Федор Лисицын. Алексей Исаев. Поход 2-й Тихоокеанской эскадры. Часть 3. Боеприпасы и другие проблемы
HTML-код
- Опубликовано: 20 окт 2024
- Регистрация на военно-исторический фестиваль "Сталинградская битва": tacticmedia.ti...
Федор Лисицын. Алексей Исаев. Поход 2-й Тихоокеанской эскадры. Часть 3. Боеприпасы и другие проблемы.
Предыдущие ролики:
Поход 2-й Тихоокеанской эскадры. Часть 2. Подготовка и начало похода:
• Федор Лисицын. Алексей...
Поход 2-й Тихоокеанской эскадры. Часть.1. Предыстория:
• Федор Лисицын. Алексей...
Русско-Японская война. Сражение 28 июля 1904 года. Часть 2:
• Алексей Исаев и Федор ...
Русско-Японская война. Успех русского флота:
• Алексей Исаев и Федор ...
Русско-Японская война. Минные постановки у Порт-Артура:
• Алексей Исаев и Федор ...
Русско-Японская война: силы сторон на море. Внезапная атака на Порт-Артур:
• Алексей Исаев и Федор ...
Русско-Японская война: силы сторон на море. Пироксилин против шимозы:
• Алексей Исаев и Федор ...
Подготовка к крейсерской войне:
• Фёдор Лисицын. Владиво...
Война на коммуникациях:
• Фёдор Лисицын. Владиво...
Война на коммуникациях продолжается:
• Фёдор Лисицын. Владиво...
Последний бой крейсера «Рюрик» 14 августа 1904 года. «Подвиг выше «Варяжского».
• Алексей Исаев и Фёдор ...
"Варяг". Часть 3: Бой "Варяга" и "Корейца":
• "Варяг". Часть 3: Бой ...
"Варяг". Путь в Чемульпо. Часть 2. Предпосылки русско-японской войны:
• "Варяг". Путь в Чемуль...
"Варяг". Путь в Чемульпо. Часть 1. Предпосылки русско-японской войны:
• "Варяг". Путь в Чемуль...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/...
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tact...
Tacticmedia Вконтакте: tacticm...
Телеграмм: t.me/TacticMed...
Дзен: zen.yandex.ru/...
Rutube: rutube.ru/chan...
Мне было 15 лет когда я прочитал книгу Новикова Прибоя Цусима. И Цусимская катастрофа меня потрясла до глубины души.
Да, книги нашего детства.
Также- "Порт-Артур", "Каторга", "Крейсера".
@@Gipsowik "На "Орле" в Цусиме" Костенко ещё.
Мне было 12)))) А потом Степанова Порт Артур до дыр зачитал)
Есть еще книга участника тех событийПорт -Артур
отлично, я уже заждался. Огромная просьба к тактик медиа, после того как Федор Иванович добьет русско-японскую войну (я так понимаю мы можем надеяться на Цусиму- сражение и мирные переговоры, минимум 2 серии) дать ему отдохнуть(недолго) а потом перезагрузить под его началом разговор о первой мировой войне . При всем глубоком уважении ко всем спикерам тактик медиа, некоторые занимаются тем что озвучивают википедию. А хочеться такого же глубокого анализа как у Федор Викторовича с Алексеем Валерьевичем (вы кстати хорошо дополняете друг друга) что бы в каждый снарядный ящик заглянули и вплоть до сравнения пищевой ценности сухпайков -) Спасибо Вам за Ващ труд
Он Викторович :)
По ПМВ было бы хорошо Бахурина затащить. Но он в Белоруссии проживает, увыс.
Оборона Сахалина, тоже представляет интерес!
Требуем ПМВ.
Поддерживаю ПМВ! Есть цикл про первую у Гоблина с Яковлевым, но при всём уважении к Егору, он не военный историк. А тут бы именно про войну, технические моменты и прочие "портки видны, а шаров не видно"!
@@_Dmitry_Pavlov зато какое удержание аудитории.
Пойти по самым крупным операциям...
Все, что знал о Цусиме и походе было из Новикова-Прибоя. Спасибо Федору и Алексею за то, что показали насколько более глубокая и многогранная это история. Потрясающе интересно.
Аналогично. Но я ещё читала книгу "50 лет в строю" Игнатьева. Тоже про те же времена, про русско-японскую и далее. Очень интересная книга, кто прочитает - не пожалеет
@@elenapetrachuk7130 Читал обе. согласен. Про корабли этой эпохи еще были книги. Читал "Рюрик был первым". там подробно рассказано об Владивостокской эскадре крейсеров
Очень рекомендую книгу В.П.Костенко "На Орле в Цусиме".Мне кажется это лучшее о походе 2-й Тихоокеанской эскадры.
@@yanaborycheva218 спасибо!
@@lazurnayafarm5737 ну да..и ещё "три возраста Окини-сан"
Здравствуйте уважаемые Фёдор Викторович и Алексей Валерьевич!
Спасибо огромное за Вашу работу!
Ваше отношение к истории!
Очень интересно рассказываете!
Здоровья Вам!
Ну вот, тайну русских снарядов и удивительный переход второй эскадры разобрали. Теперь самая интересная часть. Цусима и её последствия, которые вполне достойны отдельного видео. Ждем с нетерпением.
Спасибо большое👍👍👍✌
Спасибо за расказ.. Очен интересно как всегда у Вас.. Спасибо каналу за работу Ви лучшие.. Всем привет с Сербие
Сербии привет!
Привет, сербам!
Спасибо большое за очень интересный рассказ!!!
Спасибо! Боль, которая кипит у всех, кого знаю.
Привет, товарищи. Спасибо
очень интересный цикл
Ура, наконец-то мы добрались до "снарядных" версий!!
Есть еще одно развитие "прицельной" версии: на корабли была погружена масса угля, в том числе, угольные кучи открыто лежали на палубах. Угольная пыль сильно загрязнила прицелы, вследствие чего было крайне трудно вести прицельный огонь.
@@AntonReut Да, правильно, но я как раз и говорю о дальномерах Струда и Барра, они же являлись прицельным приспособлением. Ясно, что отдельный пост был с дальномерами этими.
Вы спасли мой вечер. Огромное спасибо!
Спасибо!!!
Всё как всегда очень интересно! Много неизвестных , мне во всяком случае , подробностей. Общая система плохой готовности и организации везде , где только можно , плюс абсолютная безответственность - что ярко подтверждается эпизодом с транспортом "Иртыш". Рожественский сам был главой Главного морского штаба , поэтому , в любом случае , несёт ответственность за сложившиеся положение дел. И что бы достойно выйти из той ситуации , в которую попала 2-я Тихоокеанская эскадра , при существовавших тогда порядках , во главе эскадры должен был стоять очень и очень одарённый человек. Были ли такие тогда? Вот назвали Чухнина - может быть.
Обажаю эти рассказы - большое спасибо Вам !
Очень круто)
Замечательно,познавательно, доходчиво, содержательно.
Давно ждал! Спасибо!
Фёдор Викторович не только в "шмурдяках" знает толк! Посмотрел с интересом, большое спасибо. Ждём продолжений этой увлекательной и трагической истории.
Но и в бронлыхлыстах.
Ждём продолжения!!!
"Испытали на себе вредный климат Носи-бе" Спасибо , очень интересно!
Отлично!
очень интересно, спасибо. Ждем Цусиму!
Самые увлекательный лекции!!!
С ходу лайк! Завтра будет время, обязательно посмотрю.
Отличный цикл лекций! Спасибо за многогранное освещение этой небывалой военной экспедиции. Звёздные войны блёкнут на фоне этой эпопеи.
Прекрасный рассказ. Спасибо 👍
Заметно, что изменилась форма подачи информации. Сейчас это выглядит, как диалог двух знающих людей. Когда один рассказывает, а второй дополняет. На мой взгляд это шаг вперед. В таком виде ролик смотрится гораздо гармоничнее.
В предыдущих роликах была заметна излишняя "конкуренция" в освещении темы, перебивание собеседника.
С точки зрения "ремесленной" проработки ролика это явное улучшение. Не знаю уж с чем связано, с переосмыслением авторами подхода, или быть может это заслуга монтажа.
Сейчас стало лучше.
Спасибо. :)
боевое слаживание прошли -)
Спасибо большое! Познавательно. Столько нового по этой теме. Сколько важных мелочей, сколько труда и поисков, чтобы пролить свет на причины... Низкий поклон. Спасибо!!!
Интересно. Очень интересно!
Браво! 👏👌
Наконец-то, спасибо за лекцию
Это, пожалуй, лучший цикл канала!
Наконец то дождался серии. Долго готовили. Ну как обычно тезисно:
13-44 - тут пожалуй что государь-император был прав. 2ТОЭ по количеству и качеству ударных боевых кораблей как минимум не уступала соединенному японскому флоту. Учитывая что со слов Федора, Рожественский оказывается был чуть ли не гением и все оказывается сделал правильно (правда на результатах это почему то не сказалось) - а был ли повод впадать в уныние, фатализм и надлом? Может поспешил Рожественский с надломом?
22-15 - а как же описанный Новиковым случай удара с ноги по голове юнги неправильно драившего палубу? Фейк?
25-00 - ну это смотря какая стрельба. Если наши на боевых стрельбах стреляли из пулеметов и 47мм пушек, то такие стрельбы коту под хвост. И вообще стрельбы должны проводиться с самого верхнего уровня т.е. старший артиллерийский офицер в боевой рубке с полным использованием всех компонентов СУО. Если стрельбы проводились индивидуально расчетами каждой артустановки (привет носовой чемпионской 12-дюймовой башни Суворова), а старший артиллерийский офицев и другие артиллеристы центрального управления в другие дни отдельно читали мануалы по СУО - такая стрельба с самого начала никуда не годиться. А вот японцы которых Федор "обвинил" в стрельбах на еще меньшие дистанции чем наши - каким то невероятным образом между прочим и по ходу дела приобрели практику действенного огня на 70 кабельтовых....
28-40 - это какие такие 8-дюймовые орудия на Микасе?
38-37 - последующий ночной прорыв Небогатова который на поврежденных кораблях шел 14 узлами ночью, доказал что Рожественский тут явно перестраховался, а значит это была его очередная ошибка.
40-51 - Федор с вашего описания Рожественский это просто какой то Нельсон или Нахимов. Все видел, все понимал, все правильно делал. Он великолепен. Но чудес то не бывает. Если все делаешь правильно и по матчасти не уступаешь - должны были победить, а слиться так что не одного вражеского корабля даже не потопили. Как вы объясните совершенно безумный, немыслимый цвет боевых кораблей 2ТОЭ? Как вы объясните запрет Рожественского использовать средства РЭБ в самом начале боя? Его пассивность когда ему прямо в лапы приперся Чин-Йен с Мацусимами? Вина за такой жесткий разгром 2ТОЭ все таки лежит непосредственно на Рожественском, а не на каких то независящих от него факторах.
51-33 - знали бы об этом на Орле когда сдавались. Может быть попробовали удрать вместе с Изумрудом. Вообще Орла жалко до слез. Такой корабль не должен был достаться японцам. Он должен был вместе со Славой и Гражданином громить Кениги в 1МВ.
59-26 - как вы тогда объясните что в Микасу во время битвы заколотили аж 10 305мм снарядов и........ И ничего.... Никаких сообщений, никакой информации о том, что Микаса собирался тонуть или еще что то такое. Ничего вообще. А вот 10 дредноутных 471кг снарядов он бы почти точно не выдержал. Или выдержал бы, но на пределе. То есть даже снаряды образца 1907 года с наконечником и всеми делами - так себе боеприпасы. Бои с Гебеном и Кенигами это хорошо показали. Это как Шарнхорс со своими 283мм 330кг снарядами против Йорка.
1-02-00 - ну не знаю. Судя по Авроре, там оптика вполне приличная, монтируется на фрезерованной планке толщиной в самом тонком месте около 30мм, а кольца стягиваются барашками на болт М10-12. Как такое разболтаться может....
1-11-00 - может быть все таки за 15 секунд до выстрела? 15 секунд как критическое время устаревания данных. Тогда все объяснимо.
Вымотался адмирал.ну и он показал себя как администратор , а вот как бы было в бою даже с нерасшатанной психикой хз. Опять же на Неве стоит уже вторая или третья аврора ,. Как оно было на оригинале в 1905 году кто знает.
Молодцы!
Спасибо вам за этот цикл про русско японскую войну, будем ждать передачу про бой вблизи острава ЦУСИМА
Спасибо! Следующую побыстрее бы! Пожалуйста!!!
История с "Иртышом" что то напоминает ...из современности, однако ! Как считаете Фёдор Викторович ?
Вся русско-японская война напоминает что-то из текущих событий
РЕСПЕКТ !!!
Скорее бы следующую встречу!!!!!
Федору сразу лайк! Очень интересно, Алексей как можно чаще приглашай Федора!
Как всегда лекция огонь🔥
Спасибо большое за интересный сюжет!
Спасибо огромное
Большое спасибо вам!
Супер! Очень жду продолжения!!!!
Спасибо большое. Ждём продолжения.
Ура! Спасибо за продолжение!
Спасибо за интересный рассказ !
Как обычно - информативно и интересно!
Спасибо огромное, всему коллективу канала и спикерам! Прекрасная серия роликов о Русско-Японской войне!
Ну наконец то!
Очень интересно, просто огромное спасибо за этот цикл лекций. Здоровья и успехов обоим участникам, а также процветания им и каналу.
Интересно !
Спасибо вам
Шикарно!!!
Крайне познавательно,благодарствуем!
Как всегда великолепно и очень познавательно, замечательный тандем.
Ждём ждём ждём. Очень интересно.
После прослушивания песни "Цусима" от Радио Тапок, крайне интересно слушать исторические факты о данном походе и как оно там было в жизни, большое спасибо всему коллективу канала 👍❤️
Всегда интересно смотреть гуру в своем деле, спасибо вам, жду продолжения
TacticMedia Добавьте это видео в плейлист с роликами Фёдора Лисицына - едва не пропустил!
Спасибо
Спасибо. Очень интересно!
Хочется просто сказать - спасибо вам! Очень интересно и познавательно.
Отлично! Ждем продолжения.
Спасибо за неоценимый труд!
Лайк не глядя
Традиционно тщательное описание событий. Спасибо.
Спасибо!
Живу в этих краях, ходил в море на кораблях продолжительное время… в мае туманы конечно отступают но в июне они возвращаются с удвоенной силой.. надо было подрждать две недельки и прорываться
Спасибо за интересное и всестороннее повествование. P.S. А песня "Раскинулось море широко" - это про, как раз, одного из погибших при переходе эскадры кочегаров? "... на палубу вышел - сознанья уж нет ...".
Это песня 1900 ещё года, про кочегара видимо Добровольного флота. Они ходили через Красное море на Дальний Восток, пока Транссиба не было, туда морем возить было проще и войска и каторжных на Сахалин перебрасывать. Заодно возили чай с Цейлона-Индии и Южного Китая. Хотя по другой версии, действительно про кочегара, умершего уже в РЯВ. Тогда из отряда Небогатова, раз в Красном море.
С нетерпением жду продолжения)) спасибо огромное, очень интересно!)
приятно слушать!
Отличная лекция
Спасибо.
жду каждую серию с нетерпением! Огромное спасибо за вашу работу!
Большинство из нас , знает о Цусиме благодаря Новикову Прибою . Хотелось бы услышать специальный разбор где ОН ошибался , где в его книге неправда .Из Вашей лекции выходит , что Рожественский очернен напрасно ?
У У. Лорда есть две книги про Перл-Харбор и Мидуэй: "день позора" и "невероятная победа". Если бы он их писал про действия нашей армии и флота в РЯ войне, то книги бы назывались "позор" и "невероятный позор".
Лорд мог бы и про тотальный разгром у острова Саво написать, но почему-то этого не сделал.
@@karolinasandrapaulinamarit8090 А чем ВМВ для Японии закончилась?
Спасибо, как всегда здорово. Меня всегда волновал такой вопрос. С чем связан странный выбор Рожественским окраски кораблей 2ТЭ? Есть фото эскадры Небогатова в Суэцком канале, где все броненосцы в нормальной защитной окраске. Выходит, после соединения их перекрасили в чёрный с жёлтыми трубами. Является ли такой вариант окраски демаскирующим? Компрометирует ли это Рожественского, как артиллериста-профессионала? Прошу уделить этому вопросу пару минут в следующем видео. Спасибо.
Как предположение и только предположение: государственным флагом Российской Империи был черно-желто-белый почти до конца 19-го века, а адмирал Рожественский был, на момент сражения, далеко не молод и в целом, "человек старой закалки".
В общем, примерно как сейчас, технику начали бы в красно-синий красить. Демаскирует? Зато красиво и патриотично.
Справедливости для, развитая маскировка - это про более позднее время, так что Рожественский был, просто, человеком своей эпохи.
@@Pohmelniy Справедливости ради-работы по маскировке-это несколько более ранняя эпоха. и вариантов отработанных было море.)))
@@ДмитрийЩёголев-ц6п В Российской Империи и на флоте? Подскажите куда копать, с удовольствием почитаю
Благодаря Новикову-Прибою и Степанову ("Порт-Артур") стал любителем истории флота и судомоделистом.
Спасибо, ждём Цусиму)
Тов. Лисицын благодарю за интересную лекцию. Но есть вопросы по Вашему утверждению - выбор Рожественским эскадренной скорости в 9 уз. вследствие разных ТТХ кораблей (разные радиусы циркуляции и т.д.). 1-й броненосный отряд Того имел в своём составе корабли как минимум трёх разных типов (1.Фудзи), (2.Микаса, Асахи, Сикисима - условно одного типа), (3.Ниссин, Кассуга). У этих кораблей по сравнению с 1-м броненосным отрядом Рожественского ТТХ и маневренность отличались более разительно, т.к. в нем были корабли даже разных классов, но 14-15 уз. в бою этот отряд держал уверенно и маневрировал слаженно. Может быть причина не только в маневренности кораблей, но и в русском адмирале, который не обеспечил слаженность маневрирования? Время было более 7 месяцев. Совершать эволюции можно было и в походе.
Как Вы думаете, каким было техническое состояние русских кораблей после такого длительного похода без докования и ремонта в заводе? Они технически вообще могли дать такой ход?
Насколько я знаю, на учения в походе не хватало ни угля, ни машинных материалов, ни снарядов.
@@karolinasandrapaulinamarit8090 по показаниям старшего офицера броненосца "Орел" Шведе и корабельного инженера Костенко их корабль был в состоянии устойчиво держать 16 уз. С большой долей уверенности можно утверждать, что "Бородинцы" и Ослябя после приведения из походного состояния в боевое (капитальная разгрузка корабля от всего ненужного в бою вплоть до шлюпок и паровых катеров) могли держать 15-16 узловый эскадренный ход. "Старички" после приведения также в боевое состояние с большой долей вероятности могли устойчиво держать 12 узловый ход (отряд Небогатова ночью после боя это продемонстрировал). В итоге при удалении обоза из транспортов эскадра могла дать 12 уз. эскадренного хода, а "Бородинцы" и Ослябя увеличением хода в завязке боя препятствовать охвату "головы" эскадры.
@@ВладиславШишлянников-м2у
Ключевые слова тут "с большой долей вероятности", "эскадренный ход" и "после приведения из походного состояния в боевое". О сплаванности и разнице в маневренных качествах даже однотипных, вроде бы, кораблей в ролике говорится. Насчёт вероятности и приведения в боевое состояние подождём ролик о самом сражении и о том, что ему предшествовало.
Вы уж простите за нелестный комплемент, но ваши лекции бы во время молебна по Николаю II Мученику транслировать. Того самого, которого народ прозвал скромно Кровавым. Слушать очень интересно, Цусиму тоже знал по Новикову-Прибою. Детали добавляют к понимаю событий тех лет, многого не знал.
про маневренные элементы, это многое объясняет. тоже с этим на практике сталкивались. но сейчас это быстро выбирается и не критично
В 2018 году обнаружили крейсер "Дмитрий Донской" и некая южнокорейская фирма шустро стала собирать деньги на его подъём под легенду о перевозке на нём золота. Но вскоре были вынуждены признать, что однозначных свидетельств наличия этого груза нет.
По данным ГМШ, ЗПР дополнительные боеприпасы не запрашивал. Ни с "Иртышом", ни с каким либо другим транспортом.
Благодарю Васъ за продолженiе похода.
Свойства снарядовъ и въ целомъ артиллерийской материальной части, и особенно результаты артиллерийского боя стоитъ подробно по кораблямъ рассказать в итоговомъ выпуске.
6 - 7 лет назад о нём( Лисицин) я не знал вообще. Побольше бы таких . Как Пыжиков (например).
Спасибо Федор Викторович!
А есть ли данные, что произошло с лейтенантом Свенторжецким, из штаба Рожественского в Цусимском бою?
28:30 - у Микасы не было 8-дюймовых орудий, вероятно, имеются в виду 6-дюймовые.
Что за книга о "Бородино"? Может кто скинуть?
Вечность вообще ничто , пролетает как миг по сравнению с ожиданием новой лекции!
Что то давно на канале не было Андрея Уланова.
Поразительно, что Ф Лисицын это биолог.
Получается,что самодержец,хороший семьянин и бестолковый управленец Николай 2,поставил Рожественского в безвыходное положение.Наверное с женой посовещался.Как быть Аликс?Будь твёрдым Ники!
Скорее новую часть
Появилось время, взапой смотрю цикл. Книгу в томах писать нужно, товарищ Лисицын! Спасибо, много нового.
13:19 - вот же амператор был! При Сандепу поражение, под Мукден японцы идут, революция в стране. Ан нет - завладеть Японским морем и точка. А где доковаться, ремонтировать корабли? Херня, прорвутся. Нужно посмотреть дневник за предыдущие дни амператора - снова стрелял по воронам?
Про заклёпки.Костенко:участник строительства "Орла",а его сокурсники других кораблей,не упоминает о недозаклёпе!И также не упоминает,что четыре броненосца были разными по ходовым качествам.Но валит всё на перегруз и адмирала.
А я уж думал воскресный вечер будет томным. Но нет. Два великолепных историка дали очередной залп 12 дюймовыми орудиями по мракобесию и незнанию.