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本動画は「レイド攻略適正重視」のtier解説となっている旨、改めてこちらに周知させて下さい。今後の投稿活動も応援して下さる方、ひとまずチャンネル登録をよろしくお願い致します！コメントも全て読ませて頂いてるので、とても励みになってます…
ヒーラーメイン(1番使うのは白ちゃん)ですけど、白ちゃんが占星にボロ負けなのは明白だと思います。高難度初めて挑戦してますが、零式は白で行くの諦めました
初零式ヒーラーで自発的に白から着替えられるとか…もしかしなくても天才的センスをお持ちかもしれません。それでも実際野良出てみると、現実はPH白ばっかりなんですよねｗ
忍者はクナイとかよくわからんゲージより雷獣スタックできるようにしてくれた方が何倍もよかった気がするんだが
それな！！！とりあえず風遁消すための暫定処置感つよ…は言い過ぎかと思って控えときました。
ナイト軽減とサポ能力とMT適正まで高くて、火力調整前から零式攻略では確実に採用されるとまで言われていたのに調整で謎バフを貰い、全タンク中で１～３層で２位、４層で１位の火力を持つまでになってしまってこれやっちまったなーとは思ってる
暗ガ最適の時代が長すぎたのもあって、零式実装前に「ナイト安定枠だよ！」って周りに言ってたんですけどあまり良い反応返ってこなかったこと思い出しました…一般的なプレイヤー認識も恐らくそういう部分がちょっと強くて、運営的にはいつもの火力底上げ少しあげちゃおっかな～でこういう結果になったと。プレイヤー下位～上位層に加えて、運営も含めると調整認識にかなりズレがある感じですかね。
ナイトはSSティアでもいいと思ってるくらい強い！
インペラトルがダブルダウンと同じ威力だったらtierSSだった…バースト火力トップではない部分、ナイトが持つ数少ない弱点の一つかもしれません。
面白かったです！紅蓮の4.1前に休止に入り、黄金の一ヶ月前に復帰、そして古の時代に迅速魔を取るためだけにLv26まで上げて止まってた黒魔道士に何故かハマり黄金のメインジョブになりましたが凄い向かい風を感じています。風が増して酸素増えればファイジャもよく燃えるはずだったんですけどね、風が吹くと（ギミック）フレアスターが鎮火しちゃうんですよね。タンヒラも出せるようにしたいので占星触ってみます！とても参考になりました。
ご視聴ありがとうございます！復帰してハマったジョブがこういうtierレビュー見て、実は相対的に強くなかった…ってのは割とショックだと思うんですよ。「ここ使いにくくね？」みたいなのがわかってくると猶更…仕様面＆操作性含む、いい感じの調整入ると嬉しいんですけどね～占星術師含むヒーラー動画解説も、やる気があるうちに作ってお見せしていこうと思ってますのでまたご視聴頂けたなら、ぜひ参考にして下さい！
楽におなりなさい、あなたが白魔道士アンチなのはこの動画で伝わりました、今こそ白魔道士をDtierにおくのです。
白魔導士の話だけで動画一本作れるくらい喋ってる→半周回って白魔導士loveまであるだろ！！！！！
侍です黒魔ランク付け時の話、単体DPSでモンクに負けてた紅蓮を思い出しました直後にモンクが下方修正されてたことを踏まえると、やっぱりピクトマンサーがお咎めなしなのは今だけな気がしますね…
侍は漆黒入ってからの踊クロポジ実装だったり、TP廃止等の仕様変更を経て市民権を得た印象値高いです（紅蓮末期キッズの感想覚醒編の時にモンク上方されて、初めてジャンポ買ったのに即下方食らったのは一生忘れないと思います…全体的なジョブ操作単純化が進んでますし、調整傾向はどうなっていくやら。
竜騎士で野良初週です。今週の消化で何とは言いませんが95の色塗れるくらいには詰めれてきましたが、tear表の通り単体火力はまあ悪くは無いけど、硬直や画面から消えたりとか現代ギミックとの相性が悪すぎる(天地人と同様)やり投げも150て笑動きづらい視認しづらいって攻略においては中々のデバフなんでどうにかして欲しいですね…零式フューズボム中画面から消えたりクルクル回ってぶっ飛んでくの線見づらいんでなんとかなりませんか！
野良初週お疲れ様です…暁月中もジャンプ硬直減らしたり、一人だけハイジャンプのせいで踏まないはずのAoE踏まされたりしてた（記憶に残ってるのは煉獄4層前半）等あって当たり判定飛ばないように変えたり、操作面を易しくする調整が続いた竜騎士ですけど…結局足し算引き算は上手くいってない印象です。今回の木人層にあたる1層で見たら、DPS中央値は悪くない位置（モヴピの次点）にいるんですけどね～シナジーPT構成に絞れば上位行けるパワーは全然あるので、攻略tierCに置いてるけど実際扱いが難しいなと感じています。
誰かと思ったけどギアセット出してくれてる人か
そういう認知が一定数存在してるとわかっただけ、情報発信していた甲斐があるかも…
機工士の整備ドリルは暁月でクリティカル率アップバフついてる時威力アップになったから与ダメアップしか恩恵受けられないこと無いですよ！
あれ言い間違えたかな？と動画見直してみたんですが34:40 ＜ 与ダメup系のシナジーバフじゃないと「あんまり効力が高くない」とか…少々言葉が足りなかったかもしれません、以後気を付けます。シナジーバフと相性が悪い理由を追加補足しておくと①整備系統の確定クリDH（ドリル等）にクリDHバフでも与ダメup恩恵はある＝ダメージ期待値は与ダメupシナジーに及ばない②ワイルドファイア（威力1200/デトネーター）はクリDHが発生しない＝連環リタニーバトボ恩恵がないこれら事由により、与ダメup系シナジーでないと「基本相性が良くない」と言ったところです。
最後まで見ちゃった・・・ヒカセン失格・・・！？ おもしろかったよ
最後まで見ちゃったあなたはとてもエラい！！こういうのもっとくれ…
動画投稿お疲れ様です。楽しく拝見させていただきました。今回は本当にナイトが輝くレイドでしたね。攻略自体は戦士で野良初週を駆け抜けましたが攻略終わった後にナイトで4層を遊んでみるとあそこまで聖剣コンボとギミックが噛み合うとは…。オウスゲージのお陰でMTだと3層の一人受けや各層のAAに気兼ねなくホリシェル回せるのもすごく良かったと思います。元々ナイトメインでしたがロイエ捨て回しが調整効きやすく好きだったので7分ループの回しになってやめてしまったのが少し悔やまれます…。ただ、戦士も60秒ループで遠隔技によるズレの修正やギミックに割ける脳のリソースが大きくて助かりました。ガンブレは本当にソイルのズレで回しがどんどん気持ち悪くなるのでその辺は運営さん何とかしてあげてほしいですね…(ダブルダウンはダブルってついてるのでソイル2つっぽい感じですし、コンテニュエーションもソイル無くすとジョブとの世界観が…うーん…。)
ご視聴頂きありがとうございます！攻略開始前にナイトを薦めた時「え～でも結局暗ガ安定でしょ？レベル上げめんどいわ」ナイト使って攻略完了した後「ナイト強すぎワロタ、コンテンツ噛み合い過ぎてて神ジョブ」身内含む周りプレイヤーは大体こんな感じだったので、元々触ったことない人でも使えるのはアドでしたね～…戦士はスペック面で低めの位置に置かせてもらいましたが、操作面を強く評価してもうちょっと上だろ！という好意的意見が多かったし…難しい部分です。暁月で各ジョブ簡略化が進む中、ナイトは割とSS変えたりで（コンテンツ別の）回しを考える余地があったので、ちょっと寂しい部分も感じてます。ガンブレは調整欲しいけど、占星のように仕様いじると迷走しそうな空気を感じていて正直怖いですｗ
Dtierに日和ってるヤツいる！？！？
いねぇよなぁ！！！！！！…1匹見たら3万匹はいるんだぞ多少は日和るだろ。
学者はtierSですね、疾風怒濤ないと私がギミックできないので🤪
疾風怒涛そのものがTierSは同意…最初スプリント20秒付与だったとか信じられないよね。。。
ジョブ自体の評価は高いのになぜか人口がふえないんですよねモンクってAFも良いしもっと人口増えて良いと思うんだけどなぁ
昔から本当にそう！昔は単発高威力技がなかったから、とかはまあわかるんだけどチャクラ実装で鳳凰とか使える今でも、同ストライカーシリーズの侍人気に勝てないからってことなんだろうな～と…火力最適構成で選ばれないまでは仕方ないが、コンテンツ攻略時はもっと積極的に活用してくれていいと思ってます。
だってモンクあなた、触ってみて面白いと思ったらスキル回しが呪文なんですからそりゃあね…
@@wstru 踏鳴破砕崩拳崩拳双竜双掌（ｒｙお経イメージは未だ払拭されていないというのか…
ナイト大好きです❤❤❤Love PLD❤❤❤
世直し軽減解説動画お待ちしております！
インゲンに軽減付けるのマジで賛成です…先打ちして軽減して追加回復で戻せるでヒールも合やすくて初心者にも軽減を学べるシステムも作れる……それ以外の案で簡単要素を継続するならテンパランスを60秒リキャにしてカレス実行可を30秒or効果時間30秒ですかね🤔
インゲンに軽減追加なら新規アビリティ追加するより実装楽だろうし？元効果とのシナジーあるから賛同してくれると思ってました！テンパランス60秒短縮した場合、強みである効果範囲やヒール上昇効果を下方されるかも…広範囲散開時はかなり役に立ってるんで、調整的に悩ましいところですね。個人的にカレスは『実行可バフをスタック』でもいいレベルだと感じてます…
やっぱりインゲンに軽減が1番丸く収まりそうですね👏スタックもアリですね！(暁月天獄で不足のためレンジに切り替えたヒラの意見)それは別として機工士メインなんですがperf85以上じゃないとホント人権ないなってなってますし最初の零式はアンバランスになりますよね😢
@@touro029 野良に合わせたロール着替えやるとまた色々見えてきますよねぇ…戦ガ侍ヴ機黒白賢みたいな、極端にシナジー薄い構成だったらいてもいいやろって感じあるんですけど同じ練度でピュアメレーいるんだったら踊出してくれよ…ってどうしても感じちゃいそう。練度差が付きにくい＝ある程度のDPS値を担保してる面で、野良PTなら全然機工士いてもいいよな…とは思ってます。
白から他のヒーラーに行った人と最初は他ヒーラーだった人とで軽減の意識違いすぎるので、何か欲しいところですね…
周りのコメント的に言い辛いんですが、声のボリューム2，3倍に上げてほしいです。MAXでもちょっと小さい。裏のBGMに負けてるくらいで上げ過ぎると逆にBGMがうるさかった。内容は面白かったです
貴重なご意見ありがとうございます！動画編集時に抱えてる課題の一つでして、投稿毎に微調整しているんですがなんとも…今後も善処させて頂きます…
3倍は言いすぎてる気がするから1.5倍くらいはあってもいいかも？
@@TKNMSP 貴重なフィードバック助かります！最新動画で結構声量高めに調整してみたので、お時間あれば是非ご視聴下さい！
正直、野良攻略と固定攻略の観点も入れて欲しかった。自身は固定詩人、野良機工で攻略してました。
うーんコミコミで解説したつもりではありましたが…掘り下げるには各ジョブ専用動画で尺を用意するしかない。。。今後の投稿参考とさせて頂きます！ジョブ使用者視点の主観（プレイフィール＆運用難度）だけを強めに置いたら、このtier表ってアテにならないかも？tier付け自体はPT内各ロールからの他視点も含んでいる、と考えてくれると良いかもしれません。
@@asellog わざわざ回答ありがとうございます。おっしゃる通りですが使い手の練度の部分が少し気になっだけです。動画は大変楽しめました。
@@むつざえもん 練度の上げやすさを重きに置けば機はtierCにならないですしね…結論どんなジョブ使っても完全にスペック引き出せる前提なら、こんなtier表何の意味もないっちゃないんで…楽しんで頂けたなら本当に良かったです！引き続き注意を払いつつ、情報発信させて頂きます！
そろそろプロテス返してくれてもええんやで…？
普通の全体軽減バフとして復活…あるね…
35:40 cDPSで語るなら黒>ピである必要はないですよね。
忍者好きだけどこうなるの仕方ないか。火力もそうだけどギミック適正も今回相性悪いからみんなヴァイパーの行っちゃうよな
忍君は1層時点でクアドラブルネイルからいじめられてると相談を受けたので…暁月時も思いましたけど、忍者は毎回調整イマイチ感拭えないかも…
@@asellog せめて天地人が自由に動けるようになればまた話違うんすけどね...w
面白かったです。初週のクリアジョブは詩人ですが、ミンネが微妙なので4層は若干肩身が狭く感じましたね…wでも、機工士があまりにも無力なことの方がやばいですかね。体感TierはD…
ご視聴ありがとうございます！攻略時の感想で言えば、PT軽減に不安がない＆各DPS陣に練度差がない条件なら詩で良かったかも（占目線動画内ではミンネ強化提案してましたけど、機は具体的な上方案出しにくいんだよな～と…Lv100スキル構成が悪いわけでもないし、開発運営がどう考えてるのか話を聞いてみたいところです。
私も同じ考えです！ ただ、戦士はガンブと同じAランクだと思っています。
プレイフィール評価強めに出せば戦士Aでもいいですね～その場合ガンブレB+に落としたいですけど…
ボスサークル小さくなって15m離される散開も増えたので若干踊り子使いづらくなったかなぁ
うちのD3は「飛蛇の尾（ヴァイパー）射程20mはうらやましい」と言ってました…3層の4wayペア割とかボスに寄ってましたけど、気持ちよくない部分が割と多そうですよね。
めちゃ動きやすい、簡単、装備揃えてる人にクロポジつければ早期の火力貢献もできる踊り子はレンジの中ではアドバンテージ高いですよね自分メイン機なんですが敵の攻撃が痛すぎるとかなら機もそこそこありだと思いますただ今回は軽減が（多分）そんなにキツくないみたいで泣く泣く踊り子に着替えました😢
詩はスキル回れば踊より全然強いんですけど、攻略時はとにかくストレス少なくて色々担保できるジョブの方が良いですからね…暗ガ構成だったり、ろくに牽制使ってもらえない野良PTとかだと機は割と輝きますね！結局守って貰えなくて落とされることも多いけど…
黒メインだけど、黒はD tier かな。存在意義がない、、、黒でごめんなさいまである。
それでも色々条件付けた時（ピがいないとか）なら、相対的に黒で良かった！と思える場面はあったかもしれないですよ。ノーデスなのに時間切れみたいな地獄を見た時、召赤ではどうしようもないので…
@@asellog ちょっとネガティブすぎでしたね！笑動画、応援してます！！！
白不遇過ぎるちゃんと競合するようにスキルリメイクして欲しいなぁ
ライトパーティ（4人）編成だったら占学より明らか強かったりするし、結局適材適所だよ～という考え方なのかなと…ジョブ調整自体が高難度指標になっている以上、白はやりすぎない程度で上方調整して欲しいですよね。
タンク ナイトSメレーヴァイパーSレンジ 踊り子SキャスターピクトSSSPH占星SBH学者S各々ロール内でのSならこれですね
これ自分の感想で返しちゃうんですけど元学メインの考えとしては学Sはない！！！！！プレイフィール悪すぎセラフィズム切り得って程でもないエナドレ実行可バフよこせ（ゴネ学？
元学者の現賢者ですが、今の仕様ならエナドレが消えてエーテルフロー使用時にフェイエーテルにフロー不使用分だけ還元とか、エーテルフロー使用時にルインラ効果アップで3回極炎法と同威力とかされたら多分学者に戻りますただケーラコレが強すぎる文字通りほぼ全体軽減になるのはプレイフィール化け物ですケーラコレがあるから賢者は3層フューズフィールド以外Eプロ不使用が通ります
竜なんて今の性能でドラサイあって丁度良いくらいだと思うけど..
周りの強かったメイン竜たち、サイト無くなってもあんま嘆いてないなと思ってたらヴァイパーやらリーパーへ着替えてたりするので復活させて欲しいですねぇ。クロポジサイト貰って侍するのが好きでした…やらせてもらえないけど…
セラフィズムが壊れ性能とは。。
PTがちゃんとしてたらHoT撒いて終わりの虚無アビリティ。。
一応補足では暗黒を下にはしてるけど、暗黒が戦士に並べる要素あるんやろか？？、とは思ってしまうなぁ。火力もパッチ7.05で、4ジョブ横並びとはいえ、シナジー少ない場合やバースト合わせ上手くない野良パーティーなら暗黒1番火力低いしねぇ。黒魔もエスプリ回収悪いとはいえ、侍やヴァイパーより単純な火力は出るのに、ここまで低いんやねぇ。
数々のレイドで活躍してきた竜忍も、今となっては過去の話になってしまったのか・・・
拡張最初の零式だし、ジョブ増え続けた結果なのでまあ…プレイヤー側が色々仕上がってきたらまた変わってくると思いますよ！
召喚は誰でも使えるガチ簡単ジョブだから個人的にはキャスは黒ピ赤召の順だと思います。
召喚士は現性能で誰でも使える操作性なかったらC置きですｗ
暗黒使ってる身としてはティアCでいいと思います。１，３層は強くないけどたま～に来る魔法攻撃に合わせるくらいしかできん
はっきりtierCへ落として、強化陳情した方が後々のタメにはなりそうですよね～patch7.11絶で流石に調整されると思っていて、現状もまあ「やれなくはない」とこでtierB置いたけどうーん…
@@asellog 物理ばっかりだと本当に使えないですからねぇ流石に絶で物理ばっかりにされることはないでしょうけどね
@@go-go-miminike 絶エデンはフェイト中村出演確定してるっぽいけど、暗黒が活躍してた時代だしまあ大丈夫でしょう…
ナガ占学侍ヴ踊ピと戦暗白賢竜忍機黒でどれくらい違うか気になるなｗ確かに後者が揃いそうになってたらちょっと入るのに躊躇するかもしれない（メイン賢）
ジョブ練度高くない前者PTと最上位プレイヤーの後者PTで、ようやく力関係が覆るくらいじゃないかなと（個人的感想前者PTの学→賢に変わってもさほど違和感がないから、賢者はやっぱり良いジョブだわ～と思います…
PHは白専門なヒカセンですが、概ね同意ですね移動スキル追加で白のプレイフィールはかなり向上しましたが、ライスピ強化がでかすぎる…インゲンに軽減はかなり面白そうですね、軽減した結果回復増加が無駄になったりと少し噛み合いは悪そうですがやはりコンセプトとして軽減は他に任せて戻すことに特化したジョブとして調整されていると思うので、軽減ないと即死するバトルバランスがどうしても向かい風ですねただ、自分は白魔道士というジョブが好きで遊んでいるので、適性や性能で着替えろよって風潮は勘弁して欲しいですね自分が好きなジョブで高難易度に挑むのが楽しいのであって、そこを曲げるならそもそも楽しく遊ぶゲームという遊戯の前提が崩れますまぁ、MOなので弱いジョブに付き合わされる他の人のこと考えろとかもありますし、可能な限り迷惑にならないようベストは尽くしていますが弱いジョブ専側が言うことではないですが、嫌なら理想ジョブ募って固定組めば？とは思ってしまいますね
エーテリアルシフトはスマッジ同様スプリント5秒ついてても良かったな～と思いました、それでもないよりはマシですが…賢イカロスずるくねっていう。インゲンの追加ヒール効果なんですけど、自己GCD対象じゃなくフェイイルミやピュシスのように純粋な回復量upだったら相方からのバリア量にも適用できて無駄が減るのに…とも感じてます。範囲付与バフ扱いでも、受けた側がわかってないケース大半だし…（DPS/BH視点でミクロ付与→ああ全快するから大丈夫そう、インゲン→ラプチャー来るのかな？みたいな）仰る通り現状白は、高難度レイドに対してジョブコンセプト自体がマッチしてないのが大きなディスアドとなってます。かと言って着替えるようなプレイスタイルを強要するのではなく運営ジョブ調整方針としても「なるべく横並びにする」を暁月開始時に宣言していたのもあるから本動画の白解説部分は調整案と組むPTメンバーとの向き合い方を述べてる感じなんでしょうね。（見返した感想特定ジョブを叩いたりハブにすれば良いわけじゃないよ～ってのは随所で喚起してるところですしいずれの立場目線であっても「自ジョブに対して理解あるPT」で遊べるのが理想的、なのは変わりないと思います。
Dにも置いてもらえない青魔導士...
いやほら…『ライトヘビー級零式』ジョブtierだし…行けないからさ…使えたらtierS安定よ…
MT限定にするなら戦士はAにしてもええと思うんすよね〜
野良眺めてると、暗ナにMT持っていかれるケースが普通にあるっぽいし…ST振られたらガでいいじゃんになるからB置きしてます…IL上がってAAダメージ自体の負担が減ってくれば、A置きできるようになるかもです。
レンジ初週踏破ですが、固定でピクトいるなら踊り子ですが、それ以外は詩人でしょうね。あとこの結果をみてD4はピクトでいいんだ！と思わないでほしいと切に願う。少なくとも安定するまではD2ピクト、D4赤だ・・・
私の固定だと侍ヴ踊ピ(占学)だったので、ロット寄せた侍へクロポジ与えてました。正直タイムライン見えてない状況(初週攻略)なら踊安定で、ギミックも全部見えてる今(実装2週目)なら詩がいいとは思います。歌3種＆DoT更新を阻害するキモい履行もなく、バーストずらし強要されてなかったのもあるし…正直キャス2のD2D4は散開守れるならどっちでも良い派なんですけど、魔法剣コンボ消化に有利ならやっぱ赤がD2取る方が丸いのかなぁと。D4ピ固定である必要はない、という点には概ね同意です。
@@asellog キャスメインです今回ピ召で初週やりましたがピは４でいい同意です。パッセもらいに行くのが大変くらいｗ赤召はコルコルエンコンボイフAA辺りがあるのでキャスかぶりなら２欲しいところですね～。
@@user-suuch パッセ＆運命の輪はどうしても双方気遣いポイントになりがちですよね～暁月でアーサリーでかくなってなかったらと思うと猶更…召イフもタイムラインによっては地味に困りますね…散開上D2の方が移動距離少ない部分も多いし。ピにD4を譲るというよりも、キャス2構成の召赤側にどちらを取るか選ばせて欲しい、って感覚あります。
キャスターの強さ希望については同意見だわ。黒ちゃん(´・ω・`)
黒ちゃんは暁月から「全ジョブなるべく横並びにしよう！」みたいな調整が進む中、割とテクい回しができる方だったのに相対的大幅弱体（大体ピのせい）で有識者たちがあまり使わなくなっちゃったの本当に悲しい…実際は噛み続けたらまだ味がするジョブなのかもしれないけど…
暁月もそうでしたが忍者の調整適当過ぎて怒りで震えて涙が止まりません。私が忍者の調整担当だったら雷獣をＷＳで消えないようにする、天地人中の移動を可能にする、そして毒盛中の雷獣の威力アップします。
わけわからんクナイを5スタックじゃなくて、雷獣をスタックしろよは激しく同意…紅蓮漆黒暁月にかけて活躍時期が長かったのもあるから、ヴァイパー実装で追い打ちかけつつ結果控えめな位置に落とされたのかと思うと…モンク程じゃないですが、何故か忍者薦めても『回しよくわかんないし…』とか言う奴が謎に多かったし調整かかれば上がり目しかない！はず…気長に待ちましょう…
17:45 タンクもジョブごとに特徴があるので、層や修正の内容によって武器を持ち変える人がいる、というか割と普通だと思うんです、零式以上のコンテンツだと。個人的に零式行くレベルの人が1ジョブしか出せないなんてことある？って思っちゃうので、白魔「専門」って人はぜひその矜持を捨てずに武器だけは天球儀に持ち替えていただきたいなと。7.3の零式や絶エデンではもしかしたら白魔がStireの未来があるかもしれないので、気長にお待ちいただいて…。
零式を始めとした高難度コンテンツに関して、運営心情を汲み取るなら「なるべく全てのプレイヤーに拓けたもの」としたい意図がある。そりゃ頑張ってクリエイトしたものですから当然ですよね。プレイヤー心情を汲み取ると、「高難度なんだから攻略下準備してる人とやりたい、それが当たり前」という思考が強くなりがち。新式禁断頑張ったりギミック処理覚えたり努力してるのに、自分より手を抜いてる人に足引っ張られなくないのは誰しもが感じるところだろうし。＼＼ 【白しかLv100になってない人でも遊んで欲しい！】 vs 【白と組むと辛いから占に着替えてくれ！】／／この構図って割と地獄だよなぁ…だから大変だけども、ジョブバランス調整頑張ってくれませんか？ってお願いに帰結すると…白魔＆占星に限らず、他ロールで言えば黒魔＆ピクトも近い関係性ですしね。
確かに、漆黒くらいまでの零式の募集には事細かに装備の禁断の状態や、飯や薬を準備するように書かれていた気がするのですが、いつしか暗黙の了解になっていた気がします。今回の零式も様々な要因で「ぬるい」人もいれば「ちょうどいい」人もいたりするはずなのに、いつしか零式の当たり前が自分の中で凝り固まってしまっていた気がします。ジョブ調整と同じで全てのバランスを取るのは難しい（難しいと言うには言い表せない程複雑だが、特に語彙が出ないのでこの言葉に）のだと改めて感じました。
@@wstru 実際問題、「暗黙の了解」部分は私個人としても概ね賛同派なのは間違いないです！野良PTであったり、固定PTであったり、身を置く環境によって大きく左右されるのはもちろんとして本当にいろんなプレイヤーがいるMOですから、全ての視点を満たすのは難しすぎる…吉田PDもPLLでかなり言葉を選んでいることが多い印象なので、真面目に考えてしまうとつらいところですね。
白はD評価でいいくらい
himechanにぶっ叩かれるからtierCまでしか使わなかったよ（既に低評価連打されてる
黒もう少し上じゃないかな・・・？
純粋なDPS値ならそうなんですけど、ピはもちろん蘇生＆シナジー持ち2種と比較して積極的に採用したい要素がないから…修正期待込みであの位置でいいと思いました…
赤魔はS
一部神プレイヤーが使った場合のみtierSになっちゃうね。
@@asellog ありがとうございます
練習PTで４層クリアできる、こんなDPSチェック緩い極アルカディアLH級でtierとか正直どうでもいい、、、ジョブ性能なんて気にせず、好きなジョブで楽しくやればいい。
こういうごく一部の成功例をあたかも一般的な事と書くような人が現れるとそれに勘違いした頭の弱い人間が寄ってくることを理解してほしい現実を見てください
占星術師というジョブが、ピュアヒーラーの価値を下げてるとずっと思ってますね。賢者ができる前、新しいヒーラー出来るなら、バリアのほうへ行ってと思った。理由は、元々バリア持ちだったから。賢者がピュアヒーラーであったほうが、ピュアヒーラーの価値下げずに済んだ、そのように思う。実際、カルディアで永続リジェネみたいなことしてますからね。なぜこんな中途半端なことしてるのかと疑問に思ってます。
感謝しろと強要してくる者に感謝はしない。感謝とは、言ってしてもらうものでなく、自身が良いことをしてそれに基づいて、気持ちで相手側から頂くものだ。自身がちゃんとしてないと、簡単に貰えないし、間違ってることがあれば、キチット直して、相手によく思ってもらわないと、感謝の気持ちは相手から貰えないよ。本当に、勘違いも良いところだね。
こういう動画を待っていました最近はゴミジョブが何も考えずに野良に入ってくるので困っていましたこれからはゴミジョブ排除の第一級資料として使用を行おうと思いますこれからも最近コンテンツのゴミジョブ炙り出し表をお待ちしております
01:55あくまで「初週時点」のジョブレビューという部分はありますし特定ジョブを叩きたくて投稿した動画ではない、という点だけご理解頂けたら幸いです。
@@asellog 別に特定のジョブを叩くのではなくこの表を提示してそれでも使用するのか？ミスすればどう責任を取るかの判断に使用しようと思っていますそもそも頭が弱くなければこういう動画を見ればジョブについて改めるのは当然じゃないですか？零式というものは僅かな油断で時間のロスになるというのに中の人の腕も無くゴミジョブを使用されればそれは嫌がらせにもほどがあります逆に腕のある人は適切なジョブを用意して参加するのが常識というものでしょう過去の零式でも同じことが何度もありましたなのでこういう素晴らしい表は重要ですしこれからも更新をしてくれるのであればそれはとても有意義なものですこれからも応援しております頑張ってください
@@トントロ-g4g 本動画はエンターテイメント性も持たせつつ、充分言葉を選んで解説したつもりではありますが視聴者全てに理解を得られるかどうか、そこに関して言えば非常に難しい題材でもあると自負しています。頂いている厳しいお言葉の通り「自分は楽だからいいだろう」このように周りへの負荷を考えない、準備を怠るプレイヤーが一定数いるのは紛れもない事実でそれを少しでも良い方向へ促すことができれば…というのが投稿主旨になっています。私自身も野良固定問わず、編成ジョブで嫌な思いをしたことがたくさんあるので「他人への攻撃材料」にするのではなく、「改善の提案材料」としてこの動画を提示してくれたなら、頑張った甲斐があったなぁ…と言う心情です。申し遅れましたが、応援頂けて素直に嬉しいです！ありがとうございます！今後も思想偏重しないよう、客観的な情報発信に努めさせて頂きます！
@@asellog 最初の文章はこちらも稚拙な文章で申し訳ありませんお気持ちを汲んでいただいてありがとうございます零式は本来ものすごく大変なもので8人全員が力を極限まで振り絞り行うものです攻略動画で攻略している方々はあくまでもプロ級の腕を持っている方々が行っている場合が多く装備禁断薬食事VCときちんと装備されて挑まれていますそれを見たからと言って何も準備もしない人がクリアできるほど甘くはありませんそれ以前にPT募集の内容の意味も知らず入ってくる人や最初から読まない人も多くいますそれを防ぐにはこうやって区別するための提案材料を作るしかありませんそういう意味で動画を作成いただきありがとうございます
@@トントロ-g4g むしろこちらの心情を汲ませるような返信をさせてしまい申し訳ありません…ありがとうございます！最初の文章に込められた怨嗟？みたいなものはしっかり伝わってるので！大丈夫ですよ！！youtubeという媒介自体は手軽に情報検索して取り入れやすい反面、自分に都合の良い解釈だけしてしまう人が多いのも事実あるでしょうし攻略動画をさらっと見て突撃～なんてのは割と多い印象ですもんね。。。大変なんですよね！零式！プレイだけでなく、仰られてるような募集文読まない人、野良PTチャットのもめ事やら、フレンド固定なら人間関係まで…本当に。ゲームやるなら楽しみたいし、楽しんで欲しいからってのが少しでも伝わるよう、今後も投稿頑張っていければと思ってます…
本動画は「レイド攻略適正重視」のtier解説となっている旨、改めてこちらに周知させて下さい。
今後の投稿活動も応援して下さる方、ひとまずチャンネル登録をよろしくお願い致します！
コメントも全て読ませて頂いてるので、とても励みになってます…
ヒーラーメイン(1番使うのは白ちゃん)ですけど、白ちゃんが占星にボロ負けなのは明白だと思います。高難度初めて挑戦してますが、零式は白で行くの諦めました
初零式ヒーラーで自発的に白から着替えられるとか…もしかしなくても天才的センスをお持ちかもしれません。
それでも実際野良出てみると、現実はPH白ばっかりなんですよねｗ
忍者はクナイとかよくわからんゲージより雷獣スタックできるようにしてくれた方が何倍もよかった気がするんだが
それな！！！とりあえず風遁消すための暫定処置感つよ…は言い過ぎかと思って控えときました。
ナイト軽減とサポ能力とMT適正まで高くて、火力調整前から零式攻略では確実に採用されるとまで言われていたのに調整で謎バフを貰い、全タンク中で１～３層で２位、４層で１位の火力を持つまでになってしまってこれやっちまったなーとは思ってる
暗ガ最適の時代が長すぎたのもあって、零式実装前に「ナイト安定枠だよ！」って周りに言ってたんですけどあまり良い反応返ってこなかったこと思い出しました…
一般的なプレイヤー認識も恐らくそういう部分がちょっと強くて、運営的にはいつもの火力底上げ少しあげちゃおっかな～でこういう結果になったと。
プレイヤー下位～上位層に加えて、運営も含めると調整認識にかなりズレがある感じですかね。
ナイトはSSティアでもいいと思ってるくらい強い！
インペラトルがダブルダウンと同じ威力だったらtierSSだった…
バースト火力トップではない部分、ナイトが持つ数少ない弱点の一つかもしれません。
面白かったです！
紅蓮の4.1前に休止に入り、黄金の一ヶ月前に復帰、そして古の時代に迅速魔を取るためだけにLv26まで上げて止まってた黒魔道士に何故かハマり黄金のメインジョブになりましたが凄い向かい風を感じています。風が増して酸素増えればファイジャもよく燃えるはずだったんですけどね、風が吹くと（ギミック）フレアスターが鎮火しちゃうんですよね。
タンヒラも出せるようにしたいので占星触ってみます！とても参考になりました。
ご視聴ありがとうございます！
復帰してハマったジョブがこういうtierレビュー見て、実は相対的に強くなかった…ってのは割とショックだと思うんですよ。
「ここ使いにくくね？」みたいなのがわかってくると猶更…仕様面＆操作性含む、いい感じの調整入ると嬉しいんですけどね～
占星術師含むヒーラー動画解説も、やる気があるうちに作ってお見せしていこうと思ってますので
またご視聴頂けたなら、ぜひ参考にして下さい！
楽におなりなさい、あなたが白魔道士アンチなのはこの動画で伝わりました、今こそ白魔道士をDtierにおくのです。
白魔導士の話だけで動画一本作れるくらい喋ってる→半周回って白魔導士loveまであるだろ！！！！！
侍です
黒魔ランク付け時の話、単体DPSでモンクに負けてた紅蓮を思い出しました
直後にモンクが下方修正されてたことを踏まえると、やっぱりピクトマンサーがお咎めなしなのは今だけな気がしますね…
侍は漆黒入ってからの踊クロポジ実装だったり、TP廃止等の仕様変更を経て市民権を得た印象値高いです（紅蓮末期キッズの感想
覚醒編の時にモンク上方されて、初めてジャンポ買ったのに即下方食らったのは一生忘れないと思います…
全体的なジョブ操作単純化が進んでますし、調整傾向はどうなっていくやら。
竜騎士で野良初週です。
今週の消化で何とは言いませんが95の色塗れるくらいには詰めれてきましたが、tear表の通り単体火力はまあ悪くは無いけど、硬直や画面から消えたりとか現代ギミックとの相性が悪すぎる(天地人と同様)やり投げも150て笑
動きづらい視認しづらいって攻略においては中々のデバフなんでどうにかして欲しいですね…
零式フューズボム中画面から消えたりクルクル回ってぶっ飛んでくの線見づらいんでなんとかなりませんか！
野良初週お疲れ様です…
暁月中もジャンプ硬直減らしたり、一人だけハイジャンプのせいで踏まないはずのAoE踏まされたりしてた（記憶に残ってるのは煉獄4層前半）
等あって当たり判定飛ばないように変えたり、操作面を易しくする調整が続いた竜騎士ですけど…結局足し算引き算は上手くいってない印象です。
今回の木人層にあたる1層で見たら、DPS中央値は悪くない位置（モヴピの次点）にいるんですけどね～
シナジーPT構成に絞れば上位行けるパワーは全然あるので、攻略tierCに置いてるけど実際扱いが難しいなと感じています。
誰かと思ったけどギアセット出してくれてる人か
そういう認知が一定数存在してるとわかっただけ、情報発信していた甲斐があるかも…
機工士の整備ドリルは暁月でクリティカル率アップバフついてる時威力アップになったから与ダメアップしか恩恵受けられないこと無いですよ！
あれ言い間違えたかな？と動画見直してみたんですが
34:40 ＜ 与ダメup系のシナジーバフじゃないと「あんまり効力が高くない」とか…
少々言葉が足りなかったかもしれません、以後気を付けます。
シナジーバフと相性が悪い理由を追加補足しておくと
①整備系統の確定クリDH（ドリル等）にクリDHバフでも与ダメup恩恵はある＝ダメージ期待値は与ダメupシナジーに及ばない
②ワイルドファイア（威力1200/デトネーター）はクリDHが発生しない＝連環リタニーバトボ恩恵がない
これら事由により、与ダメup系シナジーでないと「基本相性が良くない」と言ったところです。
最後まで見ちゃった・・・ヒカセン失格・・・！？ おもしろかったよ
最後まで見ちゃったあなたはとてもエラい！！こういうのもっとくれ…
動画投稿お疲れ様です。楽しく拝見させていただきました。
今回は本当にナイトが輝くレイドでしたね。
攻略自体は戦士で野良初週を駆け抜けましたが攻略終わった後にナイトで4層を遊んでみるとあそこまで聖剣コンボとギミックが噛み合うとは…。オウスゲージのお陰でMTだと3層の一人受けや各層のAAに気兼ねなくホリシェル回せるのもすごく良かったと思います。
元々ナイトメインでしたがロイエ捨て回しが調整効きやすく好きだったので7分ループの回しになってやめてしまったのが少し悔やまれます…。ただ、戦士も60秒ループで遠隔技によるズレの修正やギミックに割ける脳のリソースが大きくて助かりました。
ガンブレは本当にソイルのズレで回しがどんどん気持ち悪くなるのでその辺は運営さん何とかしてあげてほしいですね…(ダブルダウンはダブルってついてるのでソイル2つっぽい感じですし、コンテニュエーションもソイル無くすとジョブとの世界観が…うーん…。)
ご視聴頂きありがとうございます！
攻略開始前にナイトを薦めた時「え～でも結局暗ガ安定でしょ？レベル上げめんどいわ」
ナイト使って攻略完了した後「ナイト強すぎワロタ、コンテンツ噛み合い過ぎてて神ジョブ」
身内含む周りプレイヤーは大体こんな感じだったので、元々触ったことない人でも使えるのはアドでしたね～…
戦士はスペック面で低めの位置に置かせてもらいましたが、操作面を強く評価してもうちょっと上だろ！という好意的意見が多かったし…難しい部分です。
暁月で各ジョブ簡略化が進む中、ナイトは割とSS変えたりで（コンテンツ別の）回しを考える余地があったので、ちょっと寂しい部分も感じてます。
ガンブレは調整欲しいけど、占星のように仕様いじると迷走しそうな空気を感じていて正直怖いですｗ
Dtierに日和ってるヤツいる！？！？
いねぇよなぁ！！！！！！
…1匹見たら3万匹はいるんだぞ多少は日和るだろ。
学者はtierSですね、疾風怒濤ないと私がギミックできないので🤪
疾風怒涛そのものがTierSは同意…最初スプリント20秒付与だったとか信じられないよね。。。
ジョブ自体の評価は高いのになぜか人口がふえないんですよねモンクって
AFも良いしもっと人口増えて良いと思うんだけどなぁ
昔から本当にそう！昔は単発高威力技がなかったから、とかはまあわかるんだけど
チャクラ実装で鳳凰とか使える今でも、同ストライカーシリーズの侍人気に勝てないからってことなんだろうな～と…
火力最適構成で選ばれないまでは仕方ないが、コンテンツ攻略時はもっと積極的に活用してくれていいと思ってます。
だってモンクあなた、触ってみて面白いと思ったらスキル回しが呪文なんですからそりゃあね…
@@wstru 踏鳴破砕崩拳崩拳双竜双掌（ｒｙ
お経イメージは未だ払拭されていないというのか…
ナイト大好きです❤❤❤
Love PLD❤❤❤
世直し軽減解説動画お待ちしております！
インゲンに軽減付けるのマジで賛成です…
先打ちして軽減して追加回復で戻せるでヒールも合やすくて初心者にも軽減を学べるシステムも作れる……
それ以外の案で簡単要素を継続するなら
テンパランスを60秒リキャにして
カレス実行可を30秒or効果時間30秒ですかね🤔
インゲンに軽減追加なら新規アビリティ追加するより実装楽だろうし？元効果とのシナジーあるから賛同してくれると思ってました！
テンパランス60秒短縮した場合、強みである効果範囲やヒール上昇効果を下方されるかも…
広範囲散開時はかなり役に立ってるんで、調整的に悩ましいところですね。
個人的にカレスは『実行可バフをスタック』でもいいレベルだと感じてます…
やっぱりインゲンに軽減が1番丸く収まりそうですね👏
スタックもアリですね！
(暁月天獄で不足のためレンジに切り替えたヒラの意見)
それは別として機工士メインなんですが
perf85以上じゃないとホント人権ないなってなってますし
最初の零式はアンバランスになりますよね😢
@@touro029 野良に合わせたロール着替えやるとまた色々見えてきますよねぇ…
戦ガ侍ヴ機黒白賢みたいな、極端にシナジー薄い構成だったらいてもいいやろって感じあるんですけど
同じ練度でピュアメレーいるんだったら踊出してくれよ…ってどうしても感じちゃいそう。
練度差が付きにくい＝ある程度のDPS値を担保してる面で、野良PTなら全然機工士いてもいいよな…とは思ってます。
白から他のヒーラーに行った人と最初は他ヒーラーだった人とで軽減の意識違いすぎるので、何か欲しいところですね…
周りのコメント的に言い辛いんですが、
声のボリューム2，3倍に上げてほしいです。MAXでもちょっと小さい。裏のBGMに負けてるくらいで上げ過ぎると逆にBGMがうるさかった。
内容は面白かったです
貴重なご意見ありがとうございます！
動画編集時に抱えてる課題の一つでして、投稿毎に微調整しているんですがなんとも…
今後も善処させて頂きます…
3倍は言いすぎてる気がするから1.5倍くらいはあってもいいかも？
@@TKNMSP 貴重なフィードバック助かります！
最新動画で結構声量高めに調整してみたので、お時間あれば是非ご視聴下さい！
正直、野良攻略と固定攻略の観点も入れて欲しかった。自身は固定詩人、野良機工で攻略してました。
うーんコミコミで解説したつもりではありましたが…掘り下げるには各ジョブ専用動画で尺を用意するしかない。。。今後の投稿参考とさせて頂きます！
ジョブ使用者視点の主観（プレイフィール＆運用難度）だけを強めに置いたら、このtier表ってアテにならないかも？
tier付け自体はPT内各ロールからの他視点も含んでいる、と考えてくれると良いかもしれません。
@@asellog わざわざ回答ありがとうございます。おっしゃる通りですが使い手の練度の部分が少し気になっだけです。動画は大変楽しめました。
@@むつざえもん 練度の上げやすさを重きに置けば機はtierCにならないですしね…
結論どんなジョブ使っても完全にスペック引き出せる前提なら、こんなtier表何の意味もないっちゃないんで…
楽しんで頂けたなら本当に良かったです！引き続き注意を払いつつ、情報発信させて頂きます！
そろそろプロテス返してくれてもええんやで…？
普通の全体軽減バフとして復活…あるね…
35:40 cDPSで語るなら黒>ピである必要はないですよね。
忍者好きだけどこうなるの仕方ないか。火力もそうだけどギミック適正も今回相性悪いからみんなヴァイパーの行っちゃうよな
忍君は1層時点でクアドラブルネイルからいじめられてると相談を受けたので…
暁月時も思いましたけど、忍者は毎回調整イマイチ感拭えないかも…
@@asellog せめて天地人が自由に動けるようになればまた話違うんすけどね...w
面白かったです。初週のクリアジョブは詩人ですが、ミンネが微妙なので4層は若干肩身が狭く感じましたね…wでも、機工士があまりにも無力なことの方がやばいですかね。体感TierはD…
ご視聴ありがとうございます！攻略時の感想で言えば、PT軽減に不安がない＆各DPS陣に練度差がない条件なら詩で良かったかも（占目線
動画内ではミンネ強化提案してましたけど、機は具体的な上方案出しにくいんだよな～と…
Lv100スキル構成が悪いわけでもないし、開発運営がどう考えてるのか話を聞いてみたいところです。
私も同じ考えです！ ただ、戦士はガンブと同じAランクだと思っています。
プレイフィール評価強めに出せば戦士Aでもいいですね～その場合ガンブレB+に落としたいですけど…
ボスサークル小さくなって15m離される散開も増えたので若干踊り子使いづらくなったかなぁ
うちのD3は「飛蛇の尾（ヴァイパー）射程20mはうらやましい」と言ってました…
3層の4wayペア割とかボスに寄ってましたけど、気持ちよくない部分が割と多そうですよね。
めちゃ動きやすい、簡単、装備揃えてる人にクロポジつければ早期の火力貢献もできる
踊り子はレンジの中ではアドバンテージ高いですよね
自分メイン機なんですが敵の攻撃が痛すぎるとかなら機もそこそこありだと思います
ただ今回は軽減が（多分）そんなにキツくないみたいで泣く泣く踊り子に着替えました😢
詩はスキル回れば踊より全然強いんですけど、攻略時はとにかくストレス少なくて色々担保できるジョブの方が良いですからね…
暗ガ構成だったり、ろくに牽制使ってもらえない野良PTとかだと機は割と輝きますね！結局守って貰えなくて落とされることも多いけど…
黒メインだけど、黒はD tier かな。存在意義がない、、、黒でごめんなさいまである。
それでも色々条件付けた時（ピがいないとか）なら、相対的に黒で良かった！と思える場面はあったかもしれないですよ。
ノーデスなのに時間切れみたいな地獄を見た時、召赤ではどうしようもないので…
@@asellog ちょっとネガティブすぎでしたね！笑
動画、応援してます！！！
白不遇過ぎる
ちゃんと競合するようにスキルリメイクして欲しいなぁ
ライトパーティ（4人）編成だったら占学より明らか強かったりするし、結局適材適所だよ～という考え方なのかなと…
ジョブ調整自体が高難度指標になっている以上、白はやりすぎない程度で上方調整して欲しいですよね。
タンク ナイトS
メレーヴァイパーS
レンジ 踊り子S
キャスターピクトSSS
PH占星S
BH学者S
各々ロール内でのSならこれですね
これ自分の感想で返しちゃうんですけど
元学メインの考えとしては学Sはない！！！！！
プレイフィール悪すぎセラフィズム切り得って程でもないエナドレ実行可バフよこせ（ゴネ学？
元学者の現賢者ですが、今の仕様ならエナドレが消えてエーテルフロー使用時にフェイエーテルにフロー不使用分だけ還元とか、エーテルフロー使用時にルインラ効果アップで3回極炎法と同威力とかされたら多分学者に戻ります
ただケーラコレが強すぎる
文字通りほぼ全体軽減になるのはプレイフィール化け物です
ケーラコレがあるから賢者は3層フューズフィールド以外Eプロ不使用が通ります
竜なんて今の性能でドラサイあって丁度良いくらいだと思うけど..
周りの強かったメイン竜たち、サイト無くなってもあんま嘆いてないなと思ってたら
ヴァイパーやらリーパーへ着替えてたりするので復活させて欲しいですねぇ。
クロポジサイト貰って侍するのが好きでした…やらせてもらえないけど…
セラフィズムが壊れ性能とは。。
PTがちゃんとしてたらHoT撒いて終わりの虚無アビリティ。。
一応補足では暗黒を下にはしてるけど、
暗黒が戦士に並べる要素あるんやろか？？、
とは思ってしまうなぁ。
火力もパッチ7.05で、
4ジョブ横並びとはいえ、
シナジー少ない場合やバースト合わせ上手くない野良パーティーなら暗黒1番火力低いしねぇ。
黒魔もエスプリ回収悪いとはいえ、
侍やヴァイパーより単純な火力は出るのに、
ここまで低いんやねぇ。
数々のレイドで活躍してきた竜忍も、今となっては過去の話になってしまったのか・・・
拡張最初の零式だし、ジョブ増え続けた結果なのでまあ…
プレイヤー側が色々仕上がってきたらまた変わってくると思いますよ！
召喚は誰でも使えるガチ簡単ジョブだから個人的にはキャスは黒ピ赤召の順だと思います。
召喚士は現性能で誰でも使える操作性なかったらC置きですｗ
暗黒使ってる身としてはティアCでいいと思います。
１，３層は強くないけどたま～に来る魔法攻撃に合わせるくらいしかできん
はっきりtierCへ落として、強化陳情した方が後々のタメにはなりそうですよね～
patch7.11絶で流石に調整されると思っていて、現状もまあ「やれなくはない」とこでtierB置いたけどうーん…
@@asellog 物理ばっかりだと本当に使えないですからねぇ
流石に絶で物理ばっかりにされることはないでしょうけどね
@@go-go-miminike 絶エデンはフェイト中村出演確定してるっぽいけど、暗黒が活躍してた時代だしまあ大丈夫でしょう…
ナガ占学侍ヴ踊ピと戦暗白賢竜忍機黒でどれくらい違うか気になるなｗ
確かに後者が揃いそうになってたらちょっと入るのに躊躇するかもしれない（メイン賢）
ジョブ練度高くない前者PTと最上位プレイヤーの後者PTで、ようやく力関係が覆るくらいじゃないかなと（個人的感想
前者PTの学→賢に変わってもさほど違和感がないから、賢者はやっぱり良いジョブだわ～と思います…
PHは白専門なヒカセンですが、概ね同意ですね
移動スキル追加で白のプレイフィールはかなり向上しましたが、ライスピ強化がでかすぎる…
インゲンに軽減はかなり面白そうですね、軽減した結果回復増加が無駄になったりと少し噛み合いは悪そうですが
やはりコンセプトとして軽減は他に任せて戻すことに特化したジョブとして調整されていると思うので、軽減ないと即死するバトルバランスがどうしても向かい風ですね
ただ、自分は白魔道士というジョブが好きで遊んでいるので、適性や性能で着替えろよって風潮は勘弁して欲しいですね
自分が好きなジョブで高難易度に挑むのが楽しいのであって、そこを曲げるならそもそも楽しく遊ぶゲームという遊戯の前提が崩れます
まぁ、MOなので弱いジョブに付き合わされる他の人のこと考えろとかもありますし、可能な限り迷惑にならないようベストは尽くしていますが
弱いジョブ専側が言うことではないですが、嫌なら理想ジョブ募って固定組めば？とは思ってしまいますね
エーテリアルシフトはスマッジ同様スプリント5秒ついてても良かったな～と思いました、それでもないよりはマシですが…賢イカロスずるくねっていう。
インゲンの追加ヒール効果なんですけど、自己GCD対象じゃなくフェイイルミやピュシスのように純粋な回復量upだったら
相方からのバリア量にも適用できて無駄が減るのに…とも感じてます。範囲付与バフ扱いでも、受けた側がわかってないケース大半だし…
（DPS/BH視点でミクロ付与→ああ全快するから大丈夫そう、インゲン→ラプチャー来るのかな？みたいな）
仰る通り現状白は、高難度レイドに対してジョブコンセプト自体がマッチしてないのが大きなディスアドとなってます。
かと言って着替えるようなプレイスタイルを強要するのではなく
運営ジョブ調整方針としても「なるべく横並びにする」を暁月開始時に宣言していたのもあるから
本動画の白解説部分は調整案と組むPTメンバーとの向き合い方を述べてる感じなんでしょうね。（見返した感想
特定ジョブを叩いたりハブにすれば良いわけじゃないよ～ってのは随所で喚起してるところですし
いずれの立場目線であっても「自ジョブに対して理解あるPT」で遊べるのが理想的、なのは変わりないと思います。
Dにも置いてもらえない青魔導士...
いやほら…『ライトヘビー級零式』ジョブtierだし…行けないからさ…
使えたらtierS安定よ…
MT限定にするなら戦士はAにしてもええと思うんすよね〜
野良眺めてると、暗ナにMT持っていかれるケースが普通にあるっぽいし…ST振られたらガでいいじゃんになるからB置きしてます…
IL上がってAAダメージ自体の負担が減ってくれば、A置きできるようになるかもです。
レンジ初週踏破ですが、固定でピクトいるなら踊り子ですが、それ以外は詩人でしょうね。
あとこの結果をみてD4はピクトでいいんだ！と思わないでほしいと切に願う。少なくとも安定するまではD2ピクト、D4赤だ・・・
私の固定だと侍ヴ踊ピ(占学)だったので、ロット寄せた侍へクロポジ与えてました。
正直タイムライン見えてない状況(初週攻略)なら踊安定で、ギミックも全部見えてる今(実装2週目)なら詩がいいとは思います。
歌3種＆DoT更新を阻害するキモい履行もなく、バーストずらし強要されてなかったのもあるし…
正直キャス2のD2D4は散開守れるならどっちでも良い派なんですけど、魔法剣コンボ消化に有利ならやっぱ赤がD2取る方が丸いのかなぁと。
D4ピ固定である必要はない、という点には概ね同意です。
@@asellog キャスメインです今回ピ召で初週やりましたがピは４でいい同意です。パッセもらいに行くのが大変くらいｗ
赤召はコルコルエンコンボイフAA辺りがあるのでキャスかぶりなら２欲しいところですね～。
@@user-suuch パッセ＆運命の輪はどうしても双方気遣いポイントになりがちですよね～暁月でアーサリーでかくなってなかったらと思うと猶更…
召イフもタイムラインによっては地味に困りますね…散開上D2の方が移動距離少ない部分も多いし。
ピにD4を譲るというよりも、キャス2構成の召赤側にどちらを取るか選ばせて欲しい、って感覚あります。
キャスターの強さ希望については同意見だわ。
黒ちゃん(´・ω・`)
黒ちゃんは暁月から「全ジョブなるべく横並びにしよう！」みたいな調整が進む中、割とテクい回しができる方だったのに
相対的大幅弱体（大体ピのせい）で有識者たちがあまり使わなくなっちゃったの本当に悲しい…
実際は噛み続けたらまだ味がするジョブなのかもしれないけど…
暁月もそうでしたが忍者の調整適当過ぎて怒りで震えて涙が止まりません。私が忍者の調整担当だったら雷獣をＷＳで消えないようにする、天地人中の移動を可能にする、そして毒盛中の雷獣の威力アップします。
わけわからんクナイを5スタックじゃなくて、雷獣をスタックしろよは激しく同意…
紅蓮漆黒暁月にかけて活躍時期が長かったのもあるから、ヴァイパー実装で追い打ちかけつつ
結果控えめな位置に落とされたのかと思うと…
モンク程じゃないですが、何故か忍者薦めても『回しよくわかんないし…』とか言う奴が謎に多かったし
調整かかれば上がり目しかない！はず…気長に待ちましょう…
17:45
タンクもジョブごとに特徴があるので、層や修正の内容によって武器を持ち変える人がいる、というか割と普通だと思うんです、零式以上のコンテンツだと。
個人的に零式行くレベルの人が1ジョブしか出せないなんてことある？って思っちゃうので、白魔「専門」って人はぜひその矜持を捨てずに武器だけは天球儀に持ち替えていただきたいなと。
7.3の零式や絶エデンではもしかしたら白魔がStireの未来があるかもしれないので、気長にお待ちいただいて…。
零式を始めとした高難度コンテンツに関して、運営心情を汲み取るなら「なるべく全てのプレイヤーに拓けたもの」としたい意図がある。
そりゃ頑張ってクリエイトしたものですから当然ですよね。
プレイヤー心情を汲み取ると、「高難度なんだから攻略下準備してる人とやりたい、それが当たり前」という思考が強くなりがち。
新式禁断頑張ったりギミック処理覚えたり努力してるのに、自分より手を抜いてる人に足引っ張られなくないのは誰しもが感じるところだろうし。
＼＼ 【白しかLv100になってない人でも遊んで欲しい！】 vs 【白と組むと辛いから占に着替えてくれ！】／／
この構図って割と地獄だよなぁ…だから大変だけども、ジョブバランス調整頑張ってくれませんか？ってお願いに帰結すると…
白魔＆占星に限らず、他ロールで言えば黒魔＆ピクトも近い関係性ですしね。
確かに、漆黒くらいまでの零式の募集には事細かに装備の禁断の状態や、飯や薬を準備するように書かれていた気がするのですが、
いつしか暗黙の了解になっていた気がします。
今回の零式も様々な要因で「ぬるい」人もいれば「ちょうどいい」人もいたりするはずなのに、いつしか零式の当たり前が自分の中で凝り固まってしまっていた気がします。
ジョブ調整と同じで全てのバランスを取るのは難しい（難しいと言うには言い表せない程複雑だが、特に語彙が出ないのでこの言葉に）のだと改めて感じました。
@@wstru 実際問題、「暗黙の了解」部分は私個人としても概ね賛同派なのは間違いないです！
野良PTであったり、固定PTであったり、身を置く環境によって大きく左右されるのはもちろんとして
本当にいろんなプレイヤーがいるMOですから、全ての視点を満たすのは難しすぎる…
吉田PDもPLLでかなり言葉を選んでいることが多い印象なので、真面目に考えてしまうとつらいところですね。
白はD評価でいいくらい
himechanにぶっ叩かれるからtierCまでしか使わなかったよ（既に低評価連打されてる
黒もう少し上じゃないかな・・・？
純粋なDPS値ならそうなんですけど、ピはもちろん蘇生＆シナジー持ち2種と比較して
積極的に採用したい要素がないから…修正期待込みであの位置でいいと思いました…
赤魔はS
一部神プレイヤーが使った場合のみtierSになっちゃうね。
@@asellog ありがとうございます
練習PTで４層クリアできる、こんなDPSチェック緩い極アルカディアLH級でtierとか正直どうでもいい、、、ジョブ性能なんて気にせず、好きなジョブで楽しくやればいい。
こういうごく一部の成功例をあたかも一般的な事と書くような人が現れるとそれに勘違いした頭の弱い人間が寄ってくることを理解してほしい
現実を見てください
占星術師というジョブが、ピュアヒーラーの価値を下げてるとずっと思ってますね。
賢者ができる前、新しいヒーラー出来るなら、バリアのほうへ行ってと思った。
理由は、元々バリア持ちだったから。
賢者がピュアヒーラーであったほうが、ピュアヒーラーの価値下げずに済んだ、そのように
思う。実際、カルディアで永続リジェネみたいなことしてますからね。
なぜこんな中途半端なことしてるのかと疑問に思ってます。
感謝しろと強要してくる者に感謝はしない。
感謝とは、言ってしてもらうものでなく、自身が良いことをして
それに基づいて、気持ちで相手側から頂くものだ。
自身がちゃんとしてないと、簡単に貰えないし、
間違ってることがあれば、キチット直して、相手によく思ってもらわないと、
感謝の気持ちは相手から貰えないよ。
本当に、勘違いも良いところだね。
こういう動画を待っていました
最近はゴミジョブが何も考えずに野良に入ってくるので困っていました
これからはゴミジョブ排除の第一級資料として使用を行おうと思います
これからも最近コンテンツのゴミジョブ炙り出し表をお待ちしております
01:55
あくまで「初週時点」のジョブレビューという部分はありますし
特定ジョブを叩きたくて投稿した動画ではない、という点だけご理解頂けたら幸いです。
@@asellog 別に特定のジョブを叩くのではなくこの表を提示してそれでも使用するのか？ミスすればどう責任を取るかの判断に使用しようと思っていますそもそも頭が弱くなければこういう動画を見ればジョブについて改めるのは当然じゃないですか？
零式というものは僅かな油断で時間のロスになるというのに中の人の腕も無くゴミジョブを使用されればそれは嫌がらせにもほどがあります
逆に腕のある人は適切なジョブを用意して参加するのが常識というものでしょう過去の零式でも同じことが何度もありました
なのでこういう素晴らしい表は重要ですしこれからも更新をしてくれるのであればそれはとても有意義なものです
これからも応援しております頑張ってください
@@トントロ-g4g
本動画はエンターテイメント性も持たせつつ、充分言葉を選んで解説したつもりではありますが
視聴者全てに理解を得られるかどうか、そこに関して言えば非常に難しい題材でもあると自負しています。
頂いている厳しいお言葉の通り
「自分は楽だからいいだろう」
このように周りへの負荷を考えない、準備を怠るプレイヤーが一定数いるのは紛れもない事実で
それを少しでも良い方向へ促すことができれば…というのが投稿主旨になっています。
私自身も野良固定問わず、編成ジョブで嫌な思いをしたことがたくさんあるので
「他人への攻撃材料」にするのではなく、「改善の提案材料」としてこの動画を提示してくれたなら、頑張った甲斐があったなぁ…と言う心情です。
申し遅れましたが、応援頂けて素直に嬉しいです！ありがとうございます！
今後も思想偏重しないよう、客観的な情報発信に努めさせて頂きます！
@@asellog 最初の文章はこちらも稚拙な文章で申し訳ありません
お気持ちを汲んでいただいてありがとうございます
零式は本来ものすごく大変なもので8人全員が力を極限まで振り絞り
行うものです
攻略動画で攻略している方々はあくまでもプロ級の腕を持っている方々が行っている場合が多く装備禁断薬食事VCときちんと装備されて挑まれています
それを見たからと言って何も準備もしない人がクリアできるほど甘くはありませんそれ以前にPT募集の内容の意味も知らず入ってくる人や
最初から読まない人も多くいます
それを防ぐにはこうやって区別するための提案材料を作るしかありません
そういう意味で動画を作成いただきありがとうございます
@@トントロ-g4g むしろこちらの心情を汲ませるような返信をさせてしまい申し訳ありません…ありがとうございます！
最初の文章に込められた怨嗟？みたいなものはしっかり伝わってるので！大丈夫ですよ！！
youtubeという媒介自体は手軽に情報検索して取り入れやすい反面、自分に都合の良い解釈だけしてしまう人が多いのも事実あるでしょうし
攻略動画をさらっと見て突撃～なんてのは割と多い印象ですもんね。。。
大変なんですよね！零式！プレイだけでなく、仰られてるような募集文読まない人、野良PTチャットのもめ事やら、フレンド固定なら人間関係まで…本当に。
ゲームやるなら楽しみたいし、楽しんで欲しいからってのが少しでも伝わるよう、今後も投稿頑張っていければと思ってます…