Массовое убийство в Азаке в 1370 году. Андрей Масловский. Родина слонов №283
HTML-код
- Опубликовано: 12 янв 2021
- Возможно, один из самых страшных выпусков «Родины слонов»
Кто и за что убил пятнадцать тысяч женщин и детей в Азаке XIV века? Почему хронисты и летописцы молчали об этой трагедии? И какую роль сыграла Куликовская битва в большой золотоордынской «Игре престолов»?
Говорим о том, как в археологии Азова отразилась Великая замятня, с кандидатом исторических наук, заведующим Отделом археологии Азовского музея-заповедника Андреем Николаевичем Масловским.
Канал «Proshloe исторический журнал» - это официальный канал журнала Proshloe. Главным редактором журнала является Михаил Родин - автор и ведущий проектов «Родина слонов», «История конфликтов» и Proshloe.
Здесь мы рассказываем об исторической науке и современном взгляде учёных на наше общее прошлое.
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
proshloe.com/
/ proshloecom
proshloe_com
ok.ru/proshloe.com
/ proshloe.journal
t.me/proshloejournal 
Наука
Жила в Азове. Земля буквально кишит историческими артефактами разного времени. Папа нашел в саду старинную монету как раз 13-14 века. Потом каменные ядра. В детстве на острове на против пляжа мы с папой набрали жменю монет 20 х годов 20 века. Волнами намывало прям на глазах. Понесла в музей,сказали не надо. Даже мамонтенка находили.
Касательно вступления - "В детстве он читал книги о великих военных кампаниях, посещал музеи и с чувством патриотической гордости разглядывал живописные полотна, изображавшие знаменитые кавалерийские атаки, героические обороны или славные победы. Впоследствии, поучаствовав в некоторых из них, он с удивлением обнаружил, что художники почему-то забывают изображать внутренности. Может, просто не умеют их рисовать. " Терри Пратчетт.
философ ты конечно ещё тот, но горький закон жизни гласит, если не вытащишь внутренности врага, то и твои дети в лучшем случае будут лизать его сапоги.А кто своим детям такого захочет, только трансгендер Родин ну или тебе подобные фрики.
Пратчетт философ 20го века.
ой, кому не лень, может ознакомится с Верещагиным, а так это в стиле цитаток романтических в контакте или гарри поттера, которые я вижу годами каждый день и одни и теже. Тот кто понимает и трезво оценивает любую ситуацию все найдет и все поймет
@Slevin569 - Верещагин это исключение )) профессиональные убийцы по названию "военные" любят представлять себя героями, хотя всё что они делают работа грабителя, насильника и человечьего мясника - правду только фараоны запечатлели в камне и в летописных картинках некоторых народов иногда видеть можно отрубленные головы, не любят вояки (а это всегда правящая верхушка) правду о себе )) и большая часть книг о войне - это как раз сказки о героях и это не цытатки а ГОРЫ исписанной бумаги и пергамента ))
@@Homo_uralensis а ты малолетний д я так понял?) Девочка, угомонись и попей своего лавандового рафа, а скажу по секрету все детские сказки такие, но таким куколдам этого не понять...мясники б..ть...иди в свой чвк редан вступай, эмо галимое
Я чеченец,пережил первую и вторую войну,смерть не раз рядом проходила,собирал разорванных на кусочки людей,мозги,зубы,мясо. Теперь война живет в голове ,тогда такого страха небыло,а шас вспоминаешь все страшно становиться,и понимаешь как ужасно и страшно все это было.Это будет жить стобой до конца.
т
:(
Мира всем ! Аллах сахласын сизге .
Да половину моей родни вырезали тогда.
@@antonk3647 и моей.Грозный родина прадеда,деда,отца..справедливости ради-- есть очень близкие мне чечены,как родные.
Пока не побываешь на войне, не поймёшь какой это
Ужас, там нет ничего романтического,войны это
Преступление их быть не должно.
Родин предлагает сдаться если на нас нападут, именно так я понимаю его слова, потому что это соответствует его логике понимания слов "можем повторить". На самом деле это значит , что можем дать отпор, а не то что прям сейчас на всех нападем... что за желание считать себя умнее других?
@@user-bw9pq6yw7y чушь, вывод о желании Родина сдаваться высосан из пальца. Родин говорит, что победобесие, можем повторить ужасно в самой формулировке. Всей этой милитаристской пропагандой Россия только выращивает дурачков, готовых поехать воевать ни за что на очередной Донбасс, либо готовых вырезать "врагов народа", как это делали люди 14 века в этом эфире.
@@bagr8544 вот и помни об этом всегда украинец, что ехать готовы!
@@ja60564 чел ты... Я в Украине ни разу не был, интересный вывод из моего комментария конечно))
@@user-bw9pq6yw7y Родин никогда не предлагал "сдаваться". Родин говорит о том, что не надо вести себя как "быдло на районе" и провоцировать конфликты на пустом месте и трясти своими прошлыми победами перед побеждёнными, провоцируя ненависть к себе.
Войну и эстетику романтизируют чьи-то алчность и жадность, а поддерживает чья-то глупость.
Думаю,вы просто обязаны показывать такие вещи. Горячо и полностью поддерживаю вашу позицию.
Впервый раз я смотрю выпуск (через 2 года после его выпуска) о событии, о котором я практически не знал. А знаю я несоизмеримо больше, чем т.с. "средние люди", т.к. история - моё хобби с детства и благодаря семье, роду и вообще окружению (с какими людьми мне пришлось общаться) у меня была возможность этим увлекаться. Рассказ в этом выпуске мне показался достоверным, обоснованным, как историческими документами, так и анализом археологических находок, незаангажированным, и мне понравился, Правда я далеко не все передачи видел. А те, какие я видел, не все мне понравились, а некоторые были явно заангажированы. Хотя я полковник в отставке и УБД (не Авганистан, но в тоже время, когда пришлось "воевать" со ставленниками и агентами ЦРУ), но войну не люблю, даже ненавижу. Про себя я могу сказать, что в последние годы стал пацифистом.
Шикарнейшая лекция! Прям праздник любопытства. Побольше таких лекций в формате видео-интервью. В формате аудио+статичные картинки к сожалению не так здорово воспринимаются.
А по-поводу Азака(Азова) - я вообще в восторге. Жестокие времена того времени диктуют свои правила, безусловно, но возможности современной науки это все открывать и осмысливать это просто сплошной восторг. Да и узнать то, что выходит за рамки стереотипных школьных университетских представлений о прошлом я очень ценю. Спасибо!
Спустя два года после выпуска этой лекции, слушать её особенно жутко...
Замечательная лекция, спасибо!
Михаил, спасибо вам за вашу работу, и за выбор приглашенных специалистов, слушаю ваши передачи с огромным удовольствием! Хочу задать вопрос: чем продиктовано ограничение лекций по времени? Минимум в половине случаев чувствуется что остро не хватает хронометража для подробного раскрытия темы. Это продиктовано правилами радиоэфиров? Не думали делать отдельные выпуски/рубрику чисто для Ютуб аудитории, без строгой привязки к хронометражу?
Спасибо за добрые слова! Вы правы "Родина слонов" и Proshloe - это радиопрограммы, поэтому они чётко ограничены по хронометражу. Но на нашем канале есть ещё несколько проектов, которые мы делаем специально для yotutube и там ограничений по хрону нет. У каждого из этих проектов есть отдельный плейлист на канале ruclips.net/channel/UC_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gwplaylists
Был на двух войнах!!!Война-это кровь,грязь,и ничего человеческого! Особенно современная война!!!!Тысячи убитых!!!Мужчин, женщин,детей!!! ☮️
Говорящий - не был, бывший - не говорит.
Зачем эти квесты...а война это профессия солдат ...и они погибают в бою..все просто...как на это реагировать гражданским??да .с ужасом...а как иначе..
@@tontonmakoot ,внимательно читай!Не говорю что воевал,убил кучу врагов самыми разными способами!Я жил среди войны!Так что,твои сентенции не по адресу.
@@denisshulman9236 ,если бы солдаты воевали бы в чистом поле,не грабили гражданских,не мародёрничали по домам жилым,хрен бы с ними.Но гражданские страдают.Война-зло.Все просто.Без философии.
@@user-ft7cn6fl1h ,😂😂😂😂😂Нет,гораздо ближе!Знаешь есть,на Северном Кавказе,город!Он не очень большой,не миллионик!Но доблестная армия,ты наверное догадаешся какая, превращала его в руины два раза.В 1994 году,1999году.😂😂😂😂😂Понял где,смешливый?
Вроде год прошёл, а какое-то вступление актуальное и печальное. Ничего не меняется, история ничему не учит людей. Всё по кругу идёт.
Какой точный комментарий. Воистину, глупость человеческая безмерна.
Людей то может и учит, но вот делема, Путин то не человек, а бес конченный
очень даже учит, не учит глупых и отбраковывает их, энцифализация многоклеточных - яркое доказательство того, что учит, более умные имеют преимущество в гонке за существование...
@@RihtainshtainО,Вы считаете это глупостью?Что именно?Когда Сталин или Кутузов били напавшего врага,или когда Путин чуточку опередил врага?Россия всегда защищается .Всегда.Глупость делают англосаксы.
@@user-jn7ks9nk1l Господи... Вроде исторический канал, просветительский. Но буйные ура-патриоты и сюда забредают.
У нас под Херсоном на поселении на Большом Потемкинском острове (летописное Олешье) та же картина, только хронологически более ранняя - начало XIII века. В раскопах, в прямоугольниках фундаментов домов скелеты взрослых и детей со следами сабельных ударов на костях. Их много, очень много...
Дак это монгольское нашествие. Поход Батыя на Европу.
Это трупы ногайцев
В Костогрызове в 70-х годах найдено 32 черепа.
@@motor83бред
@@newmethod3851визг ошпареной осы , а не голос
Спасибо за это видео Благодарю Спасибо!!!!!
Эх человек побольше бы таких людей как вы да с такими мыслями
Великолепное дополнение к истории конфликтов. Браво!
Трагическая, грустная история моего края. Но за рассказ конечно спасибо.
История Скоро ВЕРНЁТСЯ...
Живу в Азове...ниодна стройка не начинается без раскопок...всегда много раскапывают скилетов и костей...
ДА ЭТО ОСТАТКИ ПОСЛЕ ЦУГАМТ. ПОЭТГМУ И ТРУПЫ РАЗОРВАНЫ. А СВЕРХУ КУЧТ, КОНЕЧНЛ, ПЕСКА
Да был большой потоп
Многие современные города по территории гораздо шире, чем их предшественники и большинство современных районов в любом городе стоит на кладбищах старого города, которые были далеко за его пределами.
@@proshloejournal Во время гражданской войны в Азове был концлагерь для красноармейцев и коммунистов, устроенный деникинцами. По разным оценкам, в могилах на его месте лежит до 10 тыс. человек... На эту тему есть видеоролик на Ютюбе (канал "Вестник Бури")
Спасибо Михаил, отличный контент. Давно уже смотрю и слушаю вашу передачу. Желаю в этом году вам как можно больше подписчиков, просмотров и лайков. И лично вам здоровья, успехов во всём и всего самого наилучшего, мира вам и вашему дому!
Так кто кого убил возле котлована то???
отличное видео, браво Андрей Масловский, высочайший уровень профессионализма!!!!
Что плохого в том что кто то говорит "Можем повторить"? Что могут повторить? Защитить свою Родину. Что не так?
Спасибо!
Хорошая работа молодцы!
Отличная передача!!! Спасибо!
Спасбо за Масловского. Хотелось бы еще.
Как к месту, это видео к сегодняшнему дню
Вы не просто Можете, Вы Обязаны такое показывать. Если Ваша профессия журналист. И спасибо Вам, что вы мужчина и профессионал.
Спасибо. Отличный эфир. Действительно, есть повод задуматься любителям и повоевать, и поорать про войну! Скольких людей человечество не досчитывается! Очень сдержанный при этом гость эфира - не нагоняет жути своей спокойной речью, тем страшнее рассказ!
Тех, кто отказывается воевать, уничтожают и покоряют те, кто воевать хочет. Это реальность, и ей плевать на чьи-то убеждения.
Нахрен люди не нужны в таком количестве. И так скоро будет перенаселение и голод.
пожалуй сложно придумать более антивоенного аргумента, как ужас войны и убийства. Да, воинская доблесть, честь и смелость за многие века укрепились в ряду человеческих ценностей, с этим сложно спорить, но если обратить внимание на обратную сторону войны, все становится не так однозначно. Наверное, публичный рассказ об этой, неотъемлемой части войны- одна из важнейших задач просветительской деятельности. Это то, что может сделать нас лучше.
Это закон выживания во всей живой природе: либо ты, либо тебя. Думай об этом каждый раз, когда ешь яйцо или яблоко.
Хорошее вступление). Переживание всяких неприятностей должно быть обязательной частью образования и воспитания человека. Если в жизни их практически нет, как сегодня, общество должно их создавать искусственно. Людям надо показывать. Особенно молодым, и детям. К сожалению, телевидение не совершенно, его не достаточно. Нужно гонять в грязи, в условиях выраженного утомления, с дефицитом сна, голодными, в "условиях приближённых к боевым". Только так можно получить настоящих людей.
спасибо за потрясающий материал, за замечательный исследователь.
Как всегда лайк. Спасибо, ребята.
Какой ужас ! Теперь мы увидели все эти ужасы
новости почитайте - еще и не такие "увидите" ;)
Ролик про резню у Висбю(Готланд)пожалуй,покруче.Скелеты выглядят просто кошмарно.Но исторической точки зрения интересно.
Вступление-умные слова сильного человека. Вся Ваша работа - бесценна в мутном информационном потоке коммуникационной революции нашего времени. СПАСИБО! Обязательно найду способ поддержать Вашу работу не только добрыми словами.
Ну вот, включил ваше видео, закрыл глаза и слушаю, а вы говорите не закрывайте глаза)
Поддерживаю! А главное, что под космос я засыпаю... а тут нет, слушаю-потому, что интересно!)
Хаха как раз открыла глаза на этих словах и уже не засну походу 🤭
Спасибо большое вам за информацию пока!!больше.нового !!
Спасибо,очень интересно,но возникло много вопросов и захотелось самому пошарить и поискать подробне й и больше.
Лектор писал подробные тексты в группе Азовской экспедиции ВК, нетрудно найти.
Миша, никогда ещё Так, Вы меня не пугали! Начало было тяжёлым 😬
спасибо за интересный выпуск и компетентного гостя, только не надо столько жути нагонять - смотреть на кости в раскопах это не так страшно
кости древние, а в современных войнах будут свежие тела.
@@SergeyRusakov-gl6pf а может ему нравится это???
Это у кого какое воображение.
Наваленные костяки ...
ruclips.net/video/nJJMatEQm9Y/видео.html
Если город Азак занимал 450 га в сер.XIV века, значит всё в нём 50 тыс. населения было. Это конечно замечательные "расчёты". Только почему Ибн Баттута посетивший Азак в 1334 году прямо пишет: "Я прибыл в Азак, небольшой город, расположенный на морском берегу."??? Не разгялдел Баттута Азака? При том что Булгар, Маджар и особенно Сарай он называет большими городами.
Вы вообще Ибн-Батутту читали? Сюдя по цитате нет. К чему умничать если вы не знакомы с источниками?
@@user-vy4gz8hj7n спасибо за ответ! Да, в арабском варианте не читал. Перевод по: Путешествие шейха Ибн-Батуты в Золотую Орду, в половине XIV века // Русский вестник, Том 2. 1841.
Азак там назван "городком", при этом сказано о Маджаре - "большой и богатый город", о Сарае - "город прекрасный и весьма огромный" и т.д. Поправите, если не сложно? Сам подход по гектарам площади поселения определять население с экстраполяцией европейскийх мерок 100 чел. на га, вызывает большой скепсис, особенно для южных городов, да и для древнерусских городов в целом, не знавших массовой этажной застройки.
@@Digenes_Akritas
Такие вопросы - большая ценность. Буду рад, если автор ответит и на этот чтобы прояснить ситуацию.
@@Digenes_Akritas не нужно умничать вам не идет. Вот цитата - "После этого мы проехали ещё три дня и прибыли к городу Азаку - имя его пишется через А, З, К - который на берегу моря и отличается красивой постройкой. Приезжают туда генуэзцы" (Ибн-Батутта). Ваши слова очень поверхностны и ничем не подкреплены. Для начала вам следовало бы почитать О.Г. Большакова одного из самых основательных исследователей и его подсчеты. О нас. При подсчетах я делю город на зоны с разной плотностью населения. На раскопе в 1000 кв.м с учетом площади большой улицы 5 одновременно существовавших.домов. Даже если считать, что все семьи были по 4 человека. То это 200 человек на 1 га. Площадь городского центра порядка 150 га. Даже на юго-восточной окраине 4 одновременно существующих дома на 2000 кв.м. Что по самому ничем не оправданному минимуму - 80 человек на 1 га. Если же мы учтем, что численность городских семей считается 4-5 человек, что часть из этих домов было большими купеческими домами в которых вместе с хозяевами проживали слуги и рабы, то 50 тыс. это скорее минимальная цифра. И это именно в период когда проезжал Ибн-Батутта. По факту Азак значительно крупнее Маджара.
Передача понравилася. Спасибо!
Спасибо, очень интересно подаете материал.
Вступление сейчас чудовищно актуально((( Когда все это закончится, это интервью вместе со вступлением будут показывать российским патриотам принудительно. Как немцам показывали концлагеря...
Спасибо, живу в Азове, там столько резни было за века, но про эту не знала. А трупы... Я в Ростовском меде учусь, видела.
выпуск супер, но блин, начало... трупы все дела.. моя соседка за картонной стенкой фиг знает что подумала обо мне.
Да максимум что ты не стадо..
Но была не права...
Не сочти за оскорбления
Соседка решила,что ей ничего не обломится.
Где ты живёшь? Что у вас стены из картона😲
существуют наушники
У Андрея Николаевича кабинет такой ламповый! Советский шкаф с прогнутыми полками, общая фотка боком за стеклом, груды документов навалены сверху - прям как на кафедрах в универе в моем студенчестве 20 лет назад )
Это щас модно. Называется "Винтаж"
Дмитрий Т'еадесхатарр И это хороший знак, человек наукой занят .
Это говорит о состоянии финансированья науки.
@@mikolakravchuk9723 ну, как бы нет
Ой ёй , жуть какая , я и не знала о такой трагедии , спасибо
Очень интересно, спасибо за видео.
Спасибо, очень интересный материал. Посыл в начале ролика - очень правильный, жаль не все поймут. Но все равно, даже если какая-то часть аудитории задумается, уже прекрасно. Спасибо! Всем мира!
Человек пророков убивал, сына Божия предал позорной смерти, а уж к себе подобным и вовсе жалости не имеет.
Спасибо
Спасибо, очень интересно.
историк и журналист выдергивает фразу из контекста,переворачивает её и придумывает новый смысл...
фраза "Можем повторить" имеет примерно такую же смысловую нагрузку как и фраза "кто к нам с мечом придёт , тот от меча и погибнет"...автор задумайся над этим...если на тебя нападают , ты защищаешься...
Пусть враги запомнят это, -
Не грозим, а говорим :
Мы прошли, прошли с тобой полсвета,
Если надо, - повторим
*Максим Перепелица*
Очень интересная лекция! Спасибо. 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Спасибо !!!
Добрый день! Интересно.Как связаться с историком Масловским?на территории между Казённым Торцом и Кривым Торцом находят очень много монет из Азака.Пытаюсь собрать монеты,исследований очень мало.С уваженим
Михаил добрый день! Хотелось бы от вас услышать/увидеть эфир об альтернативной истории.
И как же обидно, что смотрят эти выпуски так мало людей
Вот любители навешивать ярлыки собрались......
Таки да .
Спасибо!!
Очень интересно ….круто
вы что-то путаете , есть родо-племенные представления о жизни и другие.и не надо нам сказки рассказывать .
Классно что такой канал появился
шикарно
Ну, надо же я посмотрела это видео ИМЕННО СЕЙЧАС!!!!
спасибо за достоверную информацию от сведущего человека, обычно историю обсуждают диванные специалисты, власть и деньги - вот причина несчастья человечества, и тут нет никакой морали.
Как же это актуально сейчас, весной 2022!!!
Рядовой казалось бы эпизод эдакой провинциальной феодальщины степного разлива.
А ведь каждый из этих 15 тыс был таким же человеком, как и все мы здесь.
Сетовал о погоде, болел, шутил, дружил, чего-то хотел, радовался, боялся, что-то о себе думал.
Кстати, посади его в нашу квартирку за наш компик - точно так же постил бы всякую шнягу и котиков в соцсетях, лез бы в срачи.
Не вписались в социальную эволюцию, так же как и современные рабы компа не вписываются.
@@Karachun во что там во что кто не вписывается? :)
@@akaHius Общество формулирует каждый момент своего существования определённые требования к поведению каждого его члена. Требования диктуются внешними и внутренними вызовами этому обществу. Они никак не связаны с абстрактной моралью, которая понимается в разные времена по разному. Сегодня травоядные времена и дико рефлексивная мораль. Завтра, в определенных обстоятельствах, общепринятая мораль изменится, как менялась не раз за нашу историю. Не отвечающие этим требованиям части общества устраняются, мягко или жёстко, по ситуации. История беспристрастна.
@@Karachun и? Какое эта стена текста имеет к прежде сказанному?
@@akaHius Социальная эволюция - это приспособление, оптимизация общественных механизмов для приспособления социума к изменяющимся внешним и внутренним факторам, критически влияющим на его жизнедеятельность. Чего непонятного?
Михайло! Ви талановита людина. Дякую за Вашу творчість.
стесняюся признатися, но понравилося...
хоть в лекции и перебор по части "ся"...
наверное золотоордынское наследие...
Вступительный пассаж мне не понятен, к чему это?
Большое спасибо.
Так и осталось в русском языке выражение : Мамай прошёлся. Сколько лет прошло.
На самом деле, я сейчас подумал, а почему именно Мамай, а не Батый или Тохтамыш, или какой нибудь крымский Гирей? Оказывается, Мамай был особенно жесток если не щадил даже жен и детей своих политических оппонентов.
Адекватно и вменяемо разобрана тема
Большое спасибо очень интересно
Каракорум находится в Кашгаре , озеро Лобнор , там столица Чингисхана..
Мне было 10 лет когда я из Амуру утоплиника вытаскивал из Амура за волосы. Мужики с пляжа боялись подойти к трупу. С уважением из Хабаровска
А я в Хабаровске нашёл труп наркомана на школьной площадке.
Не показывая ужасы войны журналисты держут людей за маленьких детей, показывать нужно всё взрослый человек уже может решить сам смотреть жто или нет.
Либеральный гугл (или его прихвости), могут диктаторски решить, что нельзя показывать
Взрослый человек может, а невзрослый? Что за кровожадность в вас проявилась?
@@user-ub6qd3nv2h а не взрослый человек не будет получать доступа к видео, ютуб ограничивает просмотры видео в таких случаях, если вы свой аккаунт даете детям это ВАША ответственность, чтобы смотреть взрослый контент на ютубе нужна регистрация где указывается возраст.
сильное видео! браво Михаил!)
Особенно сильное было вступительное слово.Далее - очень качественная подача информации об "одном могильничке".Много догадок.Следов рубки нет , значит Зарезали.
Итог огромного труда - раскопок, установление ? исторических событий. Называется "давайте абстрагируемся" по крайней мере от нескольких хронологически произошедших (как бы задокументированных) фактов:
1. Был город кыпчаков-мангеловцов -Азак. Там жили кроме коренного населения генуянцы, и словяне. В городе было товарно-денежное отношение - на ходу было тенге хана. Но, при всем этом, кыпчаков- мангеловцов назавем кочевниками.
2. Из переписок, сохранившиеся в архивах итальянцев, стало известно, что некоренная часть населения этого города были недовольны размером налога, установленного ханом кыпчаков-мангеловцев. Они просили снизить налог .
3. Также стало известно из письменных источников, недовольная часть населения стала активно вооружаться..
Потом произошло то событие -
результаты которого и раскопали - резня. Установили - погибшими были коренная часть населения - т.е. кыпчаки-мангеловцы. Причем среди них и дети, и женщины были.
Вывод и итоги таков: - они друг друга убивали, потому что все хотели стать ханом.
Настоящий бесстрастный научный вывод. Браво.!
Судя по комментариям такой вывод всех устраивает. Это видимо самое главное.
Спасибо конечно за освещение этого факта. Было очень интересно. Искренно. Лайк .
я до конца прослушать не смог. хватило вступления.
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО !
ОЧЕНЬ !
ХОРОШИЙ ОТВЕТ ТЕМ КТО НОЕТ, КАК ПЛОХО МЫ ЖИВЁМ.
ДА ЛЮДИ НИКОГДА ХОРОШО НЕ ЖИЛИ. И СЛАВА БОГУ, МЫ, ПОСЛЕ ВОЕННЫЕ ДЕТИ ПРОЖИЛИ УЖЕ МНОГО ЛЕТ БЕЗ ВОЙН.
Хотелось бы передачу, как варвары Рим разрушили и сколько людей порезали.
а видеозапись события не хотелось бы?
"Можем повторить" это не бравада пацана на ВАЗ 2106, откосившего от армии, а часть строки песни, великой песни, в которой нет желания повоевать с любым встречным-поперечным.
А за работу в целом и за этот замечательный ролик огромное спасибо! Мои овации.
Вид трупа-это фигня, а вот запах - это кошмар!
Михаил,пригласите О.Радюша. Великое переселение народов,очень интересно. Вас смотрю с удовольствием. Тема войны близка,живу в Донецкой обл.
Олег Радюш был у нас в "Родине слонов". Пока доступен только подкаст, но позже мы выложим эту программу и на yt vk.com/rodinaslonov?w=wall-98395516_12629
Интригующее начало)
МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ!!!!!
Не забывайте такие слова:мы предполагаем,возможно,может быть.Ну нельзя же так.Карты жесть.
Передачка ну ооочень познавательная год резни установили но почему время захоронения не указано недоделочка
Это останки ногайцев которых при екатерине 2 истребляли как индейцев, а их трупы скидывали в колодцы.
@@Rasim196 это те кто жил в ЦАРЬГРАДЕ одна и та же расса 100 процентов
@@user-pg2xs2kl8m а что за расса такая?
@@Rasim196 допотопная расса
@@Rasim196 Гиперборейцы
это просто жесть! очень, очень хотелось бы побольше. не про резню, раз уж ещё довольно мало знаем, а про жизнь. кто что знает про то время? Золотая Орда - степь, кумыс, юрты, монголы. а тут город с населением больше Лондона... чем люди жили? хозяйство, торговля... вон, итальянский квартал какой то... в общем, спасибо за выпуск и надеюсь на продолжение. или приквел.
да обычное дело. когда муслимы достигают большинства и силы, начинают резать неверных. такое и сейчас можно увидеть
@@user-ve9qb6gl4m насколько я понял, резали почти таких же. а вы мыслите какими то штампами. не судите о мусульманах по горячим парням в Москве. это примерно то же как считать, что все русские такие же как в хлам бухие туристы в Турции.
@@denis_konovalov ну я сужу по тому, что большая часть Средней Азии и Афганистана были буддистскими, а сейчас там буддизма днем с огнем не сыщешь. И даже треть Индии стала мусульманской.
И в то время в золотой орде как раз произошел религиозный раскол
@@user-ve9qb6gl4m ну дык, Персия была зороастрийской (если такое слово есть. в общем, зороастризм там был). а сейчас Иран официально исламское гос-во. но при этом с нехилой самобытностью. а как христианство распространялось? язычников камнями побить. несколько раз успешно, но не без перегибов, крестить Саксонию. можно вспомнить прекрасное спасение душ народов южной Прибалтики, приведшее к тому, что большей части этих народов нет уже. Реконкиста и последующие события. (нравится мне Изабелла. святая, блин). и так далее. так что не драматизируйте. фанатизм это всегда плохо. неважно в чём вы до него доходите . фанатичный атеист? фанатик здорового образа жизни? защитник окружающей среды? одна и та же хрень, на мой взгляд.
а про религиозный раскол в ЗО первый раз слышу. чему там в это время было раскалываться? да и зачем? у людей и без того была масса интересных занятий, как понимаю.
@@denis_konovalov ну так никто и не говорит, что христиане не занимались геноцидов. Ни один прочий фанатизм не уничтожил столько народов как религиозный
Вступление зазвучало зловеще актуально через год
Лекция отменная, а вступительные слова очень противоречивы. Да, война это ужас и кошмар, согласен. Я говорю от себя, не навязываю и не претендую, оговорюсь сразу. Трупы видел, в некоторых событиях принимал участие, и именно поэтому хочу поправить автора. Вы сами говорите, что люди убивали друг друга, и будут убивать. Как раз поэтому нужно быть готовым к отпору всегда, ибо во все времена находится некая посторонняя мразь испытывающая желание все у тебя отобрать, а тебя либо убить, либо поработить насильно. Не будешь готов - ляжешь вот в такую вот яму. Слова "можем повторить" историчны. Это надпись нашего бойца на Рейхстаге. Вы думаете он не знал о чем писал, или, может, ОН трупов не видел с вывернутыми внутренностями? Видел. И все знал. Но посчитал нужным написать именно так! И мы должны быть готовы. Всегда! Даст Бог, и эта готовность не будет реализована. Но, как сам автор ролика говорит, всегда люди будут убивать... Пацифизм возможен только со своими, в своем социуме и это правильно. Однако есть и другие. А есть и такие, которые посылают убивать, сами при этом находясь за сотни километров и миль от событий. Именно они убьют тебя и твою семью, заберут то что посчитают нужным... Если только ТЫ не будешь готов повторить подвиг дедов чью цитату привел автор. Добро должно быть с кулаками. И с автоматом, танком, боевым самолётом... До тех пор будет так, пока не исчезнут границы, пока вся Земля не будет жить по одним законам при справедливом распределении благ и всех видов продукта. И да, это возможно только при глобальном социализме. Поэтому-то слова автора смешны и противоречивы. Жить при капитализме и призывать к пацифизму? Глупость. Вы ж историк, вы ж должны понимать! Или вы хотите выхолостить конкретно нас, сделать мясом для заграничного потребителя? Спасибо, не надо. Мы в России живём, мы помним цену независимости, мы помним ещё социалистическое устройство, и мы видим как точат зубы те, кому не удалось в прошлые разы. Надо быть готовым! Надо знать и уметь! Знать как убивать врага, и как защититься от него. Мы помним цену. И да - можем повторить. Через все. Пока можем! Ну а вы... Бегите, стойте в стороне, делайте вид, что живёте в светлом мире где лев с ягненком и все такое...
Интересная лекция, кратко и глубоко. Спасибо!
Нельзя показывать реальные фотографии с войн, массовых расстрелах, и т.п, это может сломать психику человека!
ПОЭТОМУ мы будем снимать "прекрасные" сериалы такие как СЛЕД, Улицы разбитых фонарей более 11 сезонов, Метод 2 сезона, и т.д
А теперь к вопросам.
Реальные убийства можно расследовать, изучать причины и их следствия, что бы потом предотвращать подобное!
А наша "уважаемая" организация, почему то считает, что реальность нельзя показывать, что вы! Это же сломает вашу психику!
За то платить реальным людям сценаристам, придумывать на протяжении иногда 10 лет, сцены насилия, убийств показанных в 6 вечера для семейного круга, это нормально!
ЧЕМ УБИЙЦА КОТОРОГО МЫ ОСУЖДАЕМ, ПРОСИМ ОГРАНИЧИТЬ ЕГО ОТ НАС, ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СЦЕНАРИСТОВ (И ОСТАЛЬНОЙ КОМАНДЫ)?!
Тем что один за решеткой, а другому мы оды пишем, восхваляем, помним и гордимся.
Лучше говорить про историю такой какая она есть, и как это можно решить.
А снимать сериалы про то как все решилось и оп! ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ПРЕКРАСНЫЙ МИР!
СПАСИБО ЗА РАССКАЗ! ;)
4.21. Вы простите мою серость, но " количество убитых людей от одного до двухсот" ????? В " десятках трех комплексов" ? Я буду критиковать и докапываться. Потому, что брехни вокруг истории сейчас так много!!! Смотрим дальше.
Больше картинок, меньше говорящих голов. Где карта при описании города/территории и пр.?
Иногда не нужно ехать на войну, чтобы ощутить запах только что сгоревших человеческих тел. Я не имею в виду несчастные случаи, вроде пожаров. Всего через две недели будет семь лет событиям в Одессе 2 мая 2014-го.
Все отморозки не хотят помнить события в Одессе. До сих пор живут и здравствуют, даже к западенцам не сбежали. Даже девочки, что готовили коктейли молотова живут в Одессе.
Отличное вступление! Хорошая иллюстрация мыслям А.Гольца о растущем "квасном" милитаризме. Война - это прежде всего кровь, грязь и смерть, а не триумфы кесарей.
100% только для «кесарей» триумф, а для «рядовых» кровь, грязь и смерть.
Живу на линии фронта. С вами согласен 100%,война надоела всем.
Всегда слушаю Михаила Родина в передаче Родина Слонов на радио Говорит Москва. Одна из самых любимых исторических програм. Хорошо его ещё и здесь воочию увидеть. Я себе его другим представлял.
Вот Клим Александрович показал горы скелетов в битве на Готланде, и было жутко и без высоких речей.
Не надо высоких речей и менторства, лучше про историю.
👍👏👏👏 именно...поменьше пафоса..
Там убитые погибли в бою. У этих девочек в руках мечей не было. Меньше пафоса - это о вас.