Titus Claudius Caudex не сказал бы что это экономика хорошая. Она просто очень большая, и питаемая за счёт постоянных захватов и притока рабов. Захваты кончились, рабов стало меньше - начались проблемы, в том числе с числом и качеством армии.
@@Gamerlgf это как играть за каких нибудь пиратов в Вахе 2 , где имея лучших , дорогущих и очень сильных юнитов ты обязан почти каждый ход грабить, не имея возможности налогами и торговлей покрыть их стоимость. Что в принципе прекрасно получается. Ведь грабить всегда есть кого и это весело:)
Аве, Варус! Удивил меня факт, что сегментный доспех легче кольчуги. Выглядит он массивнее, от этого и кажется тяжелее, видимо. Огромное спасибо за интересный, хорошо структурированный ролик с иллюстрациями. Ждем нового творчества!
вся эволюция доспехов сведена к тому, чтобы дать носителю больше защиты в меньшем весе...ну или больше защиты - в том же, при этом стараясь выиграть(или хотя бы поменьше проиграть) в удобстве ношения и надевания, подвижности и практичности. Ну просто потому, что верхние пределы практического веса доспеха, скорее всего, древние нашли практически сразу как попробовали защититься, и дальше в этих пределах и можно было плясать.
Насколько я могу понять по изображениям, сегментный доспех заметно короче кольчуги и доходит только до пояса, а кольчуга прикрывала и бёдра. Это довольно большой по площади кусок и вес у него соответствующий. А по удельному весу на единицу площади сегментный доспех и кольчуга были, скорее всего, близкими.
Ну так и позже латный доспех весил от 20 до 30 кг, при весе кирасы около 5-6 кг. Полная кольчуга тоже весила не менее ~ 20 кг. Как только хочешь усиление - двойное плетение, более толстые и маленькие кольца, вес увеличивается... Hauberk заказывал на ebay, 10 мм кольца, весил 11 кг. Без пояса долго носить невозможно...
Особенно СМЕШНО эту Стгментату видить ГРУБУЮ ПОДЕЛКУ в фильме Последний Легион 2007 , конечно они забыли что эта бронька иё уже нестила по тупать в легионы в конце 3 века а к моменту 4 а к середине и к битве под Адрианополем во 2 половине 4 века а к временам Ромала Августа во 2ой половине 5 века про иё забыли что она ваще была а как делеть это на уровне магии . А в фильме показали скорей кожаную версию со Скутумом 😂😂😂 .
По мне ЛОРИКА СКВАМАТА более защищёный доспех . Но никто нехочет искать инфу почему произошол переход на Спату или на Круглый линзовидный щит или кто такие Камитатские легионы
Что же не бывает, сегментный пластинчатый доспех был лучше, но в третьем веке решили забить на качество и на активную наступательную тактику легионов. Кризис в империи повлиял на всем. Легионы уже не были по составу в том привычном построении, просто войско, обеспеченное кольчугой простенькой, щитом овальным или груглым (площадь защиты была заметно сокращена), шлемом упрощённого типа (гальский тип с козырьком убрали), копьё (как основное), меч спата. По сути римские легионеры по вооружению сравнялись с варварскими племенами, сильно деградировали. Казалось, что они сначало уже вышли до пластинчатых доспехов и резко отошли назад.
Блин, дважды лайк поставил бы, офигенный выпуск. Особенно была интересна тема материального обеспечения войск, мастерские (градообразующие предприятия античности) и инженерная подготовка к завоеванию Дакии. Спасибо огромное, очень интересно, с большим удовольствием и интересом повторно пересматриваю.
Классичиский доспех если человеку спросить что носил римский легионер и чем защищался и рубил и ходил . И человек ответит точнее 80/100 скажут . Носил прямоугольный щит рубил коротким мечем одет был в металичискую / стальную броню и метал длиное копьё / пилум 😂
@@oleksandr2234 Смотрим внимательно видеоролик: "Цезарь приказал разработать улучшенную броню для легионеров (с)". И все последующие императоры так же именовали себя " Цезарь".
@@oleksandr2234 внимательно снова все смотрим , вспоминаем полное имя Октавиана : "Гай Ю́лий ЦЕЗАРЬ Октавиа́н А́вгуст" . Понимаем , что не правы , тихонечко молчим.
Спасибо за отличную лекцию!Желаю как можно больше видео по данной теме. По исчезновению лорики сегментаты все таки удивляюсь как римляне так дико лоханулись. И не сохранили хотя бы одной действующей мануфактуры на всю Империю. Ведь военное преимущество поздней лорики сегментаты над всякими там кольчугами и скваматами просто огромное!Видел как-то реконструкторский ролик про сегментату, где её подвергали всевозможным боевым воздействиям включая даже обстрел болтами из "скорпиона". И сегментата вообще все успешно выдержала!Полагаю из холодного оружия только клевец,кончар,тяжелая алебарда и т.п. бронебойное оружие могло быть эффективно против лорики сегментаты типа Ньюстед. И так тупо,так бездарно просрать такой имбовый доспех...Ну просто на голову не налазит какие враги римского народа такое учудили.
@@Radovid_V_the_Stern Вопрос в количестве нужных денег. Если доспехов надо много, то денег надо много а если речь идет о небольшом количестве. Ради сохранения производственных компетенций. То денего много не надо.Полагаю можно было всю проблему решить банальным эдиктом императора о том что офицерский состав должен только сегментатах ходить. И сохранить под это ограниченное производство хотя бы одну мануфактуру.Тогда в 4 веке когда с экономикой в Империи стало получше м.б. уже вернуть полномасштабное производство.
Спасибо за тему, с детства было интересно почему римляне отказались от прекрасной "сегментаты" в пользу "убогой" "хоматы" А то даже Клим Жуков сказал несусветную чушь о том как римляне, массово, к концу третьего века перешли на конницу и старый исключительно пехотный доспех "сегментата" оказался не у дел...)
Жуков много чуши производит, но про сегментату он говорил то же самое, что и автор ролика, хоть и без конкретики и ссылок на исследования. Так что, похоже, плохо слушали.
@TURUR1000 «уже три раза отвечал на этот вопрос». Это просто вырезка из ответов на вопросы. Есть видос, где он про экономические связи и производственные цепочки позволявшие изготавливать сегментаты в массовом порядке рассказывает.
Если бы можно было бы вернуться в прошлое мне было бы очень интересно посетить такую доспешную мастерскую, а может даже попробовать поучаствовать в производстве)
Хвалить не буду. Уже хвалили. О недостатках: В Видео практически полностью отсутствует описание конструкции доспеха. Несколько фотографий внешнего вида с современных реплик не позволяют понять как устроена сигментата, в чем разница между отдельными типами? Какой есть реальный археологический материал? Толком не акцентируется внимание на материале доспеха: бронза? железо? сталь? Пластинчатые доспехи с такими крупными элементами в Европе вторично начинают появляться только веке в XII если не позже. И то только у всадников, и стоят при этом безумных денег. В основном из за сложности в производстве. В видео нет никаких упоминаний о дополнительном (сопутствующем) защитном обмундировании: поддоспешная одежда? шлем? подшлемник? Защита рук и ног? Шит? Описывая обмундирование война нельзя рассматривать только доспех. Это же целый комплекс снаряжения, где элементы взаимосвязаны. Отсутствует даже намек на тактику применения доспеха. От чего он должен был защищать прежде всего? Ведь исходя из этого многообразия факторов он и получился таким каким мы его знаем. В видео нет никаких упоминаний о том почему доспех имел именно такую конфигурацию? Какими тактическими соображениями руководствовались? Это же довольно маленькая защита, которая ни рук ни ног не прикрывает, только плечи и торс. Почему было так? Почему впоследствии кольчужные рубахи доходили до колена и полностью закрывали руки? Это вызвано изменением тактики боя? Об этом ни слова...
Возьму на себя ответственность ответить на вопросы, поставленные вами, товарищ, и несомненно, вызывающие интерес у других товарищей. Начну сразу с третьего абзаца, ибо за видео никакой ответственности не несу (а тому кто несет - большое спасибо за информативность :)) 1. Лорика сегментата делалась из железных пластин 2. Пластинчатые части доспеха встречаются и раньше, просто совсем не распространены (как и в 12 веке в том числе), да и к всадникам имеют слабое отношение. Их могли себе позволить те люди, которые могли себе позволить приехать на лошади до поля боя. Но воевать вполне могли пешими. 3.Видео не о полном комплекте бойца. Оно даже называется "Лорика сегментата. История римского доспеха", что, собственно и убирает потребность в обосновании остальных частей доспеха. Да и, грубо говоря, тут нельзя просто так взять и сказать - вот такой вот шлем, или вот такой-то шлем. Одних разновидностей Монтефортино безумное количество. Да и те же Имперские шлема тоже имеют много разных вариаций. Поддоспешники в античности не были распространены, доспехи надевали поверх туники. Разве что некоторые умельцы уплотняли себе плечи шерстью или войлоком. Из этих же материалов производились подшлемники, многие в виде шапки, некоторые в виде шапки с завязками, а еще античность знает примеры когда на шлеме специальные отверстия пробивали, для того, чтобы к шлему цеплять подшлемник с помощью отверстий. Защита рук - маника на правую руку (которая, кстати, употреблялась еще и в армии, не только в гладиаторских боях), ноги обычно не защищали, хотя порой встречаются солдаты с металлическими ( бронза или железо) голенями, по примеру греческих. Хотя, по правде говоря в них нет особой нужды. Римский скутум защищал хорошо левую руку и позволял без особых напряжений защищать и ноги, потому таскать на себе лишний груз - не самая хорошая затея. 4. От чего должна была защищать Лорика сегментата - в первую очередь это немецкие длинные мечи и двуручные секиры, которые хорошо разбивали лорику хамату(что и не удивительно, сила удара тем выше, чем длиннее предмет и выше его центр тяжести). Ну а в процессе производства оказалось, что она отлично защищала от стрел и (вполне возможно, что это фейк, эту информацию надо перепроверить) от баллисты тех времен. Было, вобщем-то, какое-то исследование, что снаряд из копии баллисты не пробил доспех. Переломал бы все ребра - да, но не пробил ведь :) 5. Не совсем понимаю вопрос про тактику применения доспеха. С улучшением снаряжения тактика могла и не меняться, что с хаматой бегаешь - колешь, кидаешь пиллумы, так вот и тут - бегаешь, колешь и кидаешь пиллумы. 6. Доспех должен был быть пластинчатым, но оружейники сильно далеко не отходили от традиционных доспехов. Посмотрите на хамату тех времен, она же почти идентична лорике по внешнему виду. Торс и плечи, всё. Да и, честно говоря, такую информацию откопать явно тяжело. Я что-то очень сильно сомневаюсь, что какой-то кузнец 1 века записывал свои размышления и это бережно хранили в библиотеке, копировали и распространяли, чтобы в средневековье быть перекопированной всякими студентами и начинающими священниками-католиками, чтобы сохраниться до наших дней. Потому подобную информацию очень тяжело найти и раскопать. До нее можно дойти только разве что размышлениями. 7. Римская тактика боя позволяла бронировать солдату только плечи и торс. Видите ли, всех солдат обучали строевой подготовке и строевому ведению боя. Скутум по аналогии с гоплоном был строевым щитом, и защищал левую часть солдата,обладающего щитом, и правую часть солдата, стоявшего слева от носителя. Значит, руки всегда находятся под защитой, потому великого смысла их чем-то дополнительно закрывать - нету. Разве что во время дакийских войн приняли на вооружение манику, просто потому что фальксы и ромфеи - очень грозное оружие против любой небронированной части тела и отрубали ее с одного взмаха. С ногами история та же - скутум очень хорошо закрывает ноги в том числе (можете найти на ютубе тренеровки LEG V Macedonica, они о защите скутумом рассказывают очень интересно). Такова была тактика почти всех античных солдат - большой щит и маленькая защита на тело, потому тут от традиций далеко не отступали. 8. Почему хаматата позднее закрывала руки. С переходом на клипеус и исчезновением скутума (ролик об этом уже на этом канале есть, тоже жутко огненный и интересный), стала расти востребованность защиты рук. Опять же, традиционная хамата не защищала руки, разве что чуть-чуть свисала с плечей. Ибо сам клипеус уже не давал защиты всего корпуса, а только его части. Клипеусом было тяжело защищать одновременно все. Да и строевая подготовка стала ухудшаться, солдаты из машин для убийства превратились в изнеженные машины для убийства. Вобщем-то, эволюция доспеха простейшая, ибо солдаты - вещь очень нужная, особенно когда их мало. Вотъ. Контент, изложенный выше не претендует на истину в последней инстанции. Все, что я описал - я написал исходя из разговоров с реконструкторами, сотни разных видео и литературы и эмперических данных. Если я где-то окажусь неправ, прошу меня исправить :)
Минимум 200 лет была в легионах это Сигментита . Нательные броньки типо Кальчуга были почти всегда начиная со 2ой Пуннийской войны кончая Битвой на Каталаунских полях и в ранем и в среднем Средневековье КОЛЬЧУГА была в приоритете .
В Риме, в музее, пробовал спрашивать экскурсовода почему отказались от сегментаты. Он только что-то невнятное ответил про эффективность. А теперь все ок. Спасибо
Удивительная особенность современных римских реконструкторов - это не использование наручей. Что является серьезной ошибкой при воссоздании любого античного доспеха. Самое смешное, что разбирая этот вопрос, реконструкторы все время приводят в пример триумфальную колонну Траяна, где на барельефе показаны легионеры. Но забывают, что 1) это не фотография 2) что это триумф, а не боевые действия. Также замечу, что лорика сегментата - это доспех исключительно для рядового состава пехоты. Офицеры и кавалерия никогда не носили подобный доспех, а использовали либо кольчугу, либо нагрудник-кирасу.
@@nikonograf Ну ещё про религию забывать не надо!"Опиум для народа" во все времена не дешево стоил.Строительство культовых учреждений, дары церквям и т.п.
@@neofitus насколько я знаю церковь на содержании государства - большая редкость в чевлеовеческой истории. Церковь умеет себя неплохо себя поддерживать :)Были ли церкви дары от государства? Да. Строили ли церкви, монастрыи, храмы за гос-счёт? Да. Но это были пусть и большие проекты, но не системные. А мы говорим - про гос расходы как системное явление.
Anton N. Nikonov в Средневековье у всех кроме Византии не было бюджета. Феодалов жаловали землёй с крестьянами и ремесленниками, а дальше будь добр выполнять обязанности вассалитета.
Бишоп после изучения образцов вооружения сделал вывод что как минимум часть пластин лорик производилась из высококачественной стали и, также по его предположению и результатам анализа пластин - вероятно путем проката. Так же по логистике, какая-то часть пластин производилась централизовано, где -то в Италии, после чего их рассылали по гарнизонным мастерским лимеса.
Главная проблема, это то что ее сложно чинить - надо носить запас пластин или делать на месте (а это сложно и не всегда возможно). А кольчугу хоть и геморно делать, но очень просто чинить - расплести и заплести несколько новых колец. Хорошее видео, узнал много нового - лайк!)
Так ролик об этом и есть. Про кольчугу не понял. Есть технология производства, у кольчуги она довольно простая, если вы про то, что долго кольца подгонять, это вообще смешно по сравнению с тем, сколько сил уходит на 1 пластину и тем более несколько пластин. По сути процесс производства кольчуги в разы проще и быстрее.
@@VarusPrimaRenatus да нет, я имел ввиду, что производство кольчуги это процесс простой, но ДОЛГИЙ) То есть проще говоря, ее и один человек может собрать, просто это займет много времени) Конечно пластинчатый при тогдашнем развитии технологий тоже делался не быстро, и большим количеством людей. p.s. один германец поставил диз)
В том то и дело. Пластину выбить в разы сложнее, да и народу на это нужно больше в несколько раз. Пока экономика была на пике- могли позволить. Как упала- перешли на более простое производство. Насчёт того, что кольчугу дольше делать, чем выбивать и обрабатывать пластины- спорный вопрос. Скорее кольчуга даже быстрее делается, учитывая какие тогда были доступны технологии, тем более там не 1-2 человека сидело за этим делом. Так, что с какой стороны не посмотри, это более простой в изготовлении доспех.
Прекрасное видео. Очень доступно и хорошо рассказано. Но только меня лично несколько покоробило, когда вы смешиваете в одну кучу чешую и ламелляр. Они на первый взгляд хоть и похоже выглядят, но по своей сути являются совершенно разными типами доспехов.
@@VarusPrimaRenatus интернет вам в помощ. Даже богомерзкая википедия знает разницу между чешуйчатым и ламеллярным доспехом и называя их синонимами вы самолично подписываетесь в своём невежестве. Очень жаль, ведь в остальном ваше видео производит на меня наилучшее впечатление.Я понимаю, что невозможно знать всё и все мы ошибаемся. Так же как и не хотел вас оскорбить. Просто обидно, что высокое качество вашего видео смазывается такой ошибкой.
@@littlemuk77 в вики как раз пишется что разница между чешуей и ламелляром сводится лишь к тому, что последняя не прикрепляется к какой либо основе. Та же римская чешуя и ламелляр чуть ли ни одно и тоже.
@@VarusPrimaRenatus Чешуя нашивается на основу и представляет собой своего рода полотно с чешуйками перекрывающими друг друга сверху вниз. Вы правы в том, что римская чешуя частично действительно похожа на ламелляр и использует подобный принцип. Но настоящий ламелляр отличается тем, что в нём пластины связаны между собой шнуром в ленты в основном не имеющие основы, которые в большинстве случаев имеют перекрытие снизу вверх. Основное визуальное отличие ламелляра как раз и состоит в том, что он не образовывает сплошное полотно как чешуя, а явственно состоит из перкрывающих друг друга полос. Кроме того ламелляр на много лучше держит удар чем чешуя, так как его пластины менее подвижны, более плотно связаны, часто имеют большее перекрытие и не расходятся. Римская чешуя в ламелляроподобном варианте конечно крепче стандартной пришивной чешуи, но всё-же проигрывает ламелляру своей меньшей ремонтопригодностью, так как заменить шнурок в ламелляре явно легче чем порванные и утерянные соединительные кольца римской чешуи.
Нужно было наладить массовое производство скотча. Если нет рядом мастера и вышел из строя ремешок или заклёпка, а надо идти в бой, то можно быстро скрепить пластины скотчем. Лучше даже обмотаться им вокруг.
если верить Дэвиду Сэму, который делал металлографический анализ римских доспехов, то римляне вообще прокат освоили(невозможно создать массовые качественные пластинчатые доспехи уровня римских, используя технологии, которые показаны в ролике). Да и по объемам металлообработки Европа смогла догнать латинян только веку так к 19.
Ролик хороший. Но есть несколько обидных неточностей. Ламеллярный доспех и чешйчатый. Это не одно и то же. В ламеллярном пластинки соединяются ремешками между собой. А в чешуйчатом нашиваются на матерчатую основу.
Спасибо, интересно и познавательно. Но жаль, что ничего не сказано про внутреннюю конструкцию доспеха и пластинчатую защиту рук, такой вариант емнип тоже был примерно в начале 2-го века н.э.
Любопытно, как эти доспехи (в т.ч. кольчуги и пр.) защищали от коррозии, неизбежной в сырую погоду, особенно во влажном климате той же Германии или Британии. Всегда как-то смущал вид легионеров-реконструкторов в лориках-сегментатах, сияющих, как консервная жестянка. Попробуй под многодневным дождем прогуляться, замучаешься ржавчину счищать. Возможно, постоянно смазывали жиром или воском, что весьма хлопотно и не вполне надёжно. Или всё-таки было антикор. покрытие, например, лужение оловом. Или воронение в масле - технологически несложно, а металл неплохо защищает. Вороненые латы, кирасы и шлемы - не редкость в средневековье. Если допустить такое решение, вид легионного строя мог бы весьма отличаться от уже привычных современных представлений
Во-первых под дождём старались не воевать, но если уж очень надо, то есть плащи и накидки. Да и -сержант- опцион не просто так своё жалование получает, а в том числе и за то, что _стимулирет_ бойцов ухаживать за оружием и снаряжением.
@@090giver090 Думаю, воевать приходилось и под дождём, и уж точно переходы совершать в любую погоду 😊 Про Цезаря известно, что он именно в ненастье любил устраивать марш-броски. Насчёт плащей: солдатский плащ-сагум был из грубой шерстяной ткани, и на длительном переходе под дождём от намокания не спасал. И реки вброд переходили, и в карауле стояли без зонтиков... 😄 В палатке сидя, много не навоюешь
Так я возможно скажу крамольную вещь но верно ли я понял что т.н римская цивилизация лет на 500 опережала те же средневековые государства?Так еще и зачатки кап. Производства в виде протомануфактур имелись
Так манафактуры тож при феодализме появились.Цивилизация может и была крута , но вот системный кризис рабовладения не позволил Риму выстоять против варваров.
@@СтаніславМоравський вся эта марксовская гладенькая схема формаций, которые четко так переходят одна в другую, на самом деле на реальную историю не очень то накладывается. Товарищ Маркс руководствовался исключительно европейской историей, да и то, постольку, поскольку сам ее знал. А он не был историком. Он был экономистом.
Как это не странно звучит, но сеугментный доспех по ряду технических причин (материаловедение, прочность, гибкость и прочие свойства) очень требователен к качеству металла из которого его производят, в отличие от кольчуг которые хотя и более трудоемкие в плане затрата часов на производство, но позволяют делать их даже из низкосортных металлов, иначе говоря для производства сеугментной брони требуется довольно большое производство металла высокого качества и что само собой разумеется методов выплавки и обработки этого металла, что наблюдается во времена развития Рима как приход той-же сегментаты и ее замена обратно на кольчуги и прочую более бюджетную броню во времена упадка империи когда экономика была в упадке и объем производства металла особенно высокого качества сильно упал. Это мы наблюдаем и в раннем средневековье когда основной тяжелой броней была кольчуга и вплоть до 15 века (до тех пор пока не начало набирать оборот металлургия отчасти это было связано с вводом в строй огнестрела, пушек и корабельного дела которые требовали много металла хорошего качества) и далее когда начали входить в строй обратно различные латы и их разновидности, драгунские и пикинерные кирассы и прочие комбинированные типы сегментной брони и их эволюция.
Спасибо за твои ролики ! Хорошо дело ведёшь, однако Рим Римом, но как насчёт рассказа о сарматах-скифах-массагетах-роксоланов... И было бы очень хорошо, если бы были ролики про Русь, её основание и историю. Думаю под твой формат зайдёт всем !!!
Какой же интересный ролик, подписка на канал с первых секунду) Есть вопрос не в тему: а можно оригинал рисунка, который появляется на 13:53? Очень атмосферный
8:36 - "кольчуга в небольшой мешочек", - хм... а носил ли уважаемый автор кольчугу, там такой мешочек на 10 кг, и размером, что его мешочком не назовёшь... Вообще кольчугу без пояса невозможно долго носить -страшно давит на плечи...
@@moviepie5478 а, ну название ролика и не обещало сравнение. Вообще есть много видосов посвященных испытанию доспехов на прочность, а это канал об истории. И чем услышать, проще увидеть)
Защита зависит от равномерной закалки полос. Чем меньше кусочки тем проще, это чешуйчатые. Чем больше полосы тем сложнее, могла произойти не сплошная закалка, оставляя в полосах слабые легко пробиваемые места. К концу истории доспеха видим рост умения, т.е. меньшее число полос но более широких, тонких и прочных. Чтобы накопить знания потребовалось сотня-две лет работы мастерских, а их утрата прошла за одно поколение. Такая же история с римской военной медициной. А вообще рим не надо идеализировать, это хищная рабовладельческая империя, где даже передвигаться внутри империи было небезопасно и любой мог стать рабом. Не граждане по сути от рабов не сильно отличались, их имущество могли конфисковать в любое время купив разрешение. Тех кто риму сопротивлялся, города или провинции поголовно продавали в рабство и/или убивали на аренах. Рабы и грабеж были экономикой римской империи.
Уважаемый Varus, хочу спросить у Вас, как у историка, два вопроса: Первый: если лорика сегментата лучшую защиту, почему центурионы всегда носили кольчуги (по крайней мере так их изображают), ведь жизнь центуриона "стоила" гораздо дороже жизни обычного легионера, а центурионы также как и легионеры сражались в бою? Второй: почему говорится "до нашей эры" и "нашей эры", если любой календарь начинается от конкретного события? От какого события начинается "наша эра" и почему именно от него?
Отличное видео.Всё как обычно,имеешь хорошую экономику-имеешь много хороших доспехов,мечей,ножей,автоматов,танков,самолётов.
Titus Claudius Caudex не сказал бы что это экономика хорошая. Она просто очень большая, и питаемая за счёт постоянных захватов и притока рабов. Захваты кончились, рабов стало меньше - начались проблемы, в том числе с числом и качеством армии.
@@Gamerlgf Правильнее будет сказать о наличии поступательного роста экономики.
@@tandes2734 скорее постоянный большой поток денег направленный на военку
@@Gamerlgf это как играть за каких нибудь пиратов в Вахе 2 , где имея лучших , дорогущих и очень сильных юнитов ты обязан почти каждый ход грабить, не имея возможности налогами и торговлей покрыть их стоимость. Что в принципе прекрасно получается. Ведь грабить всегда есть кого и это весело:)
Аве, Варус! Удивил меня факт, что сегментный доспех легче кольчуги. Выглядит он массивнее, от этого и кажется тяжелее, видимо. Огромное спасибо за интересный, хорошо структурированный ролик с иллюстрациями. Ждем нового творчества!
вся эволюция доспехов сведена к тому, чтобы дать носителю больше защиты в меньшем весе...ну или больше защиты - в том же, при этом стараясь выиграть(или хотя бы поменьше проиграть) в удобстве ношения и надевания, подвижности и практичности.
Ну просто потому, что верхние пределы практического веса доспеха, скорее всего, древние нашли практически сразу как попробовали защититься, и дальше в этих пределах и можно было плясать.
Насколько я могу понять по изображениям, сегментный доспех заметно короче кольчуги и доходит только до пояса, а кольчуга прикрывала и бёдра. Это довольно большой по площади кусок и вес у него соответствующий. А по удельному весу на единицу площади сегментный доспех и кольчуга были, скорее всего, близкими.
Ну так и позже латный доспех весил от 20 до 30 кг, при весе кирасы около 5-6 кг. Полная кольчуга тоже весила не менее ~ 20 кг. Как только хочешь усиление - двойное плетение, более толстые и маленькие кольца, вес увеличивается... Hauberk заказывал на ebay, 10 мм кольца, весил 11 кг. Без пояса долго носить невозможно...
Лучший канал о Риме
Хороший контент , хорош всегда .
Хоб сделать такой доспех надо высокий уровень логистики производства и высокое уровени обработки металов и добыча даного ресурса .
Боюсь включать, вдруг будет что то страшное про сегментату, вера в мир может пошатнуться
Так и есть.
Видео еще не включал, но сразу хочу сказать, что от одного вида лорики сегментаты экстазирую)
В очередной раз качественный контент. Большое Вам спасибо.
Коммент в поддержку. Молодец. Хорошая работа.
Запиши пожалуйста видео об орнаменте/геральдике/рисунках на щитах разных легионов и иных подразделений поздней империи!
Очень интересно, особенно про промышленные центры. Давно хотел об этом узнать.
Варус а лорика Свкамата к какому относится доспеху к ЧЕШУЙЧАТОМУ или ЛАМИРЯРНОМУ или к другому виду 🤔 ?
Классный доспех, что не говори. Поразительно, что он появился в доиндустриальную эпоху.
Особенно СМЕШНО эту Стгментату видить ГРУБУЮ ПОДЕЛКУ в фильме Последний Легион 2007 , конечно они забыли что эта бронька иё уже нестила по тупать в легионы в конце 3 века а к моменту 4 а к середине и к битве под Адрианополем во 2 половине 4 века а к временам Ромала Августа во 2ой половине 5 века про иё забыли что она ваще была а как делеть это на уровне магии . А в фильме показали скорей кожаную версию со Скутумом 😂😂😂 .
Полагаю, опытные образцы для Итальянской пехоты начала 16 века. Тогда и название появилось! Их соранились единичные фрагменты!
Большое спасибо. Очень хотелось бы подобный экскурс про внешние символики. Такие как гребни, шкуры волков, плашшы и другие знаки отличия.
Спасибо, кратко, четко и ясно. Без воды и спасибо за таймлайн.
спасибо!
после ролика про кольчугу - это замечательное развитие и продолжение
Первый раз первое видео на Вашем канале посмотрел. Впечатлён! 👍 Так держать, автор!
По мне ЛОРИКА СКВАМАТА более защищёный доспех . Но никто нехочет искать инфу почему произошол переход на Спату или на Круглый линзовидный щит или кто такие Камитатские легионы
Отдельное спасибо за музыкальное сопровождение, с этим можно полноценно получить удовольствие от просмотра))
И как обычно причины не однозначны и простых ответов на вопросы не бывает. Спасибо за классный видос
Что же не бывает, сегментный пластинчатый доспех был лучше, но в третьем веке решили забить на качество и на активную наступательную тактику легионов. Кризис в империи повлиял на всем. Легионы уже не были по составу в том привычном построении, просто войско, обеспеченное кольчугой простенькой, щитом овальным или груглым (площадь защиты была заметно сокращена), шлемом упрощённого типа (гальский тип с козырьком убрали), копьё (как основное), меч спата. По сути римские легионеры по вооружению сравнялись с варварскими племенами, сильно деградировали. Казалось, что они сначало уже вышли до пластинчатых доспехов и резко отошли назад.
Какой же он все таки красивый) особенно средний тип с элементами декора
Первый раз смотрю твоё видео. Все отлично, четко и по полочкам. Спасибо. Подписка!
Очень качественный выпуск! Браво! Удивляет одно - почему до сих пор так мало подписчиков?!
Блин, дважды лайк поставил бы, офигенный выпуск. Особенно была интересна тема материального обеспечения войск, мастерские (градообразующие предприятия античности) и инженерная подготовка к завоеванию Дакии. Спасибо огромное, очень интересно, с большим удовольствием и интересом повторно пересматриваю.
Я дождался. Спасибо, Варус.
Очень интересно. Спасибо. Буду отслеживать.
Ну что тут сказать, лишь только ave Varus!
P.S. Спасибо за видео, ждёмс ролик о восточно римских доспехах.
Годный контен пилишь парень 👍 подобное заслуживает большей аудитории
Классичиский доспех если человеку спросить что носил римский легионер и чем защищался и рубил и ходил . И человек ответит точнее 80/100 скажут . Носил прямоугольный щит рубил коротким мечем одет был в металичискую / стальную броню и метал длиное копьё / пилум 😂
Отличные видосы, каждый раз смотрю с интересом.
Прости нас, Цезарь! Мы всю лорику сегментату про...бали...
Учитывая то, что при Цезаре легионеры еще не носили лорику сегментату, он вас простит.
@@oleksandr2234 Смотрим внимательно видеоролик: "Цезарь приказал разработать улучшенную броню для легионеров (с)". И все последующие императоры так же именовали себя " Цезарь".
@@GAV3517
Внимательно смотрим ролик: "Октавиан Август приказал разработать улучшенную броню".
Окставаиан Август - племянник Цезаря.
@@oleksandr2234 внимательно снова все смотрим , вспоминаем полное имя Октавиана : "Гай Ю́лий ЦЕЗАРЬ Октавиа́н А́вгуст" . Понимаем , что не правы , тихонечко молчим.
Варус.. ладно легионы, ты лорики пр..ал!! ;)
Отлично видео, спасибо за твой труд!
Спасибо за интересный и содержательный материал
Отличное видео, благодарю! Было интересно и познавательно.
Толково кратко интересно.Спасибо
На первом курсе делал доклад про лорику сегментату, ностальгия)
Снимеж видио про лорику сквамату? Было бы очень интересно посмотреть про чашуйчатый доспех.
Это скорее будет в ролике про восточные римские доспехи.
Varus PrimaRenatus хорошо буду ждать с нетерпением.
Varus PrimaRenatus и еще хотел бы вам сказать спасибо за ваш качественный контент .
@@Artkreis, не жди, иди лучше в школу.
Вар, спасибо. Очень интересно рассказываешь, с удовольствием слушаю.
Спасибо за отличную лекцию!Желаю как можно больше видео по данной теме. По исчезновению лорики сегментаты все таки удивляюсь как римляне так дико лоханулись. И не сохранили хотя бы одной действующей мануфактуры на всю Империю. Ведь военное преимущество поздней лорики сегментаты над всякими там кольчугами и скваматами просто огромное!Видел как-то реконструкторский ролик про сегментату, где её подвергали всевозможным боевым воздействиям включая даже обстрел болтами из "скорпиона". И сегментата вообще все успешно выдержала!Полагаю из холодного оружия только клевец,кончар,тяжелая алебарда и т.п. бронебойное оружие могло быть эффективно против лорики сегментаты типа Ньюстед. И так тупо,так бездарно просрать такой имбовый доспех...Ну просто на голову не налазит какие враги римского народа такое учудили.
@@Radovid_V_the_Stern Вопрос в количестве нужных денег. Если доспехов надо много, то денег надо много а если речь идет о небольшом количестве. Ради сохранения производственных компетенций. То денего много не надо.Полагаю можно было всю проблему решить банальным эдиктом императора о том что офицерский состав должен только сегментатах ходить. И сохранить под это ограниченное производство хотя бы одну мануфактуру.Тогда в 4 веке когда с экономикой в Империи стало получше м.б. уже вернуть полномасштабное производство.
Реально глубокий и качественный разбор темы. Про молот не знал.
Спасибо за видео, было приятно послушать
Обожаю твои видео🤤
спасибо , всегда приятно посмотреть что-то новое
Спасибо за тему, с детства было интересно почему римляне отказались от прекрасной "сегментаты" в пользу "убогой" "хоматы"
А то даже Клим Жуков сказал несусветную чушь о том как римляне, массово, к концу третьего века перешли на конницу и старый исключительно пехотный доспех "сегментата" оказался не у дел...)
Клим Жуков может что-то толковое сказать исключительно про средние века, в остальном же несусветная чушь от него крайне частое явление.
Жуков много чуши производит, но про сегментату он говорил то же самое, что и автор ролика, хоть и без конкретики и ссылок на исследования. Так что, похоже, плохо слушали.
@@anton_khomenko ruclips.net/video/SRrWsC3yn1U/видео.html 0:32
@TURUR1000 «уже три раза отвечал на этот вопрос». Это просто вырезка из ответов на вопросы. Есть видос, где он про экономические связи и производственные цепочки позволявшие изготавливать сегментаты в массовом порядке рассказывает.
@TURUR1000 к тому же, в начале было сказано об экономических причинах.
Спасибо за ролик !
ТОП видос! Представляю себе сколько времени было потрачено на сбор информации и монтаж...
О да какой кайф я почувствовал когда увидел что вышел данный шедевр
Если бы можно было бы вернуться в прошлое мне было бы очень интересно посетить такую доспешную мастерскую, а может даже попробовать поучаствовать в производстве)
3:21 Если бы такое нашел,то подумал бы,что это доспехи боевого червя Бактрийцев)
Хвалить не буду. Уже хвалили. О недостатках:
В Видео практически полностью отсутствует описание конструкции доспеха. Несколько фотографий внешнего вида с современных реплик не позволяют понять как устроена сигментата, в чем разница между отдельными типами? Какой есть реальный археологический материал?
Толком не акцентируется внимание на материале доспеха: бронза? железо? сталь? Пластинчатые доспехи с такими крупными элементами в Европе вторично начинают появляться только веке в XII если не позже. И то только у всадников, и стоят при этом безумных денег. В основном из за сложности в производстве.
В видео нет никаких упоминаний о дополнительном (сопутствующем) защитном обмундировании: поддоспешная одежда? шлем? подшлемник? Защита рук и ног? Шит? Описывая обмундирование война нельзя рассматривать только доспех. Это же целый комплекс снаряжения, где элементы взаимосвязаны. Отсутствует даже намек на тактику применения доспеха. От чего он должен был защищать прежде всего? Ведь исходя из этого многообразия факторов он и получился таким каким мы его знаем.
В видео нет никаких упоминаний о том почему доспех имел именно такую конфигурацию? Какими тактическими соображениями руководствовались? Это же довольно маленькая защита, которая ни рук ни ног не прикрывает, только плечи и торс. Почему было так? Почему впоследствии кольчужные рубахи доходили до колена и полностью закрывали руки? Это вызвано изменением тактики боя? Об этом ни слова...
видео только о доспехе, а остальные претензии вполне "в точку"
*сегментата. Слово сегмент проверочное)))
Сигма это древнеримский «диван» в виде соответствующей греческой буквы.
Читай книги. Там все написанно.
Возьму на себя ответственность ответить на вопросы, поставленные вами, товарищ, и несомненно, вызывающие интерес у других товарищей. Начну сразу с третьего абзаца, ибо за видео никакой ответственности не несу (а тому кто несет - большое спасибо за информативность :))
1. Лорика сегментата делалась из железных пластин
2. Пластинчатые части доспеха встречаются и раньше, просто совсем не распространены (как и в 12 веке в том числе), да и к всадникам имеют слабое отношение. Их могли себе позволить те люди, которые могли себе позволить приехать на лошади до поля боя. Но воевать вполне могли пешими.
3.Видео не о полном комплекте бойца. Оно даже называется "Лорика сегментата. История римского доспеха", что, собственно и убирает потребность в обосновании остальных частей доспеха. Да и, грубо говоря, тут нельзя просто так взять и сказать - вот такой вот шлем, или вот такой-то шлем. Одних разновидностей Монтефортино безумное количество. Да и те же Имперские шлема тоже имеют много разных вариаций. Поддоспешники в античности не были распространены, доспехи надевали поверх туники. Разве что некоторые умельцы уплотняли себе плечи шерстью или войлоком. Из этих же материалов производились подшлемники, многие в виде шапки, некоторые в виде шапки с завязками, а еще античность знает примеры когда на шлеме специальные отверстия пробивали, для того, чтобы к шлему цеплять подшлемник с помощью отверстий. Защита рук - маника на правую руку (которая, кстати, употреблялась еще и в армии, не только в гладиаторских боях), ноги обычно не защищали, хотя порой встречаются солдаты с металлическими ( бронза или железо) голенями, по примеру греческих. Хотя, по правде говоря в них нет особой нужды. Римский скутум защищал хорошо левую руку и позволял без особых напряжений защищать и ноги, потому таскать на себе лишний груз - не самая хорошая затея.
4. От чего должна была защищать Лорика сегментата - в первую очередь это немецкие длинные мечи и двуручные секиры, которые хорошо разбивали лорику хамату(что и не удивительно, сила удара тем выше, чем длиннее предмет и выше его центр тяжести). Ну а в процессе производства оказалось, что она отлично защищала от стрел и (вполне возможно, что это фейк, эту информацию надо перепроверить) от баллисты тех времен. Было, вобщем-то, какое-то исследование, что снаряд из копии баллисты не пробил доспех. Переломал бы все ребра - да, но не пробил ведь :)
5. Не совсем понимаю вопрос про тактику применения доспеха. С улучшением снаряжения тактика могла и не меняться, что с хаматой бегаешь - колешь, кидаешь пиллумы, так вот и тут - бегаешь, колешь и кидаешь пиллумы.
6. Доспех должен был быть пластинчатым, но оружейники сильно далеко не отходили от традиционных доспехов. Посмотрите на хамату тех времен, она же почти идентична лорике по внешнему виду. Торс и плечи, всё. Да и, честно говоря, такую информацию откопать явно тяжело. Я что-то очень сильно сомневаюсь, что какой-то кузнец 1 века записывал свои размышления и это бережно хранили в библиотеке, копировали и распространяли, чтобы в средневековье быть перекопированной всякими студентами и начинающими священниками-католиками, чтобы сохраниться до наших дней. Потому подобную информацию очень тяжело найти и раскопать. До нее можно дойти только разве что размышлениями.
7. Римская тактика боя позволяла бронировать солдату только плечи и торс. Видите ли, всех солдат обучали строевой подготовке и строевому ведению боя. Скутум по аналогии с гоплоном был строевым щитом, и защищал левую часть солдата,обладающего щитом, и правую часть солдата, стоявшего слева от носителя. Значит, руки всегда находятся под защитой, потому великого смысла их чем-то дополнительно закрывать - нету. Разве что во время дакийских войн приняли на вооружение манику, просто потому что фальксы и ромфеи - очень грозное оружие против любой небронированной части тела и отрубали ее с одного взмаха. С ногами история та же - скутум очень хорошо закрывает ноги в том числе (можете найти на ютубе тренеровки LEG V Macedonica, они о защите скутумом рассказывают очень интересно). Такова была тактика почти всех античных солдат - большой щит и маленькая защита на тело, потому тут от традиций далеко не отступали.
8. Почему хаматата позднее закрывала руки. С переходом на клипеус и исчезновением скутума (ролик об этом уже на этом канале есть, тоже жутко огненный и интересный), стала расти востребованность защиты рук. Опять же, традиционная хамата не защищала руки, разве что чуть-чуть свисала с плечей. Ибо сам клипеус уже не давал защиты всего корпуса, а только его части. Клипеусом было тяжело защищать одновременно все. Да и строевая подготовка стала ухудшаться, солдаты из машин для убийства превратились в изнеженные машины для убийства. Вобщем-то, эволюция доспеха простейшая, ибо солдаты - вещь очень нужная, особенно когда их мало.
Вотъ. Контент, изложенный выше не претендует на истину в последней инстанции. Все, что я описал - я написал исходя из разговоров с реконструкторами, сотни разных видео и литературы и эмперических данных. Если я где-то окажусь неправ, прошу меня исправить :)
@@bvlgakovv По 7му пункту... Знаете, будет прикольно, если завтра найдут набедренные сегменты сегментаты ;))
Ролик годный!!Большие пальцы вверх.Только забыл указать принятие нового дрспеха родило принятие новой тактики боя.
Спасибо интересный материал !
😀
Отлично Варус,как всегда впрочем.💯👍
Прикольно.Прогресс информационных технологий.
Это слишком интересно... спасибо, кайфанул)
Отлично!А давайте обзор по єволюции шлема в римской армии!Особенно интересует период с второго века и до пятого.
Спасибо. Познавательно.
Как всегда все понятно и доходчиво объяснил.рахмет
Лайк👍, досмотрю потом
Годнота по позже внимательно посмотрю
Отличный контент спасибо . Лорики сигментата тип ньюстед выпускалась как раз во времена маркаманской войны Марка Аврелия .
Спасибо за ролик)
Минимум 200 лет была в легионах это Сигментита . Нательные броньки типо Кальчуга были почти всегда начиная со 2ой Пуннийской войны кончая Битвой на Каталаунских полях и в ранем и в среднем Средневековье КОЛЬЧУГА была в приоритете .
В последнее время качество роликов возросло. Содержимое очень удобно разбито на главы. Спасибо!
В Риме, в музее, пробовал спрашивать экскурсовода почему отказались от сегментаты. Он только что-то невнятное ответил про эффективность. А теперь все ок. Спасибо
Удивительная особенность современных римских реконструкторов - это не использование наручей. Что является серьезной ошибкой при воссоздании любого античного доспеха. Самое смешное, что разбирая этот вопрос, реконструкторы все время приводят в пример триумфальную колонну Траяна, где на барельефе показаны легионеры. Но забывают, что 1) это не фотография 2) что это триумф, а не боевые действия. Также замечу, что лорика сегментата - это доспех исключительно для рядового состава пехоты. Офицеры и кавалерия никогда не носили подобный доспех, а использовали либо кольчугу, либо нагрудник-кирасу.
Про Лорику мускулату будет ролик? Как по мне - это самый красивый доспех всех времен.
Ну так это офицерский доспех для понтов, при этом не лишенный защитных свойств
Вар, можно в видео больше использовать видео и фото реконструкций, карты, археологию и изо, чем записей геймплея?
Будет красивее, точно говорю!
Як завжди хороший матеріал. Лайк!
Вау круто отличный выпуск
ну здесь сразу лайк)
Прямо военные мануфактуры. Не удивительно что большая часть бюджета на армию уходила.
Строго говоря так было и в средневековье и в реннесанс, когда порой было всего два пункта бюджета - королевский двор и армия :)
@@nikonograf Ну ещё про религию забывать не надо!"Опиум для народа" во все времена не дешево стоил.Строительство культовых учреждений, дары церквям и т.п.
@@neofitus насколько я знаю церковь на содержании государства - большая редкость в чевлеовеческой истории. Церковь умеет себя неплохо себя поддерживать :)Были ли церкви дары от государства? Да. Строили ли церкви, монастрыи, храмы за гос-счёт? Да. Но это были пусть и большие проекты, но не системные. А мы говорим - про гос расходы как системное явление.
Anton N. Nikonov в Средневековье у всех кроме Византии не было бюджета. Феодалов жаловали землёй с крестьянами и ремесленниками, а дальше будь добр выполнять обязанности вассалитета.
Vladimir Tsekhmeyster смотря где и когда. Если церковь в стране становилась крупным феодалом иногда даже наоборот было и у неё что-то забирали.
Расскажи про эволюцию скутума и его разновидности.
ребята, очень круто!
Крайне интересно и информативно.
Будет ролик про гладиусы (или в целом про вооружение) римских легионов?
Скорее всего будет.
Бишоп после изучения образцов вооружения сделал вывод что как минимум часть пластин лорик производилась из высококачественной стали и, также по его предположению и результатам анализа пластин - вероятно путем проката. Так же по логистике, какая-то часть пластин производилась централизовано, где -то в Италии, после чего их рассылали по гарнизонным мастерским лимеса.
Коммент в поддержку; годнота же!
отличное видео, Спасибо!)
Спасибо!!!
Главная проблема, это то что ее сложно чинить - надо носить запас пластин или делать на месте (а это сложно и не всегда возможно). А кольчугу хоть и геморно делать, но очень просто чинить - расплести и заплести несколько новых колец. Хорошее видео, узнал много нового - лайк!)
Так ролик об этом и есть. Про кольчугу не понял. Есть технология производства, у кольчуги она довольно простая, если вы про то, что долго кольца подгонять, это вообще смешно по сравнению с тем, сколько сил уходит на 1 пластину и тем более несколько пластин. По сути процесс производства кольчуги в разы проще и быстрее.
@@VarusPrimaRenatus да нет, я имел ввиду, что производство кольчуги это процесс простой, но ДОЛГИЙ) То есть проще говоря, ее и один человек может собрать, просто это займет много времени) Конечно пластинчатый при тогдашнем развитии технологий тоже делался не быстро, и большим количеством людей.
p.s. один германец поставил диз)
В том то и дело. Пластину выбить в разы сложнее, да и народу на это нужно больше в несколько раз. Пока экономика была на пике- могли позволить. Как упала- перешли на более простое производство. Насчёт того, что кольчугу дольше делать, чем выбивать и обрабатывать пластины- спорный вопрос. Скорее кольчуга даже быстрее делается, учитывая какие тогда были доступны технологии, тем более там не 1-2 человека сидело за этим делом. Так, что с какой стороны не посмотри, это более простой в изготовлении доспех.
Прошел по интеграции подписался!
Отлично!!!
Прекрасные доспехи
Прекрасное видео. Очень доступно и хорошо рассказано. Но только меня лично несколько покоробило, когда вы смешиваете в одну кучу чешую и ламелляр. Они на первый взгляд хоть и похоже выглядят, но по своей сути являются совершенно разными типами доспехов.
Не понял. В каком месте ламелляр и его синоним "чешуя" стали разными типами доспехов?
@@VarusPrimaRenatus интернет вам в помощ. Даже богомерзкая википедия знает разницу между чешуйчатым и ламеллярным доспехом и называя их синонимами вы самолично подписываетесь в своём невежестве. Очень жаль, ведь в остальном ваше видео производит на меня наилучшее впечатление.Я понимаю, что невозможно знать всё и все мы ошибаемся. Так же как и не хотел вас оскорбить. Просто обидно, что высокое качество вашего видео смазывается такой ошибкой.
@@littlemuk77 в вики как раз пишется что разница между чешуей и ламелляром сводится лишь к тому, что последняя не прикрепляется к какой либо основе. Та же римская чешуя и ламелляр чуть ли ни одно и тоже.
@@VarusPrimaRenatus Чешуя нашивается на основу и представляет собой своего рода полотно с чешуйками перекрывающими друг друга сверху вниз. Вы правы в том, что римская чешуя частично действительно похожа на ламелляр и использует подобный принцип. Но настоящий ламелляр отличается тем, что в нём пластины связаны между собой шнуром в ленты в основном не имеющие основы, которые в большинстве случаев имеют перекрытие снизу вверх. Основное визуальное отличие ламелляра как раз и состоит в том, что он не образовывает сплошное полотно как чешуя, а явственно состоит из перкрывающих друг друга полос. Кроме того ламелляр на много лучше держит удар чем чешуя, так как его пластины менее подвижны, более плотно связаны, часто имеют большее перекрытие и не расходятся. Римская чешуя в ламелляроподобном варианте конечно крепче стандартной пришивной чешуи, но всё-же проигрывает ламелляру своей меньшей ремонтопригодностью, так как заменить шнурок в ламелляре явно легче чем порванные и утерянные соединительные кольца римской чешуи.
Нужно было наладить массовое производство скотча. Если нет рядом мастера и вышел из строя ремешок или заклёпка, а надо идти в бой, то можно быстро скрепить пластины скотчем. Лучше даже обмотаться им вокруг.
если верить Дэвиду Сэму, который делал металлографический анализ римских доспехов, то римляне вообще прокат освоили(невозможно создать массовые качественные пластинчатые доспехи уровня римских, используя технологии, которые показаны в ролике). Да и по объемам металлообработки Европа смогла догнать латинян только веку так к 19.
Ролик хороший. Но есть несколько обидных неточностей. Ламеллярный доспех и чешйчатый. Это не одно и то же. В ламеллярном пластинки соединяются ремешками между собой. А в чешуйчатом нашиваются на матерчатую основу.
Сначала лайк, потом смотрим ))))
Спасибо, интересно и познавательно. Но жаль, что ничего не сказано про внутреннюю конструкцию доспеха и пластинчатую защиту рук, такой вариант емнип тоже был примерно в начале 2-го века н.э.
Коммент для продвижения годноты
Любопытно, как эти доспехи (в т.ч. кольчуги и пр.) защищали от коррозии, неизбежной в сырую погоду, особенно во влажном климате той же Германии или Британии. Всегда как-то смущал вид легионеров-реконструкторов в лориках-сегментатах, сияющих, как консервная жестянка. Попробуй под многодневным дождем прогуляться, замучаешься ржавчину счищать. Возможно, постоянно смазывали жиром или воском, что весьма хлопотно и не вполне надёжно. Или всё-таки было антикор. покрытие, например, лужение оловом. Или воронение в масле - технологически несложно, а металл неплохо защищает. Вороненые латы, кирасы и шлемы - не редкость в средневековье. Если допустить такое решение, вид легионного строя мог бы весьма отличаться от уже привычных современных представлений
Во-первых под дождём старались не воевать, но если уж очень надо, то есть плащи и накидки. Да и -сержант- опцион не просто так своё жалование получает, а в том числе и за то, что _стимулирет_ бойцов ухаживать за оружием и снаряжением.
@@090giver090 Думаю, воевать приходилось и под дождём, и уж точно переходы совершать в любую погоду 😊 Про Цезаря известно, что он именно в ненастье любил устраивать марш-броски. Насчёт плащей: солдатский плащ-сагум был из грубой шерстяной ткани, и на длительном переходе под дождём от намокания не спасал. И реки вброд переходили, и в карауле стояли без зонтиков... 😄 В палатке сидя, много не навоюешь
Так я возможно скажу крамольную вещь но верно ли я понял что т.н римская цивилизация лет на 500 опережала те же средневековые государства?Так еще и зачатки кап. Производства в виде протомануфактур имелись
Именно так. В своё время знакомые экономисты, углублённо разбирающие экономику РИ мне весь мозг этим высверлили ))
Так манафактуры тож при феодализме появились.Цивилизация может и была крута , но вот системный кризис рабовладения не позволил Риму выстоять против варваров.
Мануфактуры начали появляться в раннее Новое Время. Феодализм в то время как раз в капитализм переходил.
@@VarusPrimaRenatus нет это я знаю, но сложно представить переход от рабовладения в капитализм?
@@СтаніславМоравський вся эта марксовская гладенькая схема формаций, которые четко так переходят одна в другую, на самом деле на реальную историю не очень то накладывается. Товарищ Маркс руководствовался исключительно европейской историей, да и то, постольку, поскольку сам ее знал. А он не был историком. Он был экономистом.
04:47 - 09:36 Внедрение сегментЫты 🤭
А вообще, автору спасибо! 👍
Космос, оч круто
Как это не странно звучит, но сеугментный доспех по ряду технических причин (материаловедение, прочность, гибкость и прочие свойства) очень требователен к качеству металла из которого его производят, в отличие от кольчуг которые хотя и более трудоемкие в плане затрата часов на производство, но позволяют делать их даже из низкосортных металлов, иначе говоря для производства сеугментной брони требуется довольно большое производство металла высокого качества и что само собой разумеется методов выплавки и обработки этого металла, что наблюдается во времена развития Рима как приход той-же сегментаты и ее замена обратно на кольчуги и прочую более бюджетную броню во времена упадка империи когда экономика была в упадке и объем производства металла особенно высокого качества сильно упал. Это мы наблюдаем и в раннем средневековье когда основной тяжелой броней была кольчуга и вплоть до 15 века (до тех пор пока не начало набирать оборот металлургия отчасти это было связано с вводом в строй огнестрела, пушек и корабельного дела которые требовали много металла хорошего качества) и далее когда начали входить в строй обратно различные латы и их разновидности, драгунские и пикинерные кирассы и прочие комбинированные типы сегментной брони и их эволюция.
Спасибо за твои ролики ! Хорошо дело ведёшь, однако Рим Римом, но как насчёт рассказа о сарматах-скифах-массагетах-роксоланов... И было бы очень хорошо, если бы были ролики про Русь, её основание и историю. Думаю под твой формат зайдёт всем !!!
Какой же интересный ролик, подписка на канал с первых секунду) Есть вопрос не в тему: а можно оригинал рисунка, который появляется на 13:53? Очень атмосферный
wallpaper-mania.com/post/wallpaper-id-777000435891/
@@VarusPrimaRenatus спасибо большое!
8:36 - "кольчуга в небольшой мешочек", - хм... а носил ли уважаемый автор кольчугу, там такой мешочек на 10 кг, и размером, что его мешочком не назовёшь... Вообще кольчугу без пояса невозможно долго носить -страшно давит на плечи...
А возможно будет, делать ролики про войска и доспехи не только из истории но и из ряда фильмов и сериалов например из Игры престолов
1)"На порядок легче" - это в десять раз.😁
2) и как понимать "емкие сроки"😱
Класс!
Ох и сложная штука эта лорика сегментата. И выглядит красиво, и защищает хорошо, но и средств для себя требует много. В кризис таких не наделаешь.
Ну так а по защитным характеристикам она где? Какие виды доспехов она опережает, а какие нет
@@moviepie5478 ээмм... Какие виды опережает? Наверное, быть может...🤔 ВСЕ ИМЕЮЩИЕСЯ НА ТОТ МОМЕНТ! 🤷♂️
@@mrfigpucker8336 я имел ввиду все доспехи существующие, всех стран, скажем до позднего средневековья
@@moviepie5478 а, ну название ролика и не обещало сравнение. Вообще есть много видосов посвященных испытанию доспехов на прочность, а это канал об истории. И чем услышать, проще увидеть)
Защита зависит от равномерной закалки полос. Чем меньше кусочки тем проще, это чешуйчатые. Чем больше полосы тем сложнее, могла произойти не сплошная закалка, оставляя в полосах слабые легко пробиваемые места. К концу истории доспеха видим рост умения, т.е. меньшее число полос но более широких, тонких и прочных. Чтобы накопить знания потребовалось сотня-две лет работы мастерских, а их утрата прошла за одно поколение. Такая же история с римской военной медициной. А вообще рим не надо идеализировать, это хищная рабовладельческая империя, где даже передвигаться внутри империи было небезопасно и любой мог стать рабом. Не граждане по сути от рабов не сильно отличались, их имущество могли конфисковать в любое время купив разрешение. Тех кто риму сопротивлялся, города или провинции поголовно продавали в рабство и/или убивали на аренах. Рабы и грабеж были экономикой римской империи.
Интересно.
16:19. Да это же РТС стратегия в реальной истории. Строишь склады и амбары, мосты для переправы, налаживание логистики. РТС Стратегия в реальности.
Сделай ролик про Ервандитов в Армении подробно. Я уверен будет интересно
Уважаемый Varus, хочу спросить у Вас, как у историка, два вопроса:
Первый: если лорика сегментата лучшую защиту, почему центурионы всегда носили кольчуги (по крайней мере так их изображают), ведь жизнь центуриона "стоила" гораздо дороже жизни обычного легионера, а центурионы также как и легионеры сражались в бою?
Второй: почему говорится "до нашей эры" и "нашей эры", если любой календарь начинается от конкретного события? От какого события начинается "наша эра" и почему именно от него?