@BeeLive ich hab beim Basti von Zülow eine 12er Dadant mit Schilfinnendeckel und belüfteten Aussendeckel erworben. Sichtbaren Schimmel habe ich in den 3 Jahren keinen entdeckt. Was hältst du von seiner Klimatisierung ?
Ein Kollege gab mir den Rat eine Tageszeitung über die Folie zu legen und diese nach Bedarf 2-3 mal zu tauschen im Winter. Hält angeblich auch trocken. Probiere ich mal an ein paar Völkern aus. Wie heißt das Dämmmaterial von Jupp? Bezugsquelle?
Ich bin von diesem Konzept noch nicht überzeugt. Ja, Feuchtigkeit zu entfernen ist gut. Aber das Feuchtigkeitsproblem gegen die Hitze einzutauschen ... Das ist ein schlechter Tausch. Ich benutze diese Folie schon seit Jahren, allerdings in einem mit Stroh oder Wolle gefüllten Behälter. Dann haben Sie das Beste aus beiden Welten. Feuchtigkeit raus. Warme darin. Mit dem angepassten Brutraum habe ich das Feuchtigkeitsproblem überhaupt nicht, wenn ich die Rahmchen von oben ab schließe.
Genau das ist eben der Irrglaube. Die Isolierung drückt den Taupunkt räumlich nach unten. Du siehst dann zwar davon nichts mehr, aber die Biene sitzt trotzdem "klamm". Isolierung ist absolut überbewertet, weil die Beute offen ist. Es ist physikalisch nicht möglich ein offenes System zu dämmen. Bzw. kannste machen, bringt aber nix, solange irgendwo Luft rein und raus zirkuliert. Der Effekt der Dämmung verpufft. Ein Kühlschrank, dessen Dichtung kaputt ist, bleibt auch nicht mehr kalt. Genauso bleibt die Beute nicht warm, es sei denn du machst das Flugloch zu. Den Bienen kannste das Heizen also sowieso nicht abnehmen. Du kannst sie aber unterstützen indem du die Feuchtigkeit aus der Kiste bekommst. Der Vorteil trockener Luft überwiegt deutlich gegenüber einer vermeintlichen Dämmung.
@@animk-iy2vv das hat Jupp alles sehr schön erklärt. Aber eine Bienenvolk ist keine Wohnung. Wann die Bienen im die Waben Compact sitzt werde viele Warme gespeichert im Waben, Bienen, Honig und schiede / Beute. Das sagt Jupp auch. Ja die faucht muss raus. Nicht kondensieren oben die Bienen. Am außerseite oder unter. Die Biene brauchen das Wasser auch.
Die Feuchtigkeit mus oben aus der Bienenbeute raus.Ich schiebe untem dem Deckel ca.3mm dicke kurze Holzleiste oder Kork. Feuchtigkeit ist schlecht für die Bienen. Die heizen nur die Traube.
Ich freue mich auf die Euro und euch alle zu sehen Sehr gute Idee, habe damit auch schon experimentiert Bin aber leider noch nicht zur Weisheit letzten Schluss gekommen, weil ich immer noch denke da muss auch noch Dämmung rein aber die Dämmung wird nass bei diesem System Mit Stroh ist auch eine gute Idee oder Holzspäne. Wir können ja dann fachsimpeln Daumen hoch.
Das Problem ist der Werkstoff Styropor und das die Wärme bzw. Kälte sehr schnell durch diesen Werkstoff wandert!(Phasenverschiebung) Ich verwende Holzfaserdämmung, die auch im ökologischen Hausbau verwendet wird. Dieses Material ist diffusionsoffen und hat eine höhere Phasenverschiebung wie Styropor. Die Phasenverschiebung ist die Zeit vom auftreffen der Energie aussen bis zum Erscheinen der Energie innen!
Gute Idee mit dem Deckel. Aber Ihr müsst sehen dass ihr die Völker Brutfrei bis Februar über den Winter bekommt. Völker die im Winter Brut haben,haben auch viel mehr Schwitzwasser in der Beute. Ohne Brut heizen sie weniger und dadurch ist auch weniger Wasser in der Beute. Und Futter brauchen sie dadurch auch viel weniger. LG Klaus Max
Wo ist das Problem, wenn sich der Taupunkt durch einen gut gedämmten Deckel nach unten verschiebt? Das kondenswasser fließt dann einfach über den Gitterboden ab!!
Das Kondenswasser fließt meist nicht ab, sondern wird von den Holzrähmchen und den Holzbeuten aufgesaugt, bevor es das Gitter erreicht. Die Teile schimmeln dann.
Warum so kompliziert? Einfach direkt die Delta Fox Folie aufs Volk, eine Leerzarge (Honigraum ohne Rähmchen) drauf und auf den HR dann ein paar Lagen Pappe bevor der Deckel kommt. Die Feuchtigkeit kann durch die Folie und sammelt sich an der Pappe. Die Pappe kann dann einmal im Monat getauscht werden. So gammelt auch die Leerzarge nicht. Ich hab den Eindruck da wird wieder was konstruiert, was einfacher geht, ums dann beim Ruck zu verkaufen. Die Idee, dass die Feuchte raus muss ist klasse, aber bitte nicht wieder ein Verlaufsprodukt konstruieren.
Nichts zu danken, ich freue mich auf deine ehrliche Erfahrung. Auf gesunde Bienen, wenn es unseren Damen gut geht, geht es auch uns gut.
Welche Folie nimmt man dazu am besten? Delta Foxx ist doch rot,oder?
@BeeLive ich hab beim Basti von Zülow eine 12er Dadant mit Schilfinnendeckel und belüfteten Aussendeckel erworben. Sichtbaren Schimmel habe ich in den 3 Jahren keinen entdeckt. Was hältst du von seiner Klimatisierung ?
@@christofboehm1638ich kanns nur empfehlen. Imkere auch seit Jahren mit genau dieser Kombination.
@@christofboehm1638 die ist sehr gut 👍 erfordert aber etwas Erfahrung.
@@christofboehm1638 Habe die selbe Kombi. Jupp hats mir persönlich abgenickt ;-)
Klasse, und es ist ein Zeichen der Größe, den Deckel von Jupp nicht zu verbasteln und das in einem Video mitzuteilen.
Ich bin sehr gespannt auf das Ergebnis. Auch ob der Futterverbrauch sich ändert. Das wäre sehr interessant!
Bin mal gespannt. Interessantes Konzept. Schwitzwasser ist immer ein Problem. Gerade bei etwas schwächeren Völkern.
Ein Kollege gab mir den Rat eine Tageszeitung über die Folie zu legen und diese nach Bedarf 2-3 mal zu tauschen im Winter. Hält angeblich auch trocken. Probiere ich mal an ein paar Völkern aus. Wie heißt das Dämmmaterial von Jupp? Bezugsquelle?
Ich bin von diesem Konzept noch nicht überzeugt. Ja, Feuchtigkeit zu entfernen ist gut. Aber das Feuchtigkeitsproblem gegen die Hitze einzutauschen ... Das ist ein schlechter Tausch. Ich benutze diese Folie schon seit Jahren, allerdings in einem mit Stroh oder Wolle gefüllten Behälter. Dann haben Sie das Beste aus beiden Welten. Feuchtigkeit raus. Warme darin.
Mit dem angepassten Brutraum habe ich das Feuchtigkeitsproblem überhaupt nicht, wenn ich die Rahmchen von oben ab schließe.
Genau das ist eben der Irrglaube. Die Isolierung drückt den Taupunkt räumlich nach unten. Du siehst dann zwar davon nichts mehr, aber die Biene sitzt trotzdem "klamm". Isolierung ist absolut überbewertet, weil die Beute offen ist. Es ist physikalisch nicht möglich ein offenes System zu dämmen. Bzw. kannste machen, bringt aber nix, solange irgendwo Luft rein und raus zirkuliert. Der Effekt der Dämmung verpufft. Ein Kühlschrank, dessen Dichtung kaputt ist, bleibt auch nicht mehr kalt. Genauso bleibt die Beute nicht warm, es sei denn du machst das Flugloch zu. Den Bienen kannste das Heizen also sowieso nicht abnehmen. Du kannst sie aber unterstützen indem du die Feuchtigkeit aus der Kiste bekommst. Der Vorteil trockener Luft überwiegt deutlich gegenüber einer vermeintlichen Dämmung.
@@animk-iy2vv das hat Jupp alles sehr schön erklärt. Aber eine Bienenvolk ist keine Wohnung. Wann die Bienen im die Waben Compact sitzt werde viele Warme gespeichert im Waben, Bienen, Honig und schiede / Beute. Das sagt Jupp auch. Ja die faucht muss raus. Nicht kondensieren oben die Bienen. Am außerseite oder unter. Die Biene brauchen das Wasser auch.
Die Feuchtigkeit mus oben aus der Bienenbeute raus.Ich schiebe untem dem Deckel ca.3mm dicke kurze Holzleiste oder Kork. Feuchtigkeit ist schlecht für die Bienen. Die heizen nur die Traube.
Ich freue mich auf die Euro und euch alle zu sehen
Sehr gute Idee, habe damit auch schon experimentiert
Bin aber leider noch nicht zur Weisheit letzten Schluss gekommen, weil ich immer noch denke da muss auch noch Dämmung rein aber die Dämmung wird nass bei diesem System
Mit Stroh ist auch eine gute Idee oder Holzspäne. Wir können ja dann fachsimpeln Daumen hoch.
Klasse Herr Kolbe, dass sie so offen für neue Ideen sind!
Ich bin gespannt, so wie sie!
Wo kann Mann so eine Rolle kaufen
Das Problem ist der Werkstoff Styropor und das die Wärme bzw. Kälte sehr schnell durch diesen Werkstoff wandert!(Phasenverschiebung)
Ich verwende Holzfaserdämmung, die auch im ökologischen Hausbau verwendet wird. Dieses Material ist diffusionsoffen und hat eine höhere Phasenverschiebung wie Styropor.
Die Phasenverschiebung ist die Zeit vom auftreffen der Energie aussen bis zum Erscheinen der Energie innen!
Wäre eine Dämmung UND eine Feuchteabführung nicht besser? Z.B. Fliegengitter + Schafwolle.
Gute Idee mit dem Deckel.
Aber Ihr müsst sehen dass ihr die Völker Brutfrei bis Februar über den Winter bekommt.
Völker die im Winter Brut haben,haben auch viel mehr Schwitzwasser in der Beute.
Ohne Brut heizen sie weniger und dadurch ist auch weniger Wasser in der Beute.
Und Futter brauchen sie dadurch auch viel weniger.
LG Klaus Max
Wo ist das Problem, wenn sich der Taupunkt durch einen gut gedämmten Deckel nach unten verschiebt?
Das kondenswasser fließt dann einfach über den Gitterboden ab!!
Das Kondenswasser fließt meist nicht ab, sondern wird von den Holzrähmchen und den Holzbeuten aufgesaugt, bevor es das Gitter erreicht. Die Teile schimmeln dann.
Ich habe bei meinen Bienen immer alte Decken um die Feuchtigkeit zu nehmen, allerdings hört sich das auch relativ gut an
Wo gibt es denn die folie auf Rolle zu kaufen ?
Würde den Schaumstoff weglassen und stattdessen Thermohanf nehmen,der sehr gut mit Feuchtigkeit zurechtkommt
Warum so kompliziert? Einfach direkt die Delta Fox Folie aufs Volk, eine Leerzarge (Honigraum ohne Rähmchen) drauf und auf den HR dann ein paar Lagen Pappe bevor der Deckel kommt. Die Feuchtigkeit kann durch die Folie und sammelt sich an der Pappe. Die Pappe kann dann einmal im Monat getauscht werden. So gammelt auch die Leerzarge nicht. Ich hab den Eindruck da wird wieder was konstruiert, was einfacher geht, ums dann beim Ruck zu verkaufen. Die Idee, dass die Feuchte raus muss ist klasse, aber bitte nicht wieder ein Verlaufsprodukt konstruieren.
Welcher sd muss die Folie haben ? Mfg
0,02
eigentlich müsste es doch reichen die Folie aufzulegen und dann den Blechdeckel mit Abstandshaltern aufzulegen, oder?