Акустика KEF Q550 & Dali Oberon 5 с усилителем Denon PMA-600NE. Что лучше?
HTML-код
- Опубликовано: 3 дек 2019
- proektor77.ru/catalog/?id=57980 - Напольная акустика DALI Oberon 5 Dark Walnut
proektor77.ru/catalog/?id=57979 - Напольная акустика DALI Oberon 5 Black Ash
proektor77.ru/catalog/?id=53242 - Напольная акустика KEF Q550 White
proektor77.ru/catalog/?id=53232 - Напольная акустика KEF Q550 Black
proektor77.ru/catalog/?id=61494 - Интегральный усилитель Denon PMA-600NE Silver
proektor77.ru/catalog/?id=61495 - Интегральный усилитель Denon PMA-600NE Black
Мы в социальных сетях:
ВК - proekor74
Facebook - profile.php?...
Instagram - / proektor74.ru
Google + - plus.google.com/u/0/108717937... 
Хобби
Хочу добавить по поводу звука колонок KEF, так как являюсь владельцем KEF Q300. Кроме недавно купленных Q300 владею уже 11 лет классическими колонками серии CRESTA. Отличные АС, недооценённые в России. Так вот, по звуку абсолютно разная акустика , будто бы выпускают разные компании. СRESTA похожа на DALI, такая яркая ,"заводящая". Колонки серии Q , R, и тд.. с коаксиальным динамиком ( ВСЕ!), играют более сдержанно. При своей сдержанности имеют феноменальную детальность и редкую нейтральность . У всех низкая чувствительность 86-88 ДБ, нужен мощный усилок ( не даром на презентациях они в паре с PRIMARE и HEGEL), причём эта электроника компенсирует жёсткость и напор не присущие акустике KEF (маркетинг) . Такое ощущение что, "вырезали какую то полосу частот"с которой пропала та самая яркость и "высокочастотные сибилянты" и весь "мусор", осталась, не заполненная пустота. Очень круто передают вокал , любой джаз и всякую сложную музыку особенно с присутствием дисторшена . Подойдут как проф мониторы для студий звукозаписи и "закоренелым" аудиофилам выслушивать музыкальные нюансы. Но если вам нужны колонки с которыми можно "зажечь" и станцевать то, это точно не KEF .У меня было много разной акустики, поэтому настоятельно советую перед покупкой хорошенько послушать . А DALI из за своей простоты подачи музыкального материала понравятся многим. ФУуу.Какой длинный текст получился. Надеюсь кому нибудь пригодится.
Степан, а тяжелый рок отыгрывают Q 750 , например?
Подписываюсь под каждое слово про kef . У меня R3 , сдержанные очень , не яркие , изначально была Yamaha 1100 с ними они играли очень сухо , сейчас мощник ROTEL rb1582 , с ротель они заиграли , ротелю тоже присущи некая яркость , и вот тут у них баланс . В общем им нужен ток
Степан, у вас пишите было много разной акустики. Какому бренду вы отдали приобретёт, с учетом всежанровости, Монитор Аудио(силвер) или Дали( Оптикон), если был опыт прослушивания? Спасибо за ответ.
тогда проще брать студийную акустику и не парить голову ,а хай фай это не про ровность а про эмоции
Спасибо дорогой.. Я аж задумался
Отличный ролик, побольше таких сравнений, можно и усилки таким образом сравнивать👍👍👍
Спасибо,делайте по чаще перекрестное прослушивание.Очень хорошая тема для сравнения.
Спасибо за работу интересно
Чудесный тестик!👍👍👍👍👌
Dali: clear, open, expressive. I like. Mmm, I never heard any Russian music before. Sounds good.
Мне кажется папоротнику света не хватает!
Они свет и не любят.
😂😂😂😂😂👍👍👍
Еще раз поржал👍👍👍
@@user-vi4um7uf2b 😁😁😁
Вы имеете ввиду, что колонкам не хватает мощи усилка?
Спасибо за обзор, я обладатель Оберон 5, но хотелось бы вживую послушать кефы. Ну а так дали ярче, динамичнее.
С каким усилителем слушаете обероны 5?
Здравствуйте...хорошо ли звучит при маленькой громкости ?
What to say, both are amazing speakers.
For me, Dali is more expression with details, high end frequency sustained, more spacious, more aggressive.
KEF is more relax laidback feeling all around, less high end frequency details but with enjoyable style for long time listening.
Good video, hope you could compare Oberon 3 vs LS50.
Respect!
Thanks for the comparison! If this is a valid way to audition I will say that DALI wins! More alive or revealing for better or worse and dependent on the quality of the recording. Cheers!
Черные яркие, прозрачные, тарелки слишком цикающие. Белые колонки звучат, как из бочки
как с языка сняли
WOW the Dali are much more revealing.... I was about to purchase the KEF... I will need to do more tests and comparisons... The Dali cost double then the KEF here in Australia atm
if you want more natural sound than its KEF. If you want more high notes and classic music , than you should choose Oberon. The main difference came out in the listening room.
Хороший тест. Эти кефы бы сравнить с оберонами 6 или 7. Спасибо.
потолки высокие и помещение сколько квадрат? просто дома слушаю музыку "In The Mood" нету отражения на записи слышу...
Здравствуйте. Требуем полноценный обзор данного усилителя от Сергея!!!
Даёшь Сергея, хочется аудиоериси!!!
Механицески и ризетки 😂
Это не усил это труп
@@MrDeteena в каком плане?
@@alekseihvatov7573 в прямом
Звук Kef мне показался уж больно «рупорным». Концертным если хотите. Очень интересно, но не вовлекает. А вот Dali для небольшого помещения - самое то! Сцена шире и ярче. Хочется слушать несмотря на переизбыток верхнего регистра. Из этих двух домой бы взял Dali. Но у этого бренда все самое интересное начинается с серии Opticon - рекомендую послушать в связке с Yamaha 1100.
Hi, Is it possible to play the same music using the Wharfedale Diamond 11.3 for comparison?
Do you recommend the amplifier denon pma800ne for dali zensor 5 with 6 omhs and sensitivity of 88 dB? Thanks
Хороший пример
Последний трек доказал,что для меня однозначно дали...
да в других треках они тоже более выразительные
Помогите советом wharfedale at-500 ge или yamaha ns8900 ???
К качеству записи нет вопросов-- у меня всё слышится понятно ! Спасибо !
Усилок конечно не для тяжмета , но на простых жанрах звучит цельно без каких-либо выпираний НЧ или ВЧ
Для бюджетного маломощного усилителя -- впечатление положительное !
После Дали звон в ушах стоит. Может для новичков и будет предпочтительней, но среди этих коробочек я однозначно бы выбрал KEFы
У меня такое же ощущение . Звон прям черезчур.
Здравствуйте! Скажите, регуляторы частот в каком положении были? Благодарю.
при прослушиваниях же не используют эквалайзеры. иначе какой в них смысл
А с heco Victa Prime 602 споётся denon pma 600?
Невозможно судить о звуке на Ютубе. Да и колонки, скорее всего, из коробки, не раздышались, их бы два-три месяца погонять. Я считаю, любую парочку можно брать. Если для вас регуляторы тембра не табу, заиграет всё. У меня АЕ 109² и Pioneer SX-N30AE.
Треки и их качество прям удручают
Мне лично кефы именно на третьей с конца композиции понравились больше, дали ярче, кефы возможно чуть деликатный, а в цылом достойные конкуренты, смачнач заруба!
Ну вы выбрали песни для сравнения 😁
Awesome video
Excelente comparación, Dalí suenan una maravilla, yo tengo las Oberon 7 y realmente las recomiendo, su calidad y valor está por sobre de algunas más caras, saludos desde Santiago de Chile.
No encuentro Mucha la diferencia ..!!! Me justan las blancas :) !!! Que dices Andres ?
@@marcelomandiola2530 diferencia entre la Oberon 5 y 7 ?, bueno la 7 tiene los woofer de 7", y es mas alta, los componentes y el diseño es exactamente igual solo cambia el tamaño del woofer. A pesar que no me gustan mucho las cajas blancas , debo decir que las Dali blancas son muy lindas, ya sea el color que te guste quedaras gratamente conforme, saludos.
Que ampli tienes para mover las Oberon 7.... stoy obsesionado de como suenan es mi sueño comprarlas.
@@cesarsaldana3429 cómo estás César, es una caja muy versátil, ya no las tengo pero en su momento las probé con amplificadores Rotel, Cambridge y roksan , con todos sonaba muy bien ,con diferentes tintes pero muy rico sonido, si te gustan los bajos profundos y el sonido de los tweeter de seda pero con la tecnología que posee Dali, disfrutaras las cajas yo las recomiendo sin duda, saludos.
@@andyalien1967 por que las vendiste??? te compraste otro modelo?
what are the other components under the denon please?
Зачет за фото с начинкой!!!
Добрый день. Обратите внимание на то, что в обоих случаях - разрушен ритм! Это первое. Второе: Кефы не в состоянии выдать короткие порции духовых, напрочь стирая размер композиции. Дали, пусть и грубо и без макродинамики, но все же выдают этот всплеск. За труд лайк)
Ну какой денон((( exposure или найм когда?
Здраствуйте, подскажите ещё какие есть интегральные уселитель стерео с отдельным выходом на сабвуфер, до 80 тыс руб. Заранее благодарю
NAD D3045
Cambridge Audio CXA80
Dali is wide and elasticity sound. I like.
Конек Kef вокал. Павла Кашина отыграли естественно, a вот с Dali Павел звучал утомительно из-за присущей им яркости.
Вот именно эту песню Пвла Кашина и нужно слушать на Дали.... очень сочно и ярко... задорно....как и сама песня! Очень хорошо передали настроение! Кеф даже близко это настроение не дал... серо и глухо. Тоже самое с саксом...Дали дали яркость, что и требуется для сакса....очень красиво вышло....И тут же КЕФ дает какое то тусклое уныние. ПРи этом "лезгинка" (или что то в этом духе) - вообще не заиграло на Дали. В общем, всё как и всегда... НЕ существует универсальной колонки, которое четко "обработает" любой жанр... Тут уже покупатель выбирает, что слушать и под это подбирать колонки.
35:05. Who is playing? I want to buy the album. Thank you.
@Добрый Фантомас Thank you!
Дали вроде как покрасивше играют, звонче, детальней.
Один за такой ценой? Или обе кеф?
Тест о том, как усилок с акустикой не справляется?
kef всегда на любителя, дали тут однозначно лучше, возможно данному усилу не хватает контроля для таких кефов.
Абсолютно точно нехватает, я слушал эти кеф с нормальным усилением
@@MrDeteena с каким? Хочу их купить. Усилитель есть sansui @555 1989г. выпуска. Мне понравились эти колонки, и недорого сейчас пока перед Новым годом.
@@markjaggerkamchatskiy6817 с exposure
@@MrDeteena спасибо, понятно.
Не корректно выставлены уровни громкости. KEF записан тише. Проверено практикой - что громче играет (при прочих равных) то больше нравится.
Совершенно верно. Согласен
Деман просин @ это для демонстрации разной чувствительности
Спасибо за обзор!
Лично для меня, после прослушивания через полноразмерные наушники Panasonic RP-HD10,в целом показали себя лучше KEF.
Из преимуществ у Дали-экспрессия,широкая сцена,легкость подачи.
Из минусов,много верхнего регистра,замыление в сложных сценах,и откровенный провал при прослушивании через Блютуз.
Roman Azarov Борзенков!)
Sure they aren't the bigger Kef Q750?
Дали хороши!
Однозначно DALI!!!
У кеф удивительно акцентированные обертона - подробные, упругие, осязаемые. А у дали - более тёплый и живой бас и открытые, лёгкие верха. А есть колонки, в которых сочетается то и другое?
@@user-vk5ul9lt4l А если обе пары подключить одновременно?
чем выше по линейкам каждый фирмы -тем более лучше звук, соотв. и четкость и открытость.
А это начальные линейки, которые конечно же неплохие.
Посмотрите на тот же Rubicon от Dali, наверняка он закроет все ваши пожелания на всю жизнь, но и стоит он соответственно
@@ZoldenGames галдёж, как в базарный день, будет.
KEF значительно интересней ! (приятный звук). Видео без лишней воды с правильной рекламкой . 👏( мои бивни лучше😋)
Я как обладатель разных серий Dali теперь выбираю Kef
Слушал эти Kef на презентации у дистрибьютера.
явно е с таким усилителем
Сергей Котиков С усилителем Primare
@@asgart777 вот с ним они точно раскрылись
Кефы на голову выше, чем дали. У них натуральный, ровный звук. у дали только середина и верха в харю долбят,такое любят новички и те, у кого уже слух просел по верхам, пожилые.
@@medvedvshapke 👍 точняк зказано . Но ещё и к кефам нужен достойный усилок чем дороже усилитель тем они лучше играют с каждым разом после замены усилителя на класс выше и кефы становятся на класс выше.
У KEF верхние НЧ и середина пожирнее, у Dali верхов больше. По мне так KEF более располагают к длительному прослушиванию, хоть и не так впечатляют при первичном прослушивании. Но тут дело вкуса, скорее. Обе системы хорошие, надо дома еще помещение обрабатывать, иначе все будет в говно звучать.
Слушать надо не звон и бах. А музыку!!!
на первый взгляд у Dali Oberon 5 звук ярче. Но и у нее же он более утомителен особенно на повышенной громкости. Такая детализация вызывает большое количество искаженных переотражений в обычной квартире... А вот KEF Q550 Хоть и и кажется по первой более глухим. но звук более сбалансирован и деликатен. и располагает к долгому прослушиванию.
точно описали ! у меня елак с ямахой и второй комлект musical fidelity m5si и Kef R3 ... первые звучат звонко но утомляют , устаёшь от них. Вторые глуховато , но понимаешь это тогда , кргда первые включешь ... зато слушать можно долго !
@@leonleonov4488 у меня были Kef Q900, вот они совершенно не утомляли, но мне не хватало у них ВЧ и разборчивости. Поменял на R700 - получил желаемое, но ощутил небольшую потерю в нижнем басе. Тем не менее очень доволен ими.
@@vainamoinen3158 с чем у Вас R700 играют ?
Вы предпочли безликое говно. Плоские эти Кефы и неестественно играют. Если вас так музыка утомляет, то может не стоит её слушать? Какие же люди говноеды.
Не знаю про какую яркость и цыканье у Дали всё слышите?Нет там ничего подобного.Если запись такая,то и они сыграют так же.
Через Marantz?
Оба не Плохи!
Но я лыблю широкую цзену и ненавязчивые высоты! = мне панравилис KEF Q550 больше!
Кефы на голову выше, чем дали. У них натуральный, ровный звук. у дали только середина и верха в харю долбят,такое любят новички и те, у кого уже слух просел по верхам, пожилые.
Забавно, что Кеф вживую звучат намного интереснее Дали, тк у них более естественный звук, а у Дали акцентированный.
На записи Дали из-за этого акцента кажутся более эмоциональными, а по факту вживую я услышал упрощение и более плоскую сцену. Слушал с Маранцем 8006.
@Grzegorz Bzenzczyczkiewicz Я думаю, наоборот, KEF универсальнее, так как имеют более нейтральное звучание, и у них фазоинвертора нет, значит проще с размещением в комнате. Но в любом случае надо подбирать под акустику усилитель и потом слушать комплект, я думаю и с Оберонами можно получить интересную связку, но только не с Denon 600 :_)
Довольно дорогой усилитель для таких колонок.
@@AlexAlexAlex995
Чтобы понять возможности колонок - берем усилитель подороже
Впервые скажу так :-) одни слегка переигрывают, а другие вообще как из коробки звук......... Ощущение не те эти усилок провода и акустика, не та связка
как они с металлом дружат?(slipknot, SOAD, metallica, disturbed, korn, limp bizkit, sepultura и тд)
Вот тоже интересует такой вопрос. Слушаю такую же музыку.
только дали. слушал эту связку у них в салоне. у дали песок есть пинус. но кефы в себя играют ваще не гуд
никогда Кеф не нравился - услышал явное доказательство. Спасибо! Обероны интересные, очень! Мне вживую больше понравились старшие с пленочным твиттером - это просто "музыкальный разврат".
Дали с Денон звучат прекрасно,а для Кеф нужно усилитель подбирать и результат будет такойже.В салоне шоуруме мозг консультантами придётся вынести если они не знают что с кем подать,пока подберёшь))
Я к своим кефам очень долго подбирал усилитель думал уже продать но потом всё заиграло отлично как подобрал им то что надо .
@@user-ec2vf2ch4q что подобрали то?
@@user-vi4um7uf2b лампу и усилитель Леонида Зуева который их поставил на цыпочки
странное звучание у KEF как будто громкости надо добавить .. саксофон на Dali очень ярко прозвучал слышен металлический звон
Усилок труп
Хочу обеих!
и заверните, пожалуй, две
На дали слишком много баса. В оригинальных треках меньшие. Я не поленился и нашел. Темб НЧ подкрутили чтобы выигрышно звучали?
скорее это фирменное звучание Dali -выпуклая середина и бас. Так оно ещё заметнее на фоне Kef, у которых мониторный баланс
У меня к ноутбуку подключены настольные edifier О!!! слышу, слышу канифоль в смычках, слюни в мундштуках )))
Кто то слишком много смотрит Борзенкова 😂
Их надо скорее с KEF Q750-ыми сравнивать!
Mucha dinámica mata la música,la mejor forma de escuchar la música en una sala de conciertos es escuchar desde muy atrás,si uno se para en medio de la orquesta no disfruta nada,mucha dinámica.la hi fi no pretende traer la dinámica de un concierto en vivo sino la música para que nuestros oídos disfruten de una forma suave natural.por eso las kef son parlantes para disfrutar.
Через мои компьютерные колонки слышу, что эти 2 модели играют по-разному. А значит одни из них объективно хуже. Вопрос какие - открытый) Надо вживую слушать, а лучше еще и перед измерительной аппаратурой их погонять
Дали поярче позвонче звучат.Чего винил не включили?а какой то mp3 играет.и музыка с попсятским басом.нужны живые инструменты.динамика полностью отсутствует.играет все как полифония в жигулях.
Сработало правило, что дороже, то и лучше 😅
Вот сколько Вам раз говорили,ставьте треки с хард_тяж роком! Ну не возможно почувствовать все прелести звука! На такой "музыке",если её можно так обозвать,любое корыто отыграет. А так,КЕФ лучше,ровнее и т.д. и т.п.!
Лет 20 назад я бы выбрал кеф...но с возрастом мой слух желает детальности в музыке...сейчас для меня дали предпочтительнее...
Лет 20 назад и у КЕФов звук был намного лучше чем сейчас. Вспомните ихнюю IQ серию, или хотя бы Coda...
У Dali вся детальность, это выпученная середина, лупящая в лоб. Звук у этого производителя начинается с Opticon 8 и выше по линейке...
@@bash-na-bashsrepetuev5194 Это у DALI то середина выпячена??? У вас явно проблемы со слухом.
@@vladvolf73 ихнюю??? это как в слове из 2 букв (их) можно сделать 3 ошибки?
@@user-ip6tl6el6p А вы "ботан" я смотрю... Считаете себя самым грамотным? Я тут не диктант пишу, если что... Кому нужно, все поняли, что я хотел сказать.
Слушал в пульте с маранцем 5013 все дали до 80 тр, все плоско, чем дороже тем песка больше, как и деталей. После них на фокалах 726 и уши отдыхают и понимаешь, что 'песок' крадет детали. Кефы однозначно можно раскрыть подборкой компонентов.
В смысле Фокалы 716 лучше? Может усилок такой, вроде 5-я серия не очень? слышал, что с 6-ой у них начинается хай фай))
Мне Марантц с Фокалами тоже очень нравится.
Kef только визуальное наслаждение дарит, а звук как-то не очень 😕
Тоже ухо чистите! 🤣😝
Звук KEF Q550 мне больше нравится.
.... ДАЛИ чуть переигрывают что и так известно хотя Денон вроде как должен их прегладить а КЕФы странно что не доигрывают или денон темноват для них???! вобщем я всегда подозревал КЕФы в превередливости от того и взял себе нитральные и естественные ВарФидэйлы- Диамонд4.4 и как бальзам на уши:))!!! музыку теперь могу пол дня слушать без напряга !!!!
Кефы меньше чувствительность наверное, им надо было больше мощности тогда бы они раскрылись
Дали звучат ярче и мне они в начале прослушивания больше нравились. Но, начиная со второй половины прослушивания, мои предпочтения поменялись на Кеф
Мне кажется усилители 600 и 800 не раскрывают KEF тут к этой акустике нужен класс усилителе выше ценовой категории . Dali играют более живо и более объемно то есть чувствуется, что комната вся заполняется звуком , может бумага в этом более привлекательно отыгрывает, не такая привередливая к классу усилителя .KEF играют более ровно(мониторно) да и звук я не заметил бархатности не заполоняет все пространство комнаты он более направленный и требователен значит к расположению в комнате, звук синтетический без искринки на сколько позволяет это ютуб услышать, хотя могу ошибаться не эксперт звука в ютубе.
Явно не эксперт а диванный кеф явно лучше
CЛышу Denon c Dali отлично звучит! Почему же тогда люди говорят что Denon 1600 c Dali Opticon 6 не звучит...🤔 к сожалению и обзоров нет...
Dali яркие,нет раздела частот
Kef раздел есть, слышны детали лучше, но глухой звук..
KEF Q550 - однозначный победитель во всех тестах. Dali Oberon 5 - буханье и циканье. Звук Dali Oberon 5 попросту режет слух. KEF Q550 очень неплохо сбалансированы, но имеют тот самый минус, который добавляет изрядную ложку дегта в бочку меда - колонки явно низкочувствительные, и оттого - малоэмоциональные. В общем, не стал бы я покупать ни то, ни другое... Автору лайк за труды. Посмотрел с большим удовольствием.
А monitor audio как звук у них в целом ?
@@rpbox1122 все зависит от ценовой категории. Акустика серий Gold и Platinum - реально качественные девайсы. Серия Silver уже значительно им уступает. Собственно, никакого сравнения быть и не может. Но это на мой вкус...
тебе бы уши почистить...либо реклама...либо просто по глупости сам такие купил
@@user-fm9vi7ok5nа вам бы речь почистить и научится общаться адекватно.
Тест называется Купите хоть что- нибудь! Пожалуйста!
Теперь должны сойтись в рукапашке кто за кеф и кто за дали и решить что круче😅😂
Первый трек.Звук картонной коробки.2 ой.Оберон получше,но"картонность" присутствует.Прослушал почти всё..нет.
Вся середина "накрыта газетой".
Dali звучат сочнее,ярче,детальнее,но не хватает немного средины. Kef имеет более сбалансированное звучание,но слабая детализация на вч.
А я б Дали взял! И для профи, скажу ну много Вам высоких, на усилке их убавь и провода с серебром не ставь вот и все!;)
"Dali" с KEF " сравнивать... Вторые куда более "аудиофильские"! Дали начальных серий для начинающих хорошо заходят, " бум и псс", Кефы утонченнее, музыкальнее и плотнее. Слушал в живую. 😀💨
За все эти преимущества потому я 600 и взял. А Bluetooth лучше подключать по 5.1 будет лучшее звучание даже цапы переплёвывает
Мне понравились дали ) звук ярче , сочнее , сцена чувствуется .... кеф как из коробки звук ... если можно так судить по ютуб )
Странно, почему-то кефы играют хуже дали, хотя должно было быть на оборот.
небо и земля!
Однозначно дали ! Кеф будто в другой комнате играет какая та занавесь присутствует
Kef как будто точнее играют, но для моих ушей Dali приятнее. Себе взял бы (из этих двух) - Dali.
Вот только вес смешной 10.8 кг! :(((Как то странно и не внушает доверие!
KEF что то совсем зажатые, за Павла Кашина спасибо, приятно слышать такое в тесте, зарубежная музыка поднадоела.
Что-то не впечатлили оба варианта. Дали эти слушал живьем и тоже не впечатлили. Да, детально, но слишком ярко. Струнные и духовые на них звучат, но вокал для колонок за почти 1000$ подают погано, мучая уши сссссибилянтами! По басу в них тоже не хватает глубины и панча. Но они маленькие, им это можно простить.
Кеф на видео звучат поинтереснее, но как-то отстраненно. Инстументы почти все переданы глуховато и неинтересно. Зато вокал звучит приятно и увлекает, а это дорогого стоит.
Возможно, дело в балалайке денон, с хорошим усилителем колонки бы раскрылись. Я в салоне, кстати, слушал с подобным усилком. Тут бы Аркам попробовать, может, и Дали бы запели))
У дали нижняя середина провалена. У кефа середина поярче но в меру, аккордеон и саксофон да и гитара натуральней звучат, так что я за Кеф ). Классный батл.
Вот как раз сакс у Кеф не натуральный, прилизанный как бы. А у Дали - естественный. Но у Дали моментами чувствуются искажения, с некоторыми кусочками фонограммы не справляются в отличие от Кеф.
Кеф и Дали исключаем из списка возможных покупок, спасибо.
)))) ну ты и клоун