Мне почему-то всегда было ясно, что Владимир Николаевич представлен как типичный пример нормального советского человека, с принципами, которым он не может изменить (та же ответственность за товарища). Понятно, что эти инопланетяне совсем не товарищи, но изменить себе - видеть в человеке человека - он не может. То есть выбрав предложение бросить этих "мерзавцев" - он встал бы на одну полку с ними ("скрипач не нужен"), то есть изменился бы и ему уже не нужно было бы лететь домой - это уже был бы не его дом, потому что он перестал бы быть самим собой, изменив своим принципам. По сути - он совершает подвиг, жертвуя собой за окружающих его людей (пусть даже они не такие же как он). Аналогичный подвиг совершали на войне бросаясь на амбразуру пулемёта или идя на таран - спасая скорее всего малознакомых или вообще незнакомых тебе людей (не детей и не родных). Ну и огромное спасибо сценаристу и режиссеру за показанный момент изменения этих инопланетян, именно поэтому этот фильм оставляет приятные эмоции, потому что он дарит надежду на то, что общество можно вывести из первобытного состояния пожирания окружающих и даёт рецепт этого.
@@КРАСНЫЙВОЛК-т9ж Т.е там он все понял, а здесь прикидывается? Я тот ролик не смотрела, но по другим обзорам Ивана сделала вывод о его довольно специфическом восприятии и особенно советского характера и быта. Но как альтернативную и оригинальную точку зрения всегла интересно послушать его мнение.
А вот ещё вариант. Эти двое - носители и советской культуры, и просто российской христианской, пусть на базовом уровне. Они попадают в мир без этики - фактически в языческое общество напоминающее Мексику до Кортеса. И они относятся к людям без учета их социальной сущности, очень не по-советски. Но в кризисный момент старший включает советского человека и обвиняет музыкантов по политической статье, а не по уголовке (как советский человек он знает, что это лучше работает). И с советской точки зрения он прав, но с общехристианской нет. И это его беспокоит и он начинает исправлять свои ошибки. Накладывает на себя своего рода эпитимью за то, что поддался бесу советского духа.
Владимир Николаевич пересекается с товарищем Суховым, тот тоже возвращался домой, но не смог уйти от ответственности за судьбы абсолютно посторонних для него людей.
С поправкой на то, что Сухов - солдат, а против него конкретно враги. А Машков и Гедеван - просто обыкновенные люди. Обыкновенные советские... Необыкновенные?..
"Чего хотел, малиновые штаны, бассейн с ПЖ?" "Чего?" Я когда маленький был мне отец говорил, что этот фильм Гениальный, я не понимал, отца уже нет на этом свете 8 лет, мне 35 лет и я понимаю как он был прав. Мне нравиться идеология где человек человеку друг, а не волк.
@@АнтонСоловьев-я1н Не соглашусь. Свобода, равенство, братство - это лозунг угнетения одними других. В человеческом обществе, равно как и в животном, есть только сильные и слабые. Сильные всегда управляют слабыми. Такова природа.
14:00 Советскому человеку не нужен был ответ, он его итак знал. Вот поэтому современные фильмы про СССР не получаются, никто из съёмочной группы не знает ответов.
Плохо вы знаете советских людей. Объясню. Для советского человека есть коммунисты - они знают, что делать и куда идти. Есть просто люди - они без коммунистов ничего не умеют. А есть деклассированные элементы, которые мешают и первым и вторым. В каждом советском фильме было строгое деление на три этих типа: вождь, ведомый и подонок.
@@muhranoff вы говорите про какие-то уже совсем ранние периоды и даже в этом случае изрядно упрощаете. Какой-то примитивистский взгляд. Тот же Дядя Вова в фильме не заявлен как коммунист, а при этом человек дела и ведет себя по совести
@Владимир Зимин в оригинале не упомянуты строители, потому что в то время не было массовых строек. А на фабриках и заводах люди практически жили. То есть, постоянно были вместе. Общались. Уже с введением 8 часового рабочего дня, ситуация меняется. Поэтому и термин "пролетарий", сейчас - несколько иное, чем в 19 веке. В понимании широкой общественности. И Маркс, видимо, сейчас описал бы применительно к реальности.
Этот фильм - сатира на капиталистическое общество - где каждый друг другу волк. И в это общество, в другой мир, попадают два советских человека, воспитанных на других принципах. Я думаю, во многом это кино опередило время и предсказало события 90 х. Да, многие в 90х оскотинились, приняли правила игры, и кто то даже успешно сыграл. Но были и люди, которые не хотели меняться. Их участь, к сожалению, очень часто не была не завидной. PS Смотря этот фильм, я почему-то думаю о Незнайке на Луне. Возможно это некий вариант Незнайки для взрослых )
"Этот фильм - сатира на капиталистическое общество - где каждый друг другу волк" нет, наоборот. это фильм про то, как советские граждане попадают в карикатурный ссср будущего. на словах дяди вовы "капстрана" все очень смеялись, это считалось удачным каламбуром. "предсказало события 90 х" в 80х обыватели думали, что "хуже уже не будет". но потом снизу постучали 90-е. однако, к фильму это не имеет отношения.
@@vashanka То что люди смеялись на моменте "капстрана" говорит лишь о дурости тогдашнего кинозрителя и ничего о задумке автора, по моему это вовсе никакая не шутка, а прямая подсказка о чём фильм. С советского освещения мироустройства кап общества тоже много кто смеялся и что, они шутили??? Фильм очевидно о советском человеке в кап обществе, откуда там люди видят СССР мне решительно непонятно.
Да и у меня тоже отлегло, как почитала )) Думала, что это только мне разбор показался поверхностным. Ан нет, наши люди таки глубже копают и шире мыслят ))
Очень приятно было в комментариях обнаружить большое количество людей, для которых главный вопрос, которым задается Иван на протяжении всего разбора, не является никакой тайной. Пока Иван вопрошал с экрана: "Что заставило главного героя дважды отказаться от того, к чему он стремился, кажется, больше всего на свете?" - мой внутренний голос буквально кричал: "Хулинеясно!!! "Мы в ответе за тех, кого приручили." (с) Экзюпери." Можно назвать это любовью. Можно по Н.Г. Чернышевскому - разумным эгоизмом. Если Владимир Николаевич подсознательно чувствует, что бросив на произвол судьбы двух инопланетян, он потеряет себя, то он и избегает такой потери всеми силами, хотя внятно объяснить этого не может. В итоге главной целью оказывается не возвращение домой любой ценой, а как в процессе не потерять человеческий облик.
@gmail. comНу так таких Советскими людьми и называть нельзя, если б в СССР были только Советские люди, так мы бы и жили сейчас в СССР, а не в эммиграции.
Мне он напоминает моего отца, ответственного человека, отработавшего на своем предприятии всю жизнь, даже когда по приватизации всех кинули(руководство) , сказал ну как они без меня , "а люди не причем" "им кормить семью нужно, ну остались без имущества зато все прокормили свои семьи, а денег нам больших не нужно "
Советский человек повел себя как советский человек исходя из соображений совести,теперь это считается загадочным поступком и чудом,из соображений совести советские люди бросались с гранатами под танки и закрывали грудью амбразуры они просто немогли иначе,для любого человека заставшего СССР в сознательном возрасте фраза "я так немогу" обьясняет все и никаких вопросов почему с получасовым разбором невозникает
@@muhranoff чушь какай-то получается. Для защиты своего общественного строя, советские граждане действительно писали "доносы", для защиты своего общественного строя, американские граждане тоже пишут "доносы"...так вот какая мораль басни? Как это будем сравнивать, с объективной точки зрения или с субъективной/пристрастной/ангажированной?
@@muhranoff - да, политические доносы. Только нужно уточнить где, США или СССР? Вероятнее всего вас интересуют США, поэтому не буду тянуть кота за хвост... "Ничто не ново: как Уолт Дисней и Рональд Рейган «стучали» на коммунистов Нельзя сказать, что происходящее - совершенно новый феномен в истории США. Начиная с конца 1940-х годов Соединенные Штаты переживали самую настоящую «охоту на ведьм», прочно связанную с именем сенатора Джозефа Маккарти. По обвинению в антиамериканской деятельности и приверженности коммунистическим взглядам тысячи американцев изгонялись с работы, их карьеры и жизни были разрушены. Среди знаменитых «стукачей» той эпохи были мультипликатор Уолт Дисней и будущий президент США, а тогда голливудский актер Рональд Рейган. Среди пострадавших от гонений оказались великий Чарли Чаплин, которого вынудили уехать из США, писатель и киносценарист Ирвин Шоу, эмигрировавший в Швейцарию, сценарист и писатель Далтон Трамбо, брошенный в тюрьму, и многие другие. Со временем в Соединенных Штатах признали, что маккартизм стал грубым нарушением гражданских прав. Впрочем, восстановить разрушенные судьбы это уже не могло. Да и сама реабилитация оказалась достаточно условной и не всеобщей. Американцы, в отличие от советских граждан, на тему «миллионов доносов» не рефлексировали. Отсюда, очевидно, и готовность к повторению пройденного на новом историческом этапе. И если раньше травили тех, кого называли «коммунистами», то сейчас условные "леваки" разворачивают точно такую же, а, возможно, и еще более жестокую охоту на консерваторов." новости-сша.ru-an.info/новости/стучать-на-близких-последний-писк-политической-моды-в-сша/ Про маккартизм можно почитать и в викки. "СТУКАЧИ И ИНФОРМАТОРЫ. КУЛЬТУРА ДОНОСИТЕЛЬСТВА В США" www.liveinternet.ru/users/4610198/post267326695 Таким образом, американские обыватели стучат/доносят/информируют на протяжении почти всей своей истории, и дальше будут заниматься тем-же. )
Почему не улетел?-совесть. А совесть рационально необъяснима....в обществе, где мы сейчас живем. Так как мы избавились от нее, ведь нам нужны малиновые штаны.
Да из сострадания он за них бился. Он, как советский человек понимал, что у них не было ни единого шанса в их системе вырасти порядочными людьми. А он смог их перевоспитать своим примером.
Согласен, В.Н. советский человек, это явно видно в первых секундах появления парочки невольных путешественников на планете Плюк, где он говорит, о Наших пустынях(не о Гоби и Сахаре), и т.к. он воспитан в ответственности(это показано в фрагменте звонка домой из планетария, когда он вместо общения с женой начинает ей объяснять где он оставил ключи от вагончика), он считает себя ответственным за этих горе аборигенов, всё таки видя в них "человечность". И самое поразительное, что он действительно был прав! Они тоже пожертвовали собой ради людей! И тем более трогательно слышать песню двух инопланетян в земном небе, и мы надеемся, что может всё-таки их пустили в антицентуру. Что касается любви, так он к туземцам её не испытывал, "рожи ваши больше видеть не могу" - вот его слова. Так же Данелия показывает нам, что советский человек способен приспособиться к пост апокалиптическому обществу, не всецело, но найти пути выживания и решения своих насущных проблем, и во многом он был прав.
Без советского человека у них не было шанса стать людьми. На Земле советский народ стерли, поэтому он улетел создавать советский народ на другой планете. 😅😆😂😃
Мы живем на Плюке, в галактике Кин-дза-дза, хоть пока и не в пустынной. Правильство давно на другой планете, родной. Нас всех разделили по принципу цветовой дифференциации неких абстрактных штанов (крутизна шмоток, машин, телефонов и т.п. - все определяется понтами), мы обязаны в некотором роде приседать и делать ку перед начальством и властями, мы должны любить господина ПЖ, нас безнаказанно бьют эцелопы, и наша культура выродилась до состояния, когда молодежи достаточно примитивного пения вроде "Мама, мама, что я буду делать", и это принимается с диким восторгом. Все было предсказано великим Данелия. Увы.
Так, план такой. Ищем среди своих соплеменников прораба дядю Вову. И когда он встречает мужика а носком, цепляемся за него и переносимся в другую тентуру. В СССР.
Ну вообще-то она всегда и была иррациональным чувством, то есть когда не сравниваются профит и потери. Не понимаю, почему Вы придаёте слову иррациональный негативную коннотацию.
@@ГригорийСиницын-з3й Я имел в виду, что автор говорит, о таинственных чувствах, придя в конце к любви, а такое простое как совесть, не называет. Герои фильма поступили по СОВЕСТИ, как и полагается нормальным людям, и не называть это чувство мне показалось странным. Зачем рассуждать об иррациональных чувствах героев и не говорить прямо об их совести ?
@@АндрейЛаптев-х5в кроме слова "Совесть", он ещё не называет слово "Капитализм". Толерантненький такой. Аккуратно обтекает острые углы. Предпочитает о любви заливать.
@@mitridat123 А ведь Уэф и Би дети капитализма планеты Плюк, где показан капитализм в абсолюте. То есть может автор ролика имел в виду любовь к капитализму ?
Ничего-то ты не понял, Джон Сноу))) Фильм о сущности социалистической и капиталлистической систем. Мне очень не нравится ваша базовая оценка Владимира. Он - честный (ничего он не ворует на сройке), ответственный, работящий и целеустремленный человек. Нормальный мужик такой. И Советский Человек - главное! Он не изменяется по ходу фильма, а доказывает правильность своей жизненной позиции. Ответственен за Скрипача, когда его капсистема выкидывает за ненадобностью, ответственен за свою работу, когда в разговоре с женой думает о ключах от шкафчика на работе, и ответственен за инопланетян, т.к действительно пусть косвенно, но виноват в их заточении. А меняются как раз инопланетяне (вы это подметили). Почему не переместился? Очевидно - он чувствует свою ответсвенность за инопланетян. Ему на людей не наплевать! А почему он снял противогаз? Вообще не вопрос. Он не хочет жить в этом капиталлистическом быдломире. И никакая здесь не любовь, а нормальное отношение человека к человеку! Как Горький писал: Человек! Это звучит гордо! Разбор мне не понравился. Поэтому - диз. PS еще был такой советский мульт про Прометея. Так его орел все выспрашивал: зачем он украл огонь. - Я хотел помочь людям, - был его ответ - это же так просто! Короче, мы с детсва это понимали.
А зачем помогать людям без любви ? Мотивация без любви какая ? Совесть без любви на чём основана ? Нормальное отношение людей друг к другу - это что, если не любовь ? Это слово просто загадили, оттого мы боимся его, но всё хорошее на любви основано, а без любви - просто лицемерие.
@@evti.4 Определение слова «Любовь» по БСЭ: Любовь - интимное и глубокое чувство, устремлённость на другую личность, человеческую общность или идею. Ну не знаю насколько ему была важна интимная близость с инопланетянами, или скрипачом. Но с концептуализацией любви это фильм начинает иметь слишком ярко выраженный эротический характер. Любовь это скользкий термин, так как не имеет общего определения и какогото значимого веса в культуре, миллионы людей признаются друг другу в любви, а потом разбегаются, тем самым максимально обесценивая эти термины. Поэтому любви нет, есть только человеческие отношения, а плохие они или хорошие то это отдельная тема для рассуждений.
@Михаил Михайлов э-э-э, Московская власть э-э-э, забрала лошадей, э-э-э?! А немцы, э-э-э, привезли с собой лошадей э-э-э и раздали голодающим крестьянам! Э-э-э, напиши, э-э-э, сценарий, э-э-э, настоящим, э-э-э, прынцем будешь!🥳🥳🥳🥳🥳
Это сейчас поступок Владимира Николаевича это "феномен, духовный подвиг, мощнейший поступок вне логики на грани религиозного чуда". А для советского человека он естественен, понятен и никаких вопросов не вызывает. Таких поступков в кино, литературе, да и в реальной жизни было множество. И, нет, не Любовь помогла героям добиться цели. С любовью в душе они взяли в руки транклюкаторы и загнали ПЖ с прихвостнями в их бассейн. Только так это работает.
Никакой великой загадки в поведении Владимира Николаевича нет. Для большинства людей, вышедших из советского союза - никакой. Он просто порядочный советский человек, и не может оставить в беде людей, какими бы кретинами и жульём они не были. Именно потому что он видит в них именно людей, и понимает, что они вынуждены действовать именно таким образом, потому что окружающий мир не оставляет им выбора. Сейчас, в наше "судьбоносное время" эта жизненная позиция простого советского прораба для многих загадка. Тогда это была норма. Именно этому учили в школах и прививали на протяжении всей жизни. Так что никакой загадки тут нет. Для нормальных людей, естественно, не для жителей Плюка коих вокруг навалом.
Предпосылки к развалу были заложены в экономических реформах 60-х годов. Но речь не об этом. Порядочность зависит от трёх факторов: врожденные склонности, воспитание, общественный пример. В СССР старались задействовать все три, и порядочных (нормальных) людей было на порядок больше чем в сопредельных кап.странах, где сами условия существования ставили человека в положение, когда идти по головам - норма. Теперь, это присутствует и у нас. С точки зрения современного россиянина дядя Вова поступает крайне глупо, а главное - непонятно, ведь решение очевидно. А с точки зрения нормального человека, повторюсь, никакой загадки нет. Не быть сволочью - приоритетная задача. Для себя самого. И это легко перевешивает вопрос личного удобства, счастья.
@@sheitan8226 Порядочность человека любого зависит от одного фактора общество которое его окружает. Простой пример число афроамериканцев среди преступников превышает число белых в 8 раз, а среди пострадавших - в шесть раз. При том что 12,7 % населения США афромериканцы. Абсолютно можно делать вывод только среда и общества вносят максимальную предпосылку.
Иван, это советские люди, они и в аду останутся советскими! Тем более он строитель-прораб, он каждый день отвечает за людские жизни и здоровье! Он, да и Гедеван, не могут иначе!
Поэтому они боятся всего советского и так старательно поливают грязью наше СОВЕТСКОЕ прошлое. Но у господ буржуев нет будущего, и это закон истории, как бы они не корчились в своей ненависти.
Мой один знакомый всегда говорил и говорит до сих пор что Кот 🐱Леопольд это лошара и мне больно слышать такое хотя он сам говорит что надо жить дружно а сам живёт как эти две серые и подлые твари очень жалко што вокруг так мало Леопольдов и так много серых тварей СПАСИ НАС ВЕХ ГОСПОДЬ
Этот аспект фильма говорит нам не о "Любви к мерзавцам", а о том, что эти мерзавцы вели себя так, просто будучи загнанными в капиталистическую систему. Как только Уэф увидел человеческое отношение к себе со стороны родного Прораба, он ответил ему тем же, отвёз его на Альфу. То есть, общественное бытие определяет общественное сознание.
А почему в капиталистическую? Почему не в рабовладельческую? Или феодальную? А если на Плюке социализм? Может там спички дорогие по той же причине, почему в СССР кроссовки продавали на черном рынке за бешеные деньги.
@@muhranoff Рабов и крепостных в фильме не показано. Все свободные люди, относительно, насколько можно быть свободным при капитализме . Когда герои приезжают в город и идут узнавать номер планеты, внизу стоит толпа людей и кричит "ку". Ненужный скрипач спрашивает, что они кричат, и жадный чатланин ему отвечает: -Продают. -Что продают? -Всё продают. Разве общество торгашей было при социализме? Сколько торговых бирж было в СССР? Общество торгашей и потреблядства - это капитализм.
@@ПацакНаПлюке "Общество торгашей и потреблядства - это капитализм" - ну это у вас лозунг, а не анализ. В СССР все покупалось и продавалось, просто не на виду. И не всем разрешалось. Сцена с толпой - да, скорее ближе к несоветской жизни.
@@muhranoff В СССР действительно были товары, но они поставлялись в общенародные фонды потребления но не на биржи. Прямой торговли не было. Торговля подразумевает получение прибыли. Кто с продаж в СССР получал прибыль? Да, действительно, спекуляция была, ну так за это и сажали. Хождение на цепочках имеется и сейчас, посмотрите гей-парад. Но рабства сейчас нет. И при рабстве и феодализме человек не изображал из себя безвольного раба, перемещаясь на четвереньках и на цепи. Рабство не во внешней атрибутике а в экономических отношениях.
Владимир Николаевич - это настоящий советский человек. То, что вы описали - это квинтэссенция советской культуры, советской идеологии. Такие люди вытянули Великую Отечественную, кстати. Странно - это Ваша реплика "тем смешнее, от кого исходит (подвиг) - от прораба и строителя". Что за шовинизм?? Все просто и сложно одновременно.
@Nomad Nomad Советские люди,как и нынешние,тоже были разные в разных ситуациях. Человек существо программируемое. Проходит многократно через разные состояния: зверь,запрограммированный,создатель программы и собственно человек. Вот четыре состояния души или психики,кому как угодно. Сюжет фильма это мифологема - искушение Прораба и последующее его вознесение.Удержал себя в состоянии Человека - вознесся и дал другим способ вознестись. Мессия то есть.
@@ledzeppelinqwe я, русский, считаю, что это советский концепт. Русский концепт это "Россия для русских", настоящие русские, националисты, не дадут сорвать.
Профессия строителя была очень уважаема в СССР. Сейчас, конечно, это выглядит очень смешно. Ведь сейчас строят торговые центры да церкви. А тогда поднимали НАРОДНОЕ хозяйство.
Ответ простой, который сейчас табу произносить.. Владимир Николаеаич, (как и скрипач) просто советский человек который поступает просто "правильно" по совести, в соответствии с мироощущунием.
приятно удивлен что в комментариях там много людей пишут про то что главных героев показывали настоящими коммунистами, советскими людьми. спасибо товарищи
Ну, а как иначе, для тех кто родился и жил в СССР, поступок дяди Вовы, естественен, логичен и понятен, так нас воспитывали и учили ... И сейчач, по возможности, мы и своим детям это отношение к жизни прививаем, вопреки творящейся вокруг буржуйской гадости, от буржуйского режима!!!
Когда я первый раз смотрел этот фильм, я был ещё школьником. класс, наверное шестой или седьмой, я не мог понять всего, что есть в этой картине. Но никогда, ни тогда в детстве, ни, даже, сейчас, у меня не возникало вопросов: почему Владимир Николаевич не улетел домой, кода ему предоставлялась такая возможность. Возникают вопросы почему Диденко этого не понимает. Хм...
А по моему идея проста - нельзя строить свое счастье - кидая в топку чужие судьбы , даже если ты к нему идёшь всю жизнь . Это про сознание советского человека .
"Мы из Советского Союза, прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы! Ищут! Если вы нам не предоставите возможности связаться с нашим посольством, у вас будут крупные неприятности!"
@Михаил Михайлов Верно, Европу разделили в Мюнхене. А в 39 польское правительство бросило страну и сбежало в Румынию, что дало возможность освободить народ Западной Беларуси от фашистов...
Обычный советский человек, с советским воспитанием. "Сам погибай - товарища выручай", альтруизм и все остальное входящее в архетип "русского человека". Для меня поступки Владимира Николаевича являются логичными и естественно-правильными. Но, я и сам советский человек. Комментарии Ивана к фильму по бОльшей части нужны современной молодежи, но она такой фильм смотреть просто не станет...
Замете- в фильме есть момент, когда Гедеван Александрович на Плюке пишет письмо с текстом: (Землянин, я уверен что когда нибудь ты окажешься на этой планете). То есть он не пишет - Если ты когда нибудь окажешься, а пишет - (я уверен, что ты окажешься). Эта фраза передаёт не место, а время.
Порядочность, ответственность и совесть, Иван - довольно очевидные качества, являющиеся мотивами всех поступков дяди Вовы. Очень странно что вы устроили их поиск на ровном месте, в конце концов решив, что это любовь, пусть даже и в широком смысле слова.
Ответ очевиден, дорогой Иван, почему ВН «с тем козлом не переместился». Потому что он советский человек. И, кстати, Иван, возможно это покажется странным кому-то, но вот представьте себе, мог и не «подворовывать». Это вовсе не все тырили что-то на работе. Мои отец и тесть заводчане со стажем были, исключительно честные люди. А подворовывать им не нужно было, потому что они зарабатывали больше по сути, чем потратить могли. Пресловутый дефицит.)
Иван, а вы не задумывались, что одним из планов идейной составляющей является образ советского человека последнего периода, уже схлопнувшегося на уровне "семья, дом", и людей из капиталистического мира. Как на фоне мерзавцев советский человек раскрывается на столько, что воздействует на инопланетян, возвращая их к образу Человека. Человека обладающего состраданием, ответственностью по отношению к миру и обществу.
"Ах! Чувствую, ничто не может нас Среди мирских печалей успокоить; Ничто, ничто... едина разве совесть. Так, здравая, она восторжествует Над злобою, над тёмной клеветою."
Тот случай когда во многих комментариях написан правильный ответ на "почему дядя Вова так постул?" И более грамотно! чем в обзоре. Советский человек, ответственность, совесть - все просто!
его поступок это тот самый ГУМАНИЗМ. Сухов, кстати, в БСП - тот же гуманизм. И сюжет тот же - человек идёт домой, но именно руководствуясь гуманизмом, откладывает самую важную цель
"чудо" - это для нас сейчас. Для Владимира Николаевича (и Гедевана) это норма поведения. Для них, другое было бы - неправильно. Они продукт советского воспитания. Это не чудо, это ГУМАНИЗМ. Нормальный гуманизм.
Великий фильм и сложнейший, не случайно появился на сломе эпох, во многом провидческий, не теряющий актуальности до сих пор, увы, сейчас так уже не снимают.
Кино не про пришельца- прораба и не про инопланетян а про нас землян про людей вообще. Такой режиссёрский прием через фантастический сюжет показать как под микроскопом человеческую сущность во всех ее проявлениях ( и низменное и высокое) .Инопланетный социум вполне людской там все понятно до абсурдного и смешного (в этом и крутизна фильма) Образы героев особенно инопланетян гипертрофированы, каждый из героев является собирательным образом определенного социального слоя .Актеры подобранны просто гениально . Владимир Николаевич прораб. с его появлением начинается фильм. он зрелый человек умудренный опытом понятный и конкретный без излишних эмоций , привыкший разруливать различные ситуации человек дела в нем читается ум и решительность . Но чрезмерная приземленность и лищенность воображения играет с ним злую шутку дабы побыстрее разрулить ситуацию со странным бродягой не допуская даже мысли что может это и в правду инопланетянин прораб нарочито жмет кнопку на машинке перемещения .Гедеван Александрович наоборот молодой не опытный немного наивный доверяющий больше происходящему вокруг чем своей логике идет на поводу у старшего .Он полон юношеского романтизма, увлечен идеей освоения космоса и контакта с внеземным разумом . Его поведение не логично и не понятно в мире инопланетян .Все время звучит фраза ,что скрипач не нужен он только топливо жрет ) Инопланетяне это выпуклые карикатуры на образы и явления нашего современного социума. Уэф и Би представители культуры бродячие музыканты чья музыка состоит из нескольких монотонных звуков .Складывается ощущение что инопланетная музыка в своем пике эволюционного развития дошла до полного минимализма.(отсылка к утра современным музыкальным изыскам ) Рассекающая пустынные просторы барышня на собственном автомобиле у нее крепкие отношения с представителями местной власти. Власти которая обслуживает в большей степени свои интересы. Ицелоп настолько лишен всяких чувств и человечности что запросто пьет уксус вместо воды. Тема о том как все любят ПэЖе .(местная власть) находясь при этом в унижении и бесправности со стороны системы Правительство которое настолько зажирело и оторвалось от народа что просто в буквальном смысле находится на другой планете )Как это про нас)))) Представители планеты Альфа которые выступают антагонистами плюканам настолько верны смоим чистым идеалам что готовы ради так называемого всемирного блага из людей делать кактусы ,не из всех конечно только из представителей галактики Кин дза дза (отсылка к расовой дискриминации) перечислять можно долго. Кино про нас ,кино тонкое и остроумное .Сколько раз его смотрю и каждый раз как заново .
Зашёл в комменты, не дослушав Диденко, чтобы написать, что он ничего не понял, и что Владимир Николаевич - просто рабочий советский человек! Имеющий совесть советского человека, человека нацеленного на реальные действия для преодоления трудностей. И что он, как раз не меняется. В нем уже есть стержень. Здесь скорее мир готов меняться. И было приятно увидеть, что большинство комментаторов примерно о том же и говорят.
Блестящий разбор. В некоторых местах даже наворачивалась слеза. Действительно основной посыл фильма в том, каким должен быть Человек, и какие поступки он должен совершать. Образец поведения: чистый и светлый. То, какие образцы поведения показывают современные "фильмы" даже упоминать не хочется...
Выскажу своё мнение. Вы говорили, что есть два основных типа (фильмов) по главным героям - в первом типе происходит слом дуги характера, а во втором, который сложнее, слом не происходит, и герой не меняется на протяжении фильма. Как я понимаю, "Кин-дза-дза" - это фильм второго типа, и главный герой, Владимир Николаевич, на протяжении фильма не меняется, оставаясь самим собой. При этом вокруг него, от соприкосновения с ним меняются другие герои (аборигены). "Камень, отвергнутый строителями, тот самый сделался главою угла... Кто на него упадёт - тот разобьётся, на кого он упадёт - того раздавит" (Мф. 21:41-44). В моменты, когда он дважды не вернулся домой, Владимир Николаевич не изменился, но при этом мы обнаруживаем это его качество - несгибаемость, способность оставаться самим собой в любых обстоятельствах. Это не просто ода советскому человеку - это ода несгибаемости советсого человека. И об эту несгибаемость разбилась мерзость аборигенов. Возможно именно из-за неизменности главного героя его сложно анализировать.
Эх, Ваня-Ваня)) А Вам не показалось странным, что из двух обычных людей, вырванных наугад из обыденной советской действительности, оба оказались настолько высокодуховными, что это впечатлило даже отъявленных инопланетян?))) Нет? А зря, очень зря сей факт был упущен из ваших рассуждений)) Так вот, это не случайность, потому что это обыкновенные, но советские люди, массовый продукт той системы, которая ставила своей целью воспитание именно таких вот Людей с большой буквы "Л" в неограниченных количествах.))) Фильм, на самом деле, об этом)) Да, этот великий эксперимент был не завершён, но благодаря и таким вот шедеврам в том числе, я уверена, его обязательно завершат наши потомки, сделав правильные выводы из ошибок первопроходцев!
Не в любви дело. Он что, жену с сыном любит меньше? /Сущность в том, что он СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК! Самопожертвование присуще советскому человеку! И Вы это знаете тоже, почему только это не говорите?
в мире, где преобладают отношения частной собственности, где между людьми встает слово "моё" ВСЕГДА будет отчуждение между людьми, но человечество рано или поздно преодолеет частное ради общего и объединиться в одну большую семью
Спасибо, Иван, за качественный контент, как и всегда! На мой взгляд, идея "Кин-дза-дза" очень близка идее фильма "Коммунист", просто реализована в жанре трагикомедии. Фильм отличный.
Чего тут объяснять? 1. Дядя Вова считал Уэфа и Би своими товарищами, поскольку они многое вместе пережили. Неважно, что они так не считали - он действовал в рамках своей морали, а не их. Да, они плохие, но допустить их гибели (что в первой ситуации что во второй их фактически обрекали на мучительную смерть) он не мог. 2. Во время выбора улететь или остаться их спасать он не отказывался от возвращения на Землю, он его откладывал. Так как была первоочередная задача - спасти тех, кого он считал товарищами. А потом можно будет вернуться к поискам пути на Землю. А вот если выбрать возвращение, то это для них конец, второго шанса не будет. Он четко понимал приоритеты и что можно откладывать, а что нельзя. Я только что сэкономил зрителям 28 минут времени, не благодарите. А, ну и утверждение, что дядя Вова - обычный человек, мягко говоря спорное. Он не обычный человек, он идеал и пример советского человека - смелый, решительный, самоотверженный, честный. Так что дальнейшее утверждение, "ну может подворовывал где-то" - это уже полная чушь.
Имеется ввиду, что поступок прораба был понятен и естественнен. Я тоже, когда смотрел фильм в первый раз, боялся, что он бросит инопланетян, что не сможет нести за них ответственность. Его поступки понятны и не вызывают вопросов - ясно, что поступить нужно именно так. Но вот морально волевых качеств может и не хватить.
@@user-boroda951 нормальным такой человек может быть только в нормальном обществе. Мы сейчас живём в не очень нормальном обществе, поэтому такой человек сейчас кажется иррациональным. Вот даже Иван об этом прямым текстом говорит.
На мой взгляд фильм о том (грубо), как в капитализме советский человек остался советским человеком, даже после того, когда понял, что из капитализма ему уже не вырваться.
Фильм - предсказание. Иногда творцы сами того не ожидая делают до гениальности жуткие фильмы. Уже реальность прогнулась. Уже страна пошла рушиться. Последние годы СССР. И вот это предсказание что с нами будет. И с колокольчиком в носу походим и по башке получим но неи встроимся. Не сможем. Начнем сами формировать реальность. Как то так...
есть точное слово для описания подвига ВН - это совесть, то чего нет в капиталистическом обществе (т к автор противопоставляет ссср и кап страны в виде плюка), инопланетяне с его помощью смогли победить в себе личинки миллиардеров(кап сознание)
Фильм смотрел в год выхода. Когда смотрел ни чего не понимал, но досмотрел до конца так как было интересно. Пережив развал СССР, 90-е, нулевые и сегодня живя в России, мне фильм стал понятен на все 100.
Кормили, потому что собирались себе пол страны оставить и насадить в ней социализм. Кормили, потому что понимали, что еда, это лучшее и единственное на тот момент средство заставить население не сопротивляться и даже быть на стороне Советской армии. Кстати, открою вам "БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ" союзники в своём секторе немцев тоже кормили, при чём ничуть не хуже.. ЭТО ЗАПАДНЫЙ ЧЕЛОВЕК :)
Его поступок - не чудо. Он - человек разумный, и понимает, что его поступок будет иметь последствия. И как дальше жить, если его поступок ведет к гибели других людей.
@@Всебудетхорошо-ц2з ну не дрянь.. Хотя когда недавно пересматривал тоже какой-то осадочек мейнстримового непотребства остался.. Ну все таки ещё союз был могучий и нерушимый)
Комментарий разбит на две части, ну не умею я коротко писать) Здравствуйте. Посмотрев ролик, я отметил некоторые моменты, в ваших рассуждениях, с которыми я согласен, как с выводами. Но не могу согласиться с ходом рассуждений, а следовательно и выводы придётся перефразировать. Прежде всего, говоря про главного героя, мы должны отметить что Владимир Николаевич- это, скажем так, "советский" человек. Это не значит, что он 100% "хороший", ну или "правильный". Как многие думают. Это значит, что его повседневная жизнь, идеология, экономическая модель в стране и т.д. заставляют его действовать во всех событиях его жизни, прошедших и новых, согласно определённой идее, ну или модели поведения. С моей точки зрения, это идея коллективизма. Уточню, сначала "обстоятельства", затем "идея", это важно. Стоит отметить, что я не беду отдельно рассматривать Скрипача. Так как считаю, что и ВН и Скрипач - это, в общем, один персонаж, в двух лицах, только ради некоторых ситуаций. Так что в большей части фильма Скрипач действительно не нужен. Шутка. Затем ВН попадает в чуждую для тебя обстановку, планету Плюк, где для него и к нему, можно сказать, враждебно всё. Это и климат, и следствия человеческой деятельности, и сами люди. А "инопланетяне" в этом фильме ровно такие же люди, так как кроме их некоторых моментов поведения не отличаются ничем. Если бы эти "инопланетяне" выросли на земле, то они бы ничем не отличались от ВН. По крайней мере, в фильме даже не намекается об обратном. Случай с чтением мыслей я в расчёт намеренно не беру, так как это лишь оправдание начала коммуникации ВН и плюканцев. А фраза "Какой дурак на Плюке правду думает?" позволяет не брать этот момент "чтения мыслей" в расчёт далее, так как далее никак не влияет на события и главных героев. Про Уэфа и Би. Нравится кому, или не нравится, но общество на Плюке это карикатура на капиталистическое общество. Причём, это 100% победивший капитализм. Где господствует "свободный" рынок, где человек свободен крутиться как может и, что важно, убеждён, что так и надо, а по другому просто не возможно, о чём напрямую говорят плюканцы. Где только частная собственность, а общественной нет вообще, так как ДАЖЕ воздух можно купить и он будет только твой. Где чёткая общественная иерархия, где все уверены, что "ну вот я буду хорошо работать и получу малиновые штаны", но на более высокую ступень в обществе за весь фильм перешли только жулики, которые украли коробок спичек у "наивного дурачка". И Уэф с Би, в начале фильма, тоже собирались так сделать, но оказались не такими умелыми мошенниками. Где люди уверенны, что если ты у "наивного дурака" ничего пока не украл, а "только так и надо", то ты его просто ещё не встретил и нужно немного потерпеть. То есть они уверенны, что рынок безграничен (ага, при таком то, показанном, населении) и денег тоже безграничное количество, просто они пока что не у тебя и их, деньги, просто надо достать, не важно как, и всё будет в шоколаде. Хотя очевидно, притащи они с земли ящики со спичками, то эти спички, может не моментально, но достаточно быстро стали бы стоить приблизительно НИ-ХРЕ-НА. Как я думаю, вся "милая обаятельность" Уэфа и Би (в начале фильма!) заключена только и исключительно в актёрах, к которым мы ЗАРАНЕЕ относимся положительно, и это некоторый мискаст, который немного обесценивает и делает, не таким заметным что-ли, изменение в характерах персонажей далее.
Далее я не буду ну ооочень долго разбирать события в фильме, скорее буду обозначать существенную линию. События на Земле важны скорее как предыстория героя, что бы мы понимали откуда он и как живёт. Как именно он попал на Плюк, важно скорее как возможность для ВН в дальнейшем оказаться дома. Но скорее важно кто он на Плюке в начале фильма, а он- работяга, который выиграл в лотерею. Где, учитывая общую ситуацию на Плюке, ему сразу же предоставили и личный летательный аппарат, только плати, и еду, только плати, и "ласковое" отношение(хотя лично меня от этого отношения скорее воротит), только плати. И ВСЕ эти бонусы заканчиваются ровно тогда, когда заканчиваются денюшки. Мне могут возразить "но ВН и Плюканцы в дальнейшем же поддерживают хорошие отношения". И будут правы, но их дальнейшее взаимодействие обусловлено НЕОБХОДИМОСТЬЮ. Плюканцы без землян ОБРЕЧЕНЫ прозибать в нищете, земляне без плюканцев ОБРЕЧЕНЫ остаться на плюке. Так как всё СОЗНАТЕЛЬНОЕ продвижение ВН к Земле, было при непосредственном участии Уэфа и Би. И та случайность, когда ВН имел шанс вернуться на землю, когда плюканцев аристовали, по сути так и остаётся лишь случайностью. Она, конечно, показывает, что наш герой 100% положительный. Но мы же, в реальности, не полагаемся на удачу, мы её иногда используем, если так сложилось. Но только если в долгосрочной перспективе это не выйдет тебе боком. А если учитывать, что ВН коллективист, то перед ним стоял выбор или "отправиться домой к семье, которая без него не пропадёт, по большому счёту. Ну да, его семье без него будет грустненько. И оставить гнить в заточении двух, не самых лучших, но ЛЮДЕЙ."; или "попытаться вызволить двух, не самых лучших, ЛЮДЕЙ из заточения. И оставить его семью без него, им конечно будет грустно, но они без него не пропадут". Замечания, что "семья останется без кормильца" я в расчёт не беру, так как ВН 100% из СССР, где у его семьи были гарантии не стать бомжами, если ВН пропадёт, была бесплатная медицина и т.д. Короче минимальные потребности семьи ВН были бы удовлетворены. И это я не заостряю внимание на том, что жена у него здорова, сын не инвалид какой, сам ВН нормальный, никакой не асоциальный тип, у которого нет друзей-знакомых. Личные переживания я тоже намеренно опустил, так как когда для ВН стало очевидно, что он больше не може как либо улучшить своё, Скрипача и Плюканцев положение, ему и жизнь стала не нужна. Тем более мы можем утверждать, что ЛИЧНОЕ его положение без ОБЩЕСТВЕННОГО для него и не важно, если брать в долгосрочной перспективе, так как для ВН (и я думаю автора фильма) очевидно, что будь у тебя хоть стотыщмильёнов кц, но для их получения тебе придётся непосредственно, или опосредованно, не важно, обрекать людей на реальную гибель, то ты будешь, по сути, ровно таким же ПэЖэ. И главный герой не просто не может на это пойти, возможность то у него есть и не одна, а НЕ ХОЧЕТ, это осознанный выбор, говорящий о разумности этого человека. Именно по этому я не могу согласиться с утверждением, что ВН движет "любовь к людям". Да, такой вывод про "любовь" очень поэтичен, но он не объясняет почему ВН не отправился на Землю сразу. Тем более мы знаем, что свою семью он ОЧЕНЬ любит и только от одного голоса своей жены ВН горов даже расплакаться, хотя это, надо сказать, просто стальной человек, которого не сломала, казалось бы, такая безвыходная ситуация, в которую он попал в фильме. И именно по этому "таинственное чудо", когда Уэф и Би становятся сами готовы на пожертвование, читай "выдвигают ОБЩЕСТВЕННОЕ вперёд ЛИЧНОГО"(но личное не отбрасывают, это важно. Они же тоже часть общества.), становится не таким уж "таинственным" и не таким уж "чудом". Ведь им СНАЧАЛА, на примере, разжевали, что если вы, дуболомы, хоть на минуту перестанете думать только о своей заднице, а оглядитесь и задумаетесь, то у вас есть шанс сделать хоть что-то. Собрать хотя бы какой-то коллектив, поставить хотя бы какую-то перед собой реальную цель, а не "хочу малиновые штаны и не важно как". Иначе, ну вы так и будите орать под "бандуру" и заниматься мелким рэкетом. Выбор за вами. И они этот выбор сделали. Может показаться, что этот выбор обесценен в самом конце фильма ,когда Уэф говорит персонажу с перемещающим устройством: "Друг у вас какая система, разрешите взглянуть". Но это заблуждение, так как было бы глупо предполагать, что если человеку, который всю жизнь жил среди жуликов, один раз объяснить и показать, что можно жить по другому и это имеет реальный смысл и плоды, а не только утверждение "ребята давайте жить дружно". То этот человек сразу же станет хорошим. Нет, не станет. И скорее всего не станет. Но это не значит, что люди, стремящиеся к прогрессу обречены на провал. Это не делает нашу борьбу бессмысленной, это делает нашу борьбу НЕИЗБЕЖНОЙ, только и всего. На этом я пока прервусь. Если что, пишите, подискутируем. Только прошу, давайте по делу, размазывать сопли на глюкозе мне не интересно, да и некогда.
Ещё необходимо отметить события на Альфе. Некоторые скажут "Ну вот они прилетели на планету победившего коммунизма, а там людей в кактусы превращают". Но это если только с какого то ражна решить, что это планета победившего коммунизма. А это уже глупость, которая просто логически не бьётся. Если это общество такое развитое, что способно захватить корабль с орбиты, но не хочет пускать к себе пришельцев, то зачем они их САМИ с орбиты захватили? Тем более эти пришельцы и сами к вам не очень то хотели лететь. Даже основываясь на слухе, что вы всех в кактусы превращаете. Да, именно слухе, ведь если они ВСЕХ превращают в кактусы, то откуда плюканцы это узнали заранее? это мы в Дальнейшем узнаем, что так оно на самом деле. Но тогда возникает вопрос:" ну вот нахрена эти "интеллектуалы" с Альфы превращают людей в кактусы? Если они ДАЖЕ во времени могут отправлять объекты и даже людей." То есть они практически всемогущие, разве только не бессмертные, хотя последнее мы не знаем. Тогда получается, что общество на Альфе показано намеренно с некоторыми намеренными нелогичностями, либо это планеты психопатов, но тогда как эти ненормальные добились таких высот? Следовательно, опять намеренная нелогичность. Следовательно я оцениваю эту сцену, как своеобразную критику СССР в 86 году, когда автор понимает, что творится некая чепуха в стране,.Но что делать, что бы выправить ситуацию, он не может из-за обстановке в стране(тут нужен отдельный разговор про поздний СССР), либо не может из-за недопонимания обстановки(тут уже нужно скорее углубляться в жизнь автора, а мне это не очень интересно сейчас).
>"Это выглядит странно" - это выглядит странно для нас, больных соц.паразитизмом и пораженных его "токсинами", а на самом деле это реакция здорового примата, обладающего разумом. Человечество жило более миллиона лет без рабства и наемничества, но примерно с десяток тысяч лет назад наш вид поразил соц.паразитизм - это естественный процесс в ходе формирования социума, когда популяция достигает громадных размеров, но.... чувство справедливости - это основной инстинкт при формировании социума у приматов, что было доказано неоднократно в ходе практических опытов. На основе этого чувства наш социум сотню лет назад попытался излечиться и данный персонаж(Владимир Николаевич) является материальным отображением этого процесса излечения - вот по этому "мы что-то чувствуем" - мы все таки хомо сапиенсы.
Не считаю я артистов Уэфа и Би никакими мерзавцами, а считаю спасителями землян. Если бы не они, Владимир Николаевич с Гедеваном умерли бы в пустыне мучительной смертью. Да, Уэф и Би спасли наших из корыстных соображений, но все-таки спасли, а это дорогого стоит. Поэтому не удивительно, что они становятся лучшими друзьями межгалактических путешественников поневоле, которым стоит отплатить добром за добро.
ооооо огромное спасибо за этот выпуск! Ибо после просмотра данного фильма не хватало каких-то размышлений... ну как раньше на уроках литературы были дебаты по прочитанному, вот в поисках той атмосферы и смотрю подобные обзоры!!!
Эх, как же вы недооцениваете строителей, особенно прорабов! Они же постоянно несут ответственность, сначала за рабочих-строителей, а потом за жителей и обслуживающих служб построенные этим прорабом здания.
Мне почему-то всегда было ясно, что Владимир Николаевич представлен как типичный пример нормального советского человека, с принципами, которым он не может изменить (та же ответственность за товарища). Понятно, что эти инопланетяне совсем не товарищи, но изменить себе - видеть в человеке человека - он не может. То есть выбрав предложение бросить этих "мерзавцев" - он встал бы на одну полку с ними ("скрипач не нужен"), то есть изменился бы и ему уже не нужно было бы лететь домой - это уже был бы не его дом, потому что он перестал бы быть самим собой, изменив своим принципам.
По сути - он совершает подвиг, жертвуя собой за окружающих его людей (пусть даже они не такие же как он). Аналогичный подвиг совершали на войне бросаясь на амбразуру пулемёта или идя на таран - спасая скорее всего малознакомых или вообще незнакомых тебе людей (не детей и не родных). Ну и огромное спасибо сценаристу и режиссеру за показанный момент изменения этих инопланетян, именно поэтому этот фильм оставляет приятные эмоции, потому что он дарит надежду на то, что общество можно вывести из первобытного состояния пожирания окружающих и даёт рецепт этого.
Согласна с вами.
А Иван иногда просто поражает своей неосведомленность в самых элементарных вопросах советского прошлого(
@@elenatuchka1915 у него есть еще ролик про этот фильм, посмотрите, все ясно станет.
@@КРАСНЫЙВОЛК-т9ж
Т.е там он все понял, а здесь прикидывается?
Я тот ролик не смотрела, но по другим обзорам Ивана сделала вывод о его довольно специфическом восприятии и особенно советского характера и быта. Но как альтернативную и оригинальную точку зрения всегла интересно послушать его мнение.
А вот ещё вариант. Эти двое - носители и советской культуры, и просто российской христианской, пусть на базовом уровне. Они попадают в мир без этики - фактически в языческое общество напоминающее Мексику до Кортеса. И они относятся к людям без учета их социальной сущности, очень не по-советски. Но в кризисный момент старший включает советского человека и обвиняет музыкантов по политической статье, а не по уголовке (как советский человек он знает, что это лучше работает). И с советской точки зрения он прав, но с общехристианской нет. И это его беспокоит и он начинает исправлять свои ошибки. Накладывает на себя своего рода эпитимью за то, что поддался бесу советского духа.
@@muhranoff Сов. люди реализовали то, что написано в Библии, как они могут быть бесовскими??? У Вас что с логикой!??
Владимир Николаевич пересекается с товарищем Суховым, тот тоже возвращался домой, но не смог уйти от ответственности за судьбы абсолютно посторонних для него людей.
Великолепная паралель
Точно! Верно подмечено.
С поправкой на то, что Сухов - солдат, а против него конкретно враги.
А Машков и Гедеван - просто обыкновенные люди. Обыкновенные советские... Необыкновенные?..
Ага.. А если чуть глубже - "Мы в ответе за тех, кого приручили".
@@СергейТаиров-о1ь Любшин
"Чего хотел, малиновые штаны, бассейн с ПЖ?"
"Чего?"
Я когда маленький был мне отец говорил, что этот фильм Гениальный, я не понимал, отца уже нет на этом свете 8 лет, мне 35 лет и я понимаю как он был прав. Мне нравиться идеология где человек человеку друг, а не волк.
А это не идеология, это на самом деле и есть человеческая природа. Мы так выжили и утвердились в этом мире как вид. Мы не друзья даже, а братья.
@@АнтонСоловьев-я1н Не соглашусь. Свобода, равенство, братство - это лозунг угнетения одними других. В человеческом обществе, равно как и в животном, есть только сильные и слабые. Сильные всегда управляют слабыми. Такова природа.
@@Scoofy-Do Ерунду пишете, уважаемый. В человеческом обществе есть умные и дураки. Умные управляют дураками. Сила абсолютно не при чём.
@@constantinezh7156 Умный = справедливый и добрый с совестью?
@@constantinezh7156 Да ну?! Сила, по-вашему только в мышцах?
14:00 Советскому человеку не нужен был ответ, он его итак знал. Вот поэтому современные фильмы про СССР не получаются, никто из съёмочной группы не знает ответов.
Мы знаем, нам не дают снимать правду, можно только пропаганду
Дедушка Витя мой родом из крестьян простой шофёр городской автоколонны тоже умирал любил свою семью , свою деревню, свою Советскую Родину!
Слава родной партии Ивана Грозного - Петра Первого - Ленина - Сталина - Ивана Диденко!!!Даёшь социалистическую модернизацию Рассеи Матушке!!!
Браво
Вот именно - мне ответ и не нужен был даже в 6 лет, 9 лет, 11 и далее, когда я смотрел этот фильм .
У меня, как у советского человека, никогда не возникало вопроса почему Владимир Николаевич не бросает в беде инопланетян.
Плохо вы знаете советских людей. Объясню. Для советского человека есть коммунисты - они знают, что делать и куда идти. Есть просто люди - они без коммунистов ничего не умеют. А есть деклассированные элементы, которые мешают и первым и вторым. В каждом советском фильме было строгое деление на три этих типа: вождь, ведомый и подонок.
@@muhranoff вы говорите про какие-то уже совсем ранние периоды и даже в этом случае изрядно упрощаете. Какой-то примитивистский взгляд. Тот же Дядя Вова в фильме не заявлен как коммунист, а при этом человек дела и ведет себя по совести
@@vancheng2000 так было в старых фильмах. Только их крутили все мое детство в 80-х.
Так это потому что у советского. В СССР далеко не все были советскими людьми кстати. Такие фильмы и воспитывали в нас систему ценностей.
Тупее обзора не видел)
все таки он олицетворяет не просто прораба и строителя, а обычного Советского человека
Обычного Советского человека - строителя коммунизма...
@Владимир Зимин )) почему же почти?, это и есть рабочий класс))
@Владимир Зимин в оригинале не упомянуты строители, потому что в то время не было массовых строек.
А на фабриках и заводах люди практически жили. То есть, постоянно были вместе. Общались.
Уже с введением 8 часового рабочего дня, ситуация меняется.
Поэтому и термин "пролетарий", сейчас - несколько иное, чем в 19 веке. В понимании широкой общественности. И Маркс, видимо, сейчас описал бы применительно к реальности.
@Владимир Зимин да и, к примеру, монолитное домостроение - чем не промышленное производство?
@@СергейТаиров-о1ь в какое время не было массовых строек? И как продолжительность рабочего дня может изменить класс?
Этот фильм - сатира на капиталистическое общество - где каждый друг другу волк. И в это общество, в другой мир, попадают два советских человека, воспитанных на других принципах. Я думаю, во многом это кино опередило время и предсказало события 90 х. Да, многие в 90х оскотинились, приняли правила игры, и кто то даже успешно сыграл. Но были и люди, которые не хотели меняться. Их участь, к сожалению, очень часто не была не завидной.
PS Смотря этот фильм, я почему-то думаю о Незнайке на Луне. Возможно это некий вариант Незнайки для взрослых )
Алексей Спирин, о том что это кино опередил время и о 90-х, Иван говорил в первом выпуске обзора. А вот про Незнайку для взрослых, это круто!)
Волшебник Изумрудного города из той же серии.
Там тже ценности у героев разные, но правы все по своему.
Отлично сказано господин Спирин. Не родня нашего молекулярщика Спирина?
"Этот фильм - сатира на капиталистическое общество - где каждый друг другу волк"
нет, наоборот. это фильм про то, как советские граждане попадают в карикатурный ссср будущего. на словах дяди вовы "капстрана" все очень смеялись, это считалось удачным каламбуром.
"предсказало события 90 х"
в 80х обыватели думали, что "хуже уже не будет". но потом снизу постучали 90-е. однако, к фильму это не имеет отношения.
@@vashanka
То что люди смеялись на моменте "капстрана" говорит лишь о дурости тогдашнего кинозрителя и ничего о задумке автора, по моему это вовсе никакая не шутка, а прямая подсказка о чём фильм. С советского освещения мироустройства кап общества тоже много кто смеялся и что, они шутили??? Фильм очевидно о советском человеке в кап обществе, откуда там люди видят СССР мне решительно непонятно.
Комментарии под видео мне больше по душе, чем позиция автора. Люблю вас, соотечественники!
И мы тебя, брат.
Иван очень поверхностен.
Да и у меня тоже отлегло, как почитала )) Думала, что это только мне разбор показался поверхностным. Ан нет, наши люди таки глубже копают и шире мыслят ))
У меня теже чувства после прочтения комментариев.
Автор дело говорит, с профессиональной точки зрения. А вам еще много раз фильм пересматривать значит надо.
Очень приятно было в комментариях обнаружить большое количество людей, для которых главный вопрос, которым задается Иван на протяжении всего разбора, не является никакой тайной. Пока Иван вопрошал с экрана: "Что заставило главного героя дважды отказаться от того, к чему он стремился, кажется, больше всего на свете?" - мой внутренний голос буквально кричал: "Хулинеясно!!! "Мы в ответе за тех, кого приручили." (с) Экзюпери." Можно назвать это любовью. Можно по Н.Г. Чернышевскому - разумным эгоизмом. Если Владимир Николаевич подсознательно чувствует, что бросив на произвол судьбы двух инопланетян, он потеряет себя, то он и избегает такой потери всеми силами, хотя внятно объяснить этого не может. В итоге главной целью оказывается не возвращение домой любой ценой, а как в процессе не потерять человеческий облик.
А как же любимые, которые остались на земле?
Фильм про нас: правительство на другой планете живёт, родной!
Фильм - ода Советскому Человеку, настоящему человеку.
Согласна с вами.
💯
А не советский - не настоящий ?
« Пацак, все равно сейчас коньки отбросишь, скажи хоть раз правду. Почему с тем козлом не переместился? Что хотел? Малиновые штаны, бассейн Пэже?»
гомунисты рабы,а фильм переоцененный
На фразу "А ответа-то у нас нет!" так и хочется сказать: "Простите, не "у нас" ,а у вас" ))).
Подпишусь под каждым словом даже в под знаками препинания. Аминь.
Точно!
Это Советский человек, что тут разбирать, кто им не был - не поймет, а кто был и есть, для того все поступки дяди Вовы естественны.
@gmail. comНу так таких Советскими людьми и называть нельзя, если б в СССР были только Советские люди, так мы бы и жили сейчас в СССР, а не в эммиграции.
@@3dscanby если б такие вот Советские люди были в партии тогда, союз продолжил бы своё экономические развитие, а не остановился бы на нефтедолларах
Мне он напоминает моего отца, ответственного человека, отработавшего на своем предприятии всю жизнь, даже когда по приватизации всех кинули(руководство) , сказал ну как они без меня , "а люди не причем" "им кормить семью нужно, ну остались без имущества зато все прокормили свои семьи, а денег нам больших не нужно "
@Михаил Михайлов психиатр вам в помощь.
@Михаил Михайлов це европеец ?))
А права у вас все психбольницы закрыли ?
Спасибо большое, Иван. Как же далеко мы оторвались от человечности, если простая порядочность и наличие совести является воплощением чуда...
Хорошо сказано, подписываюсь под каждым словом.
Мне всегда было понятно, почему он так поступил.
Для меня было бы неприятным чудом, если бы он улетел домой, бросив этих двух современных бизнесменов.
Советский человек повел себя как советский человек исходя из соображений совести,теперь это считается загадочным поступком и чудом,из соображений совести советские люди бросались с гранатами под танки и закрывали грудью амбразуры они просто немогли иначе,для любого человека заставшего СССР в сознательном возрасте фраза "я так немогу" обьясняет все и никаких вопросов почему с получасовым разбором невозникает
"Я так не могу"? Вся страна писала друг на друга доносы и ничего, не переживали особенно.
@@muhranoff я не никогда не писал доносы! А ты писал?
@@muhranoff чушь какай-то получается.
Для защиты своего общественного строя, советские граждане действительно писали "доносы", для защиты своего общественного строя, американские граждане тоже пишут "доносы"...так вот какая мораль басни? Как это будем сравнивать, с объективной точки зрения или с субъективной/пристрастной/ангажированной?
@@Yuriy_Ksenofontov политические доносы? Как вы это себе представляете?
@@muhranoff - да, политические доносы. Только нужно уточнить где, США или СССР?
Вероятнее всего вас интересуют США, поэтому не буду тянуть кота за хвост...
"Ничто не ново: как Уолт Дисней и Рональд Рейган «стучали» на коммунистов
Нельзя сказать, что происходящее - совершенно новый феномен в истории США. Начиная с конца 1940-х годов Соединенные Штаты переживали самую настоящую «охоту на ведьм», прочно связанную с именем сенатора Джозефа Маккарти. По обвинению в антиамериканской деятельности и приверженности коммунистическим взглядам тысячи американцев изгонялись с работы, их карьеры и жизни были разрушены. Среди знаменитых «стукачей» той эпохи были мультипликатор Уолт Дисней и будущий президент США, а тогда голливудский актер Рональд Рейган. Среди пострадавших от гонений оказались великий Чарли Чаплин, которого вынудили уехать из США, писатель и киносценарист Ирвин Шоу, эмигрировавший в Швейцарию, сценарист и писатель Далтон Трамбо, брошенный в тюрьму, и многие другие.
Со временем в Соединенных Штатах признали, что маккартизм стал грубым нарушением гражданских прав. Впрочем, восстановить разрушенные судьбы это уже не могло. Да и сама реабилитация оказалась достаточно условной и не всеобщей. Американцы, в отличие от советских граждан, на тему «миллионов доносов» не рефлексировали. Отсюда, очевидно, и готовность к повторению пройденного на новом историческом этапе. И если раньше травили тех, кого называли «коммунистами», то сейчас условные "леваки" разворачивают точно такую же, а, возможно, и еще более жестокую охоту на консерваторов."
новости-сша.ru-an.info/новости/стучать-на-близких-последний-писк-политической-моды-в-сша/
Про маккартизм можно почитать и в викки.
"СТУКАЧИ И ИНФОРМАТОРЫ. КУЛЬТУРА ДОНОСИТЕЛЬСТВА В США"
www.liveinternet.ru/users/4610198/post267326695
Таким образом, американские обыватели стучат/доносят/информируют на протяжении почти всей своей истории, и дальше будут заниматься тем-же. )
Поступок дяди Вовы - это порядочность и человечность. Так как её понимали в СССР.
Почему не улетел?-совесть. А совесть рационально необъяснима....в обществе, где мы сейчас живем. Так как мы избавились от нее, ведь нам нужны малиновые штаны.
Совесть - это предельно рационально. Она подсказывает, когда в целом чего-то не знаешь и не можешь предположить последствия.
@@tatianasafronova рационально-это когда можешь и знаешь.
@@tatianasafronova вот и получается, что его совесть - совесть советского человека - иррациональна в мире ржавеющего капитализма.
Да из сострадания он за них бился. Он, как советский человек понимал, что у них не было ни единого шанса в их системе вырасти порядочными людьми. А он смог их перевоспитать своим примером.
Вообще-то об этом он и говорил 😃.
Да, в идейном смысле фильм похож на «Джентльменов удачи»
Согласен, В.Н. советский человек, это явно видно в первых секундах появления парочки невольных путешественников на планете Плюк, где он говорит, о Наших пустынях(не о Гоби и Сахаре), и т.к. он воспитан в ответственности(это показано в фрагменте звонка домой из планетария, когда он вместо общения с женой начинает ей объяснять где он оставил ключи от вагончика), он считает себя ответственным за этих горе аборигенов, всё таки видя в них "человечность". И самое поразительное, что он действительно был прав! Они тоже пожертвовали собой ради людей! И тем более трогательно слышать песню двух инопланетян в земном небе, и мы надеемся, что может всё-таки их пустили в антицентуру. Что касается любви, так он к туземцам её не испытывал, "рожи ваши больше видеть не могу" - вот его слова. Так же Данелия показывает нам, что советский человек способен приспособиться к пост апокалиптическому обществу, не всецело, но найти пути выживания и решения своих насущных проблем, и во многом он был прав.
Без советского человека у них не было шанса стать людьми.
На Земле советский народ стерли, поэтому он улетел создавать советский народ на другой планете.
😅😆😂😃
Очень точная характеристика.
Мы живем на Плюке, в галактике Кин-дза-дза, хоть пока и не в пустынной. Правильство давно на другой планете, родной. Нас всех разделили по принципу цветовой дифференциации неких абстрактных штанов (крутизна шмоток, машин, телефонов и т.п. - все определяется понтами), мы обязаны в некотором роде приседать и делать ку перед начальством и властями, мы должны любить господина ПЖ, нас безнаказанно бьют эцелопы, и наша культура выродилась до состояния, когда молодежи достаточно примитивного пения вроде "Мама, мама, что я буду делать", и это принимается с диким восторгом. Все было предсказано великим Данелия. Увы.
с годами этот фильм будет все менее комедией. И с годами будет все меньше понимающих его.
Прям выразил мое отношение к происходящему сейчас. А Данелия видимо в нашем будущем побывал тогда и снял предостережение..
Да, ребята, мы все уже на Плюке. К сожалению...
Так, план такой. Ищем среди своих соплеменников прораба дядю Вову. И когда он встречает мужика а носком, цепляемся за него и переносимся в другую тентуру. В СССР.
@@anlitch так это же не комедия. Это трагикомедия. Комедия - это "В джазе только девушки" или "Бриллиантовая рука".
Дожили, когда СОВЕСТЬ стала иррациональным чувством !!!!!
Ну вообще-то она всегда и была иррациональным чувством, то есть когда не сравниваются профит и потери. Не понимаю, почему Вы придаёте слову иррациональный негативную коннотацию.
@@ГригорийСиницын-з3й Я имел в виду, что автор говорит, о таинственных чувствах, придя в конце к любви, а такое простое как совесть, не называет. Герои фильма поступили по СОВЕСТИ, как и полагается нормальным людям, и не называть это чувство мне показалось странным. Зачем рассуждать об иррациональных чувствах героев и не говорить прямо об их совести ?
@@АндрейЛаптев-х5в кроме слова "Совесть", он ещё не называет слово "Капитализм". Толерантненький такой. Аккуратно обтекает острые углы. Предпочитает о любви заливать.
@@mitridat123 А ведь Уэф и Би дети капитализма планеты Плюк, где показан капитализм в абсолюте. То есть может автор ролика имел в виду любовь к капитализму ?
@@АндрейЛаптев-х5в не будем додумывать. Будем основываться на том что он сказал.
Ничего-то ты не понял, Джон Сноу)))
Фильм о сущности социалистической и капиталлистической систем.
Мне очень не нравится ваша базовая оценка Владимира. Он - честный (ничего он не ворует на сройке), ответственный, работящий и целеустремленный человек. Нормальный мужик такой. И Советский Человек - главное!
Он не изменяется по ходу фильма, а доказывает правильность своей жизненной позиции. Ответственен за Скрипача, когда его капсистема выкидывает за ненадобностью, ответственен за свою работу, когда в разговоре с женой думает о ключах от шкафчика на работе, и ответственен за инопланетян, т.к действительно пусть косвенно, но виноват в их заточении.
А меняются как раз инопланетяне (вы это подметили).
Почему не переместился? Очевидно - он чувствует свою ответсвенность за инопланетян. Ему на людей не наплевать!
А почему он снял противогаз? Вообще не вопрос. Он не хочет жить в этом капиталлистическом быдломире.
И никакая здесь не любовь, а нормальное отношение человека к человеку! Как Горький писал: Человек! Это звучит гордо!
Разбор мне не понравился. Поэтому - диз.
PS еще был такой советский мульт про Прометея. Так его орел все выспрашивал: зачем он украл огонь.
- Я хотел помочь людям, - был его ответ - это же так просто!
Короче, мы с детсва это понимали.
Единственное что понял из вашего разбора, что Прометей все таки стал коммунистом)
Вы правы, но разбор всё равно хороший
@@ЕвгенийД-х3у
Был первым 😉
А зачем помогать людям без любви ? Мотивация без любви какая ? Совесть без любви на чём основана ? Нормальное отношение людей друг к другу - это что, если не любовь ? Это слово просто загадили, оттого мы боимся его, но всё хорошее на любви основано, а без любви - просто лицемерие.
@@evti.4 Определение слова «Любовь» по БСЭ:
Любовь - интимное и глубокое чувство, устремлённость на другую личность, человеческую общность или идею.
Ну не знаю насколько ему была важна интимная близость с инопланетянами, или скрипачом. Но с концептуализацией любви это фильм начинает иметь слишком ярко выраженный эротический характер. Любовь это скользкий термин, так как не имеет общего определения и какогото значимого веса в культуре, миллионы людей признаются друг другу в любви, а потом разбегаются, тем самым максимально обесценивая эти термины. Поэтому любви нет, есть только человеческие отношения, а плохие они или хорошие то это отдельная тема для рассуждений.
Чем старше становишься, тем лучше фильм понимаешь.
Зато Зоя Космодемьянская в новом фильме у них за булочку, как выяснилось, погибает. Мерзость.
Даже не смотрю современные кинофекалии....
@Михаил Михайлов э-э-э, немцы реквизировали всех лошадей, э-э-э, для своих нужд, э-э-э....
@Михаил Михайлов э-э-э, Московская власть э-э-э, забрала лошадей, э-э-э?! А немцы, э-э-э, привезли с собой лошадей э-э-э и раздали голодающим крестьянам! Э-э-э, напиши, э-э-э, сценарий, э-э-э, настоящим, э-э-э, прынцем будешь!🥳🥳🥳🥳🥳
@Михаил Михайлов какой фронт, э-э-э, куда он двигался э-э-э? Чем, э-э-э, тебя накрыло, э-э-э?🤣🥳🤣🥳🥳🤣
@Михаил Михайлов э-э-э, ты наркоман или просто дурачок, э-э-э....🥳🤣🥳😂🤣🥳
Это сейчас поступок Владимира Николаевича это "феномен, духовный подвиг, мощнейший поступок вне логики на грани религиозного чуда". А для советского человека он естественен, понятен и никаких вопросов не вызывает. Таких поступков в кино, литературе, да и в реальной жизни было множество.
И, нет, не Любовь помогла героям добиться цели.
С любовью в душе они взяли в руки транклюкаторы и загнали ПЖ с прихвостнями в их бассейн.
Только так это работает.
Жаль, нельзя поставить десяток лайков ....
Дядя Вова настоящий Советский человек.
настоящий Советский человек = мерзавец
Дядя Вова решил остаться человеком, не поступать как мерзавец.
Никакой великой загадки в поведении Владимира Николаевича нет. Для большинства людей, вышедших из советского союза - никакой.
Он просто порядочный советский человек, и не может оставить в беде людей, какими бы кретинами и жульём они не были. Именно потому что он видит в них именно людей, и понимает, что они вынуждены действовать именно таким образом, потому что окружающий мир не оставляет им выбора.
Сейчас, в наше "судьбоносное время" эта жизненная позиция простого советского прораба для многих загадка. Тогда это была норма. Именно этому учили в школах и прививали на протяжении всей жизни.
Так что никакой загадки тут нет. Для нормальных людей, естественно, не для жителей Плюка коих вокруг навалом.
Возможно именно поэтому советский союз развалился? Что спасли слишком много кретинов и жуликов?
Предпосылки к развалу были заложены в экономических реформах 60-х годов.
Но речь не об этом. Порядочность зависит от трёх факторов: врожденные склонности, воспитание, общественный пример.
В СССР старались задействовать все три, и порядочных (нормальных) людей было на порядок больше чем в сопредельных кап.странах, где сами условия существования ставили человека в положение, когда идти по головам - норма.
Теперь, это присутствует и у нас.
С точки зрения современного россиянина дядя Вова поступает крайне глупо, а главное - непонятно, ведь решение очевидно.
А с точки зрения нормального человека, повторюсь, никакой загадки нет. Не быть сволочью - приоритетная задача. Для себя самого. И это легко перевешивает вопрос личного удобства, счастья.
@@sheitan8226 Порядочность человека любого зависит от одного фактора общество которое его окружает. Простой пример число афроамериканцев среди преступников превышает число белых в 8 раз, а среди пострадавших - в шесть раз. При том что 12,7 % населения США афромериканцы.
Абсолютно можно делать вывод только среда и общества вносят максимальную предпосылку.
И ещё раз: речь не об этом.
Иван, это советские люди, они и в аду останутся советскими! Тем более он строитель-прораб, он каждый день отвечает за людские жизни и здоровье! Он, да и Гедеван, не могут иначе!
Да и когда ему дали позвонить жене,он вместо того что-бы успокоить жену сказать как он её любит, попросил ее Володьке Анохину про ключи сказать!
@Nomad Nomad перерождение - процесс незаметный, Путин нам пример
Поэтому они боятся всего советского и так старательно поливают грязью наше СОВЕТСКОЕ прошлое. Но у господ буржуев нет будущего, и это закон истории, как бы они не корчились в своей ненависти.
Сейчас быть порядочным человеком, это значит быть лашарой. И это грустно. Думаю такой фильм, сейчас снять невозможно, не поймут. Спасибо за обзор.
Мой один знакомый всегда говорил и говорит до сих пор что Кот 🐱Леопольд это лошара и мне больно слышать такое хотя он сам говорит что надо жить дружно а сам живёт как эти две серые и подлые твари очень жалко што вокруг так мало Леопольдов и так много серых тварей
СПАСИ НАС ВЕХ ГОСПОДЬ
Жить по-человечески или по-скотски... (капитализм или социализм, как системы, которые формируют определенного качества людей)
Этот аспект фильма говорит нам не о "Любви к мерзавцам", а о том, что эти мерзавцы вели себя так, просто будучи загнанными в капиталистическую систему. Как только Уэф увидел человеческое отношение к себе со стороны родного Прораба, он ответил ему тем же, отвёз его на Альфу. То есть, общественное бытие определяет общественное сознание.
А почему в капиталистическую? Почему не в рабовладельческую? Или феодальную? А если на Плюке социализм? Может там спички дорогие по той же причине, почему в СССР кроссовки продавали на черном рынке за бешеные деньги.
@@muhranoff Рабов и крепостных в фильме не показано. Все свободные люди, относительно, насколько можно быть свободным при капитализме . Когда герои приезжают в город и идут узнавать номер планеты, внизу стоит толпа людей и кричит "ку". Ненужный скрипач спрашивает, что они кричат, и жадный чатланин ему отвечает:
-Продают.
-Что продают?
-Всё продают.
Разве общество торгашей было при социализме? Сколько торговых бирж было в СССР?
Общество торгашей и потреблядства - это капитализм.
@@ПацакНаПлюке рабов не показано? Они там даже на поводках ходят периодически. :)
@@ПацакНаПлюке "Общество торгашей и потреблядства - это капитализм" - ну это у вас лозунг, а не анализ. В СССР все покупалось и продавалось, просто не на виду. И не всем разрешалось. Сцена с толпой - да, скорее ближе к несоветской жизни.
@@muhranoff В СССР действительно были товары, но они поставлялись в общенародные фонды потребления но не на биржи. Прямой торговли не было. Торговля подразумевает получение прибыли. Кто с продаж в СССР получал прибыль? Да, действительно, спекуляция была, ну так за это и сажали. Хождение на цепочках имеется и сейчас, посмотрите гей-парад. Но рабства сейчас нет. И при рабстве и феодализме человек не изображал из себя безвольного раба, перемещаясь на четвереньках и на цепи. Рабство не во внешней атрибутике а в экономических отношениях.
Владимир Николаевич - это настоящий советский человек. То, что вы описали - это квинтэссенция советской культуры, советской идеологии. Такие люди вытянули Великую Отечественную, кстати.
Странно - это Ваша реплика "тем смешнее, от кого исходит (подвиг) - от прораба и строителя". Что за шовинизм??
Все просто и сложно одновременно.
@Nomad Nomad Советские люди,как и нынешние,тоже были разные в разных ситуациях. Человек существо программируемое. Проходит многократно через разные состояния: зверь,запрограммированный,создатель программы и собственно человек. Вот четыре состояния души или психики,кому как угодно. Сюжет фильма это мифологема - искушение Прораба и последующее его вознесение.Удержал себя в состоянии Человека - вознесся и дал другим способ вознестись. Мессия то есть.
@Nomad Nomad вы смешали все в винигрет, бывает.
Ну, так... Подвиги совершают только знаменитые режиссеры с черенками от лопат.
@@ledzeppelinqwe я, русский, считаю, что это советский концепт.
Русский концепт это "Россия для русских", настоящие русские, националисты, не дадут сорвать.
Профессия строителя была очень уважаема в СССР. Сейчас, конечно, это выглядит очень смешно. Ведь сейчас строят торговые центры да церкви. А тогда поднимали НАРОДНОЕ хозяйство.
Ответ простой, который сейчас табу произносить..
Владимир Николаеаич, (как и скрипач) просто советский человек который поступает просто "правильно" по совести, в соответствии с мироощущунием.
приятно удивлен что в комментариях там много людей пишут про то что главных героев показывали настоящими коммунистами, советскими людьми. спасибо товарищи
Ну, а как иначе, для тех кто родился и жил в СССР, поступок дяди Вовы, естественен, логичен и понятен, так нас воспитывали и учили ... И сейчач, по возможности, мы и своим детям это отношение к жизни прививаем, вопреки творящейся вокруг буржуйской гадости, от буржуйского режима!!!
@@БорисПолоутенков спасибо
Когда я первый раз смотрел этот фильм, я был ещё школьником. класс, наверное шестой или седьмой, я не мог понять всего, что есть в этой картине. Но никогда, ни тогда в детстве, ни, даже, сейчас, у меня не возникало вопросов: почему Владимир Николаевич не улетел домой, кода ему предоставлялась такая возможность. Возникают вопросы почему Диденко этого не понимает. Хм...
Кин-дза-дза это наше настоящее, тогда фильм смотрелся как некая надуманная фантазия, пророческое кино.
Правительство уже живёт на другой планете.
А по моему идея проста - нельзя строить свое счастье - кидая в топку чужие судьбы , даже если ты к нему идёшь всю жизнь . Это про сознание советского человека .
"Мы из Советского Союза, прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы! Ищут! Если вы нам не предоставите возможности связаться с нашим посольством, у вас будут крупные неприятности!"
Так советский солдат спасал немецкую девочку в Берлине, даже не думая, что отец этой девочки мог убить его семью...
Дети не должны быть жертвами войны. Воюют взрослые.
@Михаил Михайлов Зачем ты лжешь?
@Михаил Михайлов Все эти народы сидели в окопах Сталинграда
@Михаил Михайлов Верно, Европу разделили в Мюнхене. А в 39 польское правительство бросило страну и сбежало в Румынию, что дало возможность освободить народ Западной Беларуси от фашистов...
@Михаил Михайлов Гитлеровский рейх выкормили немецкие, американские и английские банкиры для нападения на СССР...
Обычный советский человек, с советским воспитанием. "Сам погибай - товарища выручай", альтруизм и все остальное входящее в архетип "русского человека". Для меня поступки Владимира Николаевича являются логичными и естественно-правильными. Но, я и сам советский человек. Комментарии Ивана к фильму по бОльшей части нужны современной молодежи, но она такой фильм смотреть просто не станет...
Замете- в фильме есть момент, когда Гедеван Александрович на Плюке пишет письмо с текстом: (Землянин, я уверен что когда нибудь ты окажешься на этой планете). То есть он не пишет - Если ты когда нибудь окажешься, а пишет - (я уверен, что ты окажешься). Эта фраза передаёт не место, а время.
Порядочность, ответственность и совесть, Иван - довольно очевидные качества, являющиеся мотивами всех поступков дяди Вовы. Очень странно что вы устроили их поиск на ровном месте, в конце концов решив, что это любовь, пусть даже и в широком смысле слова.
Ответ очевиден, дорогой Иван, почему ВН «с тем козлом не переместился». Потому что он советский человек.
И, кстати, Иван, возможно это покажется странным кому-то, но вот представьте себе, мог и не «подворовывать». Это вовсе не все тырили что-то на работе.
Мои отец и тесть заводчане со стажем были, исключительно честные люди. А подворовывать им не нужно было, потому что они зарабатывали больше по сути, чем потратить могли. Пресловутый дефицит.)
Иван, а вы не задумывались, что одним из планов идейной составляющей является образ советского человека последнего периода, уже схлопнувшегося на уровне "семья, дом", и людей из капиталистического мира. Как на фоне мерзавцев советский человек раскрывается на столько, что воздействует на инопланетян, возвращая их к образу Человека. Человека обладающего состраданием, ответственностью по отношению к миру и обществу.
Просто это наш советский человек!
Человечище!
"Ах! Чувствую, ничто не может нас
Среди мирских печалей успокоить;
Ничто, ничто... едина разве совесть.
Так, здравая, она восторжествует
Над злобою, над тёмной клеветою."
Тот случай когда во многих комментариях написан правильный ответ на "почему дядя Вова так постул?" И более грамотно! чем в обзоре.
Советский человек, ответственность, совесть - все просто!
его поступок это тот самый ГУМАНИЗМ. Сухов, кстати, в БСП - тот же гуманизм. И сюжет тот же - человек идёт домой, но именно руководствуясь гуманизмом, откладывает самую важную цель
Интересная мысль, про Сухова.
Совесть человек руководствуется. Без неё никакого гуманизма не будет
А ещё "Джентельмены удачи" про это.
"чудо" - это для нас сейчас.
Для Владимира Николаевича (и Гедевана) это норма поведения. Для них, другое было бы - неправильно. Они продукт советского воспитания.
Это не чудо, это ГУМАНИЗМ. Нормальный гуманизм.
Как-то всё-таки непохоже, что этот прораб на работе подворовывает.
Согласна.
Было сказано "может быть", т.к. для того времени это было нормой.
Великий фильм и сложнейший, не случайно появился на сломе эпох, во многом провидческий, не теряющий актуальности до сих пор, увы, сейчас так уже не снимают.
Кино не про пришельца- прораба и не про инопланетян а про нас землян про людей вообще. Такой режиссёрский прием через фантастический сюжет показать как под микроскопом человеческую сущность во всех ее проявлениях ( и низменное и высокое) .Инопланетный социум вполне людской там все понятно до абсурдного и смешного (в этом и крутизна фильма) Образы героев особенно инопланетян гипертрофированы, каждый из героев является собирательным образом определенного социального слоя .Актеры подобранны просто гениально .
Владимир Николаевич прораб. с его появлением начинается фильм. он зрелый человек умудренный опытом понятный и конкретный без излишних эмоций , привыкший разруливать различные ситуации человек дела в нем читается ум и решительность . Но чрезмерная приземленность и лищенность воображения играет с ним злую шутку дабы побыстрее разрулить ситуацию со странным бродягой не допуская даже мысли что может это и в правду инопланетянин прораб нарочито жмет кнопку на машинке перемещения .Гедеван Александрович наоборот молодой не опытный немного наивный доверяющий больше происходящему вокруг чем своей логике идет на поводу у старшего .Он полон юношеского романтизма, увлечен идеей освоения космоса и контакта с внеземным разумом . Его поведение не логично и не понятно в мире инопланетян .Все время звучит фраза ,что скрипач не нужен он только топливо жрет )
Инопланетяне это выпуклые карикатуры на образы и явления нашего современного социума.
Уэф и Би представители культуры бродячие музыканты чья музыка состоит из нескольких монотонных звуков .Складывается ощущение что инопланетная музыка в своем пике эволюционного развития дошла до полного минимализма.(отсылка к утра современным музыкальным изыскам )
Рассекающая пустынные просторы барышня на собственном автомобиле
у нее крепкие отношения с представителями местной власти.
Власти которая обслуживает в большей степени свои интересы. Ицелоп настолько лишен всяких чувств и человечности что запросто пьет уксус вместо воды.
Тема о том как все любят ПэЖе .(местная власть) находясь при этом в унижении и бесправности со стороны системы
Правительство которое настолько зажирело и оторвалось от народа что просто в буквальном смысле находится на другой планете )Как это про нас))))
Представители планеты Альфа которые выступают антагонистами плюканам настолько верны смоим чистым идеалам что готовы ради так называемого всемирного блага из людей делать кактусы ,не из всех конечно только из представителей галактики Кин дза дза (отсылка к расовой дискриминации)
перечислять можно долго.
Кино про нас ,кино тонкое и остроумное .Сколько раз его смотрю и каждый раз как заново .
Это называется, совесть, честь, справедливость и праведность, относись к людям так как ты хотел бы чтобы относились к тебе.
Обожаю этот фильм, раз 19 уже пересмотрел и видимо столько же и больше пересмотрю!
Ку товарищи!!!
Момент из фильма, очень подходит к нынешним реалиям... "Пацаки... Почему не в намордниках?" 😊
Подметили ловко. :)
Надеюсь, маску всё же носите.
Там еще , почему не радуетесь?
Зашёл в комменты, не дослушав Диденко, чтобы написать, что он ничего не понял, и что Владимир Николаевич - просто рабочий советский человек! Имеющий совесть советского человека, человека нацеленного на реальные действия для преодоления трудностей. И что он, как раз не меняется. В нем уже есть стержень. Здесь скорее мир готов меняться. И было приятно увидеть, что большинство комментаторов примерно о том же и говорят.
В фильме очень отчётливо показаны мировоззренческие ценности! Кто-то берёт в руки собачку, когда наводнение, а кто-то коробку с барахлом!
это как в фильме "Брат": "это он тебя сдал!.. - Я знаю..."
нет. не так. "Брат " про прогрызание дороги к светлому будущему для СЕБЯ. Кин-Дза-Дза про совесть и сострадание к людям. Ко всем людям.
Человечность, гуманизм. Никаких чудес.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Вот и я про это же подумал. Практически христианская притча.
Иван, так все же просто: Человек человеку волк (капитализм) или человек человеку друг (коммунизм) для людей выбор очевиден)
Блестящий разбор. В некоторых местах даже наворачивалась слеза. Действительно основной посыл фильма в том, каким должен быть Человек, и какие поступки он должен совершать. Образец поведения: чистый и светлый.
То, какие образцы поведения показывают современные "фильмы" даже упоминать не хочется...
Выскажу своё мнение. Вы говорили, что есть два основных типа (фильмов) по главным героям - в первом типе происходит слом дуги характера, а во втором, который сложнее, слом не происходит, и герой не меняется на протяжении фильма. Как я понимаю, "Кин-дза-дза" - это фильм второго типа, и главный герой, Владимир Николаевич, на протяжении фильма не меняется, оставаясь самим собой. При этом вокруг него, от соприкосновения с ним меняются другие герои (аборигены). "Камень, отвергнутый строителями, тот самый сделался главою угла... Кто на него упадёт - тот разобьётся, на кого он упадёт - того раздавит" (Мф. 21:41-44). В моменты, когда он дважды не вернулся домой, Владимир Николаевич не изменился, но при этом мы обнаруживаем это его качество - несгибаемость, способность оставаться самим собой в любых обстоятельствах. Это не просто ода советскому человеку - это ода несгибаемости советсого человека. И об эту несгибаемость разбилась мерзость аборигенов. Возможно именно из-за неизменности главного героя его сложно анализировать.
Поразительно, что совесть для современного человека стала необъяснимой загадкой. Печально это всё, товарищи
Эх, Ваня-Ваня)) А Вам не показалось странным, что из двух обычных людей, вырванных наугад из обыденной советской действительности, оба оказались настолько высокодуховными, что это впечатлило даже отъявленных инопланетян?))) Нет? А зря, очень зря сей факт был упущен из ваших рассуждений)) Так вот, это не случайность, потому что это обыкновенные, но советские люди, массовый продукт той системы, которая ставила своей целью воспитание именно таких вот Людей с большой буквы "Л" в неограниченных количествах.))) Фильм, на самом деле, об этом)) Да, этот великий эксперимент был не завершён, но благодаря и таким вот шедеврам в том числе, я уверена, его обязательно завершат наши потомки, сделав правильные выводы из ошибок первопроходцев!
- Почему не улетел?
- Из-за трамвайчика и булочки ржаной.
Спасибо, Иван! Ваши разборы отвечают моим ощущениям от фильмов. Очень приятно.
Сразу видно, Иван, что серьёзные темы в кино Вам не по зубам.
Слишком много слов, это СОВЕСТЬ!!!
Точно.
Странно что автор видео этого слова не назвал, хотя это первое что приходит на ум.
@@VlaKorol
Наверное очень не модное нонче слово. Видимо неудобно даже сказать...
@@user-boroda951 а может просто не знает ? )))
@@VlaKorol
Вряд ли... Тут другое скорее всего. Может не хочет прослыть "совком". Ну или что-то типа того...
Это чудо называется одним словом - человечность
Я, как советский человек, сразу поняла - он настоящий советский человек, у него совесть есть. (Извините за повтор. Не нашла другого слова.)
Не в любви дело. Он что, жену с сыном любит меньше? /Сущность в том, что он СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК! Самопожертвование присуще советскому человеку! И Вы это знаете тоже, почему только это не говорите?
Была такая страна. СССР. Моя Родина. Иех...
в мире, где преобладают отношения частной собственности, где между людьми встает слово "моё" ВСЕГДА будет отчуждение между людьми, но человечество рано или поздно преодолеет частное ради общего и объединиться в одну большую семью
Спасибо, Иван, за качественный контент, как и всегда!
На мой взгляд, идея "Кин-дза-дза" очень близка идее фильма "Коммунист", просто реализована в жанре трагикомедии. Фильм отличный.
Просто человек порядочный, вот и всё.
Я считаю, что любовь и ответственность здесь не являются мотиваторами поступков героя. СОВЕСТЬ - двигатель его поступков.
Христос сказал что нет ничего больше той любви как отдать жизнь за ближнего своего и на своём примере Он показал это нам
Здрасти из Одессы. На данный момент мне больше всего нравится выражение= сниму маску и надышу вам тут.
Сейчас мы все живём на планете Кин-Дза-Дза!!
Чего тут объяснять?
1. Дядя Вова считал Уэфа и Би своими товарищами, поскольку они многое вместе пережили. Неважно, что они так не считали - он действовал в рамках своей морали, а не их. Да, они плохие, но допустить их гибели (что в первой ситуации что во второй их фактически обрекали на мучительную смерть) он не мог.
2. Во время выбора улететь или остаться их спасать он не отказывался от возвращения на Землю, он его откладывал. Так как была первоочередная задача - спасти тех, кого он считал товарищами. А потом можно будет вернуться к поискам пути на Землю. А вот если выбрать возвращение, то это для них конец, второго шанса не будет. Он четко понимал приоритеты и что можно откладывать, а что нельзя.
Я только что сэкономил зрителям 28 минут времени, не благодарите.
А, ну и утверждение, что дядя Вова - обычный человек, мягко говоря спорное. Он не обычный человек, он идеал и пример советского человека - смелый, решительный, самоотверженный, честный. Так что дальнейшее утверждение, "ну может подворовывал где-то" - это уже полная чушь.
Только я помечтал, чтобы кто-нибудь разобрал и тут разобрали. Ура. Спасибо вам большое. Пусть все мечты исполнятся.
Мне 44 когда в молодости смотрел никаких вопросов не во́зникло , тогда все поступает были логичны
Совершенно верно. Это нормальный поступок нормального человека. Да требующий силы воли.
@@sklifsan
А я и не говорю, что нормальным человек становится сам по себе, без воспитания. Конечно его воспитывали. В моих словах нет противоречия.
Имеется ввиду, что поступок прораба был понятен и естественнен. Я тоже, когда смотрел фильм в первый раз, боялся, что он бросит инопланетян, что не сможет нести за них ответственность. Его поступки понятны и не вызывают вопросов - ясно, что поступить нужно именно так. Но вот морально волевых качеств может и не хватить.
@@user-boroda951 нормальным такой человек может быть только в нормальном обществе.
Мы сейчас живём в не очень нормальном обществе, поэтому такой человек сейчас кажется иррациональным. Вот даже Иван об этом прямым текстом говорит.
Мы конечно не понимаем, мы ж уже с планеты Плюк.
Человек - это звучит гордо !
Согласен с выводами автора! Кино - шедевр! Сюжетная линия потрясающая, актерский состав и т.д. шикарные!
На мой взгляд фильм о том (грубо), как в капитализме советский человек остался советским человеком, даже после того, когда понял, что из капитализма ему уже не вырваться.
Фильм - предсказание.
Иногда творцы сами того не ожидая делают до гениальности жуткие фильмы.
Уже реальность прогнулась. Уже страна пошла рушиться. Последние годы СССР. И вот это предсказание что с нами будет.
И с колокольчиком в носу походим и по башке получим но неи встроимся. Не сможем. Начнем сами формировать реальность.
Как то так...
есть точное слово для описания подвига ВН - это совесть, то чего нет в капиталистическом обществе (т к автор противопоставляет ссср и кап страны в виде плюка), инопланетяне с его помощью смогли победить в себе личинки миллиардеров(кап сознание)
Полчаса говорильни ни о чем. Слово "совесть" было названо? Характер ГГ о воспитании и совести.
Фильм смотрел в год выхода. Когда смотрел ни чего не понимал, но досмотрел до конца так как было интересно.
Пережив развал СССР, 90-е, нулевые и сегодня живя в России, мне фильм стал понятен на все 100.
Всё же просто - "Сам погибай, а товарища выручай", он стал их воспринимать как - товарищей. Ку!
Причем тут любовь? Кормить немцев в Берлине в 1945, чудо такого же порядка. ЭТО СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК.
Кормили, потому что собирались себе пол страны оставить и насадить в ней социализм. Кормили, потому что понимали, что еда, это лучшее и единственное на тот момент средство заставить население не сопротивляться и даже быть на стороне Советской армии. Кстати, открою вам "БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ" союзники в своём секторе немцев тоже кормили, при чём ничуть не хуже.. ЭТО ЗАПАДНЫЙ ЧЕЛОВЕК :)
@@CRUELJEST Не пол страны, а только четверть.
Его поступок - не чудо. Он - человек разумный, и понимает, что его поступок будет иметь последствия. И как дальше жить, если его поступок ведет к гибели других людей.
Иван, сделайте обзор на фильм Убить Дракона. Пересмотрел на днях, и был поражён на сколько он актуален в наши дни. От начала и до конца по цитатам.
Поэтому запрещён для показа по федеральными каналам)
Фильм потрясающий и очень тяжёлый
Фильм дрянь. Трусливая попытка чего-то сказать но не так чтобы категорически. Почти банальный набор пошлых метафор.
На употребление в 90х.
@@Всебудетхорошо-ц2з Интересное мнение. Можете предложить что то для просмотра как противовес, не наполненное набором пошлых метафор?
@@Всебудетхорошо-ц2з ну не дрянь.. Хотя когда недавно пересматривал тоже какой-то осадочек мейнстримового непотребства остался.. Ну все таки ещё союз был могучий и нерушимый)
Комментарий разбит на две части, ну не умею я коротко писать)
Здравствуйте.
Посмотрев ролик, я отметил некоторые моменты, в ваших рассуждениях, с которыми я согласен, как с выводами. Но не могу согласиться с ходом рассуждений, а следовательно и выводы придётся перефразировать.
Прежде всего, говоря про главного героя, мы должны отметить что Владимир Николаевич- это, скажем так, "советский" человек. Это не значит, что он 100% "хороший", ну или "правильный". Как многие думают. Это значит, что его повседневная жизнь, идеология, экономическая модель в стране и т.д. заставляют его действовать во всех событиях его жизни, прошедших и новых, согласно определённой идее, ну или модели поведения. С моей точки зрения, это идея коллективизма. Уточню, сначала "обстоятельства", затем "идея", это важно.
Стоит отметить, что я не беду отдельно рассматривать Скрипача. Так как считаю, что и ВН и Скрипач - это, в общем, один персонаж, в двух лицах, только ради некоторых ситуаций.
Так что в большей части фильма Скрипач действительно не нужен. Шутка.
Затем ВН попадает в чуждую для тебя обстановку, планету Плюк, где для него и к нему, можно сказать, враждебно всё. Это и климат, и следствия человеческой деятельности, и сами люди. А "инопланетяне" в этом фильме ровно такие же люди, так как кроме их некоторых моментов поведения не отличаются ничем. Если бы эти "инопланетяне" выросли на земле, то они бы ничем не отличались от ВН. По крайней мере, в фильме даже не намекается об обратном. Случай с чтением мыслей я в расчёт намеренно не беру, так как это лишь оправдание начала коммуникации ВН и плюканцев. А фраза "Какой дурак на Плюке правду думает?" позволяет не брать этот момент "чтения мыслей" в расчёт далее, так как далее никак не влияет на события и главных героев.
Про Уэфа и Би. Нравится кому, или не нравится, но общество на Плюке это карикатура на капиталистическое общество. Причём, это 100% победивший капитализм. Где господствует "свободный" рынок, где человек свободен крутиться как может и, что важно, убеждён, что так и надо, а по другому просто не возможно, о чём напрямую говорят плюканцы. Где только частная собственность, а общественной нет вообще, так как ДАЖЕ воздух можно купить и он будет только твой. Где чёткая общественная иерархия, где все уверены, что "ну вот я буду хорошо работать и получу малиновые штаны", но на более высокую ступень в обществе за весь фильм перешли только жулики, которые украли коробок спичек у "наивного дурачка". И Уэф с Би, в начале фильма, тоже собирались так сделать, но оказались не такими умелыми мошенниками. Где люди уверенны, что если ты у "наивного дурака" ничего пока не украл, а "только так и надо", то ты его просто ещё не встретил и нужно немного потерпеть. То есть они уверенны, что рынок безграничен (ага, при таком то, показанном, населении) и денег тоже безграничное количество, просто они пока что не у тебя и их, деньги, просто надо достать, не важно как, и всё будет в шоколаде. Хотя очевидно, притащи они с земли ящики со спичками, то эти спички, может не моментально, но достаточно быстро стали бы стоить приблизительно НИ-ХРЕ-НА. Как я думаю, вся "милая обаятельность" Уэфа и Би (в начале фильма!) заключена только и исключительно в актёрах, к которым мы ЗАРАНЕЕ относимся положительно, и это некоторый мискаст, который немного обесценивает и делает, не таким заметным что-ли, изменение в характерах персонажей далее.
Далее я не буду ну ооочень долго разбирать события в фильме, скорее буду обозначать существенную линию.
События на Земле важны скорее как предыстория героя, что бы мы понимали откуда он и как живёт. Как именно он попал на Плюк, важно скорее как возможность для ВН в дальнейшем оказаться дома. Но скорее важно кто он на Плюке в начале фильма, а он- работяга, который выиграл в лотерею. Где, учитывая общую ситуацию на Плюке, ему сразу же предоставили и личный летательный аппарат, только плати, и еду, только плати, и "ласковое" отношение(хотя лично меня от этого отношения скорее воротит), только плати. И ВСЕ эти бонусы заканчиваются ровно тогда, когда заканчиваются денюшки. Мне могут возразить "но ВН и Плюканцы в дальнейшем же поддерживают хорошие отношения". И будут правы, но их дальнейшее взаимодействие обусловлено НЕОБХОДИМОСТЬЮ. Плюканцы без землян ОБРЕЧЕНЫ прозибать в нищете, земляне без плюканцев ОБРЕЧЕНЫ остаться на плюке. Так как всё СОЗНАТЕЛЬНОЕ продвижение ВН к Земле, было при непосредственном участии Уэфа и Би. И та случайность, когда ВН имел шанс вернуться на землю, когда плюканцев аристовали, по сути так и остаётся лишь случайностью. Она, конечно, показывает, что наш герой 100% положительный. Но мы же, в реальности, не полагаемся на удачу, мы её иногда используем, если так сложилось. Но только если в долгосрочной перспективе это не выйдет тебе боком. А если учитывать, что ВН коллективист, то перед ним стоял выбор или "отправиться домой к семье, которая без него не пропадёт, по большому счёту. Ну да, его семье без него будет грустненько. И оставить гнить в заточении двух, не самых лучших, но ЛЮДЕЙ."; или "попытаться вызволить двух, не самых лучших, ЛЮДЕЙ из заточения. И оставить его семью без него, им конечно будет грустно, но они без него не пропадут".
Замечания, что "семья останется без кормильца" я в расчёт не беру, так как ВН 100% из СССР, где у его семьи были гарантии не стать бомжами, если ВН пропадёт, была бесплатная медицина и т.д. Короче минимальные потребности семьи ВН были бы удовлетворены. И это я не заостряю внимание на том, что жена у него здорова, сын не инвалид какой, сам ВН нормальный, никакой не асоциальный тип, у которого нет друзей-знакомых. Личные переживания я тоже намеренно опустил, так как когда для ВН стало очевидно, что он больше не може как либо улучшить своё, Скрипача и Плюканцев положение, ему и жизнь стала не нужна. Тем более мы можем утверждать, что ЛИЧНОЕ его положение без ОБЩЕСТВЕННОГО для него и не важно, если брать в долгосрочной перспективе, так как для ВН (и я думаю автора фильма) очевидно, что будь у тебя хоть стотыщмильёнов кц, но для их получения тебе придётся непосредственно, или опосредованно, не важно, обрекать людей на реальную гибель, то ты будешь, по сути, ровно таким же ПэЖэ. И главный герой не просто не может на это пойти, возможность то у него есть и не одна, а НЕ ХОЧЕТ, это осознанный выбор, говорящий о разумности этого человека.
Именно по этому я не могу согласиться с утверждением, что ВН движет "любовь к людям". Да, такой вывод про "любовь" очень поэтичен, но он не объясняет почему ВН не отправился на Землю сразу. Тем более мы знаем, что свою семью он ОЧЕНЬ любит и только от одного голоса своей жены ВН горов даже расплакаться, хотя это, надо сказать, просто стальной человек, которого не сломала, казалось бы, такая безвыходная ситуация, в которую он попал в фильме.
И именно по этому "таинственное чудо", когда Уэф и Би становятся сами готовы на пожертвование, читай "выдвигают ОБЩЕСТВЕННОЕ вперёд ЛИЧНОГО"(но личное не отбрасывают, это важно. Они же тоже часть общества.), становится не таким уж "таинственным" и не таким уж "чудом". Ведь им СНАЧАЛА, на примере, разжевали, что если вы, дуболомы, хоть на минуту перестанете думать только о своей заднице, а оглядитесь и задумаетесь, то у вас есть шанс сделать хоть что-то. Собрать хотя бы какой-то коллектив, поставить хотя бы какую-то перед собой реальную цель, а не "хочу малиновые штаны и не важно как". Иначе, ну вы так и будите орать под "бандуру" и заниматься мелким рэкетом. Выбор за вами. И они этот выбор сделали.
Может показаться, что этот выбор обесценен в самом конце фильма ,когда Уэф говорит персонажу с перемещающим устройством: "Друг у вас какая система, разрешите взглянуть". Но это заблуждение, так как было бы глупо предполагать, что если человеку, который всю жизнь жил среди жуликов, один раз объяснить и показать, что можно жить по другому и это имеет реальный смысл и плоды, а не только утверждение "ребята давайте жить дружно". То этот человек сразу же станет хорошим. Нет, не станет. И скорее всего не станет. Но это не значит, что люди, стремящиеся к прогрессу обречены на провал. Это не делает нашу борьбу бессмысленной, это делает нашу борьбу НЕИЗБЕЖНОЙ, только и всего.
На этом я пока прервусь. Если что, пишите, подискутируем. Только прошу, давайте по делу, размазывать сопли на глюкозе мне не интересно, да и некогда.
Ещё необходимо отметить события на Альфе. Некоторые скажут "Ну вот они прилетели на планету победившего коммунизма, а там людей в кактусы превращают". Но это если только с какого то ражна решить, что это планета победившего коммунизма. А это уже глупость, которая просто логически не бьётся. Если это общество такое развитое, что способно захватить корабль с орбиты, но не хочет пускать к себе пришельцев, то зачем они их САМИ с орбиты захватили? Тем более эти пришельцы и сами к вам не очень то хотели лететь. Даже основываясь на слухе, что вы всех в кактусы превращаете. Да, именно слухе, ведь если они ВСЕХ превращают в кактусы, то откуда плюканцы это узнали заранее? это мы в Дальнейшем узнаем, что так оно на самом деле. Но тогда возникает вопрос:" ну вот нахрена эти "интеллектуалы" с Альфы превращают людей в кактусы? Если они ДАЖЕ во времени могут отправлять объекты и даже людей." То есть они практически всемогущие, разве только не бессмертные, хотя последнее мы не знаем.
Тогда получается, что общество на Альфе показано намеренно с некоторыми намеренными нелогичностями, либо это планеты психопатов, но тогда как эти ненормальные добились таких высот? Следовательно, опять намеренная нелогичность.
Следовательно я оцениваю эту сцену, как своеобразную критику СССР в 86 году, когда автор понимает, что творится некая чепуха в стране,.Но что делать, что бы выправить ситуацию, он не может из-за обстановке в стране(тут нужен отдельный разговор про поздний СССР), либо не может из-за недопонимания обстановки(тут уже нужно скорее углубляться в жизнь автора, а мне это не очень интересно сейчас).
Не любовь, а дружба!
Самое сильное в жизни-это идея!
>"Это выглядит странно" - это выглядит странно для нас, больных соц.паразитизмом и пораженных его "токсинами", а на самом деле это реакция здорового примата, обладающего разумом.
Человечество жило более миллиона лет без рабства и наемничества, но примерно с десяток тысяч лет назад наш вид поразил соц.паразитизм - это естественный процесс в ходе формирования социума, когда популяция достигает громадных размеров, но.... чувство справедливости - это основной инстинкт при формировании социума у приматов, что было доказано неоднократно в ходе практических опытов. На основе этого чувства наш социум сотню лет назад попытался излечиться и данный персонаж(Владимир Николаевич) является материальным отображением этого процесса излечения - вот по этому "мы что-то чувствуем" - мы все таки хомо сапиенсы.
Не считаю я артистов Уэфа и Би никакими мерзавцами, а считаю спасителями землян. Если бы не они, Владимир Николаевич с Гедеваном умерли бы в пустыне мучительной смертью. Да, Уэф и Би спасли наших из корыстных соображений, но все-таки спасли, а это дорогого стоит. Поэтому не удивительно, что они становятся лучшими друзьями межгалактических путешественников поневоле, которым стоит отплатить добром за добро.
Вот меня тоже покоробило, что их все время мерзавцами называют, не мерзавцы, однозначно, особенно Би
ооооо огромное спасибо за этот выпуск! Ибо после просмотра данного фильма не хватало каких-то размышлений... ну как раньше на уроках литературы были дебаты по прочитанному, вот в поисках той атмосферы и смотрю подобные обзоры!!!
Эх, как же вы недооцениваете строителей, особенно прорабов! Они же постоянно несут ответственность, сначала за рабочих-строителей, а потом за жителей и обслуживающих служб построенные этим прорабом здания.