Emanuela Provera racconta il suo viaggio indagine all'interno dell'Opus Dei - Tutti video e i libri di beppegrillo.it sono disponibili su grillorama.bepp...
Grazie Emanuela Provera e Grazie Beppe Grillo! E' ora di sradicare la parte massonica e bramosa di potere e ricchezze materiali dalla Chiesa a tutti i livelli. Via CL e OD!
chi mi conosce sà benissimo come la penso, metterei Beppe Grillo a capo del mondo intero non dell'Italia, questo lo dico per premessa, ma io ho frequentato da giovane l'Opus Dei, ne sono entrato ed uscito senza alcun problema, cosi anche altri miei amici che acora frequento, ed altri ancora che sono rimasti dentro, non sono rimasto per nulla violentato psicologicamente tanto che non vado manco alla messa regolamente e critico anche il papa.
Perchè quando penso che nel 2012 siamo ancora legati al culto delle divinità mi deprimo e mi arrabbio allo stesso tempo. Perciò non riesco a trattenermi e mi sfogo come posso!
Ogni giorno scopro una cosa in più che mi fa odiare questo paese. Che tristezza... Come si fa a sperare un futuro se siamo in un manicomio a cielo aperto?
a INTENZIONARE Caro amico tu hai ragione (anche se esistono a livello gerarchico più basso dei sacerdoti che svolgono il loro mandato con onestà intellettuale ed impegno reale). Purtroppo in realtà l'essere umano non è primariamente razionale; spesso infatti assimila le informazioni e le elabora prima a livello emotivo e dopo usa l'intelleto per razionalizzare (giustificare) le sue scelte ed azioni (dettate dall'emotività). I poteri forti stimolano e manipolano per prime le emozioni umane.
smettiamola di far passare per eroe chi in sostanza non lo è. Grillo è solo un buon manager di se stesso che cerca di trarre il maggior vantaggio da situazioni mediatiche (il tutto sempre, buon per lui, con un ritorno esclusivamente economico).
Aggiungi a quello che hai detto che la setta, oltre a seguire una data direzione, nasce da una corrente di pensiero maggiore e se ne discosta. Non dimenticare anche che nell'accezione derivanti dall'esperienza popolare la setta è composta di persone che vivono spesso nell'ombra per perseguire obiettivi che, se dichiarati, renderebbero più che contestabile il senso stesso del suo operato. Se poi a questo aggiungi il plagio e la circonvenzione dei più deboli, è facile tirar le somme.
Io mi chiedo una cosa a monte: se uno sente questa vocazione alla spiritualità e al "servire Dio e tutti gli uomini" (cito da Wikpedia) e non vuole fari prete, perchè gli occorre seguire alla lettera quello che ti ordina un altro uomo? Non può ragionar con la propria testa e fare del bene? Bisogna solo sottomettersi allo schema medievale lui-sovrano/io-suddito?
La cosa più inquietante che ho letto nel libro di Provera è che l'Opus, tramite società e fondazioni cui non è legalmente e fiscalmente riconducibile, becca un sacco di finanziamenti pubblici per costruire centri e residenze universitarie in cui poi, in realtà, non dimoreranno dei normali studenti, bensì delle persone appartenenti all'Opus stesso, i cosiddetti numerari.
Io non ho ragione di non credere alla tua esperienza personale; non è agilmente confutabile pure il fatto che, data la grandezza e la disposizione capillare dell'associazione, al tuo percorso individuale non si possano contrapporre altrettante -se non più numerose- esperienze diverse che danno il fumus di setta da me ipotizzato. Un'istituzione è pur sempre un'unione di uomini che, nel bene e nel male, la rendono territorialmente eterogenea.
Per intenderci è chiaro che in una struttura del genere che chiamano Opera di Dio, enorme credetemi enorme, ci siano sicuramente luoghi in cui ci sono deviazioni, forse io sono stato fortunato non lo saprei rispondere, di fatto ci si trova come al solito a stravolgere ispirazioni buone e lecite del fondatore del'Opus Dei, ci sarà stato chi all'interno della chiesa ha visto tutto ciò e lo ha usato a proprio vantaggio, in piccolo basta pensare ai santuari di oggi veri e propri mercatini.
Non è questione di teoria: è questione di professionalità e la garanzia di ciò non me la dà il marchio OD. Per il tipo di credenze che ha un medico dell'OD spero di non dover mai affidare la mia vita ad uno di loro, dato che su certe questioni etiche ho idee diametralmente opposte.
vmduomo, mi risulta che in italia sia uguale che in austria. Ossia l'appartenenza di una persona a una associazione viene pubblicata solo se questa acconsente, perché le leggi sulla privacy altrimenti stabiliscono che non può essere data. Ossia, la lista dei soci deve essere solo aperta alla magistratura, e non al pubblico. La magistratura italiana o austriaca (e di ogni altro paese) ha accesso all'elenco dei membri dell'opus dei e di ogni altri aggregazione religiosa cattolica.
ciao a tutti, in merito all'opus Dei posso suggerirVi un libro che in realtà non parla SOLO dell'Opus Dei (se non in un capitolo) ... si intitola "TUTTO QUELLO CHE SAI E' FALSO", scritto da diversi autori e che suggerisco per tanti aspetti e tanti approfondimenti su moltissimi temi... ciao gente, occhi aperti sempre! Ale.
io sono stato battezzato, ho fatto comunione e cresima, ho seguito il catechismo parrocchiale...ma ste cazzate non le ho mai sentite e sicuramente non avrebbero attecchito col sottoscritto!! andiamo, la gente che si vuole far plagiare è condizionabile, le persone con un minimo di testa e di capacità di ragionare sono benm diverse! questo il mio pensiero, non voglio convincere nessuno, è solo un parere tra 1000
Una tua esperienza personale non può essere elevata a realtà generale, non è la prima persona che viveva l'opus dei dall'INTERNO che si lamenta. Tutte bugie? te la cavi con poco per voler convincere qualcuno
Ma se queste persone fanno apostolato (cioè diffusione e propaganda della loro fede), dovrebbero svolgere la loro missione pubblicamente e aspertamente e quindi la privacy non c'entra granché. A meno che l'associazione non abbia fini paralleli meno evidenti.
E' evidente che la signorina difende a spada tratta la sua cricca. La cosa che fa ridere è che non sapendo come farlo (come tutti i bigotti dell'Opera) bacchetta la gente fuorviando il problema e la tematica. Che carina:)
@pismo74 spiacente di dover fare una piccola puntualizzazione. vero quello che dici sulle organizzazioni... purtroppo l'opera appare più vicina ad una setta, sia per metodi di reclutamento, sia per plagio mentale a cui sottopone gli adepti, sia per la difficoltà a uscirne. per mestiere ho avuto a che fare con alcuni fuoriusciti e le condizioni psicologiche di questi mi hanno terrorizzato. nella chiesa ci sono molte di queste congregazioni ma l'opera è sicuramente molto pericolosa
Stai scherzando spero! Io la conosco e molto bene così come conosco gente che ne è uscita ed è rimasta senza lavoro e senza soldi senza nulla perché tutti i soldi che guadagnava erano poi dati all'opera. Lasciamo stare
vorrei ricordarti che Grillo non ruba e fare spettacoli e' il suo lavoro! Nel caso dovesse diffamare qualcuno, puo' sempre essere processato...I fatti fino adesso gli hanno dato ragione, da quando, negli anni 80, denuncio' le pratiche dei socialisti & co.
eppure il fatto che un comico aiuti la magistratura a capire il crack della Parmalat etc, non dimostra che vi e' ancora meno maturita' politica intorno a Grillo? Dov'erano questi politici maturi quando c'era da vigilare? "il vero potere avrà deciso che grillo non serve più" e' semplicemente una boiata ad effetto, cosa vuoi dire? Chi e' il "vero potere"? chi si serve di Grillo? Perche'? Attendiamo tutti spiegazioni...
[continua da precedente commento] Non solo la vita. So di potermi fidare di dare in mano al numerario medio tutti i miei averi in contanti in custodia, senza carte, e sapere di poterli avere indietro a semplice richiesta. Il che non significa che loro abbiano ragione riguardo alla religione. Semplicemente il numerario medio è pronto a morire piuttosto che essere disonesto. Ho avuto prova di questo. Il numerario *medio* è una gran bella persona.
Una domanda, ma nei gruppi beppegrillo (meetup) non c'è una organizzazione interna? Se a uno non piace stare dentro l'Opus Dei non ci deve entrare...qualè lo scopo dell'Opus Dei? Qual'è lo scopo di chi sta nell'Opus Dei? Immagino non quello di organizzare gite a Lourdes...non capisco bene che cosa critica questa signora...
Diciamo che la chiesa, ha fallito la sua missione, ma si accontenta di buon grado di tutto il resto. Cose che in teoria, dovrebbero essere solo contingenti, sono diventate lo scopo principale. Una chiesa talmente vuota da aver paura del "Codice da Vinci" non ha motivo di esistere...
Magari un'intervista non tagliata sarebbe meglio. E' normale che a 20anni una persona scelga il suo futuro, di violenza psicologica non ne vedo o meglio ne fanno di peggio i prof comunisti nelle università. Non ho capito poi tutta quella contestazione sui regolamenti, la Chiesa si fa le leggi che vuole. Nessuno è obbligato a rimanere nell'Opus Dei e riceve finanziamenti come tutte le università private italiane. Faccio una domanda, I soldi guadagnati con questo libro a chi vanno?
...mi sembra la solita critica all'Italiana...vorrei che tutto fosse trasparente, ma intanto io mi faccio i cazzi miei e vorrei l'energia pulita, ma la spazzatura non la differenzio e la macchina la uso anche per fare 5 metri...mi sembra demagogico...una organizzazione (da cui il nome) deve essere organizzata, il come e il perché lo decidono i partecipanti, se a uno non va, non partecipa...giusto? Dopodiché se è veramente come racconta la signora, è sconcertante che certa gente viva così...
Denunciare l'OD non serve finché ha i suoi uomini in parlamento sia nel PD che nel PDL. Non ci sono commenti per la stupidaggine che hai detto riguardo al fatto che un professionista che non è dell'OD possa essere un cocainomane: chi mi garantisce che non sia peggio uno dell'OD e che poi si infligga punizioni corporali da medioevo x espiare? E chi mi garantisce che una persona "religiosa" sia professionalmente + valida di una che non lo è?
io ho scritto ma non e stato publicato perchè ? in ogni modo sioamo liberi nella scelta nel matrimonio. ai gruppi di preghiera di essere. focolarini di cl . opus dei . ecc se sbagliamo siamo noi pechè non si è leali con se stessi e con un impegno che uno prende
Caro amico,dovresti informarti meglio su cosa significa la parola "massonico",ed anke sulle traduzioni deella Bibbia.O pensi sia stata scritta in milanese
chiunque sia dell'opus dei ha l'obbligo di dire che lo è se gli viene chiesto, ma non c'è bisogno, perché la funzione principale è l'apostolato, per cui non appena lo conosci ti dà subito la figurina del Santo (credo si dica cosi', non sono italiano) e ti fa leggere Cammino. Meno segreto di cosi'.... Le liste pubbliche di appartenenti a fedi religiose non si fanno. L'ultima volta è stato con gli ebrei.
ma lo sapevate che il boss Toto' Riina si nascondeva in un appartamento di proprieta' di un noto ing. Mont............... membro dell'opera?Oggi questa persona e' stata condannata.Conoscevo il figlio di questa persona che mi ha portato in una residenza universitaria Segesta a PALERMO in via Gaetano Daita.Ho letto diversi libri sull'opera ed é scandaloso che le autorità non intervengano.La posta in gioco é davvero enorme,opera ha mani e orecchie ovunque.Possibile che non si capisca il pericolo?
@paolo45677 Ma cosa c'entra il talmud o il sionismo o l'islamismo ? Qui si sta parlando della chiesa e dell' Opus Dei i cui crimini non possono essere giustificati dalla non esclusiva condotta criminale. Sarebbe come dire che non si può dare del mafioso a Dell'Utri perchè Riina lo è di più (forse).
Ma quale Dio? La semplice concezione di dio è di per sè una limitazione alla libertà perchè le religioni si basano su dogmi e non su realta dimostrabili. Altrimenti non si direbbe "la conoscenza vi renderà liberi"
Figuriamoci cosa c'entra una cosa del genere col "seguire una pratica di vita cristiana". E oserei dire anche che con una vita cristiana non c'entra granché nemmeno la Chiesa ufficiale....
@napoleoneblinaparte 3 la chiesa interpreta la bibbia per avere lucro...se provassi a leggere la bibbia trodotta dalla sua lingua originale noteresti che molti passi sono totalmente fuori dal senso originale... prima di sparare sentenze documentati. non su giornali tipo il giornale e libero, che definire giornali è veramente un insulto per i giornali obiettivi, che cercano di raccontare i fatti per come avvengono e magari anche su internet dato che lo usi
si... si... tranquillo... ti aiuteremo a passare questo momentaccio, ecco guarda... arrivano le persone con un camice bianco a portarti in un luogo tranquillo...
faccio publicita per i film, perche la maggior parte pur troppo non piace leggere, ma guardare televisione, dvd etc...poi anche questa info sul opus dei era via film, ed no via testo...
"...tutto ciò che riguarda nel nostro paese l'introduzione del credito al consumo in un certo senso è targato Opus Dei". Un'associazione "segreta" che potrebbe avere questi poteri... andiamo bene :V @Italianchappy: riguardati il video che o non sei in grado di elaborarne i pur semplici contenuti o non lo hai mai finito di vedere. @NationalBerluskaz: Impara a scrivere in italiano, mettendo le h al posto loro e senza Kappa, magari sembrerai più credibile.
Che noia.... mi stavo addormentando.. quanta aria fritta. Non hai detto nulla. Nulla. L'appello che è ?? Nulla hai detto . Devi vendere un libro contro l'O.D. da cui sei fuggita delusa e hai pensato di fare di questa tua esperienza una fonte di guadagno, di ricavare un po' di grano... Descrivi come torbido ciò che è semplicemente legato ad una forma di ordine, gerarchia e riservatezza. L'obbedienza è virtù. Nessuno obbliga a divenire numeraria , se non ne ha la stoffa. La strada della Santità è stretta. Conosco l'Opus Dei . A Milano Porta Vercellina. Si prega e medita , S.Messa, condivisione della Parola di Dio. Opus Dei per Escrivà è Opera di Santificazione sul lavoro.... mai una parola o gesto, pressione di alcun tipo. Un giorno Giuda si accorse che Cristo non corrispondeva all'idea del Cristo battagliero, rivoluzionario e ambizioso che si è era fatto di Lui e Lo tradì. VedendoLo. Indagherò io su questa signora monocorde e dalle scarse capacità narrative. Dopo queste chiacchiere inconcludenti, direi anzi vere superca**ole, posso dormire senza la supercamomilla. Ti sei trovata male e ti togli il sassolino. Chissà all'Opus quanto male si sono trovati con te. Ps: Ettore Gotti Tedeschi è un vero galantuomo.
13,59 minuti di una discussione praticamente INUTILE... Quetso succede a chi non ha un CAZZO altro da fare... gente noiosa... ma andatevene a lavoare...!!! Questa é la vera miseria della CHIESA...!!! Maledetta IGNORANZA...!!!
tutti chi? non è che sei un pò malato di egocentrismo? tu sei tutti? grillo non ha aiutato la magistratura a capire il crack parmalat. ha solo cavalcato gli eventi. è e rimane un comico che in fondo è un attore (colui che recita) abituato ad essere al centro dell'attenzione
dio ha già i suoi problemi. prova ad affrontare la tua vita da solo, NON DELEGARE. ti sentirai un uomo migliore, ti sentirai più coraggioso. non essere pigro: NON DELEGARE. hai capito, mannàggia la pentecoste??
Pare che molte persone abbiano bisogno di essere "dominate" e quindi si incatenano a "pensieri dominanti" che li annullano. Ci sono (state) organizzazioni religiose e ideologiche; la storia dovrebbe insegnare!! Ma ahimé le persone devono sempre "inventare l'acqua calda" ignorando che esiste giá, dall'eternitá. Fino a che queste forme di dominio restano a livello individuale.... sono affari lor; chi ci casca merita solo compassione. Quando diventano "politicizzati", diventano pericolosi. Il piú grande dono fatto da Dio all'uomo é la LIBERTÀ: rifiutarla, é un peccato contro Dio.
...ma prova a dirlo in tv, a proporlo in parlamento, ad evidenziarlo al parroco, a comunicarlo ai tuoi amici o parenti d'estrazione cattolica e vedrai le banali, stereotipate, superficiali, ipocrite e indottrinate risposte che ti vengono date
mi sembra che il galateo non esiste se si dicono brutte parole a un pubblico così io penso che dovremmo esprimersi con più educazione in tutti i campi ed è importante da come si scrive c'è gia un elemento poco gratificato delle persona cerchiamo di essere più educati prima noi stessi e poi con tutti il galateo non è passato di moda esiste sempre e si ha piacere di parlare o scrivere a persone che rispettano ciò
quindi far passare una persona che viene sentita dalla pg a persona che ha fatto aprire gli occhi a pm ci vuole un bel coraggio. spero che le tue siano solo frutto di disinformazione e non mere affermazioni ad effetto!!!
@kappa Quando si ha a che fare con persone "religiose" in genere si ha a che fare con gente che ha qualche distiurbo mentale e non riesce a ragionare 2° certi schemi. Dubito che nell'OD insegnino agli adolescenti a ragionare criticamente e che gli adepti si rendano conto di che struttura li ha fagocitati. È evidente che, data la mole di danaro che muove l'OD, non è una confraternita di monaci poveri e se non lo è la religione e l'apostolato x chi tira i fili nella baracca sono un pretesto.
Grazie Emanuela Provera e Grazie Beppe Grillo! E' ora di sradicare la parte massonica e bramosa di potere e ricchezze materiali dalla Chiesa a tutti i livelli. Via CL e OD!
Grazie Emanuela, interessante e degno di grande attenzione sociale.
Ottimo lavoro, Emanuela.
Brava.
Complimenti per il coraggio che ha avuto di parlarne
Io credo nella realtà, nelle persone che mi circondano e nella comunicazione tra le persone. VIVA INTERNET !!!!!!
Insomma è come scientology!
chi mi conosce sà benissimo come la penso, metterei Beppe Grillo a capo del mondo intero non dell'Italia, questo lo dico per premessa, ma io ho frequentato da giovane l'Opus Dei, ne sono entrato ed uscito senza alcun problema, cosi anche altri miei amici che acora frequento, ed altri ancora che sono rimasti dentro, non sono rimasto per nulla violentato psicologicamente tanto che non vado manco alla messa regolamente e critico anche il papa.
Giustizia in questo mondo , non possiamo aspettare quella divina
La mafia non è italiana è solo mafia ed ha avuto ed ha molti rappresentanti a vari livelli in ogni parte del mondo.
Io riconosco le mie pecorelle.
Perchè quando penso che nel 2012 siamo ancora legati al culto delle divinità mi deprimo e mi arrabbio allo stesso tempo. Perciò non riesco a trattenermi e mi sfogo come posso!
bellissima questa
Ho capito! la chiesa vuol salvarsi il culo.
Dio è dentro di noi.
Ogni giorno scopro una cosa in più che mi fa odiare questo paese. Che tristezza... Come si fa a sperare un futuro se siamo in un manicomio a cielo aperto?
sono d'accordo con lei
dentro di te non so cosa ci sia, dentro di me c'e' un uomo
Un rinnovamento spirituale !
Bene caro Beppe...!!questo argomento è da approfondire!!! Ci conto!!
a INTENZIONARE
Caro amico tu hai ragione (anche se esistono a livello gerarchico più basso dei sacerdoti che svolgono il loro mandato con onestà intellettuale ed impegno reale). Purtroppo in realtà l'essere umano non è primariamente razionale; spesso infatti assimila le informazioni e le elabora prima a livello emotivo e dopo usa l'intelleto per razionalizzare (giustificare) le sue scelte ed azioni (dettate dall'emotività). I poteri forti stimolano e manipolano per prime le emozioni umane.
smettiamola di far passare per eroe chi in sostanza non lo è. Grillo è solo un buon manager di se stesso che cerca di trarre il maggior vantaggio da situazioni mediatiche (il tutto sempre, buon per lui, con un ritorno esclusivamente economico).
Opus dei segreta l'ho letto, è un gran libro
E poi a giudicare dalla paura che ancora ha questa donna, direi che sono anche parecchio vendicativi!!
Qualcuno diceva che quando non c'è rettitudine in chi legge, è difficile scoprire la rettitudine di chi scrive.
Aggiungi a quello che hai detto che la setta, oltre a seguire una data direzione, nasce da una corrente di pensiero maggiore e se ne discosta.
Non dimenticare anche che nell'accezione derivanti dall'esperienza popolare la setta è composta di persone che vivono spesso nell'ombra per perseguire obiettivi che, se dichiarati, renderebbero più che contestabile il senso stesso del suo operato.
Se poi a questo aggiungi il plagio e la circonvenzione dei più deboli, è facile tirar le somme.
Ahimè....L'azione di sottomissione psicologica sugli individui che blocca il processo di consapevolezza non è solo dell'opus dei purtroppo.......
Regole e imposizioni non hanno niente a che vedere con il Cristianesimo. Figuriamoci quelle schiaviste, che annullano la personalità!
Io mi chiedo una cosa a monte: se uno sente questa vocazione alla spiritualità e al "servire Dio e tutti gli uomini" (cito da Wikpedia) e non vuole fari prete, perchè gli occorre seguire alla lettera quello che ti ordina un altro uomo? Non può ragionar con la propria testa e fare del bene? Bisogna solo sottomettersi allo schema medievale lui-sovrano/io-suddito?
La cosa più inquietante che ho letto nel libro di Provera è che l'Opus, tramite società e fondazioni cui non è legalmente e fiscalmente riconducibile, becca un sacco di finanziamenti pubblici per costruire centri e residenze universitarie in cui poi, in realtà, non dimoreranno dei normali studenti, bensì delle persone appartenenti all'Opus stesso, i cosiddetti numerari.
Io non ho ragione di non credere alla tua esperienza personale; non è agilmente confutabile pure il fatto che, data la grandezza e la disposizione capillare dell'associazione, al tuo percorso individuale non si possano contrapporre altrettante -se non più numerose- esperienze diverse che danno il fumus di setta da me ipotizzato.
Un'istituzione è pur sempre un'unione di uomini che, nel bene e nel male, la rendono territorialmente eterogenea.
Per intenderci è chiaro che in una struttura del genere che chiamano Opera di Dio, enorme credetemi enorme, ci siano sicuramente luoghi in cui ci sono deviazioni, forse io sono stato fortunato non lo saprei rispondere, di fatto ci si trova come al solito a stravolgere ispirazioni buone e lecite del fondatore del'Opus Dei, ci sarà stato chi all'interno della chiesa ha visto tutto ciò e lo ha usato a proprio vantaggio, in piccolo basta pensare ai santuari di oggi veri e propri mercatini.
Non è questione di teoria: è questione di professionalità e la garanzia di ciò non me la dà il marchio OD. Per il tipo di credenze che ha un medico dell'OD spero di non dover mai affidare la mia vita ad uno di loro, dato che su certe questioni etiche ho idee diametralmente opposte.
vmduomo, mi risulta che in italia sia uguale che in austria. Ossia l'appartenenza di una persona a una associazione viene pubblicata solo se questa acconsente, perché le leggi sulla privacy altrimenti stabiliscono che non può essere data.
Ossia, la lista dei soci deve essere solo aperta alla magistratura, e non al pubblico.
La magistratura italiana o austriaca (e di ogni altro paese) ha accesso all'elenco dei membri dell'opus dei e di ogni altri aggregazione religiosa cattolica.
ciao a tutti, in merito all'opus Dei posso suggerirVi un libro che in realtà non parla SOLO dell'Opus Dei (se non in un capitolo)
... si intitola "TUTTO QUELLO CHE SAI E' FALSO", scritto da diversi autori e che suggerisco per tanti aspetti e tanti approfondimenti su moltissimi temi...
ciao gente, occhi aperti sempre! Ale.
io sono stato battezzato, ho fatto comunione e cresima, ho seguito il catechismo parrocchiale...ma ste cazzate non le ho mai sentite e sicuramente non avrebbero attecchito col sottoscritto!!
andiamo, la gente che si vuole far plagiare è condizionabile, le persone con un minimo di testa e di capacità di ragionare sono benm diverse!
questo il mio pensiero, non voglio convincere nessuno, è solo un parere tra 1000
Ci sono persone che sono fragili e insicure e ci cascano
il fatto che il contatore sia bloccato è una cosa normale, credo.... l'aggiornamento non è in tempo reale a quanto so
Una tua esperienza personale non può essere elevata a realtà generale, non è la prima persona che viveva l'opus dei dall'INTERNO che si lamenta. Tutte bugie? te la cavi con poco per voler convincere qualcuno
Ma se queste persone fanno apostolato (cioè diffusione e propaganda della loro fede), dovrebbero svolgere la loro missione pubblicamente e aspertamente e quindi la privacy non c'entra granché. A meno che l'associazione non abbia fini paralleli meno evidenti.
la tua è già una posizione critica e degna di nota, ma pochi riesco ad affrontare lealmente questo argomento
Si inizia nelle varie parrocchie oratori con questa roba perché i vari obiettori negli ospedali pubblici e consultori sono piegati al servizio di cosa
309 views e 129 commenti? Scherziamo? Avanti con i commenti che sarà il primo video con piu' commenti che visualizzazioni!!!!!! Record intergalattico
la p2 non esiste più ormai...c'è qualcosa di più pericoloso come dice lo stesso De Magistris...
E' evidente che la signorina difende a spada tratta la sua cricca. La cosa che fa ridere è che non sapendo come farlo (come tutti i bigotti dell'Opera) bacchetta la gente fuorviando il problema e la tematica. Che carina:)
Nemmeno Tom Cruise usa le controfigure.
ad ogni Popolo il suo Stato LAICO!
Venetia Indipendente!
Ciao Beppe!!
@pismo74
spiacente di dover fare una piccola puntualizzazione.
vero quello che dici sulle organizzazioni... purtroppo l'opera appare più vicina ad una setta, sia per metodi di reclutamento, sia per plagio mentale a cui sottopone gli adepti, sia per la difficoltà a uscirne.
per mestiere ho avuto a che fare con alcuni fuoriusciti e le condizioni psicologiche di questi mi hanno terrorizzato.
nella chiesa ci sono molte di queste congregazioni ma l'opera è sicuramente molto pericolosa
Dovrebbero firmarsi nel libro...per vedere se sono persone reali o invenzioni dell'autrice... io non vedo tutto questo marcio nell'Opus Dei!
Stai scherzando spero! Io la conosco e molto bene così come conosco gente che ne è uscita ed è rimasta senza lavoro e senza soldi senza nulla perché tutti i soldi che guadagnava erano poi dati all'opera. Lasciamo stare
Vuoi dire che fanno da prestanome o da complici a titolo gratuito? Buono a sapersi!
vorrei ricordarti che Grillo non ruba e fare spettacoli e' il suo lavoro! Nel caso dovesse diffamare qualcuno, puo' sempre essere processato...I fatti fino adesso gli hanno dato ragione, da quando, negli anni 80, denuncio' le pratiche dei socialisti & co.
eppure il fatto che un comico aiuti la magistratura a capire il crack della Parmalat etc, non dimostra che vi e' ancora meno maturita' politica intorno a Grillo? Dov'erano questi politici maturi quando c'era da vigilare? "il vero potere avrà deciso che grillo non serve più" e' semplicemente una boiata ad effetto, cosa vuoi dire? Chi e' il "vero potere"? chi si serve di Grillo? Perche'? Attendiamo tutti spiegazioni...
[continua da precedente commento] Non solo la vita. So di potermi fidare di dare in mano al numerario medio tutti i miei averi in contanti in custodia, senza carte, e sapere di poterli avere indietro a semplice richiesta.
Il che non significa che loro abbiano ragione riguardo alla religione. Semplicemente il numerario medio è pronto a morire piuttosto che essere disonesto. Ho avuto prova di questo. Il numerario *medio* è una gran bella persona.
Una domanda, ma nei gruppi beppegrillo (meetup) non c'è una organizzazione interna? Se a uno non piace stare dentro l'Opus Dei non ci deve entrare...qualè lo scopo dell'Opus Dei? Qual'è lo scopo di chi sta nell'Opus Dei? Immagino non quello di organizzare gite a Lourdes...non capisco bene che cosa critica questa signora...
Diciamo che la chiesa, ha fallito la sua missione, ma si accontenta di buon grado di tutto il resto. Cose che in teoria, dovrebbero essere solo contingenti, sono diventate lo scopo principale.
Una chiesa talmente vuota da aver paura del "Codice da Vinci" non ha motivo di esistere...
FERMI A 309!!!
MA AVETE PROVATO A CONDIVIDERE IL VIDEO SU FACE???? A ME MI CONDIVIDE IL SITO DI YOU TUBE SENZA RIFERIMENTO..... ma mistero!!!!
che legge la Bibbia
scappa dalla Chiesa---
mettici anche la p2
Magari un'intervista non tagliata sarebbe meglio. E' normale che a 20anni una persona scelga il suo futuro, di violenza psicologica non ne vedo o meglio ne fanno di peggio i prof comunisti nelle università. Non ho capito poi tutta quella contestazione sui regolamenti, la Chiesa si fa le leggi che vuole. Nessuno è obbligato a rimanere nell'Opus Dei e riceve finanziamenti come tutte le università private italiane.
Faccio una domanda, I soldi guadagnati con questo libro a chi vanno?
...mi sembra la solita critica all'Italiana...vorrei che tutto fosse trasparente, ma intanto io mi faccio i cazzi miei e vorrei l'energia pulita, ma la spazzatura non la differenzio e la macchina la uso anche per fare 5 metri...mi sembra demagogico...una organizzazione (da cui il nome) deve essere organizzata, il come e il perché lo decidono i partecipanti, se a uno non va, non partecipa...giusto? Dopodiché se è veramente come racconta la signora, è sconcertante che certa gente viva così...
Denunciare l'OD non serve finché ha i suoi uomini in parlamento sia nel PD che nel PDL. Non ci sono commenti per la stupidaggine che hai detto riguardo al fatto che un professionista che non è dell'OD possa essere un cocainomane: chi mi garantisce che non sia peggio uno dell'OD e che poi si infligga punizioni corporali da medioevo x espiare? E chi mi garantisce che una persona "religiosa" sia professionalmente + valida di una che non lo è?
io ho scritto ma non e stato publicato perchè ? in ogni modo sioamo liberi nella scelta nel matrimonio. ai gruppi di preghiera di essere. focolarini di cl . opus dei . ecc se sbagliamo siamo noi pechè non si è leali con se stessi e con un impegno che uno prende
Caro amico,dovresti informarti meglio su cosa significa la parola "massonico",ed anke sulle traduzioni deella Bibbia.O pensi sia stata scritta in milanese
@MrGiappone
Giusto per curiosità... ma che volevi dire?
P.S.Ti ho letto 5 volte
qualcuno sa dirmi se questa casa editrice chiarelettere sia di proprietà di grillo, santoro, travaglioecc ecc ?
chiunque sia dell'opus dei ha l'obbligo di dire che lo è se gli viene chiesto, ma non c'è bisogno, perché la funzione principale è l'apostolato, per cui non appena lo conosci ti dà subito la figurina del Santo (credo si dica cosi', non sono italiano) e ti fa leggere Cammino. Meno segreto di cosi'.... Le liste pubbliche di appartenenti a fedi religiose non si fanno. L'ultima volta è stato con gli ebrei.
ma lo sapevate che il boss Toto' Riina si nascondeva in un appartamento di proprieta' di un noto ing. Mont............... membro dell'opera?Oggi questa persona e' stata condannata.Conoscevo il figlio di questa persona che mi ha portato in una residenza universitaria Segesta a PALERMO in via Gaetano Daita.Ho letto diversi libri sull'opera ed é scandaloso che le autorità non intervengano.La posta in gioco é davvero enorme,opera ha mani e orecchie ovunque.Possibile che non si capisca il pericolo?
@mark171084 periodo medievale??? Ma perchè scrivete a sproposito...? Progetti atroci?? Ma di che stai parlando?
@paolo45677 Ma cosa c'entra il talmud o il sionismo o l'islamismo ?
Qui si sta parlando della chiesa e dell' Opus Dei i cui crimini non possono essere giustificati dalla non esclusiva condotta criminale.
Sarebbe come dire che non si può dare del mafioso a Dell'Utri perchè Riina lo è di più (forse).
La religione non si può fermare.. al massimo riformare..
Ma quale Dio?
La semplice concezione di dio è di per sè una limitazione alla libertà perchè le religioni si basano su dogmi e non su realta dimostrabili. Altrimenti non si direbbe "la conoscenza vi renderà liberi"
Figuriamoci cosa c'entra una cosa del genere col "seguire una pratica di vita cristiana".
E oserei dire anche che con una vita cristiana non c'entra granché nemmeno la Chiesa ufficiale....
perchè il contatore video è fermo a 309 quando saranno almeno 20.000
@napoleoneblinaparte 3 la chiesa interpreta la bibbia per avere lucro...se provassi a leggere la bibbia trodotta dalla sua lingua originale noteresti che molti passi sono totalmente fuori dal senso originale...
prima di sparare sentenze documentati.
non su giornali tipo il giornale e libero, che definire giornali è veramente un insulto per i giornali obiettivi, che cercano di raccontare i fatti per come avvengono e magari anche su internet dato che lo usi
si... si... tranquillo... ti aiuteremo a passare questo momentaccio, ecco guarda... arrivano le persone con un camice bianco a portarti in un luogo tranquillo...
Piccolo... corri da mamma e babbo... sei un cuccioletto bizzoso, corri a prendere il beboron tesoro... corri... corri ... corri!
faccio publicita per i film, perche la maggior parte pur troppo non piace leggere, ma guardare televisione, dvd etc...poi anche questa info sul opus dei era via film, ed no via testo...
la mia ignoranza è totale che sono il piano inclinato e che vuol dire quando dice ho "pitato"???
una bella setta di raccolta soldi, come tutte!!!
mi spiace di ciò che le succede ma l'educazione prevale sempre e anche il galateo si può cambiare se uno vuole
nooooo ma sono tutte brave persone queste dell' opus dei....
Dio ha fatto l'uomo libero e tutto ciò che ne preclude questa condizione è Male.
"...tutto ciò che riguarda nel nostro paese l'introduzione del credito al consumo in un certo senso è targato Opus Dei".
Un'associazione "segreta" che potrebbe avere questi poteri... andiamo bene :V
@Italianchappy: riguardati il video che o non sei in grado di elaborarne i pur semplici contenuti o non lo hai mai finito di vedere.
@NationalBerluskaz: Impara a scrivere in italiano, mettendo le h al posto loro e senza Kappa, magari sembrerai più credibile.
Ecco da chi hanno imparato quelli di Scientology!!!!!
Questi sono Balilla+scientology!!!
L'amore vincerà sull'odio... ah ah ah :-)
Che noia.... mi stavo addormentando.. quanta aria fritta. Non hai detto nulla. Nulla. L'appello che è ?? Nulla hai detto . Devi vendere un libro contro l'O.D. da cui sei fuggita delusa e hai pensato di fare di questa tua esperienza una fonte di guadagno, di ricavare un po' di grano... Descrivi come torbido ciò che è semplicemente legato ad una forma di ordine, gerarchia e riservatezza. L'obbedienza è virtù. Nessuno obbliga a divenire numeraria , se non ne ha la stoffa. La strada della Santità è stretta. Conosco l'Opus Dei . A Milano Porta Vercellina. Si prega e medita , S.Messa, condivisione della Parola di Dio. Opus Dei per Escrivà è Opera di Santificazione sul lavoro.... mai una parola o gesto, pressione di alcun tipo.
Un giorno Giuda si accorse che Cristo non corrispondeva all'idea del Cristo battagliero, rivoluzionario e ambizioso che si è era fatto di Lui e Lo tradì. VedendoLo. Indagherò io su questa signora monocorde e dalle scarse capacità narrative. Dopo queste chiacchiere inconcludenti, direi anzi vere superca**ole, posso dormire senza la supercamomilla. Ti sei trovata male e ti togli il sassolino. Chissà all'Opus quanto male si sono trovati con te. Ps: Ettore Gotti Tedeschi è un vero galantuomo.
13,59 minuti di una discussione praticamente INUTILE... Quetso succede a chi non ha un CAZZO altro da fare... gente noiosa... ma andatevene a lavoare...!!!
Questa é la vera miseria della CHIESA...!!! Maledetta IGNORANZA...!!!
tutti chi? non è che sei un pò malato di egocentrismo? tu sei tutti? grillo non ha aiutato la magistratura a capire il crack parmalat. ha solo cavalcato gli eventi. è e rimane un comico che in fondo è un attore (colui che recita) abituato ad essere al centro dell'attenzione
@giolibresco
la prossima volta cerca qualche libro di Henry Miller
Che Dio esista o no l'uomo deve essere libero di scegliere e di agire nel rispetto delle libertà altrui almeno su questo penso che siamo d'accordo no?
Caro lei,il tuo modo di pensare è morto,mi sono forse spiegato male?
Credimi,ho preferisci crederci?
Ciao
Dentro di me assolutamente nulla,solo pace.
L'uomo!? abbandonato da tempo.............
troppe debolezze.
Ciao
dio ha già i suoi problemi.
prova ad affrontare la tua vita da solo, NON DELEGARE.
ti sentirai un uomo migliore, ti sentirai più coraggioso.
non essere pigro: NON DELEGARE.
hai capito, mannàggia la pentecoste??
Pare che molte persone abbiano bisogno di essere "dominate" e quindi si incatenano a "pensieri dominanti" che li annullano. Ci sono (state) organizzazioni religiose e ideologiche; la storia dovrebbe insegnare!! Ma ahimé le persone devono sempre "inventare l'acqua calda" ignorando che esiste giá, dall'eternitá. Fino a che queste forme di dominio restano a livello individuale.... sono affari lor; chi ci casca merita solo compassione. Quando diventano "politicizzati", diventano pericolosi. Il piú grande dono fatto da Dio all'uomo é la LIBERTÀ: rifiutarla, é un peccato contro Dio.
...ma prova a dirlo in tv, a proporlo in parlamento, ad evidenziarlo al parroco, a comunicarlo ai tuoi amici o parenti d'estrazione cattolica e vedrai le banali, stereotipate, superficiali, ipocrite e indottrinate risposte che ti vengono date
beppe! anche tu hai 6 figli!!!! di che associazioni segrete e non fai o hai fatto parte???
condivido, ma cosa proponi in alternativa
forza con i commenti siamo a 138
non confermo nulla, perche' sulla bravura dei magistrati non ne avevamo parlato!
mi sembra che il galateo non esiste se si dicono brutte parole a un pubblico così io penso che dovremmo esprimersi con più educazione in tutti i campi ed è importante da come si scrive c'è gia un elemento poco gratificato delle persona cerchiamo di essere più educati prima noi stessi e poi con tutti il galateo non è passato di moda esiste sempre e si ha piacere di parlare o scrivere a persone che rispettano ciò
quindi far passare una persona che viene sentita dalla pg a persona che ha fatto aprire gli occhi a pm ci vuole un bel coraggio. spero che le tue siano solo frutto di disinformazione e non mere affermazioni ad effetto!!!
Non c`è nulla di nascosto che non possa essere svelato.Cristo o vangelo come meglio vi aggrada
@kappa Quando si ha a che fare con persone "religiose" in genere si ha a che fare con gente che ha qualche distiurbo mentale e non riesce a ragionare 2° certi schemi. Dubito che nell'OD insegnino agli adolescenti a ragionare criticamente e che gli adepti si rendano conto di che struttura li ha fagocitati. È evidente che, data la mole di danaro che muove l'OD, non è una confraternita di monaci poveri e se non lo è la religione e l'apostolato x chi tira i fili nella baracca sono un pretesto.
La Conoscenza a reso l'umo libero, non Dio.