? Obrywa sie Śmigłemu kiedy on itak byl na tym polu lepszy od Piłsudskiego,ktory na 9 lat zatrzymał planowanie wojenne i zlikwidował Sztab Generalny zabierając 3 oddziały. Pilsudski mówił że sam przygotuje plany wojenne, nie rozumial wartosci b panc w ataku i lotnictwa w obronie, odsyłał oficerów a nawet wyzywał gdy sugerowali zagrożenie niemieckie na naradach, pamietam przypadek Glabisza chyba. No to czas go rozliczyć. Nie przygotował żadnego planu obronnego,a nawet ,(sic) mobilizacyjnego, nie mowiac o rojeniach ws wojny prewencyjnej. Armii nie dalo sie odbudować w 3 lata po destrukcji kadrowej,planistycznej i doktrynalnej geniusza z Sulejówka bez szkoły wojskowej a zwlaszcza rękami namaszczonych przez niego "orłów" i nielicznych kompetentnych jacy przetrwali czystkę w wojsku z czasów czlowieka, który mówił o "apolitycznosci armii". Zresztą i owi nieliczni kompetentni obrywali np Piskor czy Sosnkowski bo niedostatecznie płaszczyli sie przed faraonem. Propaganda nadal ma sie dobrze i moze pan R.Bączyk zdobędzie sie na odwage by mówić po imieniu. Ale wtedy może być odciety od pewnych korzysci,stad może okreslenie przez niego operacji kijowskiej jako "dziwna" a nie absurdalna,nieprzygotowane etc. Oczywiście wiekszosc boi sie to powiedziec,bo kaska albo "pozycja" ucieknie. Ba...wiekszosc nie ma nawet odwagi cywilnej w komentarzach z trollkont...
Przy takich podcastach jak ten dochodzę do wniosku że na prawdę przydałyby się przynajmniej minimum te 2 mapy pokazujące miejsce akcji i jak zmieniał się front.
też o tym pomyślałem
Obowiązkowo
Wystarczy otworzyc atlas (co tez zrobilem).
@@michalkrywen2482 brawo ty . ja w robocie nie mam na to czasu
Poproszę mapę jako tło
Po raz kolejny 10BK zostaje postawiona w bardzo korzystnym świetle co na tym kanale jeśli chodzi o polski wrzesień '39 jest rzadkością. Kiedy można się spodziewać jakiegoś podcastu o tej jednostce lub jej dowódcy Gen Maczku?
Teorytycy wojskowości nawet uważają,że porządnie przeprowadzony odwrót świadczy bardziej o kunszcie dowódczym niż ofensywa.
Szachy. Celem jest zbicie króla a nie gońca a tym bardziej pionka. Szkoda, że "Śmigły" był tylko malarzem a nie szachistą.
Posłuchaj z uwagą, popatrz na mapę, przemyśl co usłyszysz a czeka Cię prawdziwa uczta intelektualna. Brawo!
Oczywiście mapka, nawet statyczna, by ułatwiła odbiór.
Kosciol w Odporyszowie też miał być wysadzony w powietrze w naszym domu mieszkał niemiecki inżynier który opisał że nie da się go wysadzić bo stoi na bardzo twardej skale (kłamał) dlatego jeszcze stoi
Zamiast zdjęcia - mapy. Może animowane.
,,Najbardziej węgierskie z polskich miast"
Gdy pewnego wieczoru ciemnego,
Nastrojem swym wyobraźnię rozbudzającego,
Przed portretem Generała Józefa Bema siedziałem,
W rozmyślaniach swoich niespodziewanie się zatopiłem,
Rozmyślaniom o węgierskich śladach w Tarnowie,
Naraz poświęciłem całą moją głowę,
O naszej wspólnej polsko-węgierskiej historii,
Niespodziewanie nagle poddałem się refleksji…
Przepiękna Bramo Seklerska,
Cała drewniana, acz misternie zdobiona,
Przy ulicy Krakowskiej w najważniejszym miejscu ulokowana,
Kiedy w rozmyślaniach swoich się zanurzam,
Oczami wyobraźni przez ciebie przenikam,
Seklerska Brama jest zawsze otwarta,
W czym zawiera się węgierskiej gościny symbolika,
Kiedy oczyma duszy próg jej przekraczam,
Do świata hungarystyki całym sobą wkraczam,
A tam dumnie wznosi się Sándora Petőfiego popiersie,
I drewniane mistyczne kopijniki tajemnicze,
Zawsze gdy tylko tam przebywam,
Mimowolnie potrzebę zatopienia się w hungarystyce odczuwam,
Cudownej węgierskiej poezji,
Popiersie przedstawiciela najwybitniejszego,
Dla zacieśnienia wzajemnych relacji,
Stanęło w Tarnowie jako dar Rządu Węgierskiego,
Czy to w słońcu skąpane,
Czy mrokiem spowite,
Sándora Petőfiego popiersie,
Zawsze prezentuje się dumnie a wyniośle,
Czując historii powiew,
Na placu Sándora Petőfiego w Tarnowie,
W historii i hungarystyce się zatopiłem,
Oczyma duszy w czasie się cofnąłem,
Dajmy jednak dziejom porządek właściwy,
Dla opowiedzenia historii tej dogodny,
Dla opowiedzenia historii węgierskiej obecności,
Na tej ukochanej tarnowskiej ziemi…
Ongiś przed wiekami Madziar stepowy,
Zawsze gdy tylko wybierał się na łowy,
Z samego rana sidła zastawiał,
Co rusz zwierzynę dziką upolowywał,
Gdy książę Géza chrzest przyjął,
Na nowe tory historię Węgier tym wprowadził,
Ongiś bitni wojownicy stepowi,
Z Bożego natchnienia stali się prawymi rycerzami,
I kiedy wieki upłynęły,
A Królestwo Węgierskie w stuleciach się posunęło,
Dumny Węgier oczy swe skierował,
W kierunku tarnowskiej Góry Świętego Marcina,
Kiedy Węgrzy zdobywali Świętego Marcina Górę.
Słońce nad Tarnowem z przestrachu skryło się za największą chmurę,
Było to roku tysiąc czterysta czterdziestego pierwszego,
Roku dla ziemi tarnowskiej wielce pamiętnego,
Tarnowski zamek oblegli i zdobyli Węgrzy,
Z dynastią Jagiellonów o tron walczący,
Był to koniec ważnego okresu w warowni dziejach,
Nowa karta historii została tym zapisana,
I zapełniły się rozległe pola tarnowskie,
Lśniąco czarnymi końmi krwi madziarskiej czystej,
Przez węgierskich rycerzy dzielnie dosiadanych,
Tam gdzie zew przygody bez wahania gnanych,
Gromowładny orzeł, gdy tamtędy przelatywał,
Owe tarnowskie pola z nieba obserwował,
I z powietrza jak mrówki wyglądały licznie,
Te lśniąco czarne konie węgierskie,
Lecz to chichot historii sprawił,
Iż później z najeźdźcy gościa uczynił,
I oczy całej Europy skierował w stronę Tarnowa,
I wspaniałego zamku na Górze Świętego Marcina,
Wtedy to Jan Zápolya Król Węgierski,
Podstępnego skrytobójstwa żywiąc obawy,
Schronił się na tarnowskiej ziemi,
Życie powierzając tarnowskiej twierdzy,
Korzystając z gościny hetmana Jana Tarnowskiego,
Starania czynił odzyskania korony Królestwa Węgierskiego,
Plany powrotu na Węgry czyniąc zuchwałe,
Woli swej podporządkował cały tarnowski zamek,
O czym nocami Król Jan Zápolya rozmyślał,
Gdy w tarnowskim zamku na wygnaniu rezydował,
Pozostanie to tarnowskiej ziemi wielką tajemnicą,
Której ruiny tarnowskiego zamku zazdrośnie strzegą,
Lecz ja czasami kiedy tam przebywam,
W duszy swej cicho z królem rozmawiam,
Refleksjom o Europie współczesnej,
W historycznym tym miejscu oddaję się chętnie…
Na tarnowskiej ziemi pewne szczególne narodziny,
Niemal historię całego świata zmieniły,
I niemal cały świat na głowie,
Postawiło potem to dziecię narodzone w Tarnowie,
O wspaniałym generale Józefie Bemie,
Wierszy rozmaitych napisano już wiele,
Lecz parę prostych słów i ja jeszcze,
Niegodny chciałbym dodać od siebie,
Niech mnie niegodnemu wolno będzie stwierdzić,
Iż na ziemi tarnowskiej arcybohater się narodził
Trzem wielkim narodom wielce zasłużony,
W dwóch z nich po dziś dzień czczony,
Nawet naczelne dowództwo węgierskiej armii mu powierzono,
Los Węgier w jego ręce tym złożono,
Połączonym siłom Austrii i Rosji czoła stawił,
W dalekim Siedmiogrodzie Imię Polski rozsławił,
I nawet w Aleppo odległej twierdzy,
I tam nawet ślad Polskości wyrył,
W tureckiej armii jako Muszyr Murad Pasza walcząc,
Na krańcach Imperium Osmańskiego Imię Polski rozsławiając,
I najcenniejszy klejnot z węgierskiej korony,
To właśnie Jemu był podarowany,
W jego miejsce blaszkę z nazwiskiem generała wstawiono,
Wielkiemu człowiekowi hołd tym oddano,
Tym jest dla tarnowskiej ziemi,
Mauzoleum Generała Józefa Bema,
Czym dla pięknej morskiej muszli,
Najdrogocenniejsza perła,
A stojący w Tarnowie generała pomnik,
Piękny niczym seklerski kopijnik,
Po dziś dzień przechodniów inspiruje,
Być prawym człowiekiem milcząco nakazuje,
Mógłbym jeszcze rzec o fragmentach Panoramy Siedmiogrodzkiej,
Dumnie eksponowanych przez Muzeum Tarnowskie,
Zamiast tego o refleksję się pokuszę,
Że każdy tarnowianin po części ma węgierską duszę,
Tak jak fragmenty Panoramy Siedmiogrodzkiej,
Po świecie są rozrzucone,
Tak ziarenka kultury węgierskiej,
W duszy każdego z nas są zasiane…
Z zamyślenia nagle się wybijam,
Do rzeczywistości natychmiast powracam,
Nad podręcznikiem szybko się pochylam,
Na zadane pytanie po węgiersku odpowiadam,
Wiersz niniejszy kończę pisać ukradkiem,
Na podręcznika języka węgierskiego okładce,
Na tarnowski kurs języka węgierskiego uczęszczając,
Ostatnie strofy niniejszego wiersza ukradkiem kończąc…
Bardzo miło się słuchało, obraz zarówno taktyczny, jak i szersze spektrum. Dziękuję. I jak poprzednicy - Przy takich odcinkach o bitwach czy kampaniach, czy jest szansa na dodanie chociaż 2-3 map? Bez nich szczegóły opowieści uciekają i trudno się zorientować i w całości przyswoić odcinek.
Moja okolica, pozdrawiam autorów i wszystkich słuchaczy!
Dokladnie do tego odcinka myslalem ze znam historie IIw swiatowej.... jprd... cale zycie sie czlowiek uczy... (ale moze sie czegos nauczy w przeciwienstwie do rezydenta)...
O tym, że można było wygrać tę wojnę mogą mówic tylko durnie. Potyczkę, może bitwę tak ale nie wojnę totalną.Budżet Wielkiego Miasta Berlina był większy od budżetu Polski
Masz rację nie mieliśmy żadnych szans . Wiedziało o tym doskonale najwyższe dowództwo "polskie" min z Enigmy. Jakoś mało kogo interesuje tak beznadziejne rozlokowanie wojsk polskich wiedząc gdzie i jakimi siłami zaatakuje Wehrmacht . Ja bym nie ryzykując powiedział o sabotażu. I jeszcze ta propaganda ze nie oddamy ani guzika , silni zwarci gotowi itd. Pachnie mi to zaplanowaną strategią.
Tym bardziej, że Hitler był finansowany z Wall Street, a my nie
@@dadai1318 dokładnie gdyby nie banksterzy nie byłoby hitlera
Jestem z Tarnowa. Pierwsze słyszę. Gdzie są historycy ze szkół Tarnowskich?
Ja wiem jedno ,że jak chcesz się czegoś dowiedzieć to pytaj dziadków
To prawda , jestem z Tarnowa ale przeprowadziłem sie do Otfinowa , bardzo lubię opowieści ludzi starszych , bardzo ciekawe tereny historyczne
Mój dziadek w tej bitwie dostał się do niemieckiej niewoli. Potem udało mu się uciec ze stalagu.
Ciekawy odcinek 😀 Pozdrawiam z Tarnowa 🖐️😁
Panowie moze odcinki o:
-ARMII POZNAŃ
-FESTUNG POSEN
-ULANACH WIELKOPOLSKICH
-7 PUŁK STRZELCÓW KONNYCH WIELKOPOLSKICH
O roku 1939 nigdy za wiele! Dzieki Wam, panowie!
Hmmm po co słuchać jak bardzo obskoczyliśmy wpierd***l, wrzesień 39 to pokaz naszej niekompetencji i totalnego braku przygotowania. Co z tego że żołnierze polscy walczyli dzielnie? Nic to nie dało a wynik końcowy to totalna przegrana. Sam kanał i podcasty to klasa sama w sobie
@@marcinprusaczyk8820 Warto uczyć się na błędach.
Szczerze mówiąc to ja mam dosyć, bo za bardzo biorę sobie naszą historię do siebie i aż mi się gorąco robi gdy słyszę o niekompetencji głupocie w wyniku której ginął polski żołnierz w przegranej z góry sprawie.
@@PaszekoYT Niestety historia to nie same zwycięstwa, a tych również było sporo. Musimy się uczyć na błędach z września 39 żeby to się nigdy nie powtórzyło.
@@mkd4765 Tak zgadzam się, ale tak jak kolega niżej napisał ile można. Ale niestety w XX wieku nie było chyba wielu zwycięskich chwil polskiego oręża. Pozdrawiam Ciebie a od siebie tylko dodam że czekam na kolejne podcasty o wojnie na Pacyfiku
Zobaczyłem Wrota klęski -> Pomyślałem Leszek Milewski
Na tym terenie była bieda w tym okresie. Kto wtedy widział samochód. Większość poruszała się konnymi zaprzęgami. Myślę, że przewaga technologiczna dała Niemcom taki sukces.
Może odcinek o błędach niemieckich w czasie kampanii wrześniowej?
Coraz bardziej dochodzę do wniosku ,że to była wojna farciarzy ze ślepcami.Oczywiscie przewaga techniczna Niemców bezdyskusyjna ,ale tam gdzie Polacy mieli "oczy" np Mokra była twarda obrona niestety fatalna łączność, tragiczne dowodzenie po omacku beż dokładnych map i przy zerwanych liniach telefonicznych oraz niemiecki fart szczególnie w pogodzie pozwoliły na bezwarunkowe wygrania tej kampanii przez Wermacht.Swietna praca obydwu panów.
Kampania byłą przegrana zanim się zaczęła,
Bardzo wartościowy i ciekawy materiał.
Gdzie można znaleźć bibliografię do tego filmu? (poza wspomnianymi).
Pozdrawiam z Małopolski/Kielecczyzny
Bitwa pod Tomaszowem Lubelskim gdzie zostały rozbrojone 3 Polskie Armie, czekam na taki odcinek była by to kontynuacja obecnego odcinka :)
@@jisaburoozawa663 pozostałości armii.
A może obrona Twierdzy Modlin a zwłaszcza obrona Zakroczymia i kapitulacja
Czekam na odcinek o bitwie o Piotrkowie Trybunalski i Tomaszów Mazowiecki.
A może tak o udziale Dywizji Słowacji
Bardzo ciekawe i rzeczowa analiza, perełka z Internetu
Lubię Wasze podcasty o wrześniowych starciach. Zawsze fakty i szczera prawda, a nie jakaś mitomania. Szacunek Panowie!
,,To zaszczyt urodzić się w Małopolsce"
Jak przyjemnie jest w wakacje przy sianie pracować,
Długie pole licznymi kopami siana przyozdabiać,
W gorącym upale zimną wodą się posilać,
Wielkie świerki nieba sięgające podziwiać,
Przyjemnym letnim powietrzem pełną piersią oddychać,
Tak… To zaszczyt urodzić się w Małopolsce…
W dzieciństwie mlecze i dmuchawce zrywać na przydomowej łące,
Całym sobą przeżywać przyjemne letnie noce,
Spontanicznie wąchać kwiaty bzu pachnące,
Małopolscy chłopi z dziada pradziada pracowici,
Z ciężką pracą niemal od dziecka obyci,
Do ciężkiej pracy przez lata nawykli,
Lecz nade wszystko bardzo honorowi,
I ziemi ojców wiernie oddani,
Tak… To zaszczyt stawiać swoje pierwsze kroki,
Na tej świętej małopolskiej ziemi,
I wzorem przodków w miarę swego dorastania,
Ziemi ojców uczyć się oddania,
Cała małopolska ziemia jest utkana,
Partyzanckimi legendami o zakopanych karabinach,
Które przezorni partyzanci skrzętnie ukryli,
Gdy nadzieją przyszłej walki ciągle się żywili,
I dogodnego czasu zemsty wciąż wyczekiwali,
Tak… To zaszczyt w Małopolsce dorastać…
W dzieciństwie w stare opowieści babci i dziadków się wsłuchiwać,
W książkach o regionalnej historii wciąż się zaczytywać,
Unikalną tajemniczą wiedzę z zapałem zdobywać,
A ze wszystkich miast polskich,
Małopolski Tarnów jest najbardziej węgierskim,
Z generałem Józefem Bemem wodzem arcywybitnym,
W przepięknym mauzoleum swym spoczywającym,
W młodych Małopolanach inspirację wciąż budzącym,
Tak… Będzie dla mnie zaszczytem wielkim…
Zostać kiedyś pochowanym w małopolskiej ziemi,
Ziemi bohaterów sławnych,
Lecz nade wszystko ziemi ludzi honorowych!
Ciekawy artykuł,warto coś więcej wiedzieć o moim mieście🤗Pozdrawiam Tarnów.
Dajcie czasem jakąś mapę. Narracja super.
Bardzo dobry odcinek pokazujący wartość sztuki operacyjnej w polu.
Nasuwa się pytanie, czy miało sens takie alarmowe dyslokowanie pojedynczych WJ w takiej próżni.
24 DP z flankami wiszącymi w powietrzu, z pasem odpowiedzialności 4-5 razy przekraczającym regulaminowy.
Była we wcześniejszych odcinkach mowa o tym, że Rydz się wypstrykał z WJ i nie miał już czego dzielić między armie - ale czy nie powinno się na takie linie obronne pchać jednak wszystkiego co jeszcze jest dostepne na zapleczu? ON, KOP, a choćby i kosynierów?
Miało sens o tyle, że w tamtych warunkach, przy upośledzonym aparacie dowodzenia i czysto teoretycznej logistyce więcej pchnąć się nie dało. Problem z Wrześniem jest taki, że nasze dowództwo jeszcze przed wojną nie wierzyło za bardzo w przyjęcie przez Niemców strategii głębokich przełamań z późniejszym parciem do przodu bez uprzedniego zniszczenia naszych sił - myśleli że Niemcy wykorzystają swój potencjał do bitwy materiałowej, w której Wojsko Polskie oczywiście szybko ulegnie i będzie się cofać, ale odwrót ten będzie zorganizowany. Zresztą taką błędną koncepcję przyjęli nie tylko nasi sanacyjni geniusze po których ciężko się było spodziewać jakiejś szerszej refleksji, ale także dowództwa francuskie i brytyjskie, zakładające że jednak ta Polska chwilę się utrzyma. Sukces Niemców wziął się z tego, że zrealizowali koncepcje na które wpadali niezależnie od siebie młodzi oficerowie niemal wszystkich międzywojennych armii, ale niemal wszędzie poza Niemcami uznawano je za wariackie i niewarte ryzyka
Panowie więcej epizodów Września 39 proszę
@2:24 '... na wiekszosci polskich frontow ...' (???) niestety frontow nie bylo, co okazalo sie jednym z najwiekszych problemow planistycznych.
@ 17:28 '...posypal sie front poludniowy ...' - no wlasnie - gdyby ktos formalnie dowodzil frontem problemu by nie bylo.
Nawet istnienie dowództw szczebla frontu wiele by nie dało, bo przy przyjętej strategii polskiej oraz niemieckiej te dowództwa bardzo szybko nie miałyby po prostu czym dowodzić ze względu na brak łączności i rozsypanie się podległych im sił
@@jisaburoozawa663 Nieprawda - w walkach 1920 istniala formalna struktura frontow z ich dowodcami i dzialajacymi sztabami:
- Front Polnocny (gen. Szeptycki, gen. Haller)
- Front Srodkowy (gen. Listowski, gen. Smigly Rydz)
- Front Poludniowy ( gen. Iwaszkiewicz-Rudoszanski, gen. Lamezan Salins)
Problem polegal oczywiscie na tym, ze w 1920 kadra generalska byla wyksztalcona w solidnych akademiach wojskowych Rosji i Austrii. W 1939 czesc generalicji miala tylko 'amatorskie' przygotowanie legionowe. Sam Smigly-Rydz jest tu dobrym przykladem. Bylby uzyteczny na poziomie dowodcy armii, ale nie mial zadnego przygotowania dowodczego do pracy na wyszym poziomie operacyjnym, nie mowiac juz o poziomie strategicznym, choc paradoksalnie byl dowodca frontu w 1920. Marsz. Pilsudski byl tego w pelni swiadomy i wlasnie tak scharakteryzowal Smiglego w (dostepnej do przeczytania) formalnej opinii personalnej.
Błagamy o materiał o Kocku '39... Może w kontrze do Tarnowa, chociaż w mniejszej skali.
Panowie kolejny doskonały odcinek o wrześniu 1939 tym bardziej ciekawy że opowiadający o moim rodzinnym mieście. Czekam na odcinek o 16 p.p. z Tarnowa i o jego szlaku bojowym. Pozdrawiam.
Tarnów to miasto z którego pochodzę. Ma bardzo bogatą historię. Od X wieku gdzie nieopodal góry św. Marcina istniała pierwsza osada. Przez cały okres średniowiecza. Tarnów był od XIII wieku jednym z ważniejszych miast Królestwa Polskiego. Przebiegał przez nie szlak handlowy. A na Pobliskiej górze zbudowano jedno z "Orlich Gniazd". Po Rozbiorach Polski Tarnów trafił pod władanie Austriaków. A po Wrześniu 39" trafił w ręce Niemców. gdzie mimo zaborów Niemieckich Tarnowianie stawiali opór. Stare miasto jest usiane wielopiętrowymi piwnicami które świetnie nadawały się do schronienia żydów, czy do walki z Nazistami. A w 45" było jednym z Pierwszych miast w Polsce które wywalczyło Wolność. Podobnie jak Kraków. Samo Powstanie Tarnowskie odniosło dużo większe sukcesy niż to które było w Warszawie (BO BYŁO DOBRZE ZAPLANOWANE, W ODRÓŻNIENIU OD WARSZAWSKIEGO). A to tylko UŁAMEK historii tego miasta !! Polecam poczytać ;)
O jakim powstaniu w Tarnowie piszesz sprawdzałem w internecie i nic takiego nie ma. Jest tylko mowa o działaniu batalionu Barbara i bitwie pod Jamnem. Możesz podać link albo choćby jakąś pozycję książkową.
A ze wszystkich miast polskich,
Małopolski Tarnów jest najbardziej węgierskim,
Z generałem Józefem Bemem wodzem arcywybitnym,
W przepięknym mauzoleum swym spoczywającym,
W młodych Małopolanach inspirację wciąż budzącym...
@@12Piotr21 Sprawdz w internecie czy masz raka i czy jesteś debilem. Bo inteligentny człowiek szuka wiedzy na różne sposoby. Zagłębia się w literaturę, gdzie ów wiedza jest zawarta. A nie wystukuje hasełek w necie. A jeżeli nie znalazł to "nie istnieje" !!
@@kamilolszowka3551 To tylko pół prawdy, pół nieprawdy. Owszem, miasto Tarnów za czasów życia Józefa Bema deklarowało przyjaźń z Węgrami. Nie mniej Miasto od lat było bardziej Żydowskie. W starym mieście istniała przed wojną świątynia żydowska. A cofając się do czasów średniowiecznych, częściej usłyszałbyś na tych ziemiach Litewski, niż Polski. A obecnie Tarnów dzieli się na 3 grupy . Wszechobecną Cyganerię - gdzie nie spojrzysz w ciemny zaułek, tam cygan. Stare mohery i elektorat PiSu - które naiwnie wierzą tej partii. I Kibice Unii Tarnów.
@@rudizdobywca3228stare powiedzenie że poważna wiedza naukowa zaczyna się tam, gdzie internet nie daje rady 😅
Przegraliśmy tę bitwę, ponieważ naczelny wódz kazał bronić się na dworze zamiast na polu.
Jej, znowu to rozdzieranie szat z rana :) Katharsis overdosed :) ale jak zawsze w punkt, wielkie dzięki. Ciekawostka - niemiecki sabotażysta z tarnowskiego dworca przybył ze Skoczowa (wtedy etnicznie niemieckie miasto); a - i zdaje się przyjechał luxtorpedą (niezwykle przydatna wiadomość!)
Temat nie śmieszny ale mimo tego się uśmiałem. Największy sukces polskiej armii we wrześniu 39 to austriacy utknęli na zakopiance 😂
Kapitan J. Kuropieska poświecił zniknięciu 24 DP znad linii Dunajca 4 strony w swojej książce: Wspomnienia oficera sztabu 1934-39. Jako oficer operacyjny grupy Boruta rozmawiał płk. Krzyżanowskim osobiście w trakcie tych wydarzeń.
Można było puścić tych Niemców odciąć drogi zaopatrzenia i trzymać kluczowe miasta uporczywie walki w miastach skrwawiłyby Niemców
Teraz to można gdybać w najlepsze
Nasze jednostki nie miały zaopatrzenia by tak długo walczyć, jednostka w okrążeniu nie wytrwałaby dłużej niż 7-10 dni. Żeby prowadzić wojnę potrzebujesz transportu z magazynów i jeszcze z fabryk do magazynów. Tego nie zrobisz zamykając się w mieście - o miasto możesz się tylko oprzeć.
Jestem naprawdę zaskoczony, że nie padło nic o Biskupicach Radłowskich. Przecież to właśnie 7/8 września 1939 w Biskupicach Radłowskich odbywała się największą wrześniowa bitwa obronna w Małopolsce! 20 km od Tarnowa na północ. Zdumiewające, że to pominięto ..
@@jarkogonzo7432 nie twierdzę, że była to ta sama bitwa i ta sama armia. Twierdzę, że wydarzenia te były ze sobą powiązane i nie wspomniano o tym ani słowem.
Mateusz ma rację most w Biskupicach to kolejna przeprawa przez Dunajec i także można było autostradą wjechać do Tarnowa,a zarazem P.Jarko jako znawca historii wie lepiej niż ja jako laik ale Zakliczyn,Brzesko podając musiał natknąć się na wzmianki o Bitwie Radłowskiej i walkach o Most w Biskupicach Radłowskich .Może kiedyś Państwo pochylicie się właśnie na tych wydarzeniach z 6-7 września 1939.O heroicznej obronie szkoły podstawowej w Radłowie gdzie nasi obrońcy zostali żywcem spaleni a na ustach mieli Rotę gdy ginęli.
Szanowny Panie,
Obawiam się, że z ust owych bohaterskich żołnierzy, prędzej, podczas umierania przez spalenie, wydobywał się dziki krzyk bólu, niźli rota. To, myślę, typowe zachowanie człowieka, poddanego takiemu bestialstwu. Dopuszczam wyjątki i znane są i takie, jak np. samospalenia mnichów buddyjskich.
Proszę nie zrozumieć mnie źle, nie kwestionuję i też nie umniejszam bohaterstwa i odwagi owych dzielnych ludzi, a jedynie patos śmierci, która moim zdaniem, owszem jest tragiczna, ale też straszna, a w tym przypadku nade wszystko bolesna. Skłonny jestem nawet przypuszczać, że owi ludzie, jeśli pozostało im choć kilka naboi, to indywidualnie lub też wzajemnie, ukrócili swoje męki.
Pozdrawiam.
@@michalz1011 oczywiście, obrona szkoły w Radłowie jest kwestią dyskusyjną. Więcej informacji można znaleźć w książce Kurtyki.
Czyli niezależnie od kalkulacji, odwrót znad Tarnowa był błędem.
A może jakiś podcast o poczynaniach generała Szyllinga, bo ten ma bardzo dobre opinie i często uznawany jest za najlepszego z generałów września '39
Hej myślicie coś nagrać o bitwie pod Jordanowem i gen.Maczku?
Dzięki Panowie. A może podcast o bitwie pod Radomiem? Albo bitwa pod Iłżą?
Gdyby nie te archiwa i ludzie, którzy je spisali a później pieczołowicie zachowali - nie mielibyśmy tylu ciekawych historii do odkrywania.
Naprawdę znakomity odcinek - Norbert: szacun!
ciekawa rzecz mam 2 książki niemieckie z 1940 roku opisujące starcia w tym obszarze
Ciekawa rzecz.
Możesz podać tytuły 🙏
@@manek0512 podam będę pamiętał. Tylko mam teraz przeprowadzkę i wszystko w pudlach. Napisz do mnie pod jakimś filmem za tydzień przypomnij , bo mogę w natłoku spraw zapomnieć
Ok dzięki
@@Neandertalczyk74 czytam to dzisiaj i choć pierwszy raz ale przypominam się o te tytuły :) Pozdrawiam
Tarnów, bardziej powiat tarnowski moje rodzinne strony.
Cały świat aż zamarł i wstrzymał oddech. Dziękujemy, że podzieliłeś się z nami tym jakże cennym wyznaniem, które aż tyle wniosło do naszego życia.
Super program. Fajnie że dosyć często dodajecie "filmy" 😊 A może by zrobić podcast na temat ORP Orzeł? Co się dokładnie wydarzyło. Pozdrawiam
Niecierpliwie czekam na każdy wasz odcinek. Jak zawsze fachowo, merytorycznie i ciekawie. Marzeniem byłoby posłuchać, oczywiście w waszym wykonaniu odcinka o bitwie na Przełęczy Dukielskiej i dolinie śmierci.
Panowie a może warto ze względu na marcową rocznicę pomyśleć o zdobyciu Kołobrzegu? Może nie Monte Casino ale też ciekawa bitwa...
Nie lubię takich opowieści.
Wolę inne tematy.
Ale Panowie, opowiadać dobrze.
Dziękuję za ciekawy odcinek :-)
Czy autorzy mogliby powiedzieć kto wg nich był naszym najlepszym dowódcą Armii w 39r? Moim zdaniem Kutrzeba.
Maczek
Zgadzam się, że Maczek był jednym z lepszych dowódców, ale był tylko brygady. Mi natomiast chodzi o dowódcę Armii, taką jak właśnie Armia Poznań którą dowodził Kutrzeba.
Z dowódców Armii, którzy zaczynali 1 września, to kryterium najlepszy ciężko zastosować. Bardziej miarodajne byłoby "najmniej zły". Niestety nawet Kutrzeba, zwłaszcza nad Bzurą, pokazał niezdecydowanie w działaniu, nadmierne oglądanie się na NW i nadmierną pobłażliwość wobec działań kolegi z armii "Pomorze", czyli Władysława B. Największą ironią historii związaną z Kutrzebą jest wg mnie to, że koncepcyjnie znacznie sensowniej niż Rydzu ogarniał położenie na poziomie NW. Zwłaszcza w kwestii rozegrania kampanii w pierwszym tygodniu wojny, na przedpolu Warty. Niestety, trafne oceny sytuacji i pomysły to jedno, ich przeforsowanie na górze to drugie. Zabrakło twardości i zdecydowania, czyli tego samego, co później nad Bzurą.
@@tomaszorzyszek1053 👍👍👍
a może coś o wrześniu 39r. na Zamojszczyźnie lub o roku 1914/1915 bo też sie wiele działo ? pozdrawiam i czekam na nastepne projkety
Spartolili to nasi panowie i tyle .
Byliśmy nieprzygotowani i nic nie uczymy się na błędach
moglibyście o Lublincu opowiedzieć z roku1939
mała sugestia blitzkrieg z kąt znalazł się niemieckiej doktrynie
Bardzo dziękuje.
No....ale ....analizując.....wrześniowe wrota klęski proponuję przeczytać najpierw ksiazkę ,,Ponura prawda o Piłsudskim'' H . Pająk....o naszym najwybitniejszym Polaku.i wodzu.....serdeczne pozdrowienia z eterycznych -słonecznych pod Babiogórskich lasów .....bracia i siostry......buzia ki......PA....!!!!
Ojej podcast o moim rodzinnym mieście, ale zaskoczenie mega pozytywne.
szkoda że to takie statyczne dobrze by było coś pokazać. Treść bez zarzutu
Dzięki za kolejny ciekawy podcast 👍.
Coś o vollksturmie w końcu musi być
Trzeba zapytać o to herr Tuska.On będzie dobrze zorientowany w temacie! W jego żyłach płynie w końcu niemiecka krew!
@@kristoffmonety5673 3 zdania i podwójna bzdura w tym kontekście to całkiem niezły wynik
dziadek Tuska, bo zapewne tu jest inspiracja tej złotej przenikliwej myśli, był Polakiem wcielonym do Wermachtu, więc ani Niemiec, ani Volkssturm
@@kristoffmonety5673 Czy wizytówką pisowskiego fanatyka zawsze musi być głupota ?
@@radzimiv masz rację - to wersja oficjalna stworzona na potrzeby ludu.
@@kristoffmonety5673 ale ciemnego luda od kurskiego?
Planujecie Panowie odcinek z doliny śmierci ?
Dziękuje za materiał
Kiedy będą film o Lend-Lease o pomoc dla ZSRR
Na kanale Beczka prochu o tym jest (miesiąc temu )
@@sebastianszczot3418 nie mogę znaleźć
@@wojciechpiotrowski2458 ruclips.net/video/gq1YFXmJqPo/видео.html
@@kozlarzkrawiec dziękuję
No i czwartek czwarteczek czwartunio! Warto dożyć!
teraz do poniedziałku
I od nowa Polska ludowa
Dziękuję za ten materiał i przybliżenie szerokiej publiczności tematu kampanii wrześniowej w Małopolsce i Galicji. Mój pradziadek walczył jako saper w 17 pp z Rzeszowa. Mam nadzieję, że kiedyś przy okazji kolejnego podcastu, opowiecie o zwrocie zaczepnym 24 DP pod Birczą i obronie Rzeszowa prowadzonej z sukcesem przez 10 BK płk. Maczka. Jest to jeden z jaśniejszych epizodów w czasie kampanii wrześniowej na froncie południowym.
Mój PraPra dziadek był Polskim Agentem i przyczynił się do udaremnienia WIELU planów Niemcom. W tym nalotu na Londyn. A gdy go zdemaskowano wrócił do Polski postrzelony, odleżał swoje w punkcie medycznym. Po czym wrócił na front jako Podpułkownik ! A w 45" został uznany za zdrajcę narodu, bo przez okres wojny nosił Niemiecki mundur Oficerski. Po czym wysłany na SYBIR !! Gdzie miał skończyć z kulką w potylicy ! Na szczęście udało mu się uciec.
@@rudizdobywca3228 😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣
@@rudizdobywca3228twoim prapra dziadkiem był Hans Kloss? 😅
Jak Was tak słuchałem przypomniała mi się bitwa pod Carporetto i to co wyrabiał Erwin Rommel na tyłach Włochów 🤔
Panie Norbercie tekst ,że wszystkiemu są winne Niemcy a lubię Pana ton głosu rozjebał mnie na maksa. Jesteście najlepsi
Zróbcie odcinek o bitwach w których poszło nam najlepiej a nie się pastwicie nad tymi ludźmi
w " Kampanii Wrześniowej" nie ma takich bitew w których poszło nam najlepiej. A obiektywna krytyka nie jest pastwieniem się.
@@Ben_Sahar Jest bo I tak robili co mogli
@@wdrugastrone1080 oczywiście. Najlepiej w ogóle nie studiować porażek i nie wyciągać wniosków, tylko się zonanizować nad tym postawić 4 mln pomników Gloria Victis i krzyczeć bóg honor ojczyzna przy każdej okazji.
.moje miasto dzięki!
Trochę to miasto wymiera,lecz również i moje😉
Najbardziej węgierskie z polskich miast!
@@kamilolszowka3551 Niestety jest to miasto,banków i aptek🤨Pamiętam,jak ul Wałowa była pełna życia,a teraz puste szyby,z napisem,,Lokal do wynajęcia"
@@kerryking7865
,,A ze wszystkich miast polskich,
Małopolski Tarnów jest najbardziej węgierskim,
Z generałem Józefem Bemem wodzem arcywybitnym,
W przepięknym mauzoleum swym spoczywającym,
W młodych Małopolanach inspirację wciąż budzącym..."
@@kamilolszowka3551 Historię się nieco zna😉Czasem przebywam w Parku Strzeleckim.A moja ulubiona atrakcja Tarnowa,to ruiny zamku na marcince,i oczywiście nocny klub,,Flamingo"😉🤫
Supper, że takie miejsca są w kraju, dziękujemy za kolejną pigułę edutainment.
❤
Moje rodzinne miasto i piękne historie światków września 1939
Przegraliśmy z wielu powodów, ale gdzie mogliśmy to tam się postawiliśmy. No i dostaliśmy nóż w plecy 17 września, nie mogło już być inaczej niż nie pozamiatane.
Taka Francja z lepszym wojskiem i 100 tys korpusem brytyjskim padła po 5 tygodniach.
Przed 17 września 1939 r,. Fall Weiss był rozegrany na korzyść napastnika (wystarczy umieć posługiwać się mapą).
1
🍻👍🤟🎯
Oszukaaaaliiii. - myslalem ze bedzie Rommel :)
Rommel chyba tylko dla Patronów
@@222delfin A to chyba ze tak. Wlasnie nie wiem kiedy i jak czesto sie pojawiaja odcinki dla patronow
👍
Niestety z przykrością powiem że tak lac wodę o tej bitwie pod Tarnowem polskiej 24 Dywizji Piechoty z 4 Dywizjom Lekka to mało kto tak potrafi. Biedny prowadzący tylko słucha wywodów osoby która w uogólnieniach historii tej bitwy to przechodzi samego siebie. Opowieść tego pana jest o wszystkim tylko nie o samym starciu pod Tarnowem . Dowiadujemy się tu głównie o tym co zamierzało polskie dowództwo . O wielkości i wspaniałości 4Dywizji Lekkiej a tak naprawdę cała ta dywizja o mały włos nie przestała by istnieć w bitwie o Tomaszów Lubelski . Widać też dobitnie iż główny narrator coś nie przyłożył się do przeczytania takich ciekawych prac jak Armia Karpaty i Armia Kraków nie mówiąc już o samej monografii 24 DP .Tam jasno i ewidentnie jest wyszczególnione iż klęska pod Tarnowem jest spowodowana odejściem na rozkaz Naczelnego Wodza Marszałka Rydza Śmigłego jak i dowódcy Armii Karpaty gen Fabrycego oddziałów 24 DP na wschód z linii Dunajca. Chociaż co ciekawe oddziały 24 Dywizji odparły w dniu 6 września 1939 wszystkie ataki właśnie 4 niemieckiej dywizji lekkiej.
Zgadzam się.