Огромная благодарность за работу. Все очень просто и наглядно. Ещё бы аналогичное сравнение алмаза и синтетики, по поводу чего столько копий сломано. Из синтетики можно взять Борайды Т2 и Гриндермана.
Добрый день Григорий. Очень хорошее сравнение. Микроскоп нам в помощь. Единственное, чего невозможно донести с экрана, так это тактильных ощущений. Они порой говорят гораздо больше, чем визуальное восприятие, особенно на финише.
И вашим и нашим поровну спляшем! На обдирку и среднюю фазу, дальше на оsb, потом притиры с пастами... И вот оно... Нож начинает не резать, а раздвигать разрезаемый материал при создании небольшого давления. Люблю эти моменты!
Тема для нового обзора))) Берем условно подготовленные 5-50 ножей из разной стали и бруски, ну скажем 20/14 и работаем одинаково 1-100 минут каждый (в данном обзоре не понятно равное ли количество возвратно-поступательных движений😀). Смотрим в микроскоп. Делаем выводы с задумчивым видом, что разница крайне мала, но по ощущениям эльбор дороже )))
Спасибо за видео! Результат +/- одинаковый. А зачем платить больше за эльбор??? Ну хочешь чище, возьми на осб... Ну а по другим сталям... если связка одинаковая, то и результат алмаза и эльбора будет такой же. Моё имхо
Григорий благодарю за обзор. Это видео подтверждает те выводы которые я для себя сделал ранее и те советы которые я получил от людей, которых можно назвать профи в заточке ножей, как и тебя. Лично для себя я выбрал более или менее универсальный сет из эльборов: Связка МО: 200/160 100/80 50/40 10/7 5/3 МФФ 28/20 14/10 7/5 3/2 Буду рад, если укажете на мои ошибки в выборе. С Уважением.
Привет!!! Тебе бы открыть рубрику о. Точилках…. Раскатывать о новых и существующих, там Вектор, Козак ,Ирбис, плюсы минусы …. Китай тоже…. Ну про Профиль тоже….
Руслан, ты видимо не совсем понял, что это за канал. Это канал вектора, принадлежит он не мне. Я просто веду данный канал, как наемный ведущий. Такой вариант здесь не возможен.
@@tochilkavector понятно! Но тема хорошая… Я тоже в своё время искал точилку для себя и много времени потерял на поиски в ютубе, а так будет канал о заточных устройствах…. Ну ладно это я так …. Твой канал смотрю постоянно с интересом и учусь, теперь и второй тоже подписался….. жаль только что теперешняя ситуация не позволяет посылки с России получать….много чего приобрести хотел у тебя на распродажах…. Я ведь в Латвии живу, а наша страна считает вас виноватой во всех грехах с Украиной
Ощущение что алмазы как-то мягче работают. У эльборов очень противный звук. Я для себя выводы сделал. Спасибо. 👍 Давно искал такое видео о сравнении этих двух образивов.
Григорий, благодарю Вас за хороший, объективный обзор. Имеющий уши, глаза и разум всё увидит, услышит и поймёт... При ручной заточке преимущества эльборов перед алмазами очень сомнительны, а цена выше! При машинной, где есть большое выделение тепла, картина меняется даже с применением СОЖ! Сам когда то купив вначале элборы на МО, затем алмазы на МО уже столько за два года на них переточил, что однозначно могу сказать, что при заточке в ручную преимуществ у эльборов нет! MS-1 Связка удивила скоростью съёма металла. При прочих равных она выше чем у абразивов на простой медно оловянной связке. Может это скажется на её стойкости в сравнении с простой МО связкой? Пока говорить рано... Пользуюсь Алмазами на MS-1 около месяца. Только длительная эксплуатация и статистика это раскроет. Желаю Вам здоровья и успехов во всех начинаниях и по жизни.
@@tochilkavector Для сомневающихся информация! Прошло три месяца тестирования Венёвских алмазов на мс-1 связке. Заточено около 500 ножей и ножниц из сталей разных по своим свойствам. Были и пластелиновыё и премиальные. Процентов 60 до 59 HRC и процентов 40 выше 59 HRC. Резюмирую!Износостойкость Венёвцев на МС-1 связке сопоставимая с МО связкой Полтавского завода! Т.Е за три месяца практически отсутствует! Примерно до 59-60 HRC Заметное преимущество Венёвцев на МС-1 связке по скорости съёма металла над МО связкой Полтавского и Киевского(Диаманта) алмазных абразивных заводов! АЗТА нет у меня, не тестировал. После 63 HRC скорость сьёма металла и на Венёвских МС-1 и на Полтавских МО практически перестаёт отличаться! Я разницы не заметил! При этом Венёвцы значительно дешевле Полтавцев! Жаль только что линейка заканчивается на 7/5. Мне очень хотелось бы увидеть у них 3/2 и 1/0 в таком же хорошем исполнении как те, что уже сделаны. С огромным уважением ко всем неравнодушным к точению и остроте, Андрей.
@@LoL_KeK222 Здравствуйте! У меня нет таких абразивов. Только 150*25*4 на алюминиевом бланке. Под формат Апекса. Как показывает практика, качество может отличаться. Решайте сами. С уважением Андрей. Апексный формат удачный получился. Крупнее 125/100 считаю брать нет смысла. Их производительность становится меньше, не растёт , а уменьшается( если только сталь не вообще супер мягкая на ноже). Повреждения режущей кромки очень большие. Какой опыт имею, тот описал.
Жду свой брусок. Двусторонний на MS-1. Если мыслить логически,выходит,что при равном содержании алмазного порошка с простой медно-оловянной связкой,в этой связке ещë карбид кремния,а он точно твëрже бронзы. Значит MS-1 связка твëрже обычной. А как на самом деле,покажет время.
Если у веневцев связка пористая и впитывает, ни в коем случае не стоит точить с олеиновой кислотой! Иначе есть риск что брусок просто рассыплется через пару лет...
Подскажите не бывало ли случаев что приклеили абразив не той гритности что указана на бланке. У меня 63/50 и 40/28 визуально работают одинаково. В микроскоп у 40/28 поверхность даже грубее выглядит, в каких то кратерах.
Спасибо за познавательный ролик) Как эти камни, например 7/5, работают по сравнению с OSB связкой? Есть ли смысл собрать сет из камней крупной и средней зернистости на металл. связке, а тонкие на OSB?)
Осб и металлическая связка очень разные и соответственно иметь у себя в наличии оба варианта предпочтительнее чём выбрать что-то одно. На осб можно добиться очень приятного блеска, на металлической связке более агрессивного реза. Но это в средних знаниях. В каждой конкретной ситуации нужно сравнивать здесь и сейчас. По поводу сбора сета, нужно смотреть на затрачиваемые стали и от этого отталкиваться.
@@tochilkavector В основном нержавека разной паршивости) Очень нравится как работают камни на OSB, а вот бакелитовую надоело на стекло отправлять каждый раз после 2-3 ножей, поэтому подумываю раскошелиться на твердую связку)
Спасибо за видео. Всё понятно и чётко. Григорий, скажите, а стоит ли рассматривать двусторонние алмазные камни VID МС-1? (в целях экономии хочу взять: 150х25х6х3х3 100/80 - 50/40 MS-1 100% и 150х25х6х3х3 20/14 - 7/5 MS-1 100%)
Если хорошую зарплату предложили парню, молодец, что не отказался!!! А так и там наш Гриша, и тут наш Гриша!!! Разницы не вижу! Если какие-то ревности к станку, зря!!! У меня Заг и Гришу смотрел всегда с удовольствием!!!
Ребята тестили с полтавскими ельборами. - однозначно веневские ельборы проиграли по чистоте работы. Много вкраплений те той гритности что заявлена. А в полтавских намного чище работа. Однозначный выбор в сторону полтавских. Может и веневцы подтянут качество когдато😉🤣
@@tochilkavector тестили для себя на разных ножах,у тебя есть Полтава- косим .возьми фото из роликов и сравнить с етими фото под микроскопом- разница очевидна. А есле взять алдим- я думаю что они ещё интереснее будут..
@@tochilkavector набери на ютубе- маркет- Андрей у него тоже есть много информации об разных алмазами и ельборах- и много съёмки пож микроскопом. Посмотри я думаю тебе будет интересно.
Полтавы косим у меня уже давно нет, есть полтавские алмазы МО премиум. Чтобы было понятно, я не утверждаю что что-то лучше, а что-то хуже. Полтава из всех МО которыми я точил, на сегодня, скорее всего лучшие абразивы, а в остальном если разница есть, то она не катастрофическая чтобы покупать сразу несколько комплектов разных компаний. Т.е. если есть комплект любых МО, наращивать их нет смысла. Как-то так)
@@USM79 вот что нашёл - За 100%-ную концентрацию принято содержание 0,878 мг (4,39 карата) алмазного порошка в 1 мм³ алмазоносного слоя или 25% по объему. При 50%-ной концентрации алмазов связка и наполнитель занимают 87,5% объема и только 12,5% - алмазное зерно. Так как всё-таки удобнее в каратах или в процентах?
Парни это не хрена не работает за те деньги которые за них просят! Надо быть полным финансовым идиотом, что бы это покупать..... Есть братья китайцы, они наше все! Вы пихаете камни по цене машин....
Видео отличное, идея отличная и снято очень хорошо и по времени и подаче, но почему по итогу - нож не режет :( ??? Не доточен финиш или на финиш нужны другие абразивы?
![Tee Grizzley - Robbery 8 [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/34_vkNV6wrU/mqdefault.jpg)
Наш сайт tochilkavector.ru/
Веневские алмазы МС-1:
tochilkavector.ru/kamni-bruski/venevskie-almaznye-bruski/marka-svjazki/ms-1-metallicheskaja-/
Веневские эльборы МС-1:
tochilkavector.ru/kamni-bruski/venevskie-elborovye-bruski/venevskie-elborovye-bruski-na-medno-olovyannoj-svyazke/
Бодрид:
tochilkavector.ru/kamni-bruski/vyravnivanie-bruskov/pritiry-stekla-dlya-vyravnivaniya/bodrid/
Огромная благодарность за работу. Все очень просто и наглядно. Ещё бы аналогичное сравнение алмаза и синтетики, по поводу чего столько копий сломано. Из синтетики можно взять Борайды Т2 и Гриндермана.
Интересует такой обзор? Или к примеру тесты ножей одинаковых заточенных на разных абразивах?
Почему не Гриталон? Мне очень нравится ихняя работа.
Спасибо за видео, ну хоть кто то без лишних слов сравнил и показал как они работают))) как же долго я искал это видео(((
Рад что пригодилось))
@@tochilkavectorздравствуйте скажите пожалуйста на этой точилке штанга 6мм или 8мм?
6мм
Познавательно,спасибо за труды.
Ценный обзор и важное замечание о тактильном отклике, спасибо! 👍
Огромное спасибо Григорий ! У меня теперь хоть примерное понятие есть что есть что.
На крупных образивах алмаз чище, начиная с 50/40 эльбор чище. Из вашего видео мне так показалось. Спасибо Григорий!)
Такое чувство, что из-за риски в разные стороны свет по-разному падает. И эльбор кажется чище.
Очень информативно и познавательно, большое спасибо
Добрый день Григорий. Очень хорошее сравнение. Микроскоп нам в помощь. Единственное, чего невозможно донести с экрана, так это тактильных ощущений. Они порой говорят гораздо больше, чем визуальное восприятие, особенно на финише.
Молодец, спасибо тебе! Интересный эксперимент и ожидаемые результаты!
Такого сравнения не встречал, 👍👍👍
Спасибо Гришаня за обзор вывод чем больше тем лучше и по гритности во все оружии по всем сталям👍
Гриш спасибо, очень интересно!!!
Очень познавательно, спасибо 👍
Рад видеть тебя, Гриша! Хоть и не на своём балкончике!...
Спасибо за обзор сравнение. Очень интересно.
Григорий спасибо большое за видео 👍 интересно
И вашим и нашим поровну спляшем! На обдирку и среднюю фазу, дальше на оsb, потом притиры с пастами... И вот оно... Нож начинает не резать, а раздвигать разрезаемый материал при создании небольшого давления. Люблю эти моменты!
Тема для нового обзора))) Берем условно подготовленные 5-50 ножей из разной стали и бруски, ну скажем 20/14 и работаем одинаково 1-100 минут каждый (в данном обзоре не понятно равное ли количество возвратно-поступательных движений😀). Смотрим в микроскоп. Делаем выводы с задумчивым видом, что разница крайне мала, но по ощущениям эльбор дороже )))
👌
Спасибо за видео! Результат +/- одинаковый. А зачем платить больше за эльбор??? Ну хочешь чище, возьми на осб...
Ну а по другим сталям... если связка одинаковая, то и результат алмаза и эльбора будет такой же. Моё имхо
Григорий благодарю за обзор. Это видео подтверждает те выводы которые я для себя сделал ранее и те советы которые я получил от людей, которых можно назвать профи в заточке ножей, как и тебя. Лично для себя я выбрал более или менее универсальный сет из эльборов:
Связка МО:
200/160
100/80
50/40
10/7
5/3
МФФ
28/20
14/10
7/5
3/2
Буду рад, если укажете на мои ошибки в выборе.
С Уважением.
Критерий выбора-результат.
Спасибо, выздоравливай
Всё отлично 👍🏻🤝 Выздоравливай давай уже быстро, несерьёзно же ещё настоящая зима ещё не началась.
Спасибо за информацию была полезна 🤝
Спасибо, все понятно.
Станок, который на обдирке держать надо риколол.... 😁😁😁
Алмаз как то больше понравился по картинке.
Спасибо
Супер полезное видео,отлично Григорий
Привет!!! Тебе бы открыть рубрику о. Точилках…. Раскатывать о новых и существующих, там Вектор, Козак ,Ирбис, плюсы минусы …. Китай тоже…. Ну про Профиль тоже….
Руслан, ты видимо не совсем понял, что это за канал. Это канал вектора, принадлежит он не мне. Я просто веду данный канал, как наемный ведущий. Такой вариант здесь не возможен.
@@tochilkavector понятно! Но тема хорошая… Я тоже в своё время искал точилку для себя и много времени потерял на поиски в ютубе, а так будет канал о заточных устройствах…. Ну ладно это я так …. Твой канал смотрю постоянно с интересом и учусь, теперь и второй тоже подписался….. жаль только что теперешняя ситуация не позволяет посылки с России получать….много чего приобрести хотел у тебя на распродажах…. Я ведь в Латвии живу, а наша страна считает вас виноватой во всех грехах с Украиной
Мне из всех "не профилей" больше вектор понравился. Думаю его покупать. Но это без опыта использования.
Спасибо Гриш!
Ощущение что алмазы как-то мягче работают. У эльборов очень противный звук. Я для себя выводы сделал. Спасибо. 👍 Давно искал такое видео о сравнении этих двух образивов.
Отличное видео, спасибо 👍🏻
Григорий, благодарю Вас за хороший, объективный обзор. Имеющий уши, глаза и разум всё увидит, услышит и поймёт... При ручной заточке преимущества эльборов перед алмазами очень сомнительны, а цена выше! При машинной, где есть большое выделение тепла, картина меняется даже с применением СОЖ! Сам когда то купив вначале элборы на МО, затем алмазы на МО уже столько за два года на них переточил, что однозначно могу сказать, что при заточке в ручную преимуществ у эльборов нет! MS-1 Связка удивила скоростью съёма металла. При прочих равных она выше чем у абразивов на простой медно оловянной связке. Может это скажется на её стойкости в сравнении с простой МО связкой? Пока говорить рано... Пользуюсь Алмазами на MS-1 около месяца. Только длительная эксплуатация и статистика это раскроет. Желаю Вам здоровья и успехов во всех начинаниях и по жизни.
Спасибо, Андрей, взаимно 🤝
@@tochilkavector Для сомневающихся информация! Прошло три месяца тестирования Венёвских алмазов на мс-1 связке. Заточено около 500 ножей и ножниц из сталей разных по своим свойствам. Были и пластелиновыё и премиальные. Процентов 60 до 59 HRC и процентов 40 выше 59 HRC. Резюмирую!Износостойкость Венёвцев на МС-1 связке сопоставимая с МО связкой Полтавского завода! Т.Е за три месяца практически отсутствует! Примерно до 59-60 HRC Заметное преимущество Венёвцев на МС-1 связке по скорости съёма металла над МО связкой Полтавского и Киевского(Диаманта) алмазных абразивных заводов! АЗТА нет у меня, не тестировал. После 63 HRC скорость сьёма металла и на Венёвских МС-1 и на Полтавских МО практически перестаёт отличаться! Я разницы не заметил! При этом Венёвцы значительно дешевле Полтавцев! Жаль только что линейка заканчивается на 7/5. Мне очень хотелось бы увидеть у них 3/2 и 1/0 в таком же хорошем исполнении как те, что уже сделаны. С огромным уважением ко всем неравнодушным к точению и остроте, Андрей.
Здравствуйте, прошло уже как 6 месяцев, что скажите за алмазы MS-1? Стоит ли брать большие бруски от Венева размером в 200х83х10 но на МS-1?
@@LoL_KeK222 Здравствуйте! У меня нет таких абразивов. Только 150*25*4 на алюминиевом бланке. Под формат Апекса. Как показывает практика, качество может отличаться. Решайте сами. С уважением Андрей. Апексный формат удачный получился. Крупнее 125/100 считаю брать нет смысла. Их производительность становится меньше, не растёт , а уменьшается( если только сталь не вообще супер мягкая на ноже). Повреждения режущей кромки очень большие. Какой опыт имею, тот описал.
Жду свой брусок. Двусторонний на MS-1. Если мыслить логически,выходит,что при равном содержании алмазного порошка с простой медно-оловянной связкой,в этой связке ещë карбид кремния,а он точно твëрже бронзы. Значит MS-1 связка твëрже обычной. А как на самом деле,покажет время.
Если у веневцев связка пористая и впитывает, ни в коем случае не стоит точить с олеиновой кислотой! Иначе есть риск что брусок просто рассыплется через пару лет...
Отлично
Григорий, спасибо. Молодец, интересно придумал. Вопрос такой, камни через какое время перестанут пить масло, есть предположения?
Пока нет, на алмазах более 30 заточек пока пьют
@@tochilkavector Гриша, а может их можно перевести , как думаешь?
Я противник переводов, пропитка силиконом ни чего не дала. Но если есть желание поэкспериментировать то в целом почему бы нет
OSB связка рулит!
Подскажите не бывало ли случаев что приклеили абразив не той гритности что указана на бланке. У меня 63/50 и 40/28 визуально работают одинаково. В микроскоп у 40/28 поверхность даже грубее выглядит, в каких то кратерах.
Для финиша лучше osb связку или ms1? Для домашнего использования
Визуально с экрана компа Эльборы меньше риска и больше блеска. То есть они ближе к финишу.
👍👍👍
Из видео понял, что для любителя достаточно эльборов и не смысла переплачивать за металлическую связку 1-1,5тр за камень
А что такое ЭЛЬБОР? Сколько раз было произнесено на канале, но объяснения я так и не узнал.
CBN
Кубический нитрид бора.
Я пользуюсь мыльной водой,великолепно и не пьют
Спасибо, очень интересно было увидеть сравнение в лоб. Подскажите какой у вас микроскоп. Спасибо.
В данном случае был китайский микроскоп на 100х, купленный на Алиэкспресс
@@tochilkavector спасибо.
скажите,я может ,что пропустил ..а почему нож именно так зажат...
Спасибо за познавательный ролик) Как эти камни, например 7/5, работают по сравнению с OSB связкой? Есть ли смысл собрать сет из камней крупной и средней зернистости на металл. связке, а тонкие на OSB?)
Осб и металлическая связка очень разные и соответственно иметь у себя в наличии оба варианта предпочтительнее чём выбрать что-то одно. На осб можно добиться очень приятного блеска, на металлической связке более агрессивного реза. Но это в средних знаниях. В каждой конкретной ситуации нужно сравнивать здесь и сейчас. По поводу сбора сета, нужно смотреть на затрачиваемые стали и от этого отталкиваться.
@@tochilkavector В основном нержавека разной паршивости) Очень нравится как работают камни на OSB, а вот бакелитовую надоело на стекло отправлять каждый раз после 2-3 ножей, поэтому подумываю раскошелиться на твердую связку)
При таких вводных, имеет смысл такой сет
@@tochilkavector Спасибо Григорий)
🤝
Хотелось бы про микроскопы услышать
Что именно?
Какой использовался микроскоп?
А толщина брусков как я понимаю одной толщины?
Есть смысл брать финишные алмазы на металлической связке или проще взять OSB?
Абразив это инструмент для своих задач, он либо нужен либо не нужен. Есть ли смысл вам что-то брать, я не знаю.
При чём здесь слово «проще»? Возможно- выгоднее, дешевле, лучше?
MS1 и МО связка это одно и тоже или есть какая-то разница?
Грубо говоря да
Спасибо за видео. Всё понятно и чётко.
Григорий, скажите, а стоит ли рассматривать двусторонние алмазные камни VID МС-1? (в целях экономии хочу взять: 150х25х6х3х3 100/80 - 50/40 MS-1 100% и 150х25х6х3х3 20/14 - 7/5 MS-1 100%)
Пока с ними не сталкивался, но предположу что это тоже самое
Бери премиум
Здравствуйте где можно заказать бруски
Здравствуйте, у нас на сайте, ссылки в описании к видео
Привет Григорий! Вот ты себе геморрой устроил))))) Я ждал когда ты на финишных проходах будешь при каждом перевороте камни менять!))))
Если хорошую зарплату предложили парню, молодец, что не отказался!!! А так и там наш Гриша, и тут наш Гриша!!! Разницы не вижу! Если какие-то ревности к станку, зря!!! У меня Заг и Гришу смотрел всегда с удовольствием!!!
Мне на алмазе картинка больше понравилась
Мне тоже
@@master5738 алмазы у меня такие тоже есть. Не сразу, но распробовал. Но ещё взял сборный сет эльборов алдим. К выходным пробовать буду
@@СергейКуличев-ш4ь правильно,Алдим тоже есть,125/100,63/50,28/20,14/10,7/5,3/2,вещь
Ребята тестили с полтавскими ельборами. - однозначно веневские ельборы проиграли по чистоте работы. Много вкраплений те той гритности что заявлена. А в полтавских намного чище работа. Однозначный выбор в сторону полтавских. Может и веневцы подтянут качество когдато😉🤣
Поделитесь ссылкой, интересно посмотреть👍
@@tochilkavector тестили для себя на разных ножах,у тебя есть Полтава- косим .возьми фото из роликов и сравнить с етими фото под микроскопом- разница очевидна. А есле взять алдим- я думаю что они ещё интереснее будут..
@@tochilkavector набери на ютубе- маркет- Андрей у него тоже есть много информации об разных алмазами и ельборах- и много съёмки пож микроскопом. Посмотри я думаю тебе будет интересно.
Полтавы косим у меня уже давно нет, есть полтавские алмазы МО премиум. Чтобы было понятно, я не утверждаю что что-то лучше, а что-то хуже. Полтава из всех МО которыми я точил, на сегодня, скорее всего лучшие абразивы, а в остальном если разница есть, то она не катастрофическая чтобы покупать сразу несколько комплектов разных компаний. Т.е. если есть комплект любых МО, наращивать их нет смысла. Как-то так)
Канал Андрея я знаю, спасибо
Добрый день. эльборовых и алмазных брусках мс1 сколько карат?
Здравствуйте, точно не могу ответить, лучше уточнить на сайте производителя
Для чего нужно знать сколько карат, не достаточно ли процентного содержания?
@@НиколайСехин-ц2з нет конечно, покупатели хотят знать что они преобретают, хотя бы минимальную информацию.
@@НиколайСехин-ц2з если посчитать в процентной соотношении 4мм толщина то получается 66-67 каратов. А сам как думаешь есть ли там столько?
@@USM79 вот что нашёл - За 100%-ную концентрацию принято содержание 0,878 мг (4,39 карата) алмазного порошка в 1 мм³ алмазоносного слоя или 25% по объему. При 50%-ной концентрации алмазов связка и наполнитель занимают 87,5% объема и только 12,5% - алмазное зерно. Так как всё-таки удобнее в каратах или в процентах?
Короче одинаково. Значит надо брать что подешевле. МS-1 слишком дорогие !
Сравнение было как раз между связкой МС-1
Алмаз чище гораздо
Алмаз, как я понял, уже использовался раньше
алмаз получше
Парни это не хрена не работает за те деньги которые за них просят!
Надо быть полным финансовым идиотом, что бы это покупать..... Есть братья китайцы, они наше все! Вы пихаете камни по цене машин....
Видео отличное, идея отличная и снято очень хорошо и по времени и подаче, но почему по итогу - нож не режет :( ??? Не доточен финиш или на финиш нужны другие абразивы?