Если хозяин сам делает своими руками, то лучше делать до штукатурки, а подрозетники вмазать в лунки после установки бригадой штукатуров маяков: 1. Пока делаешь разводку кабелей, успеваешь три раза подумать и передумать, где хочешь розетку или простой выключатель можешь переделать в проходной или перекрестный. Не надо делать кучу штроб в готовой штукатурке. Потом штукатуры все потуги доморощенного электрика скроют ровным красивым слоем. 2. Если где то ошибся и не на том уровне высверлил подрозетник, то проще его замазать кое-как какой-то штукатуркой и пересверлить в другом уровне. 3. Самострою сложно замазать штробы так, что б потом покрасить стены без видимых перепадов. А если есть деньги, то заказывать проект и брать бригаду или компанию под договор о выполнении всех работ под ключ и там все равно в какой последовательности, что они будут делать.
Мало того,что я пришёл У галстуке (подрядчик),вы контролировать должны,ну или ваш спец.Когда я вам сдам,я умываю руки-Года три будет работать,а дальше?!
@@ИгорьВаракин-л5ш Контролировать работу бригады или работников может только тот, кто сам понимает в этом хоть что-то. И нет никакого толка стоять над душой электрика/отделочников, если ничего в этом не понимаешь. Только мешать будешь и нервировать ...
Александр,Вы правы.Все случаи были,смекалка выручала....Когда планируют натяжной потолок-в радость,не надо штробить перекрытия,на клипсы(там же пареный,армированый бетон,плиты).Всё же по штукатурке! И дороже,и наглядней. 🙂🙂.Привет из 70-х.Алма-Ата.👋👍
Дякую за черговий пізнавальний ролик! По свому досвіду скажу, що добре і до, і після. В залежності від ситуації, якщо звичайна штукатурка з маячкою, то добре після, процес замазки штроб і вирваних маяків об'єднується. Якщо армування, то звичайно до. Але блоки розеток, вимикачів, шафи під автомати та слаботочку, добре монтувати після вже стартового шпаклювання, фінішку в 1мм не заважатиме потім нічого нанести. А щоб не ризикувати потрапити під дію струму, то зручно від вхідного автомату кидати так звану времянку на час ремонту, а нову проводку під'єднувати тільки для перевірки. Може я так звик, але мені так зручніше. Промисловий пилосмок рулить)))) А якщо стосовно розмірів та меблів, то все починається з розмітки!!!! І всі розетки і меблі мають відмірятися вже відштовхуючись від рівня (лазерного звичайно) стін, стелі, підлоги. Сто разів відміряй тоді вже витрачай чужі кошти і власні сили!
1 ставим распредкоробки ip65 никакая влага туда не доберется. 2 подрозетники устанавливаются в плоскость выставленных штукатурами маячков. 3 при использовании плоского кабеля магистраль получается гораздо меньше чем даже самый тонкий маяк, и никак не может повлиять на слой штукатурки. Из плюсов то что заказчик в этом случае действительно экономит на штроблении также не нужно оплачивать заделку штроб и выбоин вокруг подрозетников. Подрозетники как я уже сказал выставляются после установки маячков что позволяет полностью учесть геометрию будущего помещения
@@ENERGOMAG а зачем их искать если вы точно знаете куда их установили? У Шнайдера есть специальная крышки для подрозетников ими закрываются все подрозетники в которые прячутся кабели . После штукатурки остаётся просто эти крышки снять.
Грамотно, профессионально. Дополнение из практики: после чистовой отделки установщики кухонного гарнитура, устанавливая подвесные шкафы, повредили магистральный кабель. ДорогУщую итальянскую плитку просверлили грамотно, без сколов. Вызвали электрика, ни одна розетка не работала. Никто не смотрел проект прокладки кабеля. Перед сверлением проблемных зон никто не пользовался искателем скрытой проводки. Каждый добросовестно делал свою работу. Розетки работали? Да. Претензии к плиточникам и мебельщикам есть? Нету. 😳
@@ENERGOMAG перечитай внимательно мой пост.👆Если нет проекта с указанием всех размеров, то перед сверлением пользуются искателем. При чём здесь электрик и плиточник? Упущение хозяина, что он не навесил ущерб на мебельщиков.
@@ENERGOMAG у электрика, сделавшего эту проводку, это единственный объект и отличная зрительная память. Он ждёт не дождётся, когда его опять позовут в эту квартиру, чтоб за так всё показать. Ты встречал таких специалистов? Я - нет. 🤗
@@francisdrake5587 мы делаем предварительно проект, чтобы потом не сидеть "у разбитого корыта". Для электрика не нужна зрительная память-есть ПРАВИЛА и НОРМЫ. Если он конечно электрик 🤔
Делали электрику после гипсовой штукатурки. Гипсовая штукатурка, что была на бетонных стенах, начала бухтеть вдоль штроб, пришлось много снимать. До штробления штукатурка держалась хорошо. Вот и думай, что первее делать.
Если после штроб штукатурка начала бухтеть, то надо только благодарить электрика за то, что выявил косяк со штукатуркой на этом этапе, а не через год, когда оня будет держаться на обоях
На мой взгляд одним из главных минусов выполнение операции после штукатурки является то что если основание шаткое например кирпич он сильно вибрирует при штробоении и штукатурка точно отцепится, лучший вариант будет штробление каналов до штукатурки подрозетников после
Делаю электрику до штукатурки. Штроблю,укладываю кабель,замазываю,сворачиваю концы кабеля в лунках,закрываю лунки и после штукатурки ставлю розетки. По потолку вместе с кабелем кидаю сопли из ПВС со светом и розетками для рабочих. Щиток делаю после штукатуров.
А можно штробить газоблок 10-ку и проводить в нём провода в гофре? Что бы в дальнейшем можно было их пере протянуть лет через 30 не разрушая штукатурный слой?
@@valentinpolitsan5652 Газоблок 10-это в сантиметрах,на перегородки который? Ну Вы ж не горизонталь будете резать а вертикаль,почему нельзя. В любом случае гофра удобнее для будущих ремонтов проводки. Также как и в советских блочных домах есть пустоты для проводки,сейчас через десятилетия вытягиваешь старые провода и сразу с ними тянешь новые ВВГ чтобы не резать стены заново.
Как электрик люблю на обьекты заходить после штукатурки. Но вариант до штукатурки но штробить и сразу высверлить подрозетник тоже приемлим только что подрозетники потом приезжать и вмазывать потом ехать надо. А на счет заказной мебели это как правило все фигня дизайнеры любят нагнать пафосу размеры в мм укажут а самим не замеряют по нормальному а мебельщики все равно замеряют после геометрии. А если дизайн проект делается под размеры то и замерять и составлять надо после щтукатурки то тут и вариантов нет лучше вначале штукатурить.
Тут есть три варианта .Первый - электрика до штукатурки , второй вариант - электрика вместе со штукатуркой и третий вариант - электрика после штукатурки. Если штукатурка будет наносится по сетке ( в том числе пластиковой ) , а потом будет наклеен стеклохолст для качественной покраски стен ,то это только электрика до штукатурки ,рвать сетку и стеклохолст никто не разрешит ,как и портить отличную штукатурку по маякам. Если к примеру ,строится гипсокартонная перегородка ,а гипсокартон ни что иное ,как сухая штукатурка , то сначала гипсокартонщики монтируют металлический каркас для крепления гипсокартона , потом электрик монтирует электропроводу в гипсокартонной перегородке ,а уже после этого перегородка зашивается гипсокартоном ,это и есть электрика вместе со штукатуркой .Ломать гипсокартон никто не разрешит ,но ,пока нет металлического каркаса для крепления гипсокартона ,негде прокладывать электропроводку. .Ну а ,если ,работают такие мастера ,что один накидывает на стену штукатурку ,а другой ее растира ,нет ни сетки ни стеклохолста ,хорошо еще ,если еще маяки установили , а не штукатурили " на глаз ",то ,конечно ,электропроводу можно смонтировать после штукатурки ,кривые кое как замазанные штробы электропроводки в ней внешний вид штукатурки уже не испортят.
Лучше конечно после штукатурки, но не всегда. Есть много факторов от которых нужно отталкиватся. Бывают случаи при которых рентабильней делать до штукатурки и для мастера и для заказчика.
При монтаже электропроводки до штукатурки толщина штукатурного слоя подгоняется под толщину кабеля ,обычно плоского ,а при при монтаже электропроводки после штукатурки уже кабель должен подгоняться под штукатурку ,но это не реально ,уменьшить толщину кабеля ,значит придется штробить стену ,а это железобетон и может даже заранее напряженный железобетон ,не дай Бог попадется колонна ,как в новых домах , она изготавливается из арматурного каркаса из толстой арматуры и тяжелого бетона с крупным заполнителем и ее не то что штробить ,царапать нельзя ,да и не получится ,пупок развяжется и весь инструмент сломается ,а колонне или ригелю хоть бы что ,значит придется прокладывать по другой трассе ,обойдя петлей по квартире эту колонну ,а она может быть в квартире не одна и придется " чесать левой ногой правое ухо."
@@МихаилТарасов-ь9з Вы говорите о не том случае. К примеру частный дом, стены из кирпича кирпич черновой, проекта нету, заказчик сам рисует место расположение розеток и выключателей на стенах, Вы быстрее заработаете денег до штукатурки и заказчику этот вариант обойдется дешевле. Толщина слоя после укладки кабелей плоских на черновом кирпиче не увеличится. Если высверлить лунки уложить туда провода и закрыть лунки к примеру мешками от смесей то и штукатуру ваши кабеля не будут мешать и после штукатурки спокойно установите установочную коробку. В большинстве случаев после штукатурки лучше. Но каждый объект нужно росматривать со всех сторон и тогда принимать решение.
@@СашаИванов-м9у7ч ,есть еще один интересный момент. Если у нас подвесной гипсокартонный потолок ,то за ним плоские кабели можно проложить без гофры и потом сразу перейти на стену ,проложив кабели в штукатурке и мы получим самую мощную скрытую проводку из всех возможных. Но ,если , у нас натяжной потолок ,то за ним кабели надо прокладывать в гофре ,а в гофре можно прокладывать только круглые кабели , если схема без распределительных коробок ,то т на стенах придется прокладывать круглые кабели ( в гофре или без зависит от теплового сопротивления среды прокладки кабелей ) ,но при прокладке круглых кабелей в штукатурке придется значительно увеличить толщину штукатурного слоя ,именно для прокладке в штукатурке и производят плоские кабели ,значит под круглые кабели придется штробить стены ,а это не всегда возможно ,так что если заказчик выбрал натяжной потолок ,то он должен быть готов заплатить и за гофру и за штробление стен и чуть дороже за кабель ,хотя мог бы заплатить чуть больше за штукатурку и подвесной гипсокартонный потолок.
Если гипсокартон на профили,то можно открытым способом,места профилей углублять штробами.Под потолком(горизонталь) 15см,по правилам,и никто не пробьёт. Подвесной,натяжной потолок никто же не пробивает,15см хватает.Вкл.,розетки- чисто вертикаль.Опять же никто не пробьёт. Короче,делать все под 90' .По Гостам 70-х.Ты сделал-гипсокартонщики в курсе (15 см....коробки... вертикаль...горизонталь,под профили УГЛУБИ и будет праздник.....Надо согласовывать с монтажниками.
Всегда делаю монтаж только ПОСЛЕ ШТУКАТУРКИ СТЕН.Проще, легче, во всех смыслах этого слова,плоскости и уровни стен уже сформированы, подрозетные коробки уже знаю, на какую глубину бурить коронкой.Прокладывал и до штукатурки стен, сравнил и сделал выводы.Лучше, проще и легче после штукатурки.
@@SERNOBIL именно, взяли и развалили армирование. Конечно электрику проще по готовой плоскости работать я то с ним согласен что так проще, но не лучше!
Здравствуйте! Не подскажите, опасно ли подключать розетку через распред коробку, где написано «освещение», если других нет? Нам электрик сделал, сказал «ниче не будет», но я волнуюсь(
Не знаю я лично прихожу трижды вначале прикидка кабелей, до штукатурки с штраблением и фото с размерами где . Потом предчистовой установкой подразетников итд. И на чистовой люсты итд выравнивание если что то открутили
@@ENERGOMAG после штукатурки, все видно, как проходит штроба, подрозетники сделаны в уровень и по углублению, не замазаны цементом, что плохо потом искать, но это касается у кого есть профессиональное оборудование.
абсолютно с Вами согласен. Вот я на газоблок собираюсь сразу клеять гипсокартон и думаю самое правильное решение сначала проложить кабеля, а сверху клеять гипсокартон. Тем более что газоблок легко штробится даже ручным инструментом который применяется для закладки арматуры каждые 4 ряда. Понятно что это не проштукатурку, но это про то что всё зависит от ситуации! Только вот я пока в раздумьях можно ли кабели по низу все проложить пока утеплитель не уложен и больше склонен думать что можно так сделать.
Однозначно до. Идеальный вариант приходит штукатуршик и пооводит первичную подготовку стен. Вплоть до первого слоя грунтовки. Устанавливаются маяки. Затем электрик монтирует провода и вровень с маяками ставит подрозетники и распайки. Дёшево и практично. Флешка Микро SD с видео полного финального вида обходится в 300 рэ. Остальное дело штукатуршика.
@@ENERGOMAG делал так не один раз с незнакомыми штукатурами. Главное завичит от заказчика. Были случаи когда работали паралельно. Штукатуршики накидывали первый слой на стенах на которых нет проводки. Геморно но вполне выполнимо.
По штукатурке .😂😂 . Естественно комбинированный . Или до проводку лучше кидать .Т.к может штукатурка отвалиться . А если будет покрытие дорогое и трещины потом пойдут крайним электрик окажется ! . После штукатурки это крайний вариант . + Вы не считаете счёт за штробы , что перекроет стоимость пары миллиметров раствора . Хотя бывают такие стены что там 3 - 5 см раствора . А провод не виден в любом варианте если он не выходит в потолок так что попасть в него всегда можно .
Только до штукатурки!! Даже корбки устанавливать нужно до штукатурки. Я работал в Португалии долго, там все работы по штрабление, установке коробок, делают штукатуршики. Электрик приходит на стройке перед штукатуркой с коробками и синькой. Рисует на стенах все линии где нужно штрабить, место где должна быть коробка, отмечается номером и одновремено готовиться и коробка, в которой пишется то же номер и стрелка которая указывает на ориентацию коробки. После того как подсобник штробил всё и штукатуршик установил все коробки, опять приходит электрик на этой стройки и устанавливает шланги и потом возврощается после штукатурки и проводит провода.
@@ENERGOMAG 🤣🤣🤣 При том что там только так работают. И там никогда не встретишь электрика который штробит, или работает с раствором. Работа электрика стоит дороже и не может электрик терять время на работу для подсобников. Это только в бышем совке специалист широкого профиля, узкого знания.
Звичайно що після. Дуже зручно і лекго штробити ,пилюки майже немає через ідеальне прилягання штроборіза ДО стіни. А самий основний плюс - виставлення монтажних коробок адже вже є плоскість стіни.Відповідно,роботу можна закінчити і вже НЕ повертатися "завтра" виставляти щит та МОНТАЖНІ коробки.
Всю электрику, кроме оконечных устройств - до штукатурки. После штукатурки бурить лунки для розеток и выключателей под распаечными коробками, и подключать.
Занимаюсь уже около 10 лет монтажом в Израиле. Тут абсолютна вся электрика прокладывается в трубках. И монтаж электрики всегда идёт в таком порядке. Закладка трубок, штукатурка, потом затяжка в трубки проводов и врезка подрозетников. Для меня до сих пор загадка такая любовь в СНГ хоронить провода в стене под штукатуркой, делая любую проводку по факту не обслуживаемой.
Спасибо за комментарий. В Украине тоже некоторые люди (зказчики) готовы таким способом прокладывать,но наверное главный фактор-стоимость такого монтажа. В домах постройки 50-х годов в центре Киева,старая проводка так и выполнена(в стекляных трубках гупером).
@@ENERGOMAG так если люди готовы платить за прокладку в гофре, то прокладка в трубке ещё дешевле, так как в трубку затяжка очень лёгкая. Да и на остальную стоимость это не сильно влияет. У нас бухта такой трубки (100 метров) стоит около 25 долларов.
@@ENERGOMAG трубки из PVC. Используем два типа в зависимости от прокладки. Если уходит в монолит то допускается закладывать трубки с более низким температурным порогом плавления, для всего остального используются с более высоким порогом плавления. Опыт перетяжки значительный. Можно перетянуть практически любой кабель, практически с любыми повреждениями.
@@ENERGOMAG электрики не умрут от двух приездов при том что второй приезд уже просто монтаж окончательный без штроблений, ну максимум лишний раствор молотком отбить. Смотрел видео в инете как при схеме сначала штукатурка отпадала вся стена штукатурки, так что лучше комбинировать
Для начала желательно работать со своими знакомыми штукатурами. Это убережёт от многих неприятностей. Далее, штукатуры "стрельнули: стены, выставили маяки, начинайте штробить. Ваша задача чтобы провод не торчал. Розетки выбиваются после оштукатуривания. Возьмите проводку под напряжение. Это позволит увидеть возможные повреждения до чистовой обработки и, соответственно, без особых проблем устранить. Нутрянка ставится перед на клейкой обоев. Да, незабывайте заглядывать в проект, если он существует. В проекте не только электрика, но и многое другое. Это убережёт вас от разборок со смежниками. Помните, монтаж особого ума не требует, но требует навыков.
Когда стены на столько кривые, что толщина штукатурки заранее неизвестна и она может измениться на столько, что прямо розетка/выключатель окажется на слишком неверном растоянии от угла, тогда да, геморой со штрабированием оправдан. Но мне, совсем не связанному со строительством, странно, что лазерная разметка не может определить это заранее.
@@ENERGOMAG Когда я покупал новую квартиру у меня была заложена определённая толщина штукатурки и толщина слоя плитки с клеем, где это есть. А из вашего ролика выходит, что в России строят как пиджак для Райкина, где всё по отдельности хорошо и к пуговицам претензий нет, но пиджак - говно.
Кому как удобнее,тот так и делает,а как лучше это уже вопрос.У 90% электриков,особенно одиночек,в том числе и профи,не имеется всего необходимого профинструмента(особо касается электроинструмента) для монтажных работ!☝️
@@zonder3020 в чем разница? Большинство знакомых мне электриков которые сами на себя работают,имеют в разы больше профессионального инструмента. Потому,что они знают сколько это стоит и берегут этот инструмент. Просто возьмите за правило с каждого объекта отложить деньги на хороший инструмент. С профессиональным инструментом и работать легче :)
@@ENERGOMAG Существует ещё понятие:мегаполис(большой город),и провинция(городок,или поселок)соответственно,разница и в цене,и в количестве заказов!Да и жители больших городов побогаче будут.Это тоже нужно учитывать.
@@zonder3020 это миф,что в больших городах живут богатые люди. В небольшом поселке легче стать незаменимым мастером (выбор меньше). Вы зайдите на платформу "все работники" и посмотрите за что готовы работать "мастера" в Киеве. Людей много,а работы мало(не у всех конечно) :) У меня в начале моей карьеры электрика, когда еще сам подрабатывал электромонтажом, был напарник,который всегда был против покупки профессионального инструмента КАЖДАЯ ПОКУПКА ЭТО БЫЛ-БОЙ :)
Это конечно зашибительно оставлять оголенные провода под напряжение в подрозетники, все же так делают, а че. Инет кабель напрямую к телевизору, вместо того, чтобы сделать розетку и подключить пачкордом. Штукатурить стены, а потом сверху ставить стены из гипсокартона? Зачем? Почему нельзя проще проштробить стены, уложить провода, замазать их, отверстия под розетки закрыть и после оштукатуривания уже установить коробки как надо. Если уж слой должен быть большой, коробку элементарно можно установить по маякам для штукатурки при помощи правила.
Электрикам лучше штробить... Проблем нет, а смета бешеная... Штроборез купил, вот и высокооплачиваемый профессионал... Голову можно на объект не возить...
Конечно до штукатурки , ладно там один, два провода кинуть , а когда группы ?! Все что оштукатурили всё и отобьёшь )) тройная работа , деньги 💰 на ветер. Прокинул спокойно всё, перепроверил , добавил проходной выключатель или розетку , потом спокойно пригласил штукатуров
до шкутатурки,после штукатурки заказчику дороже выйдет. грамотний электрик монтажник все четко сделает до штукатурки. электрик в кавычках при любих усливиях сделает все не так.......
@@ENERGOMAG дак всё ж просто, это вы с восточным народом не сталкивались похоже)) начинают штукатурку и в процессе решают ещё пару розеток добавить.. Или кабель проложеный до штукатурки вдруг не прячется под её слоем и под ним начинают долбить штробу чтобы утопить его по глубже)).
У каждого своё мнение от степени знание . Но правильно до штукатурки. Здесь не учитывается мнение каждого , здесь надо учитывать правильно и не правильно
@@ENERGOMAG тогда вы мне приведите хоть один аргумент чем плохо прокладывать электропроводку до штукатурки? Тогда как вы нарушаете монолитность штукатурки прокладывая кабель после штукатурки и плюс ещё за дробление кабель канала берёте отдельную плату и совсем не дёшево обходиться
@@ENERGOMAG я посмотрел ваши видео больше половины соглашусь вы весьма очень хорошо разбираетесь электрике, но не соглашусь с вами прокладка электрике после штукатурки, я лично всю электрику делаю до штукатурки кроме родразетников и электрощита
@@ENERGOMAG Плюсы электрики после штукатурки - мы имеем точные размеры помещения - подрозетники устанавливаются вровень с плоскостью стены - меньше травмируется несущая конструкция - порой требуется оставить выводы кабелей,без подрозетников ,вот тут то штукатуры и начинают материть электромонтажников ,ок если вывод один ,а если в каждой комнате по 2-3 бра . Минусы электрики после штукатурки - некачественный штукатурный слой может забухтеть после штробления, - необходимость заделки штроб .
@@ENERGOMAG Плюсы прокладки электрики до штукатурки - при толстом штукатурном слое возможность монтажа кабелей без штробления - нет штробления, удешевляется стоимость монтажных работ . Минусы монтажа до штукатурки - не всегда ясна толщина штукатурного слоя,что важно при монтаже подрозетников,порой когда делаешь до штукатурки заказчик ещё даже штукатуров не искал,собственно толщина слоя неизвестна - установка подрозетников после штукатурки ,головняк ,опять с собой нести весь инструмент,перф пылесос и прочее,выходит что мы черновой монтаж разбиваем на два этапа и дольше носим/ поднимаем инструмент чем работаем)) - опять же если есть выводы кабелей из стены ,то тут не понятно насколько качественно будет оштукатуренно вокруг них,и выведенна плоскость ,а порой длинна кабеля может быть больше метра и его не упаковать в подрозетник,вывод для питания котла,вывод на гидроаккумулятор и тд - часто начинаются не нужные разговоры со штукатурами из- за монтажа ДО - сильнее травмируется несущая конструкция. - если надо делать глубокие горизонтальные штробы ( больше актуально для сантехники и кондиционирования),в бетоных зданиях то намеренно в этих местах увеличивается штукатурный слой что бы не травмировать несущую конструкцию .
Больше 7 минут этого не выдержал. Если бы вы занимались электрикой эту всю дичь не несли бы. Можно конечно по фразам разобрать все это видео, но ну нафиг время на это терять. Зря вы на форумы электриков это заливаете.
Тоже не осилил просмотр. Порой напрягают такие видео и создают неверное мышление у заказчиков! К каждому объекту нужен свой подход! Очень много зависит и от работников (всех специальностей) на объекте...
Монтаж до штукатурки. НО! Штробить! а трассы по потолку, сразу гипсовать подрозетники, без маяка и всякого такого. 72-й подрозетник даже вывернутый, даже блок 5 штук, позволит нормально поставить розетки. Спросите "а глубина, слой штукатурки, не вровень???" ... нахрена? Желтые шурупы идут до 5см. Я давно уже только прикручиваю, лапки розеток вынимаю. А ща и пластик болгаркой обрезаю. В 2021 ствить на лапы - бред. Как минимум по времени дольше, и не так удобно.
Вот интересно кто потом согласится на замазку штроб, кроме как самого владельца, нормальные штукатуры на такой объем не пойдут, так же как и все остальные аргументы ерунда.
Ерунду несёшь профессиональный электрик может позволить себе и пылесос и всё остальное и гораздо легче проложить проводку без штукатурки потом заштукатурить всё нормально это ты несёшь какую-то ерунду ставлю канал на не рекомендуемые
ПРИГЛАШАЕМ В НАШУ ГРУППУ В ФЕЙСБУК:facebook.com/groups/121939768394286/
Согласен. Я тоже голосую за электрику ПОСЛЕ штукатурки.
🖐
Если хозяин сам делает своими руками, то лучше делать до штукатурки, а подрозетники вмазать в лунки после установки бригадой штукатуров маяков:
1. Пока делаешь разводку кабелей, успеваешь три раза подумать и передумать, где хочешь розетку или простой выключатель можешь переделать в проходной или перекрестный. Не надо делать кучу штроб в готовой штукатурке. Потом штукатуры все потуги доморощенного электрика скроют ровным красивым слоем.
2. Если где то ошибся и не на том уровне высверлил подрозетник, то проще его замазать кое-как какой-то штукатуркой и пересверлить в другом уровне.
3. Самострою сложно замазать штробы так, что б потом покрасить стены без видимых перепадов.
А если есть деньги, то заказывать проект и брать бригаду или компанию под договор о выполнении всех работ под ключ и там все равно в какой последовательности, что они будут делать.
какая связь?
Мало того,что я пришёл У галстуке (подрядчик),вы контролировать должны,ну или ваш спец.Когда я вам сдам,я умываю руки-Года три будет работать,а дальше?!
@@ИгорьВаракин-л5ш Контролировать работу бригады или работников может только тот, кто сам понимает в этом хоть что-то. И нет никакого толка стоять над душой электрика/отделочников, если ничего в этом не понимаешь. Только мешать будешь и нервировать ...
Своими руками после штукатурки удобнее. Без должного опыта потом подрозетники пойдут впляс
Александр,Вы правы.Все случаи были,смекалка выручала....Когда планируют натяжной потолок-в радость,не надо штробить перекрытия,на клипсы(там же пареный,армированый бетон,плиты).Всё же по штукатурке! И дороже,и наглядней. 🙂🙂.Привет из 70-х.Алма-Ата.👋👍
👍
Привет из Алматы 👋
@@mfz_ss вітаю
Дякую за черговий пізнавальний ролик! По свому досвіду скажу, що добре і до, і після. В залежності від ситуації, якщо звичайна штукатурка з маячкою, то добре після, процес замазки штроб і вирваних маяків об'єднується. Якщо армування, то звичайно до. Але блоки розеток, вимикачів, шафи під автомати та слаботочку, добре монтувати після вже стартового шпаклювання, фінішку в 1мм не заважатиме потім нічого нанести. А щоб не ризикувати потрапити під дію струму, то зручно від вхідного автомату кидати так звану времянку на час ремонту, а нову проводку під'єднувати тільки для перевірки. Може я так звик, але мені так зручніше. Промисловий пилосмок рулить)))) А якщо стосовно розмірів та меблів, то все починається з розмітки!!!! І всі розетки і меблі мають відмірятися вже відштовхуючись від рівня (лазерного звичайно) стін, стелі, підлоги. Сто разів відміряй тоді вже витрачай чужі кошти і власні сили!
Дякуємо за оцінку!!!
@@ENERGOMAG доречі, про розмітку повторив за Вами))))) ну бо так воно і є! По іншому не скажеш.
@@lehazhuk5463 дякую :)
leha zhuk, згоден!
1 ставим распредкоробки ip65 никакая влага туда не доберется.
2 подрозетники устанавливаются в плоскость выставленных штукатурами маячков.
3 при использовании плоского кабеля магистраль получается гораздо меньше чем даже самый тонкий маяк, и никак не может повлиять на слой штукатурки.
Из плюсов то что заказчик в этом случае действительно экономит на штроблении также не нужно оплачивать заделку штроб и выбоин вокруг подрозетников. Подрозетники как я уже сказал выставляются после установки маячков что позволяет полностью учесть геометрию будущего помещения
А потом приходим и ищем подрозетники которые "случайно заштукатурили" :)
Не сталкивались с таким?
@@ENERGOMAG ,в подрозетник можно запихнуть тряпку ,пропитанную нашатырным спиртом и потом их легко найти по запаху.
@@ENERGOMAG а зачем их искать если вы точно знаете куда их установили? У Шнайдера есть специальная крышки для подрозетников ими закрываются все подрозетники в которые прячутся кабели . После штукатурки остаётся просто эти крышки снять.
@@романволков-э6м это хорошо если видели штукатуров :)
@@МихаилТарасов-ь9з :)
Грамотно, профессионально. Дополнение из практики: после чистовой отделки установщики кухонного гарнитура, устанавливая подвесные шкафы, повредили магистральный кабель. ДорогУщую итальянскую плитку просверлили грамотно, без сколов. Вызвали электрика, ни одна розетка не работала. Никто не смотрел проект прокладки кабеля. Перед сверлением проблемных зон никто не пользовался искателем скрытой проводки. Каждый добросовестно делал свою работу. Розетки работали? Да. Претензии к плиточникам и мебельщикам есть? Нету. 😳
Претензии к плиточникам и мебельщикам есть.Почему не пригласили электрика перед установкой? 🤔
@@ENERGOMAG перечитай внимательно мой пост.👆Если нет проекта с указанием всех размеров, то перед сверлением пользуются искателем. При чём здесь электрик и плиточник? Упущение хозяина, что он не навесил ущерб на мебельщиков.
@@francisdrake5587 обычно приглашают электрика (по умному) и никакой искатель не нужен 😁
@@ENERGOMAG у электрика, сделавшего эту проводку, это единственный объект и отличная зрительная память. Он ждёт не дождётся, когда его опять позовут в эту квартиру, чтоб за так всё показать. Ты встречал таких специалистов? Я - нет. 🤗
@@francisdrake5587 мы делаем предварительно проект, чтобы потом не сидеть "у разбитого корыта". Для электрика не нужна зрительная память-есть ПРАВИЛА и НОРМЫ. Если он конечно электрик 🤔
В читать комментарии гораздо интереснее сем самого видео.
Спасибо автору за то что организоаал этот чат
Будь ласка 😁
Делали электрику после гипсовой штукатурки. Гипсовая штукатурка, что была на бетонных стенах, начала бухтеть вдоль штроб, пришлось много снимать. До штробления штукатурка держалась хорошо. Вот и думай, что первее делать.
Как показывает практика,лучше ДО
Если после штроб штукатурка начала бухтеть, то надо только благодарить электрика за то, что выявил косяк со штукатуркой на этом этапе, а не через год, когда оня будет держаться на обоях
@@minvareg 👍👍
Это ваш косяк а не потому что штробили,, напишут же чушь
На мой взгляд одним из главных минусов выполнение операции после штукатурки является то что если основание шаткое например кирпич он сильно вибрирует при штробоении и штукатурка точно отцепится, лучший вариант будет штробление каналов до штукатурки подрозетников после
Если "кирпич он сильно вибрирует"-главный минус,может нужно по новому стену переложить,чтобы ночью на голову не упал 🤔
Делаю электрику до штукатурки.
Штроблю,укладываю кабель,замазываю,сворачиваю концы кабеля в лунках,закрываю лунки и после штукатурки ставлю розетки.
По потолку вместе с кабелем кидаю сопли из ПВС со светом и розетками для рабочих.
Щиток делаю после штукатуров.
можно и так 😎
А можно штробить газоблок 10-ку и проводить в нём провода в гофре? Что бы в дальнейшем можно было их пере протянуть лет через 30 не разрушая штукатурный слой?
@@valentinpolitsan5652 Газоблок 10-это в сантиметрах,на перегородки который? Ну Вы ж не горизонталь будете резать а вертикаль,почему нельзя. В любом случае гофра удобнее для будущих ремонтов проводки. Также как и в советских блочных домах есть пустоты для проводки,сейчас через десятилетия вытягиваешь старые провода и сразу с ними тянешь новые ВВГ чтобы не резать стены заново.
@@ЭлектроСафоново вот такой логикой и руководствуюсь. Просто ссыкотно как то 10 сантимов штробить... Хотя ты прав, это же не горизонт. Благодарю!
@@ЭлектроСафоново а встраеваемый щит можно вешать на несущую стену, или только навесной? Стена газоблок 30см и 10см наружний утеплитель
Как электрик люблю на обьекты заходить после штукатурки. Но вариант до штукатурки но штробить и сразу высверлить подрозетник тоже приемлим только что подрозетники потом приезжать и вмазывать потом ехать надо. А на счет заказной мебели это как правило все фигня дизайнеры любят нагнать пафосу размеры в мм укажут а самим не замеряют по нормальному а мебельщики все равно замеряют после геометрии. А если дизайн проект делается под размеры то и замерять и составлять надо после щтукатурки то тут и вариантов нет лучше вначале штукатурить.
Согласен
Тут есть три варианта .Первый - электрика до штукатурки , второй вариант - электрика вместе со штукатуркой и третий вариант - электрика после штукатурки. Если штукатурка будет наносится по сетке ( в том числе пластиковой ) , а потом будет наклеен стеклохолст для качественной покраски стен ,то это только электрика до штукатурки ,рвать сетку и стеклохолст никто не разрешит ,как и портить отличную штукатурку по маякам. Если к примеру ,строится гипсокартонная перегородка ,а гипсокартон ни что иное ,как сухая штукатурка , то сначала гипсокартонщики монтируют металлический каркас для крепления гипсокартона , потом электрик монтирует электропроводу в гипсокартонной перегородке ,а уже после этого перегородка зашивается гипсокартоном ,это и есть электрика вместе со штукатуркой .Ломать гипсокартон никто не разрешит ,но ,пока нет металлического каркаса для крепления гипсокартона ,негде прокладывать электропроводку. .Ну а ,если ,работают такие мастера ,что один накидывает на стену штукатурку ,а другой ее растира ,нет ни сетки ни стеклохолста ,хорошо еще ,если еще маяки установили , а не штукатурили " на глаз ",то ,конечно ,электропроводу можно смонтировать после штукатурки ,кривые кое как замазанные штробы электропроводки в ней внешний вид штукатурки уже не испортят.
Ещё есть четвёртый вариант: приглашение электрика после чистового ремонта..
Ну это уже другая история 😁😁😁
@@КонстантинИ-х1л ,что бы он проложил кабели открыто поверх обоев ,а то при наклейке обоев кабели будут мешать.
@@МихаилТарасов-ь9з :)
@@ENERGOMAG ))))
Лучше конечно после штукатурки, но не всегда. Есть много факторов от которых нужно отталкиватся. Бывают случаи при которых рентабильней делать до штукатурки и для мастера и для заказчика.
конечно нужно смотреть по обстоятельствам
При монтаже электропроводки до штукатурки толщина штукатурного слоя подгоняется под толщину кабеля ,обычно плоского ,а при при монтаже электропроводки после штукатурки уже кабель должен подгоняться под штукатурку ,но это не реально ,уменьшить толщину кабеля ,значит придется штробить стену ,а это железобетон и может даже заранее напряженный железобетон ,не дай Бог попадется колонна ,как в новых домах , она изготавливается из арматурного каркаса из толстой арматуры и тяжелого бетона с крупным заполнителем и ее не то что штробить ,царапать нельзя ,да и не получится ,пупок развяжется и весь инструмент сломается ,а колонне или ригелю хоть бы что ,значит придется прокладывать по другой трассе ,обойдя петлей по квартире эту колонну ,а она может быть в квартире не одна и придется " чесать левой ногой правое ухо."
@@МихаилТарасов-ь9з Вы говорите о не том случае. К примеру частный дом, стены из кирпича кирпич черновой, проекта нету, заказчик сам рисует место расположение розеток и выключателей на стенах, Вы быстрее заработаете денег до штукатурки и заказчику этот вариант обойдется дешевле. Толщина слоя после укладки кабелей плоских на черновом кирпиче не увеличится. Если высверлить лунки уложить туда провода и закрыть лунки к примеру мешками от смесей то и штукатуру ваши кабеля не будут мешать и после штукатурки спокойно установите установочную коробку.
В большинстве случаев после штукатурки лучше. Но каждый объект нужно росматривать со всех сторон и тогда принимать решение.
@@СашаИванов-м9у7ч ,есть еще один интересный момент. Если у нас подвесной гипсокартонный потолок ,то за ним плоские кабели можно проложить без гофры и потом сразу перейти на стену ,проложив кабели в штукатурке и мы получим самую мощную скрытую проводку из всех возможных. Но ,если , у нас натяжной потолок ,то за ним кабели надо прокладывать в гофре ,а в гофре можно прокладывать только круглые кабели , если схема без распределительных коробок ,то т на стенах придется прокладывать круглые кабели ( в гофре или без зависит от теплового сопротивления среды прокладки кабелей ) ,но при прокладке круглых кабелей в штукатурке придется значительно увеличить толщину штукатурного слоя ,именно для прокладке в штукатурке и производят плоские кабели ,значит под круглые кабели придется штробить стены ,а это не всегда возможно ,так что если заказчик выбрал натяжной потолок ,то он должен быть готов заплатить и за гофру и за штробление стен и чуть дороже за кабель ,хотя мог бы заплатить чуть больше за штукатурку и подвесной гипсокартонный потолок.
@@МихаилТарасов-ь9з зачем гофра на потолке?
Почему нельзя использовать плоский кабель в гофре?
Видео отлично, полностью согласен. Особенно когда поставят подрозетники, а штукатурки навалят сверху см 5 и 0,5 м провода висит на телек или бра.
Спасибо за оценку!
Если гипсокартон на профили,то можно открытым способом,места профилей углублять штробами.Под потолком(горизонталь) 15см,по правилам,и никто не пробьёт. Подвесной,натяжной потолок никто же не пробивает,15см хватает.Вкл.,розетки- чисто вертикаль.Опять же никто не пробьёт. Короче,делать все под 90' .По Гостам 70-х.Ты сделал-гипсокартонщики в курсе (15 см....коробки... вертикаль...горизонталь,под профили УГЛУБИ и будет праздник.....Надо согласовывать с монтажниками.
Всегда делаю монтаж только ПОСЛЕ ШТУКАТУРКИ СТЕН.Проще, легче, во всех смыслах этого слова,плоскости и уровни стен уже сформированы, подрозетные коробки уже знаю, на какую глубину бурить коронкой.Прокладывал и до штукатурки стен, сравнил и сделал выводы.Лучше, проще и легче после штукатурки.
Не все с Вами согласны 😎
Я ЗА!!!
По-твоему резать штукатурку на части - практично? А если она армирована, то смысл в армировании?
@@SERNOBIL по моему нужно смотреть по ситуации 😁
@@SERNOBIL именно, взяли и развалили армирование. Конечно электрику проще по готовой плоскости работать я то с ним согласен что так проще, но не лучше!
@@ENERGOMAGА заказчику дороже верно? Заплатить за штукатурку которую потом заштробят
Здравствуйте! Не подскажите, опасно ли подключать розетку через распред коробку, где написано «освещение», если других нет? Нам электрик сделал, сказал «ниче не будет», но я волнуюсь(
Доброго дня!Если все правильно сделано(нет перегрузки на кабель по мощности),то опасности нет
Напрямую зависит от сечения проводников. Всё зависит от честности и квалификации монтажника.
@@ФренсисДрэйкк 😁
@@ENERGOMAG спасибо!
@@ФренсисДрэйкк спасибо!
Не знаю я лично прихожу трижды вначале прикидка кабелей, до штукатурки с штраблением и фото с размерами где . Потом предчистовой установкой подразетников итд. И на чистовой люсты итд выравнивание если что то открутили
Как заказчик, если стена под покраску, то электрика до штукатурки. Если обои, то все равно.
Если все время слушать заказчика= постоянно "решать проблемы" 😎
Вы не правы.. а заказчик прав!
Речь идёт о целостности пирога штукатурки и последующих трещин
@@bodicksumy заказчику нужно рекомендовать лучшие варианты 👍
как заказчику вопрос, а если цена будет разная, например с штроблением на 20% дороже?
@@ЮрийДонецк-б2л дешевле не всегда лучше 🙄
После,конечно
Какой главный аргумент?
@@ENERGOMAG после штукатурки, все видно, как проходит штроба, подрозетники сделаны в уровень и по углублению, не замазаны цементом, что плохо потом искать, но это касается у кого есть профессиональное оборудование.
@@slaVka1973 спасибо, интересно было ваше мнение
Тут очень простое правило , если штукатур и электрик это один человек - то электрика до штукатурки , если разные то после ...
Логично
абсолютно с Вами согласен. Вот я на газоблок собираюсь сразу клеять гипсокартон и думаю самое правильное решение сначала проложить кабеля, а сверху клеять гипсокартон. Тем более что газоблок легко штробится даже ручным инструментом который применяется для закладки арматуры каждые 4 ряда. Понятно что это не проштукатурку, но это про то что всё зависит от ситуации!
Только вот я пока в раздумьях можно ли кабели по низу все проложить пока утеплитель не уложен и больше склонен думать что можно так сделать.
@@ENERGOMAG Логично, но не всегда верно. Логика она всегда многое не учитывает...
@@ILDARONII "по низу" это как?
@@ENERGOMAG это по углу чернового пола, далее он будет закрываться ЭППС 150мм, OSB-3, ламинат
Однозначно до. Идеальный вариант приходит штукатуршик и пооводит первичную подготовку стен. Вплоть до первого слоя грунтовки. Устанавливаются маяки. Затем электрик монтирует провода и вровень с маяками ставит подрозетники и распайки. Дёшево и практично. Флешка Микро SD с видео полного финального вида обходится в 300 рэ. Остальное дело штукатуршика.
Неплохой вариант,если штукатурщик и электрик знакомы друг с другом😁
@@ENERGOMAG делал так не один раз с незнакомыми штукатурами. Главное завичит от заказчика. Были случаи когда работали паралельно. Штукатуршики накидывали первый слой на стенах на которых нет проводки. Геморно но вполне выполнимо.
@@ФренсисДрэйкк плохо когда есть прораб который своих электриков хочет завести на объект
@@ENERGOMAG это идеальный вариант, тогда не надо будет заделывать штробы отдельно
По штукатурке .😂😂 . Естественно комбинированный . Или до проводку лучше кидать .Т.к может штукатурка отвалиться . А если будет покрытие дорогое и трещины потом пойдут крайним электрик окажется ! . После штукатурки это крайний вариант . + Вы не считаете счёт за штробы , что перекроет стоимость пары миллиметров раствора . Хотя бывают такие стены что там 3 - 5 см раствора . А провод не виден в любом варианте если он не выходит в потолок так что попасть в него всегда можно .
Только до штукатурки!! Даже корбки устанавливать нужно до штукатурки. Я работал в Португалии долго, там все работы по штрабление, установке коробок, делают штукатуршики. Электрик приходит на стройке перед штукатуркой с коробками и синькой. Рисует на стенах все линии где нужно штрабить, место где должна быть коробка, отмечается номером и одновремено готовиться и коробка, в которой пишется то же номер и стрелка которая указывает на ориентацию коробки. После того как подсобник штробил всё и штукатуршик установил все коробки, опять приходит электрик на этой стройки и устанавливает шланги и потом возврощается после штукатурки и проводит провода.
причем тут Португалия?
@@ENERGOMAG 🤣🤣🤣 При том что там только так работают. И там никогда не встретишь электрика который штробит, или работает с раствором. Работа электрика стоит дороже и не может электрик терять время на работу для подсобников. Это только в бышем совке специалист широкого профиля, узкого знания.
@@Nikmedia_md в белых перчатках 😂😂
@@ENERGOMAG Ни в белых перчатках, но я в рабочей одежде ходил с дома до работы. И это доходило иногда и до 100 км растояние на обшественом транспорте.
@@Nikmedia_md 100 км на работу? 😵
Каким боком количество кабеля влияет на толщину штукатурки?
И если стены оштукатурены нахер тогда гипсокартон?
Прямым боком!
@@ENERGOMAGЗначит вы далеки от монтажа.
@@дядькоОлег 😅😁😫
@@ENERGOMAG а аккуратно не пробовали провод укладывать чтоб не влиять на толщину штукатурки?
@@ЮрийДонецк-б2л пробовали пробовали 😁
Звичайно що після.
Дуже зручно і лекго штробити ,пилюки майже немає через ідеальне прилягання штроборіза ДО стіни.
А самий основний плюс - виставлення монтажних коробок адже вже є плоскість стіни.Відповідно,роботу можна закінчити і вже НЕ повертатися "завтра" виставляти щит та МОНТАЖНІ коробки.
Кому як 😎
Добрый день. Штробить стены можно?
Доброго дня! Не понятен вопрос
Ну ты и уууууумный!!! Хаять других - быть неумным самому!
Зачем пишешь нехорошие слова? Зачем? 🤔
Всю электрику, кроме оконечных устройств - до штукатурки.
После штукатурки бурить лунки для розеток и выключателей под распаечными коробками, и подключать.
нужно смотреть по ситуации
@@ENERGOMAG ну да и это тоже.
Занимаюсь уже около 10 лет монтажом в Израиле. Тут абсолютна вся электрика прокладывается в трубках. И монтаж электрики всегда идёт в таком порядке. Закладка трубок, штукатурка, потом затяжка в трубки проводов и врезка подрозетников. Для меня до сих пор загадка такая любовь в СНГ хоронить провода в стене под штукатуркой, делая любую проводку по факту не обслуживаемой.
Спасибо за комментарий.
В Украине тоже некоторые люди (зказчики) готовы таким способом прокладывать,но наверное главный фактор-стоимость такого монтажа.
В домах постройки 50-х годов в центре Киева,старая проводка так и выполнена(в стекляных трубках гупером).
@@ENERGOMAG так если люди готовы платить за прокладку в гофре, то прокладка в трубке ещё дешевле, так как в трубку затяжка очень лёгкая. Да и на остальную стоимость это не сильно влияет. У нас бухта такой трубки (100 метров) стоит около 25 долларов.
Из какого материала сделана труба и есть ли у вас опыт перетяжки кабеля в такой трубе?
@@ENERGOMAG трубки из PVC. Используем два типа в зависимости от прокладки. Если уходит в монолит то допускается закладывать трубки с более низким температурным порогом плавления, для всего остального используются с более высоким порогом плавления. Опыт перетяжки значительный. Можно перетянуть практически любой кабель, практически с любыми повреждениями.
@@tezey1771 а если смысл в таких трубках?
Ну разве что,если перебили кабель
13:55 я не электрик, но данная концепция самая правильная. Заказчик ведь может изменить проект, она беременна. Ву аля. ИМХО 🤣
Считаю что электрику нужно делать комбинированно. Штробим и ппокладываем кабели. бурим подрозетники. Штукатурим. Устанавливаем подрозетники.
как это все совместить?
@@ENERGOMAG электрики не умрут от двух приездов при том что второй приезд уже просто монтаж окончательный без штроблений, ну максимум лишний раствор молотком отбить.
Смотрел видео в инете как при схеме сначала штукатурка отпадала вся стена штукатурки, так что лучше комбинировать
@@FelkerIgor отпадала штукатурка? 🤔
@@ENERGOMAG да! Пальцем подцепляли уже оторванную из-за вибоации и пол стены отрывалось
@@FelkerIgor разве новая штукатурка должна быть такой?
Штробить нужно стену, замазывать штробу и только потом штукатурить стену, а не штробить и долбить готовую штукатурку.
не всегда ЭДУАРД
Это как, сначала в кирпичных стенах сделать штробы с укладкой кабеля а потом штукатурить? Планирую ремонт в новостройке.
После штукатурки лучше. запомните и не задавайте больше вопросов .
объясните это заказчику
По началу подумал, что это Саня Емельяненко😂
Кто такой Саня Емельяненко? 🤔
@@ENERGOMAG Александр Емельяненко боец ММА, брат Фёдора Емельяненко 😉
@@AdolF-w5h не знаю таких
Для начала желательно работать со своими знакомыми штукатурами. Это убережёт от многих неприятностей. Далее, штукатуры "стрельнули: стены, выставили маяки, начинайте штробить. Ваша задача чтобы провод не торчал. Розетки выбиваются после оштукатуривания. Возьмите проводку под напряжение. Это позволит увидеть возможные повреждения до чистовой обработки и, соответственно, без особых проблем устранить. Нутрянка ставится перед на клейкой обоев. Да, незабывайте заглядывать в проект, если он существует. В проекте не только электрика, но и многое другое. Это убережёт вас от разборок со смежниками. Помните, монтаж особого ума не требует, но требует навыков.
Сколько раз вы работали по проекту?
Проект дизайнера по ремонту квартиры? Без счету раз.
@@НатальяОдинцова-г3в проект дизайнера для электрика никакой пользы не имеет без проекта электроснабжения
Дизайн проект показывает где и что стоит с размерами в мм. Так-что приходиться руководствоваться.
@@НатальяОдинцова-г3в руководствоваться да,но пользы для электрика ноль
Чётко👍👍👍✊
Спасибо!!!
Когда стены на столько кривые, что толщина штукатурки заранее неизвестна и она может измениться на столько, что прямо розетка/выключатель окажется на слишком неверном растоянии от угла, тогда да, геморой со штрабированием оправдан. Но мне, совсем не связанному со строительством, странно, что лазерная разметка не может определить это заранее.
толщину штукатурки?
@@ENERGOMAG Когда я покупал новую квартиру у меня была заложена определённая толщина штукатурки и толщина слоя плитки с клеем, где это есть. А из вашего ролика выходит, что в России строят как пиджак для Райкина, где всё по отдельности хорошо и к пуговицам претензий нет, но пиджак - говно.
@@prayer4675 а разве нет?
Кому как удобнее,тот так и делает,а как лучше это уже вопрос.У 90% электриков,особенно одиночек,в том числе и профи,не имеется всего необходимого профинструмента(особо касается электроинструмента) для монтажных работ!☝️
А как можно работать без инструмента?
Это же потеря времени.
А время-это деньги :)
@@ENERGOMAG Я имел ввиду професиональный электроинструмент ,и диагностический.Фирма и электрик-частник это две большие разницы!
@@zonder3020 в чем разница?
Большинство знакомых мне электриков которые сами на себя работают,имеют в разы больше профессионального инструмента.
Потому,что они знают сколько это стоит и берегут этот инструмент.
Просто возьмите за правило с каждого объекта отложить деньги на хороший инструмент.
С профессиональным инструментом и работать легче :)
@@ENERGOMAG Существует ещё понятие:мегаполис(большой город),и провинция(городок,или поселок)соответственно,разница и в цене,и в количестве заказов!Да и жители больших городов побогаче будут.Это тоже нужно учитывать.
@@zonder3020 это миф,что в больших городах живут богатые люди.
В небольшом поселке легче стать незаменимым мастером (выбор меньше).
Вы зайдите на платформу "все работники" и посмотрите за что готовы работать "мастера" в Киеве.
Людей много,а работы мало(не у всех конечно) :)
У меня в начале моей карьеры электрика, когда еще сам подрабатывал электромонтажом,
был напарник,который всегда был против покупки профессионального инструмента
КАЖДАЯ ПОКУПКА ЭТО БЫЛ-БОЙ :)
Да тут чотко обясняють
Що ви мали на увазі?
@@ENERGOMAG до штакатурки бо на других відео тяп ляп і все готово і таке получаєтся
Да дякую чотко і грамотно пояснили о тробления і укладку проводов
@@РоманКуликівській :)
@@РоманКуликівській дякуємо
Хрень, на строительстве, всё делается до.
У всех по разному
У кого хрень,у других нет :)
Плюс одын...себе до тоже делал
@@VADIMVADIM-ob2hd 😎
Это конечно зашибительно оставлять оголенные провода под напряжение в подрозетники, все же так делают, а че. Инет кабель напрямую к телевизору, вместо того, чтобы сделать розетку и подключить пачкордом. Штукатурить стены, а потом сверху ставить стены из гипсокартона? Зачем? Почему нельзя проще проштробить стены, уложить провода, замазать их, отверстия под розетки закрыть и после оштукатуривания уже установить коробки как надо. Если уж слой должен быть большой, коробку элементарно можно установить по маякам для штукатурки при помощи правила.
оголенные провода под напряжение в подрозетники? Зачем? 🤪
@@ENERGOMAG ну это у вас хотел спросить, вы же об этом говорите.
@@ОфициальныйСайт-щ1ф я говорил, что нужно оставлять оголенные провода под напряжение в подрозетники?
@@ENERGOMAG вы говорили, что они могут быть там, и когда будут штукатурить, возможно поражение эл током
@@ОфициальныйСайт-щ1ф видел всякое 🤪
Наверное,лучше после
Кому как 😁
Электрикам лучше штробить... Проблем нет, а смета бешеная... Штроборез купил, вот и высокооплачиваемый профессионал... Голову можно на объект не возить...
не согласен,мозги тут причем?
Я так и не понял до или после?
Конечно до штукатурки , ладно там один, два провода кинуть , а когда группы ?! Все что оштукатурили всё и отобьёшь )) тройная работа , деньги 💰 на ветер. Прокинул спокойно всё, перепроверил , добавил проходной выключатель или розетку , потом спокойно пригласил штукатуров
зависит от слоя штукатурки
до шкутатурки,после штукатурки заказчику дороже выйдет. грамотний электрик монтажник все четко сделает до штукатурки. электрик в кавычках при любих усливиях сделает все не так.......
грамотний электрик монтажник все четко сделает до штукатурки,а потом будет гемороиться с подрозетниками
Лучше всего во время штукатурки.😂
Это как?
@@ENERGOMAG дак всё ж просто, это вы с восточным народом не сталкивались похоже)) начинают штукатурку и в процессе решают ещё пару розеток добавить.. Или кабель проложеный до штукатурки вдруг не прячется под её слоем и под ним начинают долбить штробу чтобы утопить его по глубже)).
@@mr.com12 😁😁
Во время штукатурки
Это как?🤪
Я думал ты нормальный электрик , до этого видео . Электрику надо проводить до штукатурки а подразетники ставятся после .
Это Вы так считаете,но есть и другое мнение 😎
У каждого своё мнение от степени знание . Но правильно до штукатурки. Здесь не учитывается мнение каждого , здесь надо учитывать правильно и не правильно
НЕ СОГЛАСЕН!!
@@ENERGOMAG тогда вы мне приведите хоть один аргумент чем плохо прокладывать электропроводку до штукатурки? Тогда как вы нарушаете монолитность штукатурки прокладывая кабель после штукатурки и плюс ещё за дробление кабель канала берёте отдельную плату и совсем не дёшево обходиться
@@ENERGOMAG я посмотрел ваши видео больше половины соглашусь вы весьма очень хорошо разбираетесь электрике, но не соглашусь с вами прокладка электрике после штукатурки, я лично всю электрику делаю до штукатурки кроме родразетников и электрощита
После,однозначно!
Почему так однозначно?
@@ENERGOMAG
Плюсы электрики после штукатурки
- мы имеем точные размеры помещения
- подрозетники устанавливаются вровень с плоскостью стены
- меньше травмируется несущая конструкция
- порой требуется оставить выводы кабелей,без подрозетников ,вот тут то штукатуры и начинают материть электромонтажников ,ок если вывод один ,а если в каждой комнате по 2-3 бра .
Минусы электрики после штукатурки
- некачественный штукатурный слой может забухтеть после штробления,
- необходимость заделки штроб .
@@ENERGOMAG
Плюсы прокладки электрики до штукатурки
- при толстом штукатурном слое возможность монтажа кабелей без штробления
- нет штробления, удешевляется стоимость монтажных работ .
Минусы монтажа до штукатурки
- не всегда ясна толщина штукатурного слоя,что важно при монтаже подрозетников,порой когда делаешь до штукатурки заказчик ещё даже штукатуров не искал,собственно толщина слоя неизвестна
- установка подрозетников после штукатурки ,головняк ,опять с собой нести весь инструмент,перф пылесос и прочее,выходит что мы черновой монтаж разбиваем на два этапа и дольше носим/ поднимаем инструмент чем работаем))
- опять же если есть выводы кабелей из стены ,то тут не понятно насколько качественно будет оштукатуренно вокруг них,и выведенна плоскость ,а порой длинна кабеля может быть больше метра и его не упаковать в подрозетник,вывод для питания котла,вывод на гидроаккумулятор и тд
- часто начинаются не нужные разговоры со штукатурами из- за монтажа ДО
- сильнее травмируется несущая конструкция.
- если надо делать глубокие горизонтальные штробы ( больше актуально для сантехники и кондиционирования),в бетоных зданиях то намеренно в этих местах увеличивается штукатурный слой что бы не травмировать несущую конструкцию .
@@ENERGOMAG
Выбор очевиден!))
Спасибо за комментарии, завтра обязательно посмотрите видео если будет возможность
👍👍👍
Больше 7 минут этого не выдержал. Если бы вы занимались электрикой эту всю дичь не несли бы. Можно конечно по фразам разобрать все это видео, но ну нафиг время на это терять. Зря вы на форумы электриков это заливаете.
А конкретнее можно учитель?
@@ENERGOMAG Прочитайте внимательно мой первый комментарий блогер.
Тоже не осилил просмотр. Порой напрягают такие видео и создают неверное мышление у заказчиков! К каждому объекту нужен свой подход! Очень много зависит и от работников (всех специальностей) на объекте...
@@АлексейЧ-щ4г конечно нужен свой подход к каждому объекту,а чем напрягло видео?
Не совпадает информация с Вашим подходом?
@@kushkismaris3968 что конкретно?
Монтаж до штукатурки. НО! Штробить! а трассы по потолку, сразу гипсовать подрозетники, без маяка и всякого такого. 72-й подрозетник даже вывернутый, даже блок 5 штук, позволит нормально поставить розетки. Спросите "а глубина, слой штукатурки, не вровень???" ... нахрена? Желтые шурупы идут до 5см. Я давно уже только прикручиваю, лапки розеток вынимаю. А ща и пластик болгаркой обрезаю. В 2021 ствить на лапы - бред. Как минимум по времени дольше, и не так удобно.
У каждого человека свой метод 😎
😂
🤣
Профессионалы закрыли ролик после 1:20. Остальным не советую.
Профессионалы это Вы?😁
Полтора минуты вода.
Ого 🤔 1 ,5 минуты,вот это дааааа....😫
Так людей разводить, мало хто может....
Вы о чем?
Я всегда после штукатурки делаю монтаж. Проверено временем
Пока не попалась качественная штукатурка )))))
:)
@@ENERGOMAG )))))
Вот интересно кто потом согласится на замазку штроб, кроме как самого владельца, нормальные штукатуры на такой объем не пойдут, так же как и все остальные аргументы ерунда.
да да...
Что проблемы какие-то есть штробы замазать?)) Могу помочь
@@angelina_lina92 а бывают штробы которые не нужно замазывать? Или штукатурки не будет? Стиль LOFT? 🤔
Ерунду несёшь профессиональный электрик может позволить себе и пылесос и всё остальное и гораздо легче проложить проводку без штукатурки потом заштукатурить всё нормально это ты несёшь какую-то ерунду ставлю канал на не рекомендуемые
😵
Бред!!!
Для кого как 😁
Как найти кабель в стене ? Вообще легко, береш у товарища металлоискатель и усе, можно самому купить всего 30 000 рублей
УДАЧИ!!!