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実現性はともかく豊予海峡が繋がるのはロマンがある自転車で四国一周してる時、佐田岬から九州が割とハッキリ見えて、このまま走っていけたら面白いのになあと思った
道路だけのトンネル掘って欲しいですね、四国、九州、一直線良いですね!
関門橋で山陽自動車道みたいな長期の通行止めが起きたらと考えると恐ろしいですね。日本の高速道路網のボトルネックです
青函トンネルがあそこまで長くなったのは、海底部の深さの担保に加え、当時の高速鉄道の勾配の指標12パーミルを堅持したからなのもありますね。勾配基準はかなり緩和されたので、どのルートにしても造るのならとコストと採算性はシビアに見るべき。
第二青函を整備するなら、現行の青函トンネルを貨物に明け渡し、第二に新幹線を通せば勾配の問題は解決するのではと思っていたら、出て来たプランは単線。結局、トンネル掘りたい(仕事が欲しい)連中による、トンネル掘りたい連中のためのトンネル計画にしか見えません。
日本中のインフラの建設意図の半分は、「作りたい連中」の意思ですからね。変なもの、費用対効果の低いモノなりやらない方が国民の為です。
@@1969tact 第二青函トンネルは中途半端な計画。在来線(貨物)専用とするか、道路専用とするかどちらかにすべきはずなのに、おそらくいろんな利権が絡んで変な計画になったのだろう。
ならとコスト → ならコスト
愛媛と大分を結ぶプロジェクトは、非常に魅力的だと思うね。
何もメリットがない
理由無き否定
過疎地に橋かけても、意味ないでしょ。九州と本州ならまだわかるけど
どちらにしろ本州に繋がるだろ
@@K君-w9k四国にも高速道路つながったら、そこから大阪に行ける。わざわざ福岡から行く必要がなくなるからね。宮崎、大分の人は、すごい楽になる。
浪漫「全部出来たらいいね」現実「予算と需要と利益率が噛み合わんな」地元「船の仕事なくなるからやめれ」
豊予大橋については以前四国新幹線のお話でも取り上げられていた橋でしたね。大分市だけが積極的でも市だけの財政なら厳しいですよね。
八幡浜〜三崎の景色は最高だった。三崎で食った海鮮丼は最高に美味かったなぁ
佐多岬〜三崎は道路で繋いで欲しいルートだよね。関西から別の国レベルのイメージの熊本宮崎鹿児島が近くなる。
夢よな❤😂
豊予・紀淡の両橋が繋がったら、本州⇔四国⇔九州が一直線に通過できて、なんか良い感じになりそう問題はお金と技術だわね...
もっと大きな問題は採算が取れるのかということ。ここを四国の人はよ~く考えてもらいたい。
昔は金はあるけど技術がない今は技術はあるけど金がない、と言われてる。今がバブルだったら瀬戸大橋みたいに作っちまえってなるだろうね
豊予・紀淡の間の本州⇔四国⇔九州に沿って、デカい活断層とかありませんでしたっけ?
豊予海峡は何とか実現して欲しいなぁ四国へ直で行けるのは大きい…。
本州ー北海道、本州ー四国はもうあるので(動画内で言及されていたが後者は3つもある)作ったらよさそうなのは四国ー九州の豊予ルートくらいだな。ただ、これも両岸である愛媛・大分両方の熱烈な要望と高知・香川・福岡・宮崎といった周辺の県も建設費を拠出するくらいでないと難しい。
豊予海峡ルートは物流や災害対策(山陽のサブルート)産業の点で魅力的だけど中央構造線のど真ん中を突っ切るのが心配だな…
豊予海峡ぶち抜けたら九州行きやすくなるなあ〜
個人的には、、採算を無視してでも作るべきかなぁと思うところはある。紀淡海峡と豊予海峡をトンネルで結べばかなり便利になるはず。(採算はとれないだろうなぁ。。)物流はかなり良くなる半面、たぶん四国の過疎化がより加速するでしょうなぁ。むしろ、採算度外視ならば「第2青函トンネル」だろうけれど、、個人的には「鉄道」だけにしておいた方が良いかと思うなぁ。。
その第2青函も単線じゃなく複線でやって欲しいですな☺️
採算を無視して作る、は国土防衛上の理由でも無い限りはあり得ないかなあそれを無視してバブル期みたいに勢いで作っても未来永劫赤字垂れ流すだけの負の遺産になるだけだもんねまあどういう形であれまやかしではなく実現性・採算性・必要性の三本柱をきちんと精査して欲しいものですね日本の大型プロジェクトは「作ることありき」でいい加減なものが多すぎた現在進行系でリニア建設なんてやってるし・・・。
第2青函トンネルですが、トンネル内で車両火災起きた時も大変ですよね。北海道と道外の移動はやはり電車か飛行機が現実的ですよね。
船舶を忘れてはいけない、フェリーはトラック輸送の生命線となっているのでは?
「排気の設備がない」ってさらっと動画で語られてますけど、過去に起こったトンネル事故を見てると排気設備のないトンネルなんてメチャクチャ怖い。。>北海道と道外の移動はやはり電車か飛行機が現実的ですよね。人の移動に関してはそうですが、物流としてはトラックが主流なので道路が欲しくなる。
第2青函トンネル、最近Web記事でよく見かけるのだが本当に建設するのだろうか。今の青函トンネルの老朽化や、新幹線の最高速度の引き上げ・災害時の冗長性を考えると、あり得ない事ではない。ただ如何せん、予想されるコストが高すぎるよな。それに動画を見ても課題が多すぎる。
愛媛-大分ルートはあったら便利だと思う
宇和島にとってはむしろマイナスなことはなさそうだし活性化できそう
中国道、山陽道の代替ルートとしても期待できますね
山陽山陰の代替とするには遠回りなのと関西圏や関東からだと瀬戸大橋経由で天候により左右される
北陸新幹線が運行開始することで四国新幹線の機運が高まってる今、もしそうなったら愛媛→大分を繋いで宮崎→鹿児島から九州新幹線に繋いで大阪から環状で繋がったらロマンがあるよなぁ。
@@IDATENmaxほ
00:00オープニング00:26第二青函トンネル07:01津軽海峡大橋09:07内浦湾口橋10:38紀淡海峡ルート(紀淡海峡大橋 紀淡海峡トンネル)13:51法予海峡ルート(寳寄海峡大橋 法予海峡トンネル)17:21エンディング
松山と周防大島を結ぶ橋が欲しい。あれかあったら松山から山口へのアクセスが劇的に良くなる。あの辺に島もいっぱいあるしいけそう。
わかるよそれ
確かに島と島を繋いでいけば現実的にできそうな気がしますね。
先ほどの返信は、完全或る誤りだったので削除しました。失礼しました。広島(呉)と松山(今治)だと、しまなみ海道を 利用するとあと少しのところまで橋が島伝いに伸びていますね。あと2~3の島をつなげば、今治から広島までほとんど下道ですが自動車で移動できるのですが。
あれか → あれが
防予フェリー無くなっちゃうーーー
津軽海峡を渡るなら、橋よりトンネルの方が現実的かと思う。
あそこ風ヤバいしね
工事担当した人の家族の人が宿舎に引っ越した時、風が強くて怖かった。と言ってたレベルだから、橋だと怖そう。
0:27 第二青函トンネル 新幹線のスピードアップのために貨物列車と道路併用で計画されてるがそもそも電気自動車は普及するのに無理がある。水素自動車なら輩出するのは水で済むけど水素の扱いを間違うと爆発するリスクがあるしそれ以前に交通安全の都合上道路もトンネルに入れるのは無理がある(事故が起きたらどーすんの問題があるし)。なので自動車を輸送したいのならユーロトンネルみたいにカートレインにするほうがまだマシやったりする。ただ、それ以前にカートレイン自体の採算に疑問があるので結局既存の青函トンネルみたく鉄道専用トンネルで落ち着くかと。7:02 津軽海峡大橋 気候面で厳しいのもあるが、それ以前に大型船舶の高さを気にする必要があるので到底無理。9:08 内浦湾口橋 有珠山の影響で無理10:38 紀淡海峡ルート 徳島県知事が四国新幹線の瀬戸大橋ルートの支持に回ったため現実的でなくなった。 ただ、瀬戸大橋ルートは岡山県が難色を示してる問題がある。 また、紀淡海峡ルートの実現よりリニアが新大阪に来るのが先になると思うので それによって関西3空港の立ち位置が大きく変わることは考えられる。 それ以前に採算性に疑問があるので実現性は薄い。13:52 豊予海峡ルート 動画の通り大分市が積極的やが大分県や愛媛県は消極的。 このルートも四国新幹線次第になりそうやが、実現性が低い。
海外に何兆円とばらまくくらいなら、全部この橋やトンネルを必ず便利になるから作ってほしい。
自分の事しか考えられない人になると橋やトンネルを作るお金すらなくなってしまいますよ。
@@oozuwaiあなたの実経験はともかく、中はともかく韓や発展しない国にまでばらまいてるからコメ主の言うこともわかるよ。(追記:極端な話、じゃぁ、あなたは揺する人やカツアゲする人らに率先してお金を渡すのですか?税金未払いの人や大して払ってないのにパヨク活動をしている人の考えみたい。)
紀淡海峡大橋(ルート)は計画続行中です。現在はとりあえず、建設に向けた基礎調査段階
繋がったらロマンはあるけど、どれも夢物語だな。
ロマンでご飯は食べられないからね。
同意です。例え金があったとしても、こういうのはロマンと勢いだけで作ってはいけない。
こういう限界に挑戦するような長大建設の場合、工事していることその行為自体が新技術の発展に必要だとどこかで聞いたことがある。それにできたものは50年100年単位で利用するインフラになる。現在の経済状況の延長線上の計算での費用便益比が1超えないからといって何もしないとこれまで培ってきた土木技術もさび付いてしまうかもしれない。それから、国土防衛や大災害時の対応観点から紀淡海峡、豊予海峡、第二青函をトンネルで作る場合は、陸自の戦車を含む特殊大型車両の通行可能性も考慮しておいた方がいいと思う。
第二青函トンネルは鉄道的には貨物専用の単線の計画ですが、無理があり過ぎですね。これこそ新幹線専用にした方がいいのでは・・・
取材・編集お疲れさまです。紀淡海峡及び豊予海峡もどちらも橋やトンネルを造る際には、中央構造線に沿っているので、耐震などの考量が必要と思わますね。
豊予ルートは福岡県から見ても魅力あるルート。実現してもらいたい
そのルートってこれですか。大洲八幡浜自動車道に関する愛媛県のページですがwww.pref.ehime.jp/nan40124/yawatahamadoboku/outlineyawatahamadoro.html
東九州新幹線が久大本線ルートで建設されたら、山陽新幹線のバイパス路線にもなるので良いですよね!😊
千葉と神奈川を跨ぐアクアラインでも金額回収するの難しいのに、四国と九州がそれ以上の回収が出来るのか?
需要はある(採算取れるとは言わない)
宮崎大分のトラックの人とか関西に行くのに楽やね。
人口減少が目の前に迫っているので、色々先の事を見据えて、最善の方向に進むといいですね。
外国人の移民を受け入れるので人口は増加します(断言)
豊予海峡ルートは橋は海流の荒さと中間の島が無いから現実的に不可能だしトンネルはとにかく深すぎるから入口相当半島より手前になるから用地買収に費用がドンと上乗せさせられる
紀淡海峡ルートって、確かに今の南海フェリーが運行してるルートですね。
南海フエリーがつぶれるよ やめて正解
本州民だけど生きてるうちに豊予海峡ルートは開通してほしいなぁ
四国民😂❤だけど、人口減少社会になるので、夢で終わるよな😅
@berlintraxあんなとこに橋なんかかけたって、だ~~~~~~~れも利用なんかしないよ。
フェリーがなくなってしまう
第二青函トンネル… その構造だと最低でも上下線で2本必要やんwでも、未来の為と感じると大層なロマンやねぇw完成する頃には電気自動車でも樹脂電池とかに移行してそうな気が?
10:15>内浦トンネルは有珠山よりも、北海道駒ヶ岳のほうが問題ですね。現に1929年の駒ヶ岳の噴火では、現在の函館本線砂原支線とほぼ同じルートで走っていた大沼電鉄線が被災して全線不通になりました。建設中の北海道新幹線も新函館北斗から、駒ヶ岳をさけるルートで北上しています。
海上の橋には2つの思い出がある一つはフルマラソンの大会で木更津―海ほたる間のアクアラインを走ったこと、もう一つは100kmウルトラマラソンでしまなみ海道を走ったこと残念ながらしまなみウルトラは今はなくなってしまったけど、6つの島と7つの橋を渡って本州から四国へ渡るのは貴重な経験だった
自慢?確かにすごいとは思いますが。
内浦湾周辺は登別室蘭側の有珠山だけでなくて、函館側の駒ヶ岳も火山だから
徳島は「四国新幹線って作ったけど、結局紀淡海峡ルート無いと意味ないよね?」って後から言うつもりじゃないだろうかと邪推してる
徳島は関西との繋がりが強いしな。四国新幹線ができる頃には関西ではリニアが既に新大阪まで来てるかもしれんしそーなると関西3空港もかなり事情が変わってると思うので徳島-関西のルートは淡路島ルートのほうが現実味を帯びてきたりして。(それ以前に四国新幹線の予算が付くか?岡山県が難色を示してる問題があるが。)
たしかに紀淡・豊予ルートが実現したら四国経由で九州に一直線だもんねでも気になるのは地質、紀淡も豊予もその間近には日本最大の活断層、中央構造線があるから影響が気になるところ
第2青函トンネル掘るなら、その費用てで紀淡トンネルと豐予トンネル掘れるでしょ。和歌山〜四国〜大分ルートの方が、北海道へ向かうより経済効果大きいかと。
建設費はすべて国債で賄えばそれで解決です。しかもすべて地方に長期計画で投資するのでこれらを実現するだけで東京一極集中を回避できます。個人的には九州と四国をつなぐ豊予海峡トンネルを最優先で取り組んでほしいですね。これは関西と九州の間の移動手段になるので。
新幹線🚅で東京一極集中したの知らんな…😉
@@psychedelicraspberry517 あれは地方から東京につなぐ路線ばかり建設したからやで。
@@永松急行 地方同士も一緒。九州新幹線🚅見てみ!😜
津軽海峡をトラックが通行する術、現実は厳しくないか?理由は本州側は東北道が青森に近づくほど、ガソリンスタンドが目減り、交通量も閑古鳥が鳴いているくらいの状況でさらに津軽半島まで北上するほど運転が必要か。北海道側もわざわざ木古内あたりまで南下するよりフェリー使った方が便利なはず。簡単に短期間で交通手段が変わるとは思えない気がする。
第2青函トンネルは界隈の中では有名だよね
豊予海峡ルートは四国新幹線と東九州新幹線とセットだと思います。それなら東九州新幹線は日豊本線ルートではなく、直線的に博多に向かえる久大本線ルートで建設したほうがメリットありそうですね。
博多よりも大分ー阿蘇ー熊本のほうがいいと思う東九州新幹線は小倉から大分、宮崎、鹿児島。西は博多ー唐津ー佐世保ー大村ー長崎ルートを再建設し佐賀県内の普通、特急列車を復活 佐賀県にある意味の無い新幹線の温泉駅は終了で
博多ー久留米ー湯布院ー大分ルートのほうがなんとなく良さそう。阿蘇を繋げちゃうと火山のせいで結構止まりそう。
『国の物流網』視点から考えるべきでは。自動車が青函間を自走で往来する現実的なニーズはあれど、条件を満たせない(エンジン車通行禁止)ので、新幹線複線+貨物新幹線(この間だけ)をやるべきかと。コンテナ貨車同士の横付けで、コンテナは自動搬送ロボットで一斉に積み替える方式を初採用すると、積替時間+輸送時間<コンテナ車でそのまま通過する時間、となるのでは。自動搬送ロボットは各地のコンテナ貨物駅にも展開できるし。
どのルートもフェリーが通っているルートですよね。トラックの運転手さんたちにとって、フェリーの存在は休憩にもなるから身体的にも精神的にも負担が軽くなる分ありがたいだろうし、そこに橋とかトンネルが通って道路になってしまうことで運転手さんたちの負担が増えてしまうのはよくないのでは? ただでさえ運転手不足で物流については大問題が発生しかねない状況なのに、これ以上負担を増やすのはどうなんだかと思います。鉄道を通すにしても、ローカル線問題とかかなり発生している以上、費用対効果とか便益比を考えたら「まず無理!」なんじゃないかな。ぶっちゃけ、バブル時代に勢いのみで作っちゃえばできたかもなルートかも知れませんが、あの頃の国鉄は大赤字だったからな…
紀淡は今はありません。かなり不便なので道路で繋げないならフェリーを復活させるべきだと思うのですが・・・・
大分〜愛媛を橋かトンネルで結んで、日豊本線・東九州道から分岐してほしい。
せめてこれらがバブルの時に実現出来てたらなぁ…
JR存続が怪しいと言われる四国と大分をつないでどうすんの思うが、後継者が無いため大分市長が大分県知事になってしまったから心配だ。
関西人として紀淡海峡大橋は浪漫が溢れてるけど実現性はまぁ……お察しです
紀淡大橋(or 海底トンネル)は単純に需要が無さ過ぎて大赤字だろうから、実現不可能だろうな...
今のバッテリーは-10℃で2割くらい容量落ちるから北海道では電気自動車はあまり普及しないと思う…
紀淡海峡大橋が完成して欲しいです関空だけでなくて、京奈和自動車道で京都府ともアクセスがよくなります。京都府では京奈和自動車道と第2名神とも繋ぐ工事が進んでいますし。
京奈和自動車道…木津から大和郡山までが遺跡とかの関係で中々繋がらないですね…
@@堀口学-o5o 郡山から木津もそうですが橿原イオンの横付近の交通の流れをどうにか改善して欲しいですもうすぐ高田パイパスと京奈和自動車道が高架で繋がるとかの話もあるようですが。
内浦湾は噴火湾と呼ばれているが、噴火で出来上がったわけではなく、江戸時代に英国の調査船が有珠山と駒ケ岳などの火山に囲まれた内浦湾を見てVolcano Bayと言ったことに由来しているとも言われていると内浦湾で漁師をしていた祖父に教えてもらいました。
第二青函トンネル、津軽海峡大橋の構想は以前にもどこかで聞いた事あります。大間町から北海道へトンネルもしくは橋をかける事ですよね。橋では冬は雪で走れない時が多々あると思うしトンネルを掘るにしても地盤が問題視されていたと聞きました。それに国鉄時代にあった大畑線(最終的には大間町まで通す予定でしたが戦時中で計画は断念されたと聞いています)はすでに廃線になっているので限りなくゼロに近いと思います。地元民としてはトンネルなり橋が通ってくれれば下北半島の経済も今よりもっとよくなると思っています。
愛媛と大分を結ぶ橋、いらんて。景気が良くて金が余ってるならいいけど、建設費だけでもすごい額なのに維持費ヤバいぞ。毎年、台風の影響もかなりある地域だしな。船でええんよ。
どの海峡もそうだけど、仮に建設されたとして、どの程度の需要が見込めるかがポイントでしょうね。作ったけどあまり使われないのでは意味がないですし。現状、フェリーが運行していてそれで十分なら、需要があるとは思えません。
第二青函トンネルは普通に鉄道の複線で良くね?と思う。
豊予は人口の少ない大分民しかメリットがないのでいらない。愛媛を含め四国民はすでに本州や関西にアクセスする複数ルートがあるので、豊予は四国民のメリットにはならないしな。
四国新幹線は他の県の意見に合わせて、まずは新幹線を走らせないと和歌山から徳島に繋ぐ案は100%進まない。新幹線が通ってしまえば未来には繋げれるかもしれないから大きな1歩かもしれないね。でも今大阪とかに行く場合高速バスで片道3000円ちょっとで行けるので新幹線使いますか?って言われればバスでいいんだよね。
第二青函トンネルは鉄道のみにした方が良いと思います。貨物は鉄道フェリーで、大型トラックがそのまま乗れる貨物列車を開発して、既存のコンテナ貨物と両方を走らせると、複線が可能で、トンネルの断面も小さくできるはずです。
🔻タイムスタンプ0:00オープニング0:27第二青函トンネル7:02津軽海峡大橋9:08内浦湾口橋10:39紀淡海峡ルート13:52豊予海峡ルート17:22エンディング
流転のらか
紀淡海峡大橋作って天王寺にも新幹線止めてほしい
九州と四国って近いように見えて結構物理的にも心理的にも遠いから豊予海峡繋いで物理的にも経済的にも近づいてほしい
伊勢湾口、紀淡海峡、豊予海峡が繋がったらなぁとは思ったけど予算がねぇ。
豊予ルートは別にいらないかなぁ。だって現状フェリーもそんなに利用されてないもん。あとここを繋げてしまったら、ついにフェリーに車を載せて乗るという文化が完全になくなることになります。さらに、愛媛西南部と高知の人くらいだよ恩恵あるのは。しまなみと瀬戸大橋あるからねぇ、、、、四国全域が利便が良くなるわけでもないので、別にどうしても必要なものという感じではない。
福岡対馬韓国を結ぶ海底トンネルも無理ゲーすぎる難易度高い上に日本側のメリットも少ない上に数百兆円掛かるかもしれないのに8割日本負担とか…
第二青函トンネルの整備を提唱しているのはJAPIC((一社)日本プロジェクト産業協議会)ですが、ここの会員企業の多くはトンネル建設で潤う建設業と製鉄業であることを考えると、この計画の第一義的な目的は「大規模な整備事業(=建設工事)を行うこと」では?金額以外の点でも提示されたスペックに現実性が乏しいのは「使えるかどうかなんて二の次三の次、そんなことどうでもいいから巨大ハコモノ案件をよこせ」と言う腹積もりの現れにしか見えません。
紀淡海峡は繋げて欲しいけどなんか無理そうなんですよね。「明石海峡大橋があるから要らない」って人は大阪からのアクセスの悪さを考慮して欲しい。神戸でグチャグチャになって渋滞も半端ないからね。
全て夢の話の様に見える。第二青函トンネル以外は、昔新幹線の建設計画で見たルートだ。そんなに作ったらさすがに破綻してしまうだろ。
5:33 M250系のように貨物「電車」ならいけるのではと思ったが・高価な交直流車両にする必要がある・30kmほどのために車両新造する、できるのか・需要に見合う効果があるのか・M250系と違い特定の業者向けではない(様々な大きさのコンテナと車両両数に対応必要)、需要によって中間車の増減が必要などの問題点がありますね…ただ、道内でDF200に引っ張られる貨物電車は見てみたいかも。
夢あるなあ〜 全部実現して欲しいなあ〜
伊勢湾口道路も紹介して欲しかったです……
海上国道42号線?
伊勢湾口道路は明石海峡大橋との予算分捕り競争で負けた経緯があります。
@@わんこみどり 世が世なら橋が掛かってたんですね。
@@廃墟人間 40年近く前、仕事の受注先だった当時の建設省の担当課長さんが、明石海峡大橋と競争だと話されていました。
ああ、新幹線を浜松で分割して伊勢ー大阪(泉佐野)ー和歌山ー徳島(鳴門経由)ー松山ー大分ー宮崎ー鹿児島(都城経由)伊勢新幹線、四国新幹線、東九州新幹線ルートですね(何をごちゃ混ぜにして言っているw)ってか、本気でこのルート走らんかな?上は高速でも国道でも良いけど(伊勢湾口トンネル・橋)
四国が少し伸びてきたからトンネルの距離も短くて済むようになったね
三遠伊勢連絡道路(伊勢湾口道路)もお願いします。
現在安全保障やコストの問題からトンネル方式が見直されつつあります。本四架橋が失敗とされているのもトンネルより橋の建設コストが遥かにかかる上に安全保障の面でも問題があるからです。
フェリーでいいでしょ…休憩出来るし。
いまは、熊本のトラックRUclipsrさんもカーフェリー使って熊本⇔東京間運行車載動画上げてますしねー、🙄
だったらトンネルを作ろうとはしないだろ┓( ̄∇ ̄;)┏
第二青函トンネル以外は船でええやんという気になる。四国にさらに橋かけるとかありえるか?いや、ありえない。
愛媛-大分は現状車でかかる時間考えたら、とんでも無く利便性あがるな
第二青函トンネルEVオンリーって無理でしょ。EV化は既に現在問題山積してるしトラックのEV化とか無理難題過ぎるし。換気システム開発は必須でしょう。
紀淡海峡は南海フェリーがあるね
もし今の車ドライバーが車で鹿児島から東京に行きたかったら、福岡経由と四国経由と、どちらを選ぶと思いますか。そして、どのルートの方がおすすめしますか。
福岡ルート一択
@@sunami808 なぜ福岡ルート一択ですか。私は台湾人ですから、わからないです。
というか既存の青函トンネルも当初はシールド工法で作る予定だったけど軟弱地盤と土圧、水圧によってカッターが進まず結果NATMを使わざるを得なくなったって記憶してるんだけど。
青函トンネルの工事で亡くなられた方は、犠牲者ではなく殉職者という表現の方が適切だと思います。犠牲者だと、災害や犯罪に巻き込まれた方という表現ですし…日本の発展の為に頑張ってくださった方に少し失礼だと感じました…
大分から佐田岬に渡っても松山まで過疎地で風力発電所と原発以外特に何にもない。田舎の風情を味わいたいなら大分県内で十分だし。四国の伊方原発より西側の人は何かあった時の避難時は大分に船で避難する計画らしいけど、車で避難しやすくなったって喜ぶかも?それよりも関アジ、関サバが居着いてる漁礁が工事で破壊されないかが心配だなー。橋を架けるのに都合が良い佐賀関~高島の間にあるんよね。
動画内のセリフ「建設しても赤字になるんじゃ造った意味も無くなるものね。」 豊予ルートを推してる大分市の邪魔をしてるのが大分空港の毎年10億の赤字と20年間150億で償却するホバークラフトの運営 大分市は燃えても大分県全体だと冷めてくるかも。 それから335mの海底を掘るほうがコスト安いかもしれないが勾配のきついトンネルは本当に実現出来るのだろうか? 実際に横浜駅地下50mを掘ってた鹿島建設シールドマシンオペレータ、自分の感想です。
北海道は線路がなくなっていくから物流がますますトラックに寄っていく、それと札幌・北広島・千歳エリアと、旭川以外の人口減少による物流需要減との天秤になるのかな
人口が減りゆく日本では全て無用の長物になりそうで残念ですが実現の可能性は時間とともに減少の一途でしょうね。
第二青函トンネルって、計画段階でポンコツすぎるじゃないですか…w車両道路が対面二車線、て、トラブル起こったら終わりじゃないですか…特に電気自動車という普及する前にジャンルとして欠陥だらけの車しか通れない上に、電気運送トラックともなるとトンネル通るだけで蓄電全部使いきりそうだし、それこそ、頭お花畑ドライバーなんかは充電を充分せずにトンネル内で止まって立ち往生が目に見えてる…最大傾斜も25%あるなら、パワーをあげると消費電力も比例して上がるし…線路も単線て…大規模で時間も費用もかかる大工事な上に、作ったらあとから改造もできないんだから、初めの計画でまともに運用できるビジョンがないと、誰の得にもならない…無理ならそもそもやらずに、海上のルートを開拓するほうがマシすぎて…w現段階でマシな運用方法とすれば、残念だけど車両はあきらめて、線路を上下か左右で行き違いができるようにするしかない…
経済効果も良いけど。此れだけの予算あるなら。リニア新幹線の早期実現とJRの在来線の広軌か、複線化で物流のスピードアップと、鉄道輸送でトラック輸送からの脱却でしょうね。
実現困難になったルートどういうわけか原子力施設が途中にあるね
第二青函トンネルはバイパスや整備点検時の迂回路としても必要だと思う。今青函トンネルにトラブルが起こったら、北海道が完全に終わる。
過疎地の無駄な工事に金なんかつかいたくないわな
北海道が話題にされて嬉しい今日この頃内浦湾口橋作ればもっと楽に五稜郭へ行ける
第二青函トンネルに向けて、jR貨物は電車貨物を開発したんじゃなかったか。あるいは新幹線型車両に丸々貨物をツッコミ、新幹線速度でトンネル内を走行するとかの案もありましたね。まぁこれは非現実的だとして真っ先に却下されたとも聞く。まぁ比較的少量の荷物なら、北海道新幹線の空いている車両に積み込んで東京まで運んでいるのを見たことあるよ。
新幹線いらないから道路橋を紀淡海峡に欲しいな。関空だけでなく、伊勢や名古屋へのアクセスが良くなる。また、愛媛〜大分間は、佐賀関のフェリーをもっと便数増やして安くしてほしいかな。
第二青函トンネルは、貨物列車と自動車専用として、構想があるらしいですよ。
採算の取れない橋梁やトンネルを造る必要があるのだろう。各地の空港の滑走路を複数にして、航空路線を充実させる方がよっぽど安く短期間で出来るだろう。豊予海峡が鉄道やトンネルで繋がっても、多くの関西人は大分空港を利用するだろう。新幹線や高速道路の建設は国土軸にとどめ、片側1車線の中途半端な地方連絡の高速道路は無料化し一般道路にした方がよい。日本は国力に比べて交通インフラは驚くほどひどい。都市部の土地買収の困難さが最大の原因だが。私権が強すぎる。
今の構想なら第二青函トンネルは作らない方がいい
貨物単線をもう1つ作りつつ、新幹線の走らない夜中に貨物を走らせるという発想で解決できそうだけどなー。夜中の保線作業が課題になるかなー。
いきなり地元の伊予鉄なんで驚いた
トラック輸送が増える分、貨物列車は減るだろうから、減便になっても問題無いかもしれない。
第2アクアラインはどうなってますか?
実現性はともかく豊予海峡が繋がるのはロマンがある
自転車で四国一周してる時、佐田岬から九州が割とハッキリ見えて、このまま走っていけたら面白いのになあと思った
道路だけのトンネル掘って欲しいですね、四国、九州、一直線良いですね!
関門橋で山陽自動車道みたいな長期の通行止めが起きたらと考えると恐ろしいですね。日本の高速道路網のボトルネックです
青函トンネルがあそこまで長くなったのは、海底部の深さの担保に加え、当時の高速鉄道の勾配の指標
12パーミルを堅持したからなのもありますね。
勾配基準はかなり緩和されたので、どのルートにしても造るのならとコストと採算性はシビアに見るべき。
第二青函を整備するなら、現行の青函トンネルを貨物に明け渡し、第二に新幹線を通せば勾配の問題は解決するのではと思っていたら、出て来たプランは単線。
結局、トンネル掘りたい(仕事が欲しい)連中による、トンネル掘りたい連中のためのトンネル計画にしか見えません。
日本中のインフラの建設意図の半分は、「作りたい連中」の意思ですからね。
変なもの、費用対効果の低いモノなりやらない方が国民の為です。
@@1969tact 第二青函トンネルは中途半端な計画。
在来線(貨物)専用とするか、道路専用とするかどちらかにすべきはずなのに、おそらくいろんな利権が絡んで変な計画になったのだろう。
ならとコスト → ならコスト
愛媛と大分を結ぶプロジェクトは、非常に魅力的だと思うね。
何もメリットがない
理由無き否定
過疎地に橋かけても、意味ないでしょ。九州と本州ならまだわかるけど
どちらにしろ本州に繋がるだろ
@@K君-w9k四国にも高速道路つながったら、そこから大阪に行ける。わざわざ福岡から行く必要がなくなるからね。宮崎、大分の人は、すごい楽になる。
浪漫「全部出来たらいいね」
現実「予算と需要と利益率が噛み合わんな」
地元「船の仕事なくなるからやめれ」
豊予大橋については以前四国新幹線のお話でも取り上げられていた橋でしたね。
大分市だけが積極的でも市だけの財政なら厳しいですよね。
八幡浜〜三崎の景色は最高だった。三崎で食った海鮮丼は最高に美味かったなぁ
佐多岬〜三崎は道路で繋いで欲しいルートだよね。関西から別の国レベルのイメージの熊本宮崎鹿児島が近くなる。
夢よな❤😂
豊予・紀淡の両橋が繋がったら、本州⇔四国⇔九州が一直線に通過できて、なんか良い感じになりそう
問題はお金と技術だわね...
もっと大きな問題は採算が取れるのかということ。ここを四国の人はよ~く考えてもらいたい。
昔は金はあるけど技術がない
今は技術はあるけど金がない、と言われてる。
今がバブルだったら瀬戸大橋みたいに作っちまえってなるだろうね
豊予・紀淡の間の本州⇔四国⇔九州に沿って、デカい活断層とかありませんでしたっけ?
豊予海峡は何とか実現して欲しいなぁ
四国へ直で行けるのは大きい…。
本州ー北海道、本州ー四国はもうあるので(動画内で言及されていたが後者は3つもある)
作ったらよさそうなのは四国ー九州の豊予ルートくらいだな。
ただ、これも両岸である愛媛・大分両方の熱烈な要望と
高知・香川・福岡・宮崎といった周辺の県も建設費を拠出するくらいでないと難しい。
豊予海峡ルートは物流や災害対策(山陽のサブルート)産業の点で魅力的だけど中央構造線のど真ん中を突っ切るのが心配だな…
豊予海峡ぶち抜けたら九州行きやすくなるなあ〜
個人的には、、採算を無視してでも作るべきかなぁと思うところはある。
紀淡海峡と豊予海峡をトンネルで結べばかなり便利になるはず。(採算はとれないだろうなぁ。。)
物流はかなり良くなる半面、たぶん四国の過疎化がより加速するでしょうなぁ。
むしろ、採算度外視ならば「第2青函トンネル」だろうけれど、、個人的には「鉄道」だけにしておいた方が良いかと思うなぁ。。
その第2青函も単線じゃなく複線でやって欲しいですな☺️
採算を無視して作る、は国土防衛上の理由でも無い限りはあり得ないかなあ
それを無視してバブル期みたいに勢いで作っても未来永劫赤字垂れ流すだけの負の遺産になるだけだもんね
まあどういう形であれまやかしではなく実現性・採算性・必要性の三本柱をきちんと精査して欲しいものですね
日本の大型プロジェクトは「作ることありき」でいい加減なものが多すぎた
現在進行系でリニア建設なんてやってるし・・・。
第2青函トンネルですが、トンネル内で車両火災起きた時も大変ですよね。
北海道と道外の移動はやはり電車か飛行機が現実的ですよね。
船舶を忘れてはいけない、フェリーはトラック輸送の生命線となっているのでは?
「排気の設備がない」ってさらっと動画で語られてますけど、過去に起こったトンネル事故を見てると排気設備のないトンネルなんてメチャクチャ怖い。。
>北海道と道外の移動はやはり電車か飛行機が現実的ですよね。
人の移動に関してはそうですが、物流としてはトラックが主流なので道路が欲しくなる。
第2青函トンネル、最近Web記事でよく見かけるのだが本当に建設するのだろうか。
今の青函トンネルの老朽化や、新幹線の最高速度の引き上げ・災害時の冗長性を考えると、あり得ない事ではない。
ただ如何せん、予想されるコストが高すぎるよな。それに動画を見ても課題が多すぎる。
愛媛-大分ルートはあったら便利だと思う
宇和島にとってはむしろマイナスなことはなさそうだし活性化できそう
中国道、山陽道の代替ルートとしても期待できますね
山陽山陰の代替とするには遠回りなのと関西圏や関東からだと瀬戸大橋経由で天候により左右される
北陸新幹線が運行開始することで四国新幹線の機運が高まってる今、
もしそうなったら愛媛→大分を繋いで宮崎→鹿児島から九州新幹線に繋いで大阪から環状で繋がったらロマンがあるよなぁ。
@@IDATENmaxほ
00:00オープニング
00:26第二青函トンネル
07:01津軽海峡大橋
09:07内浦湾口橋
10:38紀淡海峡ルート(紀淡海峡大橋 紀淡海峡トンネル)
13:51法予海峡ルート(寳寄海峡大橋 法予海峡トンネル)
17:21エンディング
松山と周防大島を結ぶ橋が欲しい。あれかあったら松山から山口へのアクセスが劇的に良くなる。あの辺に島もいっぱいあるしいけそう。
わかるよそれ
確かに島と島を繋いでいけば現実的にできそうな気がしますね。
先ほどの返信は、完全或る誤りだったので削除しました。失礼しました。広島(呉)と松山(今治)だと、しまなみ海道を 利用するとあと少しのところまで橋が島伝いに伸びていますね。あと2~3の島をつなげば、今治から広島までほとんど下道ですが自動車で移動できるのですが。
あれか → あれが
防予フェリー無くなっちゃうーーー
津軽海峡を渡るなら、橋よりトンネルの方が現実的かと思う。
あそこ風ヤバいしね
工事担当した人の家族の人が宿舎に引っ越した時、風が強くて怖かった。
と言ってたレベルだから、橋だと怖そう。
0:27 第二青函トンネル
新幹線のスピードアップのために貨物列車と道路併用で計画されてるが
そもそも電気自動車は普及するのに無理がある。水素自動車なら輩出するのは水で済むけど水素の扱いを間違うと爆発するリスクがあるし
それ以前に交通安全の都合上道路もトンネルに入れるのは無理がある(事故が起きたらどーすんの問題があるし)。
なので自動車を輸送したいのならユーロトンネルみたいにカートレインにするほうがまだマシやったりする。
ただ、それ以前にカートレイン自体の採算に疑問があるので
結局既存の青函トンネルみたく鉄道専用トンネルで落ち着くかと。
7:02 津軽海峡大橋
気候面で厳しいのもあるが、それ以前に大型船舶の高さを気にする必要があるので到底無理。
9:08 内浦湾口橋
有珠山の影響で無理
10:38 紀淡海峡ルート
徳島県知事が四国新幹線の瀬戸大橋ルートの支持に回ったため現実的でなくなった。
ただ、瀬戸大橋ルートは岡山県が難色を示してる問題がある。
また、紀淡海峡ルートの実現よりリニアが新大阪に来るのが先になると思うので
それによって関西3空港の立ち位置が大きく変わることは考えられる。
それ以前に採算性に疑問があるので実現性は薄い。
13:52 豊予海峡ルート
動画の通り大分市が積極的やが大分県や愛媛県は消極的。
このルートも四国新幹線次第になりそうやが、実現性が低い。
海外に何兆円とばらまくくらいなら、全部この橋やトンネルを必ず便利になるから作ってほしい。
自分の事しか考えられない人になると橋やトンネルを作るお金すらなくなってしまいますよ。
@@oozuwaiあなたの実経験はともかく、中はともかく韓や発展しない国にまでばらまいてるからコメ主の言うこともわかるよ。(追記:極端な話、じゃぁ、あなたは揺する人やカツアゲする人らに率先してお金を渡すのですか?税金未払いの人や大して払ってないのにパヨク活動をしている人の考えみたい。)
紀淡海峡大橋(ルート)は計画続行中です。
現在はとりあえず、建設に向けた基礎調査段階
繋がったらロマンはあるけど、どれも夢物語だな。
ロマンでご飯は食べられないからね。
同意です。
例え金があったとしても、こういうのはロマンと勢いだけで作ってはいけない。
こういう限界に挑戦するような長大建設の場合、工事していることその行為自体が新技術の発展に必要だとどこかで聞いたことがある。それにできたものは50年100年単位で利用するインフラになる。現在の経済状況の延長線上の計算での費用便益比が1超えないからといって何もしないとこれまで培ってきた土木技術もさび付いてしまうかもしれない。それから、国土防衛や大災害時の対応観点から紀淡海峡、豊予海峡、第二青函をトンネルで作る場合は、陸自の戦車を含む特殊大型車両の通行可能性も考慮しておいた方がいいと思う。
第二青函トンネルは鉄道的には貨物専用の単線の計画ですが、無理があり過ぎですね。これこそ新幹線専用にした方がいいのでは・・・
取材・編集お疲れさまです。紀淡海峡及び豊予海峡もどちらも橋やトンネルを造る際には、中央構造線に沿っているので、耐震などの考量が必要と思わますね。
豊予ルートは福岡県から見ても魅力あるルート。実現してもらいたい
そのルートってこれですか。大洲八幡浜自動車道に関する愛媛県のページですがwww.pref.ehime.jp/nan40124/yawatahamadoboku/outlineyawatahamadoro.html
東九州新幹線が久大本線ルートで建設されたら、山陽新幹線のバイパス路線にもなるので良いですよね!😊
千葉と神奈川を跨ぐアクアラインでも金額回収するの難しいのに、四国と九州がそれ以上の回収が出来るのか?
需要はある(採算取れるとは言わない)
宮崎大分のトラックの人とか関西に行くのに楽やね。
人口減少が目の前に迫っているので、色々先の事を見据えて、最善の方向に進むといいですね。
外国人の移民を受け入れるので人口は増加します(断言)
豊予海峡ルートは橋は海流の荒さと中間の島が無いから現実的に不可能だし
トンネルはとにかく深すぎるから入口相当半島より手前になるから用地買収に費用がドンと上乗せさせられる
紀淡海峡ルートって、確かに今の南海フェリーが運行してるルートですね。
南海フエリーがつぶれるよ やめて正解
本州民だけど生きてるうちに豊予海峡ルートは開通してほしいなぁ
四国民😂❤だけど、人口減少社会になるので、夢で終わるよな😅
@berlintrax
あんなとこに橋なんかかけたって、だ~~~~~~~れも利用なんかしないよ。
フェリーがなくなってしまう
第二青函トンネル… その構造だと最低でも上下線で2本必要やんw
でも、未来の為と感じると大層なロマンやねぇw
完成する頃には電気自動車でも樹脂電池とかに移行してそうな気が?
10:15>内浦トンネルは有珠山よりも、北海道駒ヶ岳のほうが問題ですね。現に1929年の駒ヶ岳の噴火では、現在の函館本線砂原支線とほぼ同じルートで走っていた大沼電鉄線が被災して全線不通になりました。建設中の北海道新幹線も新函館北斗から、駒ヶ岳をさけるルートで北上しています。
海上の橋には2つの思い出がある
一つはフルマラソンの大会で木更津―海ほたる間のアクアラインを走ったこと、
もう一つは100kmウルトラマラソンでしまなみ海道を走ったこと
残念ながらしまなみウルトラは今はなくなってしまったけど、6つの島と7つの橋を渡って
本州から四国へ渡るのは貴重な経験だった
自慢?確かにすごいとは思いますが。
内浦湾周辺は登別室蘭側の有珠山だけでなくて、函館側の駒ヶ岳も火山だから
徳島は「四国新幹線って作ったけど、結局紀淡海峡ルート無いと意味ないよね?」
って後から言うつもりじゃないだろうかと邪推してる
徳島は関西との繋がりが強いしな。
四国新幹線ができる頃には関西ではリニアが既に新大阪まで来てるかもしれんし
そーなると関西3空港もかなり事情が変わってると思うので
徳島-関西のルートは淡路島ルートのほうが現実味を帯びてきたりして。(それ以前に四国新幹線の予算が付くか?岡山県が難色を示してる問題があるが。)
たしかに紀淡・豊予ルートが実現したら四国経由で九州に一直線だもんね
でも気になるのは地質、紀淡も豊予もその間近には日本最大の活断層、中央構造線があるから影響が気になるところ
第2青函トンネル掘るなら、その費用てで紀淡トンネルと豐予トンネル掘れるでしょ。
和歌山〜四国〜大分ルートの方が、北海道へ向かうより経済効果大きいかと。
建設費はすべて国債で賄えばそれで解決です。しかもすべて地方に長期計画で投資するのでこれらを実現するだけで東京一極集中を回避できます。
個人的には九州と四国をつなぐ豊予海峡トンネルを最優先で取り組んでほしいですね。これは関西と九州の間の移動手段になるので。
新幹線🚅で東京一極集中したの知らんな…😉
@@psychedelicraspberry517 あれは地方から東京につなぐ路線ばかり建設したからやで。
@@永松急行 地方同士も一緒。九州新幹線🚅見てみ!😜
津軽海峡をトラックが通行する術、現実は厳しくないか?理由は本州側は東北道が青森に近づくほど、ガソリンスタンドが目減り、交通量も閑古鳥が鳴いているくらいの状況でさらに津軽半島まで北上するほど運転が必要か。北海道側もわざわざ木古内あたりまで南下するよりフェリー使った方が便利なはず。簡単に短期間で交通手段が変わるとは思えない気がする。
第2青函トンネルは界隈の中では有名だよね
豊予海峡ルートは四国新幹線と東九州新幹線とセットだと思います。
それなら東九州新幹線は日豊本線ルートではなく、直線的に博多に向かえる久大本線ルートで建設したほうがメリットありそうですね。
博多よりも大分ー阿蘇ー熊本のほうがいいと思う
東九州新幹線は小倉から大分、宮崎、鹿児島。
西は博多ー唐津ー佐世保ー大村ー長崎ルートを再建設し佐賀県内の普通、特急列車を復活 佐賀県にある意味の無い新幹線の温泉駅は終了で
博多ー久留米ー湯布院ー大分ルートのほうがなんとなく良さそう。阿蘇を繋げちゃうと火山のせいで結構止まりそう。
『国の物流網』視点から考えるべきでは。自動車が青函間を自走で往来する現実的なニーズはあれど、条件を満たせない(エンジン車通行禁止)ので、新幹線複線+貨物新幹線(この間だけ)をやるべきかと。
コンテナ貨車同士の横付けで、コンテナは自動搬送ロボットで一斉に積み替える方式を初採用すると、積替時間+輸送時間<コンテナ車でそのまま通過する時間、となるのでは。
自動搬送ロボットは各地のコンテナ貨物駅にも展開できるし。
どのルートもフェリーが通っているルートですよね。
トラックの運転手さんたちにとって、フェリーの存在は休憩にもなるから身体的にも精神的にも負担が軽くなる分ありがたいだろうし、そこに橋とかトンネルが通って道路になってしまうことで運転手さんたちの負担が増えてしまうのはよくないのでは? ただでさえ運転手不足で物流については大問題が発生しかねない状況なのに、これ以上負担を増やすのはどうなんだかと思います。
鉄道を通すにしても、ローカル線問題とかかなり発生している以上、費用対効果とか便益比を考えたら「まず無理!」なんじゃないかな。
ぶっちゃけ、バブル時代に勢いのみで作っちゃえばできたかもなルートかも知れませんが、あの頃の国鉄は大赤字だったからな…
紀淡は今はありません。かなり不便なので道路で繋げないならフェリーを復活させるべきだと思うのですが・・・・
大分〜愛媛を橋かトンネルで結んで、日豊本線・東九州道から分岐してほしい。
せめてこれらがバブルの時に実現出来てたらなぁ…
JR存続が怪しいと言われる四国と大分をつないでどうすんの思うが、
後継者が無いため大分市長が大分県知事になってしまったから心配だ。
関西人として紀淡海峡大橋は浪漫が溢れてるけど実現性はまぁ……お察しです
紀淡大橋(or 海底トンネル)は単純に需要が無さ過ぎて大赤字だろうから、実現不可能だろうな...
今のバッテリーは-10℃で2割くらい容量落ちるから北海道では電気自動車はあまり普及しないと思う…
紀淡海峡大橋が完成して欲しいです
関空だけでなくて、京奈和自動車道で京都府ともアクセスがよくなります。
京都府では京奈和自動車道と第2名神とも繋ぐ工事が進んでいますし。
京奈和自動車道…
木津から大和郡山までが
遺跡とかの関係で
中々繋がらないですね…
@@堀口学-o5o 郡山から木津もそうですが
橿原イオンの横付近の交通の流れをどうにか改善して欲しいです
もうすぐ高田パイパスと京奈和自動車道が高架で繋がるとかの話もあるようですが。
内浦湾は噴火湾と呼ばれているが、噴火で出来上がったわけではなく、江戸時代に英国の調査船が有珠山と駒ケ岳などの火山に囲まれた内浦湾を見てVolcano Bayと言ったことに由来しているとも言われていると内浦湾で漁師をしていた祖父に教えてもらいました。
第二青函トンネル、津軽海峡大橋の構想は以前にもどこかで聞いた事あります。大間町から北海道へトンネルもしくは橋をかける事ですよね。橋では冬は雪で走れない時が多々あると思うしトンネルを掘るにしても地盤が問題視されていたと聞きました。それに国鉄時代にあった大畑線(最終的には大間町まで通す予定でしたが戦時中で計画は断念されたと聞いています)はすでに廃線になっているので限りなくゼロに近いと思います。地元民としてはトンネルなり橋が通ってくれれば下北半島の経済も今よりもっとよくなると思っています。
愛媛と大分を結ぶ橋、いらんて。
景気が良くて金が余ってるならいいけど、建設費だけでもすごい額なのに維持費ヤバいぞ。毎年、台風の影響もかなりある地域だしな。
船でええんよ。
どの海峡もそうだけど、仮に建設されたとして、どの程度の需要が見込めるかがポイントでしょうね。作ったけどあまり使われないのでは意味がないですし。
現状、フェリーが運行していてそれで十分なら、需要があるとは思えません。
第二青函トンネルは普通に鉄道の複線で良くね?と思う。
豊予は人口の少ない大分民しかメリットがないのでいらない。愛媛を含め四国民はすでに本州や関西にアクセスする複数ルートがあるので、豊予は四国民のメリットにはならないしな。
四国新幹線は他の県の意見に合わせて、まずは新幹線を走らせないと和歌山から徳島に繋ぐ案は100%進まない。
新幹線が通ってしまえば未来には繋げれるかもしれないから大きな1歩かもしれないね。
でも今大阪とかに行く場合高速バスで片道3000円ちょっとで行けるので新幹線使いますか?って言われればバスでいいんだよね。
第二青函トンネルは鉄道のみにした方が良いと思います。貨物は鉄道フェリーで、大型トラックがそのまま乗れる貨物列車を開発して、既存のコンテナ貨物と両方を走らせると、複線が可能で、トンネルの断面も小さくできるはずです。
🔻タイムスタンプ
0:00オープニング
0:27第二青函トンネル
7:02津軽海峡大橋
9:08内浦湾口橋
10:39紀淡海峡ルート
13:52豊予海峡ルート
17:22エンディング
流転のらか
紀淡海峡大橋作って天王寺にも新幹線止めてほしい
九州と四国って近いように見えて結構物理的にも心理的にも遠いから豊予海峡繋いで物理的にも経済的にも近づいてほしい
伊勢湾口、紀淡海峡、豊予海峡が繋がったらなぁとは思ったけど予算がねぇ。
豊予ルートは別にいらないかなぁ。だって現状フェリーもそんなに利用されてないもん。
あとここを繋げてしまったら、ついにフェリーに車を載せて乗るという文化が完全になくなることになります。
さらに、愛媛西南部と高知の人くらいだよ恩恵あるのは。
しまなみと瀬戸大橋あるからねぇ、、、、四国全域が利便が良くなるわけでもないので、別にどうしても必要なものという感じではない。
福岡対馬韓国を結ぶ海底トンネルも無理ゲーすぎる
難易度高い上に日本側のメリットも少ない上に数百兆円掛かるかもしれないのに8割日本負担とか…
第二青函トンネルの整備を提唱しているのはJAPIC((一社)日本プロジェクト産業協議会)ですが、ここの会員企業の多くはトンネル建設で潤う建設業と製鉄業であることを考えると、この計画の第一義的な目的は「大規模な整備事業(=建設工事)を行うこと」では?金額以外の点でも提示されたスペックに現実性が乏しいのは「使えるかどうかなんて二の次三の次、そんなことどうでもいいから巨大ハコモノ案件をよこせ」と言う腹積もりの現れにしか見えません。
紀淡海峡は繋げて欲しいけどなんか無理そうなんですよね。
「明石海峡大橋があるから要らない」って人は大阪からのアクセスの悪さを考慮して欲しい。神戸でグチャグチャになって渋滞も半端ないからね。
全て夢の話の様に見える。
第二青函トンネル以外は、昔新幹線の建設計画で見たルートだ。
そんなに作ったらさすがに破綻してしまうだろ。
5:33 M250系のように貨物「電車」ならいけるのではと思ったが
・高価な交直流車両にする必要がある
・30kmほどのために車両新造する、できるのか
・需要に見合う効果があるのか
・M250系と違い特定の業者向けではない(様々な大きさのコンテナと車両両数に対応必要)、需要によって中間車の増減が必要
などの問題点がありますね…
ただ、道内でDF200に引っ張られる貨物電車は見てみたいかも。
夢あるなあ〜 全部実現して欲しいなあ〜
伊勢湾口道路も紹介して欲しかったです……
海上国道42号線?
伊勢湾口道路は明石海峡大橋との予算分捕り競争で負けた経緯があります。
@@わんこみどり 世が世なら橋が掛かってたんですね。
@@廃墟人間
40年近く前、仕事の受注先だった当時の建設省の担当課長さんが、明石海峡大橋と競争だと話されていました。
ああ、新幹線を浜松で分割して
伊勢ー大阪(泉佐野)ー和歌山ー徳島(鳴門経由)ー松山ー大分ー宮崎ー鹿児島(都城経由)
伊勢新幹線、四国新幹線、東九州新幹線ルートですね
(何をごちゃ混ぜにして言っているw)
ってか、本気でこのルート走らんかな?
上は高速でも国道でも良いけど(伊勢湾口トンネル・橋)
四国が少し伸びてきたからトンネルの距離も短くて済むようになったね
三遠伊勢連絡道路(伊勢湾口道路)もお願いします。
現在安全保障やコストの問題からトンネル方式が見直されつつあります。本四架橋が失敗とされているのもトンネルより橋の建設コストが遥かにかかる上に安全保障の面でも問題があるからです。
フェリーでいいでしょ…休憩出来るし。
いまは、熊本のトラックRUclipsrさんもカーフェリー使って熊本⇔東京間運行車載動画上げてますしねー、🙄
だったらトンネルを作ろうとはしないだろ
┓( ̄∇ ̄;)┏
第二青函トンネル以外は船でええやんという気になる。
四国にさらに橋かけるとかありえるか?いや、ありえない。
愛媛-大分は現状車でかかる時間考えたら、とんでも無く利便性あがるな
第二青函トンネルEVオンリーって無理でしょ。EV化は既に現在問題山積してるしトラックのEV化とか無理難題過ぎるし。換気システム開発は必須でしょう。
紀淡海峡は南海フェリーがあるね
もし今の車ドライバーが車で鹿児島から東京に行きたかったら、福岡経由と四国経由と、どちらを選ぶと思いますか。そして、どのルートの方がおすすめしますか。
福岡ルート一択
@@sunami808 なぜ福岡ルート一択ですか。私は台湾人ですから、わからないです。
というか既存の青函トンネルも当初はシールド工法で作る予定だったけど軟弱地盤と土圧、水圧によってカッターが進まず結果NATMを使わざるを得なくなったって記憶してるんだけど。
青函トンネルの工事で亡くなられた方は、犠牲者ではなく殉職者という表現の方が適切だと思います。
犠牲者だと、災害や犯罪に巻き込まれた方という表現ですし…日本の発展の為に頑張ってくださった方に少し失礼だと感じました…
大分から佐田岬に渡っても松山まで過疎地で風力発電所と原発以外特に何にもない。田舎の風情を味わいたいなら大分県内で十分だし。
四国の伊方原発より西側の人は何かあった時の避難時は大分に船で避難する計画らしいけど、車で避難しやすくなったって喜ぶかも?
それよりも関アジ、関サバが居着いてる漁礁が工事で破壊されないかが心配だなー。橋を架けるのに都合が良い佐賀関~高島の間にあるんよね。
動画内のセリフ「建設しても赤字になるんじゃ造った意味も無くなるものね。」
豊予ルートを推してる大分市の邪魔をしてるのが大分空港の毎年10億の赤字と20年間150億で償却するホバークラフトの運営
大分市は燃えても大分県全体だと冷めてくるかも。
それから335mの海底を掘るほうがコスト安いかもしれないが勾配のきついトンネルは本当に実現出来るのだろうか?
実際に横浜駅地下50mを掘ってた鹿島建設シールドマシンオペレータ、自分の感想です。
北海道は線路がなくなっていくから物流がますますトラックに寄っていく、それと札幌・北広島・千歳エリアと、旭川以外の人口減少による物流需要減との天秤になるのかな
人口が減りゆく日本では全て無用の長物になりそうで残念ですが実現の可能性は時間とともに減少の一途でしょうね。
第二青函トンネルって、計画段階でポンコツすぎるじゃないですか…w
車両道路が対面二車線、て、トラブル起こったら終わりじゃないですか…
特に電気自動車という普及する前にジャンルとして欠陥だらけの車しか通れない上に、電気運送トラックともなるとトンネル通るだけで蓄電全部使いきりそうだし、それこそ、頭お花畑ドライバーなんかは充電を充分せずにトンネル内で止まって立ち往生が目に見えてる…
最大傾斜も25%あるなら、パワーをあげると消費電力も比例して上がるし…
線路も単線て…
大規模で時間も費用もかかる大工事な上に、作ったらあとから改造もできないんだから、初めの計画でまともに運用できるビジョンがないと、誰の得にもならない…
無理ならそもそもやらずに、海上のルートを開拓するほうがマシすぎて…w
現段階でマシな運用方法とすれば、残念だけど車両はあきらめて、線路を上下か左右で行き違いができるようにするしかない…
経済効果も良いけど。此れだけの予算あるなら。リニア新幹線の早期実現とJRの在来線の広軌か、複線化で物流のスピードアップと、鉄道輸送でトラック輸送からの脱却でしょうね。
実現困難になったルート
どういうわけか原子力施設が途中にあるね
第二青函トンネルはバイパスや整備点検時の迂回路としても必要だと思う。
今青函トンネルにトラブルが起こったら、北海道が完全に終わる。
過疎地の無駄な工事に金なんかつかいたくないわな
北海道が話題にされて嬉しい今日この頃
内浦湾口橋作ればもっと楽に五稜郭へ行ける
第二青函トンネルに向けて、jR貨物は電車貨物を開発したんじゃなかったか。
あるいは新幹線型車両に丸々貨物をツッコミ、新幹線速度でトンネル内を走行するとかの案もありましたね。まぁこれは非現実的だとして真っ先に却下されたとも聞く。
まぁ比較的少量の荷物なら、北海道新幹線の空いている車両に積み込んで東京まで運んでいるのを見たことあるよ。
新幹線いらないから道路橋を紀淡海峡に欲しいな。関空だけでなく、伊勢や名古屋へのアクセスが良くなる。また、愛媛〜大分間は、佐賀関のフェリーをもっと便数増やして安くしてほしいかな。
第二青函トンネルは、貨物列車と自動車専用として、構想があるらしいですよ。
採算の取れない橋梁やトンネルを造る必要があるのだろう。各地の空港の滑走路を複数にして、航空路線を充実させる方がよっぽど安く短期間で出来るだろう。
豊予海峡が鉄道やトンネルで繋がっても、多くの関西人は大分空港を利用するだろう。
新幹線や高速道路の建設は国土軸にとどめ、片側1車線の中途半端な地方連絡の高速道路は無料化し一般道路にした方がよい。
日本は国力に比べて交通インフラは驚くほどひどい。都市部の土地買収の困難さが最大の原因だが。私権が強すぎる。
今の構想なら第二青函トンネルは作らない方がいい
貨物単線をもう1つ作りつつ、新幹線の走らない夜中に貨物を走らせるという発想で解決できそうだけどなー。
夜中の保線作業が課題になるかなー。
いきなり地元の伊予鉄なんで驚いた
トラック輸送が増える分、貨物列車は減るだろうから、減便になっても問題無いかもしれない。
第2アクアラインはどうなってますか?