Двухмассовый маховик - ещё одна деталь которая сломается, а ты и дальше верь в "чудеса"
HTML-код
- Опубликовано: 27 сен 2024
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Для желающих поддержать материально:
secure.wayforp...
ИЛИ
secure.wayforp...
По Украине МоноБанк:
4441114442676811
Travnikov Evgen
Видео с анимацией про двухмассовы маховик:
• Двухмассовый маховик с...
Музика группы X-MachinE:
/ xmachinexmachine
"Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
www.facebook.c...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6n... INSTAGRAM teoria.dvs_official
![Cody Johnson - I'm Gonna Love You (with Carrie Underwood) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/yy9PuYMU29g/mqdefault.jpg)
Как применять торможение двигателем? Сначала используем торможение бампером, затем радиатором, а затем торможение двигателем...
Ну, а потом и водитель сможет принять участие в торможении, хоть обеими ногами.
@@Michmanjuga , нет водитель начал тормозить ещё до бампера)
👍
Блондинки автоматные
)))))))))
Это наверно должно быть так или не так ? А не не ,это вот так. Я вообще то не понимаю что здесь и зачем но кажется так быть не должно. Да не. Так и должно быть . А ещё при трогании будет удар хотя нет не будет.
Новый формат видосов какая то шляпа.
Лол!
"Два дебила - это сила! Три дебила - это рать!"
Тоже это заметил, заходишь новое что то узнать как из учебника, а тут какие то рассуждения
Авторитетное мнение, почему их две?
Менял на своей машине двухмассовый маховик. Так вот приличный люфт втулки и на новом маховике из коробки такой же. Так что это вообще не показатель износа. Весь износ - это проседание пружин. У меня на дизельном туссане 1го поколения с шестиступкой за 140 тысяч км пружины в маховике просели так, что стали сжиматься в ноль, что почувствовалось как весьма жёсткие удары в трансмиссии. Ещё эти пружины при высокой степени износа могут разрушаться, что ещё хуже, но у меня т-т-т такого не произошло.
Насчёт того что "зачем так делать, это же диск сцепления, только наоборот" - затем чтобы обеспечить гораздо больший ход амортизаторов чем может позволить конструкция диска. Полагаю это актуально на тех моторах, которые имеют большой момент и сильную пульсацию при низких рабочих оборотах (например четырёхцилиндровые дизели), и при этом не особо прочную КПП. Хотя конечно двухмассовое исполнение ведёт к удорожанию маховика в разы... Но зато оно без сильного утяжеления маховика и без существенной потери ресурса КПП агрегатируется с более дешёвой КПП чем более прочная, что потребовалась бы при традиционной конструкции маховика и диска сцепления. В общем тут плюс на минус, а в итоге примерно одинаково.
Насчёт ограничителя действительно странно что он есть. В конструкции моего маховика его вроде как нету, ход гораздо больше.
Двухмассовый маховик ,демферный шкив коленвала ,шкив генератора на обгонной муфте сделаны для того чтобы было чему ломаться и владелец все время покупал запчасти .
для неучей и ретроградов - так и есть!
100%
@@AlexLiability, а для любителей помудохаться на ровном месте и потратить деньги из-за производителя-самое то!
Вы штаны не через голову одеваете? По-новаторски, знаете ли! 😂
@@ВикторМоисеев-й4ч, дураки, даже полудурки те, кто хвалит моторы, из алюминия, которые и 200 тыс не прохаживают, а как такие как Вы выражаются, древние моторы, с чиповкой и тюнингом 1 млн. без капиталки выхаживают.
Если Вы хоть чуть-чуть понимали, то тенденции общества потребления, делать так, что бы как можно быстрее покупали новое и выбрасввали старое.
ЗЫ Мерс ранее ломался у 3-4 владельца, сейчас у первого и гарантию не выхаживают, зато водяные помпы с пластиковыми шестернями.
ЗЫ2 многие детали которые ранее ходили и ходили сейчас в новых авто подлежат замене( весьма не дешёвой). Естественно все это подаётся под видом комфорта, удобства и экономичности.
@@ВикторМоисеев-й4ч, не совок-это вы, я за нормальные моторы и навесное которое ходит, а не в постоянном ремонте, как в Вашем любимом совке
Вскртытие показало что пациент умер от вскрытия :-)
Будет как EGR: первое видео - вредительская система, заварить наглухо. Через полгода:: есть некоторая польза, но все равно заглушить, еще через год - EGR очень классная штука, глушить нельзя, иначе мотору конец, но забивается иногда.
Если ездить как написано в руководстве пользователя ничего не случится.
@@John_Silver_BY читать же надо.... не все умеют... У нас все все знают от кого-то 😂😂😂😂... некоторые с рождения...
@@John_Silver_BY Что за езда как в руководстве?
@@egor6508 листайте комментарии ниже, я уже писал.)
Емнип, егр открыт только на малых оборотах, на больших должен закрываться, соответственно толку от него только на холостых, т.е. чисто для прохода нормы на то. Если он открывается на больших, то начинается нехватка кислорода, а там дымление со всеми вытекающими и соответствуещей "экологичностью"
двухгеморройный маховик
Я 300000 отъездил и ничего не случилось
@@John_Silver_BY всё зависит от стиля езды. У меня на Октавии (я второй хозяин) после ста тысяч уже потихоньку дискомфорт от подубитого маховика ощущался.
@@John_Silver_BY но он ведь не вечный
@@АннаСоболева1996, а одномассовый-вечный
Конструкция годами повсеместно применяется, но тут пришли два человека, которые ничего не понимают, но им очень интересно. Так и не разобрались, признали ересью и разошлись довольные собой. :)
Просто у них остановилось время
Так с ней годами проблемы и годами остается вопрос НАХРЕНА!?
херню выдумали.
Машина рассчитана на 5-7 лет и до определенного пробега. Маховик тоже. У нас же эти машины отслужили свой срок по нескольку раз, проблемы неизбежны.
Этот маховик уже тоже прошлый век)) уже и механика по сути отжила себя
Предложить производителям сбацать ,,двухмассовый коленвал,, как вариант-- на этом можно ещё больше бабла срубить!!! ;)
"Это нормально" у тех, кто уже такое чудо света купил))
Валерий Величко купил с уже убитым двухмассовиком а6 с4 2.5. Исплевался от того как ее колбасит из него на некоторых оборотах. Уже нашёл от сотки 2.4 одномассовый, все простое - лучшее
Валерий Величко это чудо света почти на всех авто установлено
У меня тоже такое чудо и это не нормально
Здравствуйте! Как решили проблему?
75%автомобилей с двухмассовым маховиком выпускается
это идеальная запчасть для автопроизводителя. дорогая и нафиг не нужная.жду когда на вазы ставить начнут. этот маховик ещё бы из пластика делать-вообще мечта ! :))
У меня стоит двухмассовый маховик,333000 км уже прошла ,пока норм .
@@denrus7562 норм это как, ни жив, ни мертв?
@@HWGuy1337 на 340000 появилась вибрация ,заварили ,диск поставил с демпферными пружинами
@@denrus7562 Бро если заворить какие минусы ждут?
@@ruslanbro7190 не каких ,но это с условием,что хотя бы статика сделана будет сразу после заварки .
Плюс смотря какая машина ,на газелях,Волгах, Фольксвагенах транспортерах ,на некоторых БМВ подмена диска на демпферный есть .
Была Мазда бт 50 накрылось сцепления. Сказали менять все вместе. Мы поставили простой маховик . Прошли порядка 60000 км . Потом продали . Не каких не обычных ощущений не было , машина просто ездила.
Скоро придумают двухмассовый коленвал.
пластиковый
А гаситель крутильных колбаний? Забыли. А на телеге с лошадкой разве нет этого явления?
@@АлексейВойтовский, будете смеяться, но над этим сейчас работают лучшие умы. Шатуны из углеродного композита уже используются на F1 и Ferrari.
Двухмасовые колесные диски!
Евгений прав, абсолютно лишенный смысла, не продуманный узел авто.
Полно примеров, когда его ликвидируют пользователи и продолжают эксплуатацию, без ущерба для комфорта и эффективности.
Смысл есть только в очень высоком его качестве, а не с пружинами из проволоки)
@@ВалерийВеличко-у8ъ Нет никакого смысла. Не зависимо от качества. Пружинам и в ведомом диске сцепления хорошо жилось.
Спасибо за музыку в начале, ну и за всё видео!!!
Шо за трек вначале?
вообще его сделали для облегчения ведомого диска дабы облегчить жизнь синхронизаторам в кпп
Ага, что б денег меньше в карманах оставалось
На пассат б6 синхронизаторов в кпп нет вообще)
Шедевральное интро
Ждём видео о заварке сего маховика инвертором в колхозных условиях и установке демпферного диска.
Демпферного диска, демпферной корзины и демпферного кардана))))
На иномарочных карданах и так демпфера стоят в виде эластичных муфт.
Кстати, их не только заваривают, но еще и сверлят с торца и стягивают болтами, шляпки потом обрезают
@@АлександрАверин-т6ч и демпферных полуосей
Замучаются балансировать ;)
Давно думаю про такую версию с заваренным маховиком и демпферным диском, просто машинка у меня на автомате, реализовать негде
Не мешайте комерсам расширять сервисную часть, а то люди поумнеют, начнут это пятое колесо с коробки снимать, а производители не получат бабки)
Ted Deiread меня так чуть на рено не развели
Просто так заменить не получится.
Поле для тюнинга: изготовить для мотора с 2массовым маховиком обычный вариант плюс подобрать корзину и диск, чтобы все вставало, как родное.
@@петровичинжинер Спасибо, буду знать! У меня старый кореец, они ещё до этого не дошли)
@@петровичинжинер тогда подберите мне маховик или комплект на форд фокус 3, экобуст 1.6, коробка B6. Нету ничего заводского. Есть спортивные варианты с облегченным одномассовым от Fiesta ST, но цена за комплект - 1-1.5к долларов.
По комфорту езды при торможении двигателем всё очень даже ОК! У меня мерс W202 с МКПП и двухмассовым маховиком с 270к пробега. Никаких проблем и биений не происходит, маховик от LUK
Kirill Bakhteev смущает только цена на маховик для мерседеса, я покупал на w211 на мешалке маховик, LUK, отдал около 90 тысяч рублей. На w202 в зависимости от двигателя может стоит дешевле
Работаю на офф дилере, как показывает практика, эти маховики меняються минимум 1 раз за гарантию в 4 года, коробки роботы, гремят очень сильно когда изнашиваются
Поздравляю с миллионом подписчиков
У моей БМВ 39 дизель стоит двухмассовый маховик, торможу движком всегда (привычка), так никаких стуков или толчков нет. Есть там люфт или нет, не проверял, но езда комфортная. За то, что распилили маховик, лайк.
Они просто не до конца поняли как работает двухмассовый маховик, но чсв не позволило это признать.
БОЛГАРКА ЭТО НАША ТОКАРКА! КЛАСССССССС111111111
ДВС содержащие в своей конструкции турбо наддув, имеют высокую степень неравномерности вращения коленчатого вала. Поэтому при отсутствии двух-массового маховика допускается проскальзывание сцепления, при этом чем мощнее форсировка ДВС тем больше проскальзывания(срыва) сцепления, так же при этом наблюдается повышенный износ шлицов первичного вала КПП.
Как понять термин:неравномерность вращения коленчатого вала?
@@valerijschataloff1329 видео надо было внимательно смотреть.
Двухмассовый маховик создан для того чтобы коробка которая рассчитана на долгую жизнь с мотором в 150 работала 4 года с мотором в 200 сил.
Can you please put English subtitles or hire someone for you to do it? I think you would have a big international audience, plus I would like to start understanding the videos :)
Надеюсь Травников увидит ваш комментарий.
The main idea is that new cars are crap
not worth it, the content is shit.
@@AlexLiability Is it, what makes you think that?
@@nesmio7378 ты чё несёшь? Чепух!!!
Была Шкода Йети 2.0 TDI. На 300000 км продал. Перекуры бобруйские перекрасили, поменяли сцепление и всё. Сказали,- маховик был в отличном состоянии. Может потому что ездил как написано в руководстве пользователя.
Юрий Сорич а как написано в руководстве? И какая коробка? Просто интересно. У меня тоже двухмассовый маховик (не Фолькс), МКП и у меня свои наблюдения от его работы.
Владельцы гольфов с вами не согласны.
@@victorgolovko 5МКПП. Покупалась в Германии в 13 году. Немец говорил что сцеплению "капут", а я ещё 4 года ездил без проблем. Мануал заказывал в РФ. Отдал где-то долларов 50, может больше. Написано что избегать езды на низких оборотах и высокой передаче. Заводить и глушить с выжатым сцеплением. Избегать пробуксовки. Ну и дальше как делать при отрицательных температурах. Сначала, когда читал, думал во я попал. А оказалось что всё просто и понятно. Само собой всё отложилось и получалось без напряга. С батей только постоянно ругался. Он уже при 40 км/ч включал 5-ую. -У тебяж, грит, дизель! Так надо! Долгое его ломал,- привык он на Volvo своей так ездить и хоть ты тресни.... Кстати, сажевый и егр не беспокоили. Один раз только загорелся значек очистки. Там тоже всё описано что делать. Я сделал и больше не беспокоило. А! И категорически запрещалась буксировка автомобилей на гибкой сцепке.
Ага, сами перекупы не шарят, такие же как те кто орал что большой люфт должен быть
@@victorgolovko отвечал здесь)
Как всегда и полезно, коротко и поделу, держи лайк😀💚😀💚😀😀😀😀
Одааа! Была у меня машина с двухмассовиком. Opel Astra H 2004 года с дизелем Z17DTH. И в одно время появились стуки, которые исчезали, когда выжимаешь сцепление. Шум усиливался, но, поскольку эта хрень жуть дорогая - 30тыс. рублей, ездил так. До определенного момента (пробег 220к), пока я, подъезжая к светофору не смог выключить скорость. Вышло что - вераятно, вибрация убила выжимной , который стал протекать - подлив тормозухи мне удалось поехать дальше, однако приходилось делать двойной или более выжим сцепления и постоянно подливать тормозуху в бачок сцепления. Пришлось менять все в сборе. Так что мерзкая хрень!
По поводу вибраций при одно массовом маховике. Люди ставят на мотор м50 вместо двухмасмового маховика одномассовый от м30. Никакие вибрации от мотора и колебаний нет, все гасится посредством подушек двс и КПП. Единственное, что меняется в ощущениях - необходимо более плавно отпускать сцепление при трогании и переключении передач из-за резкого удара.
Получается, нагрузка на подушки дополнительная и на прочие детали которые причастны и движению.
Есть в нем смысл значит ?
Полностью поддерживаю два последних слова, сказанных автором в этом ролике, в адрес двухмассового маховика.
Согласен с вашим французским))) Смотрел характеристики ГАЗ 53 и 66. Крутящий 238 до 380. Плюс вес авто. И ставили просто маховик и машина с грузом "шла" по проселкам, лесам, полям. У меня Навара и стоит двухмассовый маховик. Так он ломается каждые 200-300 тысяч км. Замена с запчастями более 1000$.
Умеют зарабатывать буржуи не поднимая зад от стула.
а газ 53- 8 цилиндров и там маховик такой не нужен.
Что то я не видел газ 53, который прошел 300000 км без замены трех моторов и пяти сцеплений.
Были у меня бмв и лексус на двух массовом маховике, раздражал сильно, реакции другая, как будто резина между колесами и мотором. Особенно когда пересел с бмв на обычном маховике, не понимал что за ерунда, клачкики шифтлоки всякие плохо работали, не было резкости, но зато ,наверное, ударных нагрузок на трансмиссию не было. Посмотрел цену на двухмасовый на лексус, стоил 150 тысяч рублей. Сейчас хоть машина с обычным маховиком.
Я не специалист конечно, но смею предполагать что любой люфт в любом механизме - убивает механизм, извините за тавтологию)
Не любой, а который больше необходимого для работы. Пример - клин поршневого двигателя или ствол без допуска для пули)
Норм железяка, у меня на Е34 стояла, чтобы оценить эффекты такого маховика, надо покататься, а не рассуждать просто разобрав
Два спеца решили обосрать "тупых" иженеров... Если жаба давит, купте набор сцепления Valeo спростым маховиком.
Ребята, новый маховик имеет люфт градусов в десять
Как отошёл от жигулей так и проявилось то, что ничего ты кроме жигулей не знаешь
Тем не менее, мой родной двухмассовый маховик оригинал bmw, прошёл 410к километров. Просто на них нельзя жарить со старта, и всё тут)
На bmw не жарить?
Отлично вы барыг раз...ли ставлю вам 12 балов, спасибо вам парни, я вам за эту работу очень благодарен))) уважуха вам и респект, лайк и подписка
По этой причине на тепловозах ставят не сцепление а передают электричество на электродвигатель . То есть генератор передаёт ток на электпомотор .
✋✋✋. я думаю две массы исключительно для комфорта на холостом ходу. я заменил двухмассовый на одномассовый . и да появилась вибрация, думал может чтото с маховиком , а нет с другим такая же картина. но только стоит начать движение разница уходит на ноль. кстати авто гольф 4 1.9 тди с насос форсунками 74 квт. маховик поставил от пассат б4 1.9 тди (если кому интересно). любите свои авто и будут они нас катать долго). еще добавлю . пробег на одномассовом на данный момент 32000км . теперь все)
Ребята вы просто молодцы.хорошее видео.я бы вам 100 лайков поставил.
Сколько умных комментаторов, наверное все на автозаводах работают, где эти машины которые вы делаете? Без маховиков, и прочих лишних деталей, с вечными двигателями?
Согласен насчет маховика , а сделать шкив коленвала расходником превратив его демферный это гениальная идея для производителя .
Шкив колена таким образом снимает нагрузку вибраций от крона на доп оборудование при различных переходные нагрузках двигателя. Иначе говоря спасает колно от проворкюачивания шкивом на который не але ремень, и в обратную сторону спасает от вибраций ремень идущий к генератор, насосу кондея, гура, генератору.
Шкив коленвала с демпфером стали делать еще во времена перехода с ГАЗ-51 на ГАЗ-53, и ничего - если нормальная резина применялась, то про нее в шкиве даже и знали не многие. На двигателях УАЗ ухудшение качества резины начало сказываться с конца 90-х, когда венец демпфера начинал тереть об двигатель...
В конструкции же пациента ролика сразу видно, что устали пружины. Это сразу нерадостно сообщает о качестве металла. То, что в комментах эта проблема присутствует говорит о том, что производитель болт поклал на ресурс, а ремонтопригодность пошла лесом под лозунг "и так пойдет!". Капитализм, счастье, бл... . Зае...сь.
Из своего опыта. Пассат б5 2000 г. Apt 125 кобыл. 7 последних лет в моих руках. С завода двухмассовый стоял. 3 года назад заменил на обычный. Разницы не заметил. К чему стремились немецкие инженеры не понятно.
Эти немецкие мозгоёбы заебали уже своими "изобретениями",один геморрой от этих двухмассовых маховиков, Ванусов, Вальватроников.
@@ИпполитМакаров-б7х двойных ваносов и dsg )))
19:10 сам же и ответил на вопрос, вторая масса как раз и компенсирует те моменты когда отпускаешь педаль либо нажимаешь.
Это не так, он гасит крутильные колебания.
Сделано специально чтоб владелец посещал сервис
Дело в том, что качество и уровень исполнения таких деталей должен быть таким, что это мало имеет смысла применять это чуть ли не в каждом новом авто, да ещё и с заводов, где конструкторам дают задачу жёстко рассчитать и ограничить ресурс.
....разницы между демпферным и обычным маховиком, 99% обывателей не заметят, для тормажения двигателем он нахер не нужен, скажу больше-ну вот есть у меня авто без демпферного узла, и все так же как сним.Короче ненужное гавноя!!!!!
Женя, удар есть, и если газу дать после торможения тоже идит удар, но в целом комфортей меньше шума, я выкинул двумас и поставил обычное Ауди б7 Кватро, 3 дня моральной адаптации полет нормальный! 350 отходило износ плоскости Вело диск сцепления, причина разборки
Пружина не просто проседает, бывает рассыпается на кусочки
физики-,механики бл,ть,,,вот и подумайте,почему была разработана инженерами технология 2х массового маховика,,
Спасибо большое! Молодцы.
Лучше акпп чем мкпп с двух массовым маховиком!!!
Гольф 4 на 150 кобыл,98 года.стоит родной двухмас.пробег 270к
На мой взгляд, при смене направления нагрузки, пружины будут работать точно также, гася колебания. Просто та деталь сопряжённая с коленом своими выступами подожмёт пружины в другую сторону. Нет?
Первый раз эту детальку в руках держат сто процентов
Да заверить эти две части вместе и получится обычный маховик
все заваривали, проверено, все работает
Тогда из одного коленвала станет два. Проверено.
@@АндрейЛебедь-т1е Что мешает подобрать диск сцепления с демпферами?
Господа! На ВСЕх новых маховиках есть люфт 7-8мм с завода. Основная неисправность - износ внутренней втулки. Имею опыт установки что-то около 50 маховиков. Производители даже оговаривают нормальный люфт
Согласен с Вами. На джетте 2.0 тди - на 170 т.км. появился шум при нажимании и отпускании на педаль сцепления. Думал выжимной- а оказалось вина --- люфт втулки.
. Сейчас хочу заменить сцепу на гольф 4 - думаю поставить одномассовый - но слышал что он дает вибрацию на 80-- 90 . Это так да?
Здравствуйте, как узнать, что сломался маховик?
@@TemaHouse звук при глушении, в переходных режимах, металлический свист, при снятой коробке осевой люфт указывающий на износ втулки, лопнувшие пружины и т.д. много признаков
@@АндрейАкунин-т7ч благодарю. mercedes-benz w212 бензин, механическая коробка. когда едешь звук как будто на дизеле едешь, на месте стоишь сцепление выжимаешь этот звук пропадает, сцепление отпускаешь появляется а на ходу ещё больше рычит когда скорость набираешь. И сцепление туго выжимается 😳
@@TemaHouse похоже на него
Здравствуйте.На днях у меня на мерседес т1 двс 602 произошло следующее.Поставил я его в бокс в середине декабря.И он простоял больше месяца.А на днях я его решил запустить.Думаю прогрею акб подзаряжу.Только повернул ключ на запуск,он даже почти нисколько не крутанул сразу в стопор. Затем попробовал стартёр только щёлкает.Залез под двс и попробовал покрутить ключом за шкив.Раз,перебрался ,два,три.всё крутится.Подтянул клеммы акб.Пробую ещё раз стартёром.И опять тык и в клин.Залез под двс и опять попробовал ключом за шкив .Всё встал на мертво.Не подаётся ни туда ни сюда.Это стало для меня полной неожиданностью.Живу ребята в глубинке далеко от обл центра.Да ещё и зима.Может ли быть такое из за этого узла.Стартёр отцепил.Стоит мёртво.До этого он всегда чётко работал, и заводился прекрасно.Не знаю что и делать.Просто я подумал,что когда я сделал вторую попытку запуска именно стартёром и его опять закусило,только уже сильней.Ведь после первого раза рукой нормально прокручивался.Может там чего.Просто в боксе машина в притык к стене и к воротам стоит да и ямы нет.Поделитесь соображениями .Спасибо.
Могу бо делиться своим опытом езды на маховике с большим вращательным люфтом, что при торможении ДВС, что при разгоне, что при равномерной езде без ускорения, это никак не проявляется. Проявляется это исключительно в повышении вибрации на холостом ходу и это легко объясняется конструкцией самого маховика. Это я про МКПП и дизель
Концовачка СУПЕР. УДАЧИ
Много было сказано,но не все.
В случае выхода его из строя
1 вибрация по всему авто
2 постороний звук
3 1 и2 одновременно
Это в перспективе ведёт к тому что лопнет коленвал в раёне шатунной шейки наиближайшей к этому маховику.
Даное явление наблюдалось на
Бмв е46 320 д мкпп 5 ст м 47
Она заводилась,стучала проблем с клином каких-то вкладышей не обнаружено.
Единственая проблема это был маховик, который давал вибрацию но не издавал звука,из за чего хозяин подумал буду ездить пока не застучит, и застучал мотор.
Пружины усели - металл марки хлам.
А колебания по плоскости приводят к вибрации и ушатывают быстро движок. Вибрация больше его ушатывает, чем даже удары.
Когда он разьебется этот маховик долго не поездишь. А служит он долго, может двигатель переходить.
самое смешное, что благодаря таким колебаниям ты 1 и заднюю не включишь
@@3333sander да и вобще - старые двухмассовики на новые машины ставят, не знал?
На патруле брякал заварил , и всё 👌
Слушай, Евгений. А почему ты не затронул резонанс? Двухмассовое гавно на определённых оборотах начинает ходить в полный ход, от упора до упора, из-за резонанса. От этого двигатель глохнет с жутким грохотом.
Если поставить обычный маховик вместо двухмассового, или заварить и сбалансировать двухмассовий, то выйдет из строя коленчатый вал или сцепления. Потому что как сказал Евгений - рывки четырех цилиндрового двигателя достаточно высоки.
По моему мнению ДМ вещь нужная.
Хуясе... А что же раньше машины ездили 500К~1М километров с обычным быдломаховиком?
@@СумасшедшийБузлик Ну наверное для всех большой секрет, что на машинах с "быдломаховиком" демпфер находился там, где ему и положено, в ведомом диске сцепления.
Не хотел бы чтобы вы ремонтировали мой автомобиль.... Дааааа фигня, даааа поездит, даааанафиг оно надо, вполне грамотная конструкция, простая но эффективная, зато плюсов много.
При торможением двигателем никакой разницы я не заметил. Но да одномас надёжнее даже спорить не буду
При торможении да не заметно но когда отпустил газ потом резко нажал то тогда хорошо заметно
Тот ли ты Максим с рдс?)
@@izvr07 ?
Мы как бы не в теме. Но вам расскажем
Аминь)))
Надо вникать в суть вопроса перед разбора какой либо системы! Тут как-то похожий понос как на счёт BMW и алюминиевых болтов.
Вывод простой если есть возможность установить одномасовый маховик с демферным диском сцепления, надо ставить и не морочить себе голову, так как двухмачтовый маховик неоправданно дорогой. Когда машине 20 лет и маховик на неё стоит от 35000 грн это не разумно.
Там есть допустимый люфт по заводу
А зачем он там? Какую функцию выполняет люфт? Функцию ударных нагрузок на пружины? Тогда, выходит, люфт в пружинах диска сцепления тоже норма. Нахуй его менять, это норма.
Как я знаю не должно быть свободного от пружин люфта
@@hops5444 не я придумал это, Но все новые идут с люфтом
У люка больше люфт а у сакса меньше
@@МаксимТвардовский-ч5ц люфт у нового это не показатель нормы. Это показатель говна
По быстрому, чем грозит езда на таком маховике! Срывает диски сцепления, после второй замены диска, через 1000км, поменял маховик.
у меня стоит такое гавно на бензиновом дрыгателе,глушишь машину ,такое ощущение как дизель,из за этих допуcков с завода))Так же есть обгонная муфта на генераторе,весь комплект гемороя
Ну з вигляду,в ньому гораздо більше демферних пружин,ніж в самому мощному диску зчеплення!
Во умники,Фольксваген и Тойота потеряли ,как они без тя живут
Наклонный люфт вторичной массы в приделах до 2.5 мм это норма для маховиков на втулке, с подшипником до 1.5мм это по валео и люку, а сакс вообще не дает параметров на такой люфт только радиальное смещение в приделах помоему до 2 десяток. Люфт на проворот до 3 зубов на фирме сакс это норма, на фирме валео не помню обычно также как сакс, а у люка все интересней, там на некоторые машины допуск идёт чутли не до 10 зубов люфта на проворот игнорируя фрикционный демпфер если есть, для замера производитель пишет градусы по люку и есть даже спец инструмент, но даёт также и размеры в зубах так сказать. Корзина с вторичной массой не должна люфтить даже при частично изношеной втулке, так как поджимается выжимным подшипником, и производители маховиков пишут что это обязательное условие, и даже дают для разных машин разную силу прижима в кг при отпущеной педали например 7 или 10, а износ диска и силу этого прижима зачастую компенсируют корзины с механизмом компенсации износа. На старых авто там все проще с этим прижимом там сколько есть столько и есть), но на самом деле некоторые производители имеют даже некий регулятор усилий в главных цылиндрах, естественно заменители особенно дешман этот механизм не делают.
Отличное видео, Жень. Наконец-то понял, почему у меня на первой передаче, при отпускании педали газа происходит тычёк и машина дёргается (проявляется на любой передаче, но с разной силой). Подстава с этими маховиками(
Датчик сцепления проверь сначала
@@maksimyazev280 благодарю, но датчик сцепления, как по-мне, себя больше проявляет при работе со сцепой, а у меня проблема именно, когда я нахожуст на передаче. Но это вживую надо показывать
Чем выше Передача тем меньше машина клюёт при отпускании и нажатии на газ у вас так ? Было и что это было
@@porogisgnili да, но в чём была причина, я так и не разобрался до конца, видимо в машине)
Муз сопровождение просто супер!
У меня БМВ Е39 с мотором М52Б28. Как то начало пробуксовывать сцепление, купил комплект сцепления и заодно решил поменять маховик, т.к. при трогании были удары. Купил новый SACHS, цена 9.6к грн. Потом через 10к км отдал мотор в капиталку. Мастер обнаружил что маховику пришла кабзда, люфты вдоль плоскости (видео есть у меня на канале). Отнёс маховик в реставрацию, заплатил 3.8к грн. В итоге маховик проработал нормально тысяч 15 и теперь гремит что ппц. Буду менять на одномассовый, с двухмассовыми ну его нафиг снова связываться.
Кстати даже при трогании с места чувствуется свободный ход, а значит хрень!
Туопо популизм, не механизм плохой а мы голожопые жлобы.
Покупал новый двухмассовый маховик на BMW 530 E34. И люфт по пружинам был уже, но немного поменьше чем у вашего
Бро признаки кончины двухмаса какие?
@@ruslanbro7190 подтряхивает при трогании и при включении задней передачей
Все верно говорите. Эту тему разобрали ещё лет 15 назад на фольцвагенах. 1.9 тди все поголовно меняли 2х массовые на обыкновенные маховики с б/ушки. Посей день на шаране катаю, только один диск сцепы поменял.
А можно менять на обычные?
@@АлексейТретьяков-м4ю да можно. только менять нужно все комплектом: корзину + диск + маховик.
@@fortin335 понял!!! Спасибо
Спасибо за видео. Давно хотел узнать про это г-но
На вариатаре Хонда распространенная проблема срезание шлицов посадочного на вал коробки при пробеге более 300т
На VAG 1.9 TDI встановлюється двохмасовий маховик для загального користування а для автомобілів які використовуються в таксі, кур'єрських службах встановлюється одномасовий kit набір. Пишуть, що двохмасовий маховик підвищує комфорт а одномасовий живучість. На Ауді взагалі 4масові маховики ідуть.
Езжу уже 5 лет на друхмассовом маховике и часто торможу двигателем. Да, это слабое место, но оно работает.
Главное газ резко не кидать чтоб не клевала и будет ок
Имею Опель Омега Б (рестайл 2000г) стоит двухмассовый маховик. При торможении двигателем двигаясь вперед ударов, звона нет. Но если ехать на задней передаче и отпустить газ, то сразу металлический удар снизу. Снимал мкпп, три зуба по венцу ход маховика, люфт втулки не помню. Сразу скажу, карданный вал и дифференциал в порядке. Согласен с Евгением, деталь не особо ресурсная, хотя 350к на спидометре. Не уверен меняли ли его ранее. В моих руках Омега 6 лет.
Щас набегут умники и скажут что люфт норма. Да нихера он не норма! Зачем там люфт? С разгону чтобы в пружину ударять? Или чтобы не было эффекта кувалды при выравнивании?
Грамотно объяснил.
не могу понять ,производители придумывают всякую фигню для гашения колебаний, вместо того чтобы изменить фазы работы цилиндров.
Дважды рвало заклёпки на диске сцепления из за ебаного маховика,пока сам не допер,что он двухмассовый и накрылся.Поставил обычный маховик и обычное сцепление.Проблемы закончились.
19:05 нагрузка меняется плавно потому что нужно время для снижения оборотов, поэтому этим можно пренебречь
Согласен. Написал про это тоже
Смещение одной массы относительно другой вибрация
Как владелец волги 31105 с крайслером, где двухмассовый маховик по заводу, в плане надежности и комфорта сказать ничего существенного не могу, 107к пробега, заводское сцепление и маховик, в теории должна быть большая плавность при трогании с места из-за большего хода самого демфера. субъективно машина трогается мягче, чем с 406 двигателем, но из-за маховика ли это сказать не могу. что же касается ремонта узла сцепления, то стоимость маховика 15-20к рублей. особо экономные его заваривают и ставят диск сцепления с демфером от 402 двигателя. еще хотелось бы затронуть тему люфта, лично я не придаю этому большого значения. в идеальных условиях в любом нормальном узле люфт должен быть сведен к минимуму (минимальный зазор определяемый допуском станочной обработки детали и зазор для термического расширения) в действительности мы имеем люфты начиная от маховика и заканчивая дифференциалом. Подытоживая мысль, на мой взгляд проблема износа деталей машины не сколько в убогости конструкции (хотя это имеет место быть) сколько в качестве материала и условий эксплуатации и обслуживания агрегатов
Я нихуя не понял, но было интересно.
Самое страшное - это то, что в дальнейшем износит упорные кольца коленвала, вал начнет продольно гулять. Колено ходило порядка 2-3 мм!!! Поменял маховик, + вкладыши. Считайте сами, стоит ли затягивать с заменой маховика, чтоб потом ещё и мотор перебирать....
Двух массовый моховик это гениально. Повышает надёжность коробки бесплатно(при хорошем старте сателлиты не идут нахуй ), даёт возможность заработать на продаже моховика, и можно экономить на производстве коробок поскольку нагрузка передаётся плавно.