从零教你懂政治9--国内键政环境差的原因/政党的作用

[@FOREST-OLD-P]

相比于政治 我认为up更像是在帮助提升整体的人民素质 至少大家可以更加理性和有方向性的讨论 这点我个人觉得还是非常有意义的❤

[@wycwggz]

想更加理性就去学哲学，哲学层面搞不懂，就没有一个基本的自我反思方法

[@fzfk-zy7iu]

关于波波梗说一下我的看法，波波梗的诞生确实是→对←的攻击，但是波波的传播和发展很大程度上不是因为左右之争，而是因为足够抽象，成了乐子。现在玩波波梗的也没多少是真心为了攻击左了。

[@金靖哲]

在左派眼中波不属于左派，就是一个独裁者，然而波其实做法和各国共产党本质上差不多，只不过太激进了而已，苏联当年为了集体农庄也是炮轰农民，如果不是二战苏联自己可能就要崩溃了，中国也是激进土改，村村点火处处冒烟，肉体消灭了不少地主，反右死了不少人，朝鲜金家和古巴也差不多，都是刚上台马上清算，虽然都在嘲讽波尔布特，然而左派上了台也不会比波好到哪去

[@扛麦仙人刁刁桑]

@@金靖哲因为左人面对问题时会发现当皇帝的手段是最好用的

[@带资本家]

​@@金靖哲 资本全球化的今天，全球的第三世界国家每年都有上千万人饿死，你们右派哪来的脸去说什么“左派上了台也不会比波好到哪去”？谁不知道你们右派连波波都不如😂😂😂

[@带资本家]

波尔波特这个梗最早是QQ群里面的网左为了开除别的网左的左籍而发明出来的，网右拿来攻击网左那叫偷梗，算个屁的诞生，网右玩人家网左玩剩下的烂梗还挺骄傲😂😂😂

[@Ricardo-n5c9t]

​@@扛麦仙人刁刁桑自由派眼里，不是自由派都是皇帝是吧
暴力解决问题，从来不是哪一个制度独有的

[@vulpes_channel]

感觉一个重要原因是教育里缺乏思辨教育。无论是写作文还是阅读理解，分析，都有一套固定的模板答案，而并不是真正让人去思考分析。政治教育也都是去背各种东西而不是去理解讨论。国内的辩论机会环境也不如国外。
另外4:18那边up的意思应该是打比方而不是举例子。

[@hko2006]

愛黨教育、仇恨教育還有愚民教育都來不及, 不可能思辨教育

[@1ncandescence737]

我感觉人类历史上从来没有任何时期的任何国家的教育能做到让学生和学生, 学生和老师之间争论, 就算学生有老师认为是"错误"的思想, 也不能强迫人家纠正, 只能以后找机会继续尝试说服, 毕竟教育的目的是为了维护统治, 而敢讲实话, 不怕别人讲实话的政权, 从来没有过. 从小就没有这种经历, 当然排斥思考, 排斥辩论.

[@张凡-o6j]

国外更乱 政治这玩意人人都能提一嘴 没啥说服力

[@vulpes_channel]

@@张凡-o6j 人人都能提一嘴至少也能更好更有效的筛选锻炼水平啊。我从小开始下棋，跟街坊邻居同学都下；虽然他们棋艺不精，我下赢他们和总比二十年后仍然没碰过棋盘要好吧？更别提虽然他们棋艺差，但是我也经历了几百局不同的棋，也至少直到街坊大爷是怎么出招的

[@张凡-o6j]

@@vulpes_channel 政治这玩意门槛低 需要自身实力为基础 实力到位了 自己的意见就能成为政治观点
对普通人来讲 还不如多学技术 把自己磨成一个技术人员或者高级技工 那样说出来的话产生影响力的概率更大
参考刘慈欣 马云 任正非 这些人都不搞政治 但实力到位后 他们的观点就成为了政治观点

[@milestonesandrew9199]

按我身边调查法，多数人连政治是什么都不知道，但是每个人利益不同，所以在不懂政治的情况下也会自发的维护自己的“利益”，也算是一种参与政治

[@weighlee1015]

按照部分自由派的观点，这才是真的政治

[@jwz2458]

政治不就是维护自身利益，一群利益相同的人一起就是政党

[@boy-r3d]

政治也分广义和狭义，广义也就是说名义上能看到的，好理解的，就像由一群分子组成的飞机，我们能通过肉眼去观察飞机的形状，去预判飞机的方向，但是我们没有办法去预判构成飞机分子的方向，狭义的政治需要你去学习，需要找到一台合适显微镜，（当然这个显微镜是由知识所组成的）需要花费时间去学习

[@neisesong]

politics在希腊时期本来就只是指城邦内的公共事务（和表城邦的polis同源），也就是politics本来就不需要“知道”，任何人只要处于社会团体中就会自发地身处于politics之中，小到一个班级、办公室，都会存在politics。但东方哲学受儒家观念影响，把西方的politics理解成了和“权力”绑定的“政治”，“政”和“治”两个字都带有由上到下施加权力的意味，后果就是大众观念把“政治”和“权力”划等号，然后就自甘疏远了“政治”。

[@应龙之翼]

键政本质上就是政治平民化的形态，你能键政的本质，就是因为你学过政治。

[@金靖哲]

很大一个原因是国内的历史教育偏向太严重，很多人接触到的历史是片面的，学教科书的变成了兔，上外网学秘史的变成了神，读毛选，看左派媒体宣传的变成了左，每个派系接触到的都是片面的信息，即使这些信息不是伪造的，也会很有误导性。就像很多初中生小学生都会爱国，因为历史书上共产党的篇幅最多而且最正义，但是到了高中面临高考就会反思中国的体制，而到了大学接触了外网，看到了顶层的腐败和政斗，就会全盘否定国家，反而忽略了社会主义中积极的一面。这也是历史学者很少有强烈的左派或右派思想的原因，因为他们对于近代历史有着较深的认知。我想如果国内能够解密一些档案，放开管制让民众了解到更多，国内的网络环境或许会更好一点，就像20世纪初的晚清一样，知识分子都在想着如何救亡图存，舍身革命，很大原因是清朝洋务运动促成的，不过共党应该不太敢放开，尤其是有戈尔巴乔夫的前车之鉴

[@liamshawn3536]

戈尔巴乔夫李登辉这种反叛者一定会出现，只要出现一次，共产党基本就完蛋。80年代胡赵两个人算有点这个意思，但政治老人太强，他们没有实权，但即使这样共产党的统治也受到严重威胁

[@白天月亮]

真正想了解历史的人仍然是少数，大家看的都是媒体

[@cca7269]

社会主义最大的问题是集权 把权利交给人类是一定会出现腐败的 要么用AI来实施权力 要么我权利分散给民众

[@qugr6364]

我都看，但我是日子人

[@fantlant]

社会主义不等于集权，列宁主义也不是集权，其实集权的是斯大林主义，而你把社会主义和斯大林主义画等号，是看不起我罗莎卢森堡吗

[@Bonaparte570]

根本原因是中国政府根本不想让通过教育让民众深入了解并参与政治，这样大多数人就会陷入无意义的争吵中。

[@geidianfengduba]

事实上别国政府大力推动政治教育，最后大多数人依旧陷入无意义的争吵，甚至日常性的逃课去游行示威

[@ironszhou6379]

如果你高中初中政治课都是睡过去那你大概没资格这么说。事实上中国的教育很具象的说明了政治的目的是什么，而你们这种人根本不愿意了解政治。远离“肮脏”政治成了你们自诩清高的本钱，相比于脱贫致富，自由民主当然听起来更加高大上

[@waltertsui3384]

不能同意你的因果论，固然政府不想让民众了解政治的本质，但是你可以看到全世界大量发达国家一样是这样的无意义争吵，大多数时候只有屁股没有脑袋（当然了比很多国内连自己屁股在哪都不知道的好多了）

[@Gasolonfreestyle]

为什么是无意义的呢？你怎么定义“意义”

[@高华司马]

你举个有意义的。

[@十数]

真的非常感谢。这期视频。嗯，我之前作为一个b站的重度用户，其中有一条就是平台不鼓励长发言。这一条是非常非常严重的。如果说互相可以自由的讨论是搞清真相的前提。那么平台的这个限制常发言的这个政策就是彻底抹杀了人们获取真相的途径无论你是看到支持你的，反对你的，只要你想和他正儿八经的讨论，只要你的字数超过20个字。哦然后你就会被莫名其妙的各种各样的敏感政策限制，导致你的评论最终发布出来。而最后你发出来的评论全都是那种无脑的，带有情绪的评论，可能会给你放出来。在这种审核机制下，就是就算是有很多人想要去和对方友好的讨论，也根本说不出来任何话能说出来的只有那些。非常简单的一两句的带情绪的话。这种审核机制首先也符合平台的利益，因为平台不想让自己的软件成为这群见证爱好者的聚集地。其次是政府的各种法律法规也都在刻意的引导平台消灭这些言论。这也就导致了在b站上是很难有这种是有讨论的氛围的。现在的知乎也在逐渐走向这个过程。

[@ABC-ym7zd]

B站对情绪化骂人的容忍度会高于不涉及敏感内容的键政

[@禹海]

讲道理以政党为核心jz，并不能解决什么问题。毕竟创立和维护政党是有门槛的，同时越大的政党内部也越复杂，写在表面上的东西并不代表所有人。更不必说了其代言人理念与党纲不完全相和，上台翻脸等“背叛”了
但是，有这样一个规范化的“标尺”还是有一定意义的。我可以把我的理论去往不同框架下去放，最后得出一个符合或者更接近的说法。让每个人说话前来一段近千字自我介绍是不可能的，但是说“我是反对官僚主义的粉红”然后再陈述观点，别人就算有疑问也能更方便的提问“反对官僚那你支持什么改变方式，换个人还是换换制度，往哪边换？”，相对环境就会好很多
我想mhyyyy的本意也是类似的，通过一个框架，让大多数人能更好的认识自己与别人

[@禹海]

顺便提一嘴，我们还真很需要“底线思维”（和官方说的那个不太一样）
有个经典meme，“不要触碰中国的底线”，图是两人在用高难度姿势过激光陷阱
赛国从个人到国家，似乎都习惯把绝大多数东西都设置为“底线”“公理”“不证自明”“不容反驳”“反驳的就是敌人”，这是相当荒谬且不合理的
究其原因可能是对于“统一”（这里指思想上）的病态追求，举国一致（）

[@熊唯嘉]

内嵌字幕最好加上边框，否则容易像视频中那样看不清。

[@kidderkenway3071]

进入工业化信息化的现代社会以后，各个群体之间的诉求都会出现很大的差别，所以还按照过去革命时期那套搞一党专政，必然无法真正做到“代表广大人民的根本利益”，这时候应该有各派政党出现，来代表不同的利益群体，通过博弈的方式寻求均衡。
但是没有人会轻易放弃自己的权力，而且苏联搞政治改革把自己玩解体的前车之鉴也犹在眼前，所以我对中国的政治前途感到很悲观。很有可能像抗疫的时候那样，到了山穷水尽的时候，来一个180度急转弯。

[@Justwhiteflowing]

党外利益集团转到党内，斗争不公开了而已

[@andersonq1393]

180度急转弯比不转弯好

[@songyang2750]

@@Justwhiteflowing修宪前是这样，现代不是。

[@Gasolonfreestyle]

作者是我认知内为数不多的愿意耐心听下去的左派，虽然立场不同，但作者认知水平远高于我印象中的左派，不错，点个赞❤

[@hanayoi2835]

网友，你之前见到的可能是粉红或者兔友，毕竟左派言论在墙内都是秒夹的，大家都是地下党。真左派理论功底都不会太差，毕竟阅读量在那里摆着。

[@Gasolonfreestyle]

@@hanayoi2835 我在美国工作，我印象中的“粉红”没有辨识能力，而激进的“左派”基本属于年轻人和涉世未深的学生，以及各种弱势群体，比较理想和幼稚。但其实人的政治光谱也看地方和比较，我在美国算教育界里很右的了，但我的理念和传统中国老师比算很进步的左派。我或许相信在社会中要帮助弱势群体，但我不信共产主义和社会主义

[@老东西爆金币]

博主是中左翼

[@hanayoi2835]

@@Gasolonfreestyle 确实，你是有资格批判的，因为你相对于学生们，你是确实地走在实践的路上，属实知行合一。作为教育工作者的预备队，我认为当前国内的教科书需要做出大幅度修改，才能延续其意识形态幻象的生命。当然这是不可能的，所以在我未来的工作中，虽然举报系统很紧绷，但我会在课堂中给孩子以更真正“毛左”的引导，培养下一代人去一起对抗中修，而不是助纣为虐。另外，希望你我都能在各自的道路上取得成功！虽然理智上非常清楚，但我实在是不愿意承认共产主义的游戏结束了，如果承认其结束，就是姑息他们的背叛。

[@guanchengyueji]

其实这个人不算左派，你看他全部的作品就会发现他只是比较偏中立，对任何派别都比较尊重，所以对左派的言语会客气很多，毕竟左派是墙内外都不太讨好的一个群体@@Gasolonfreestyle

[@LactobacilluPLY]

视频很棒。虽然油管主很想做的很中立，但实际上还是看到了希望自由的一面。可以说对高质量键政的希望，这个希望就是自由的希望。也可以说中立这个想法本身就有包容所有观点的含义在内，而包容就是自由的象征。所以中立本身也是一种对民主自由价值观的认可。

[@aarthas2263]

油管和移民外国只不过给了你自由的念头而已，实际上还是条条框框限制你，真正民主自由的是当地的土皇帝。

[@暮光-q7b]

新自由主义和社会民主主义确实是属于中间派

[@RECORDARE-l8r]

提波尔布特只是换一种方式骂他的好老师啊，波公千古、波波本意是好的这些都是有明确指向的

[@哟机械]

啵啵是那个杀人魔王嘛😂

[@qweli6037]

我觉得攻击波波是因为可以间接攻击毛，波波视频下面经常有人评论名师出高徒

[@isabel.Q]

本来就是啊……😢毛左不该感谢“伟大的先锋队禁止了对毛的泼污水”吗
事先声明，我对毛的评持三七开，这一点和建制派一样。

[@die-old-mau5530]

是的，依据是毛与波会面过并称赞过他，但那时候波并没有开图，谁也不知道波以后会干啥，反倒是毛去世后波已经开图时也访过华，那时候华和邓依然盛情款待了他

[@cherry_2505]

最逆天的是有的人在网上传播自己立场的话术然后说这是毛说的话，还有那些断章取义和扭曲概念的更不少。关键这种话术还不少人信，他们觉得听得有道理就行，扭曲概念无所谓根本不去考究

[@Gefitinib]

本来就是啊，不然为什么突然大规模爆发讨论，而且把毛的话类比到波身上

[@杨海明-g4s]

​@@isabel.Q你可以搞三七开，可以跟从闹钟官方的说法，这是你个人的自由，但你凭什么替毛左感激闹钟建制派呢？真的很疑惑，你凭什么要求死者感谢凶手呢？😅

[@Wh1teDream]

作者对于政党的观点还是过于理想化了--或者说，仅仅抽象出了它本身内涵的一部分，而忽略了它另一个本质：利益集团。
所以说，我不认为键政环境差的原因本质是没有政党，而是言论环境中没有不同政治主张的系统阐述或者归纳（或者说，没有政党的前身：政治纲领）。网络常规的认知范围内不存在《神神：中国该如何建设自由国度》《文革查漏补缺：如何进行新时代的大革命》这样的书， 所以也就别指望网络环境内有正常的讨论。也因此归根结底，还是因为言论的不自由导致的这个问题。

[@Furina.De.]

我要提出异议，公知也好，反贼，粉红也好，这些词本质上都是先有人说出来，后有人把一些人归类其中，但其中本质上有很多误判，比如爱国不一定支持中共，但这些人往往也被打成粉红。

[@isabel.Q]

是这样的，语言污染嘛

[@kidderkenway3071]

考虑一下物质条件本身，每天能在网上花大量时间聊政治的，本身就是以脱产的学生为主，其中甚至还有很多中小学生，像up主截图的粉红大概率都是学生。这些群体本身社会阅历就少，大脑可能都还没发育完全，书也没读过几本，又能指望他们说出多么有建设性的话来呢？

[@yaoyuanzhang172]

我希望国内环境是讨论实际政治而不是讨论主义政治，讨论主义政治不实际也不具有讨论价值

[@garanhollow4493]

米老师可能还有点推动了主义政治

[@hhasn991]

当你发现“二次元＋左”的成分后，就不用和他讨论了

[@caesar-pg6ul]

藤子不二雄 手冢治虫怎么你了

[@harrickchan9593]

兄啊 你这字幕白色背景白色 还不如不加呢

[@billjiang8579]

一则是国内的网民平均素质本就不高，喜欢在自己什么也不知道的情况下锐评他人的人不少，二则是国内对政治的宣传基本上出于一种类似于传销的模式，稍微想想就觉得很蠢，但架不住人真的会信。

[@曹正-t6m]

一个人的立场是可以改变的，我以前是兔，觉得国家做的很好了。和一个左派加微信讨论，开始，我觉得他是马列老古董，反中共，甚至不屑于爱国，说中国是帝国主义，给我大受震撼。我关键是没法反驳他说的话。当我看了一些共产主义者写的书后，尤其是莫里斯写的《中华人民共和国史》，我发现他说的挺有道理的
不过我还是有一些不太理解的地方，左派应该是不在乎民族主义的，但，我总觉得，中国即使是帝国主义，也比美帝、日不落帝国和大日本帝国要好，这又如何解释？
另外，纳粹至少还建了集中营，日本那是连集中营都没建，大屠杀倒是搞了不少
虽然左派不在乎民族主义，但似乎有这样一个事实，不同的民族国家成为帝国主义后，有的国家比较拟人，有的民族国家一点人味也没有

[@史蒂夫迈克]

帝国主义国家就没哪个好、哪个坏之分，因为都是在压迫别的国家，无非是手段温和还是暴力。英国当年是直接殖民，美国是经济殖民，但这并不能说明美国人就一定比英国人文明，只是时代变化和治理成本问题。网上甚至有人鼓吹以后要恢复当年的朝贡贸易体系，那不就是想把别国当狗看嘛。这个是主义问题，不是哪个民族的人就好，哪个就坏，这等于是说有民族是天生坏种，不就是小胡子的种族优劣论了嘛，这是不可取的

[@yifanwang894]

天才，白背景白字幕

[@WowL-l8y]

笑死 这个确实

[@Maxium1352]

政党只是一部分人群掌握权力的工具而已，即便是只有一个党，党内也会因为利益划分变成不同的派别

[@萧岭]

某種意義上說，最後的目標其實屬於政治宣言的範疇了，而這恰恰是今日境內所不允許的。

[@SANZHANG-es4cf]

政治光谱这种东西就好像我做一个微生物转移实验
培养基，抗生素，微生物，微生物种类各自该取值多少一样可笑
10ml培养基主义者，20ml主义者，30ml主义者……
与其叫建政不如叫政治家COSPLAY

[@MHYYY123]

还真是

[@rockarcher3519]

键政实际上就是玩Cosplay 我认为马前卒已经不算是建政了

[@禹海]

那是因为要原创角色太难了啊

[@Ricardo-n5c9t]

说波尔布特，不是因为觉得左壬支持波尔布特
而是，说波尔布特可以让世人对左不至于因为两句好话就开始支持

[@樂楊子]

左人也要引以为戒

[@longjingshrimp2762]

谢谢科普，醍醐灌顶。

[@zichangwang2608]

我觉得目前中国建政环境差最大的问题是公民的文化素养没有提升，也许是发展的必然阶段。

[@FreedomApostle]

奴才典中典，你猜男女黑人不平等时期的美国键政环境怎么样

[@xincao95]

其他国家我不知道，但是我看台湾人键政的环境，并没有比大陆强。和小粉红一样都素质不行。

[@josephyeung8246]

​@@xincao95因为小国的内政是外交啊，台湾不解决统独问题其他什么问题都解决不了

[@weighlee1015]

公民的文化素养再过一百年也不会有提升，如果你指的是“大众”的话。

[@xincao95]

@@weighlee1015 我认同，我一直认为，现在的普通人比500年前的古人智商平均更高，但是人与人之间的智商差距不但没有减小，反而扩大了。所以大众的认知水平提高是一个假命题。不可能实现大多数人的知识都是一个水平。

[@user-pz1bv6sy5b]

"就像右人以为左人支持波波 但我是不支持的啊"不小心说出了心里话233

[@人成各今非昨]

你不支持波，那你该支持斯大林吧，再不行也支持过毛吧，你说这几个那个没搞过大清洗，和大饥荒，其实左右我都无所谓，只要不搞独裁都行，因为人类历史的悲剧全是独裁搞出来的右有法西斯左有共产党

[@kevin89298]

怎么会有左人支持波波？这比支持毛左的文革还离谱

[@stagalan7079]

哈哈暴露了左人的身份

[@prisoner_24601]

感觉大部分人并不是说左人支持波波，而是说左人开除波波的左籍

[@ylguytrid729]

​@@prisoner_24601其实是因为很多自称左的人像波波

[@annaford7872]

有一个很重要的原因，就是缺少逻辑，导致很多人只能表达观点而无法论证观点。我觉得对概念定义不清、喜欢人身攻击都是缺少逻辑的产物，没有经过逻辑训练，所以不知道定义的重要性；没有经过逻辑训练，无法深入思考，但是又不愿意认同他人观点，最终就演变成了人身攻击了

[@郭生-t4h]

你做的好呀，加油

[@kevinhhr1234]

醍醐灌顶

[@MegaAlexanderiii]

嘲笑波尔布特并不是觉得左人会支持他们，而是嘲笑左人里面都出了些什么玩意儿的“好学生”。左人的应对要么日常除你左籍，要么就“出发点都是好的”，哪种回复都很能让人愉快。

[@kidderkenway3071]

我觉得批发左的帽子就挺乐的，人人有左当了属于是

[@我心正唤子午线]

事实上不止国内，全世界的建政环境和水平都特别差

[@kidderkenway3071]

我觉得这就是up主说需要政党的原因，普通人就算关心政治，也不可能对那么多政治概念全都了解，这时候有个政党出来，提出口号和代表性的政策，普通人参与政治的门槛也就变低了，投票给跟自己意见相近的党派就够了

[@アルトリウス-b7q]

ip是真的难绷，只要是国外ip就免不了被嘲讽

[@AsmeowdeuZz]

因為沒有正式廣泛的討論所以很多共識不適用吧，都是大家自己通過不完整的學習得到的認知

[@水墨-o9p]

其实正式广泛的讨论也很多，比如人口吧、航吧、朴吧这样，中共的文字狱也和很多政策一样基本是形式主义，不妄议当今圣上，骂太祖，一口一个支都没人管

[@shallmeshall]

米指导暴露了自己的立场了呢😂

[@baihua211]

谁上网还挂者自己那个政党牌子😅你前面说的这些现象在台湾ptt也有😂

[@mikusalvation]

那个历史调研室我大二经常看，也算是给我了点启蒙了😂

[@Ziyu33]

但我发波尔布特的梗真的有左人急了，他还发64坦克梗来怼我😂

[@sfl9571]

这kd也怼不过啊

[@带资本家]

能急的不过是水平低的共趣罢了，有点水平的左人都不会急，因为他们知道这烂梗是他们发明的，你们右人不过是在玩左人玩剩下的烂梗罢了😂

[@樂楊子]

说明他还没分清波尔布特根本不是左，或者说马列毛

[@JerkeryLooter]

他是抽象的左人，波尔布特确实是一种极左。你是没搞明白的右人，因为64确实是右人镇压左人，只不过打着左转弯灯右转，不想动脑子的人确实分辨不了

[@LAin503]

是毛左苏左久脱离不开波波梗的追击，而同理很多被喊目田的人也不会在意哈耶克

[@shenglintan]

快得了吧，谁在意你们拿波波攻击啊，真不是同路人，根本不会感觉到被冒犯，而且这个攻击已经完全被解构了，换个话术吧

[@telemer_felix111]

@@shenglintan我看你这段评论没表现出不在乎的感觉

[@barutena7596]

为什么国内键证环境这么差，你们分析这个分析那个的就是不愿意谈房间里的大象是吧。
因为国内就没有言论自由，你压根就没办法自由的针对中国政治进行批判。一个扭曲的环境，那么怎么可能环境就好呢？
而且你键证来键政去的，你可以实际参与政治吗？比如说你去参加竞选，加入一个自己想加入的政党。去参与游行，参与投票等等，去分析本国的国会答辩视频，能够收看本国政客们的政策辩论赛，你环境和这些政治脱节的，怎么可能理解政治呢？

[@none2152]

每个人都认为不能讨论，所以每个人都不讨论。很多人去讨论的时候，只要不是明面上的反动，又怎么定罪呢？ 但是国内还是停在了第一步,每个人都认为别人认为不能讨论于是阻止讨论

[@barutena7596]

@@none2152 不是反对照样可以被定罪，不信你自己试着在国内论述说八九六四镇压学生是多么有必要，看看你那个言论发不发得出来会不会被删吧。

[@none2152]

@@barutena7596 这种危及政权的肯定不行啊，但是政治除了这种完全反对还有中间派，去任何一个一党制的地方说要推翻那个党都不行，那么多利益冲突呢。不过还是等web3吧，这些互联网企业只要是敏感词无论谁说都去禁，都发不出来。

[@barutena7596]

@@none2152 不对，我说的不是支持八九六四学生运动，我是说反对，也就是替中共说话讲当时中共做这件事有多么必要也会被封哦。也就是说你的态度无论是支持还是反对，只要你触及了就是不行的。

[@leemr9247]

与其说没有言论自由，实际是中国人的生活是高度去政治化的。
民主集中制的设计将大部分人的大部分从政治决策中剥离出去。
当然，键证魔怔人是不会觉得这是好事的😅

[@zzzz-hy5lz]

这个白色字幕也太抽象了，完全看不到😓😥

[@threezhang9754]

可以试试勾选字幕 会有机翻的黑色字幕

[@isabel.Q]

搞笑的是，“反贼殖人”这个词对真的轮独“民”或者“支黑”完全没有一点杀伤力，倒是经常把某些“反某人不反党”的“反贼”气得半死😂

[@MysteryStickman001]

当你真的是的时候，就不怕帽子，如同最怕“穷鬼”称呼的只能是装富的人，乞丐听到这么说只会说对对对V我50。

[@shenglintan]

​@@MysteryStickman001你这话就是搞笑了，我就是个地道的穷鬼，我被富人直接这么骂，我百分百急眼，有什么理由不急眼？哪怕我表面上用嘲讽来回击，实际心底里我也生气

[@吉吉国的哈里路大旋风]

头疼……以前我看不起你，现在我发现你确定是对的

[@Clement_Shu]

9:22 这就不得不提到我王沪宁公公的著作：《美国反对美国》了

[@michaelzhhs2812]

“我不是我”，感觉说漏嘴了……🤣

[@kaze-fi3ng]

你没有深入了解国内建政圈，把关注核心聚焦在B站平台乱象就得出这种结论。实际上，在知乎的键政圈交流多年后，我认为这是全中文媒体最优质的、亦是集中最多种类群体与智慧的交流平台。官方的封锁反倒成为加强他们语言威力的助力。

[@艾薇哈]

算了吧，知乎是典型的皇汉集中地，几乎都是大汉民族主义者，几乎没有理智的声音

[@xiaotaiyue]

相比于视频社区 文字社区的娱乐性天然地更弱 严肃性专业性天然地更强

[@DanLi-kj6vy]

不对吧，我知乎的卸载了，天天给我推的都是反贼@@艾薇哈

[@RsB5008]

而你更需要去锻炼，而不是建议别人。从你的第一句话就是反对别人，《你没有深入了解国内的建政圈》，请问你是如何得出这个结论的？从过往的博主的视频看，你这个结论是否成立？？你还在这给别人建议。你连有效键政的第一步你都不会：首先不是否定别人而是倾听，并充分理解对方，然后充分求同，在获得对方理解你的求同后，在存异。你看完视频以后，连这种最基本的道理都不懂，还有在这儿扯这些没用的。😅

[@莱蛙超进化核蛙]

国家的本意是不想让人民过度陷入政治里面去，还是一种精英政治的思维，想让我们多提升自己水平想润就润，格局太大了。而且中共在塑造国族认同这块确实是有功劳的。

[@北岛-n3o]

确实不认同可以润，没强制你不能移民。

[@BrainTroop0926]

你在3:25提到中國沒有政黨，我想請教一下你對政黨的定義是甚麼？如果政黨的定義是參與政治的組織，那麼中國共產黨也算是政黨吧！

[@kartendou-pr5by]

他的意思是默认共党一家独大，其他的政党例如民革和民盟和不存在一样，所以中国不存在政党

[@shino-c8x]

他这里意思大概是参与执政权竞选的组织，但是中国根本没有这种竞选

[@beccaRe-yv9pu]

没有竞争，等于没有。他这里说的没有是事实上的结论，不是定义上的答案。就像在台湾在大陆人眼中是中国的，但这只是在大陆的定义上的属于，不是事实层面上的属于

[@changliu-eu6hw]

现在的共产党完美替代了古代那种朝廷的地位，什么都要管而且非常保

[@荣轩公门]

@@beccaRe-yv9pu 你说的道理

[@josephfu6448]

但其实很多人支持国民党只是因为绝得民进党过去八年干的太差了，反之亦然😂

[@周雨杨-v7m]

核心是党团问题，现代社会过于复杂，个人甚至很难归纳自己的观点，更何谈讨论。（不过一些稳定的自媒体账号，基本就是微型党团，不过还是太幼稚了）

[@你仲]

确实

[@rebeccazhang773]

看了一半才发现有字幕hh（白色的看不见）

[@blakersong3904]

哈哈哈我觉得你讲话方式好幽默

[@尤米猪猪]

阳和平和马前卒关于社扶争论这一点我很赞同，阳和平其实就是没明白马前卒的意思。

[@TGZ32111]

有人的地方就有左中右

[@sionra1963]

关于本就有观点立场分歧而不是先有分类的观察，疑似过于唯物了

[@毛豆腐-b5x]

你这个字幕颜色啊，你发之前都没看一下的吗？

[@gtp2001]

可我常跟别人说，波波是我偶像😭😭

[@lizeze-r4f]

这个系列墙内能看到吗

[@赛永获]

以后想和UP一起创作可以吗，我这里也有点输出欲望

[@MHYYY123]

你可以先写成文章发知乎呀，知乎还是很容易过审的

[@longxiao-tv9fk]

左壬是会割席的

[@bilibala2334]

字幕是白色的嗎

[@乌龙茶特快]

知乎环境好很多，见过很多大神的文章，醍醐灌顶

[@hko2006]

不是之前被清洗了嗎

[@艾薇哈]

​@@flycomics2be知乎现在就是皇汉集中地，太多民族主义者

[@团结的人民]

知乎好在哪？逆天神友和极左满地爬的地方

[@带资本家]

​@@团结的人民知乎还有个屁的极左，10个回答至少有9个是批左的😅

[@samesennzo]

@@团结的人民 你想多了，近几年墙内逆天到连小红书这样消费主义氛围浓厚的平台都是一大堆民族主义者、帝国主义者，更别说知乎了，像话题板块这样的公共空间早就是小粉红的粪坑了。
知乎现在仅剩的价值就是给具有一定严肃性的知识的创作者提供一个相对开放的文字内容发布平台。

[@languafranter3450]

你把最主要的问题一笔带过了...

[@DoubleMirror8964]

一堆人知道白紙革命和八九六四還都是翻牆出來才知道的。說實話讓一個外國人比你的國民都更瞭解你國家的政治，國家的歷史，那這種情況下的鍵政環境能好就有鬼了。我承認新聞自由這方面，VOA和BBC也有斷章取義和過度美化，過度洗地的行為，但這和中共那種碰都不讓你碰這個話題的硬性封鎖，是不一樣的。

[@kartendou-pr5by]

维稳，不能让民众知道太多，否则白纸真闹大了，圣上真得和齐公一个下场了

[@billjiang8579]

确实，大陆是不存在知情权的。

[@flashthander]

煞笔，多读点书

[@honjorwang3339]

本质没区别，都是封锁

[@张石门]

他说错了？

[@weihaoshi3358]

善莫大焉

[@realcommie4life]

作为一个中派你还算中肯

[@kaioumichiru3041]

这不是挺好的，都别讨论呀😂
这不证明朝廷的驭民术玩的好啊。
我拍手支持，商君书果然是中华第一奇书，你还能有老祖宗聪明？哈哈！

[@leemr9247]

唉，秦制😅

[@zcl-bd4tw]

这里的我不是我😂

[@ReeceHuang]

我也覺得很可愛哈哈哈❤

[@yishionlee7791]

14:51 那大部分建政都不会发生了。

[@dale5021a]

最重要的原因就是房裡那頭大象吧

[@白白-p9v]

纯白字幕是故意的还是不小心的

[@MHYYY123]

可以用cc字幕

[@鬼豆腐]

​@@MHYYY123那你这个字幕有什么用

[@RicardoDeng]

最关键的一点不能理论和实践想结合，显得一个个都是纸上谈兵，没有说服力

[@0.0silence59]

国内建政环境差不差？既然差，那么好应该是怎么好？
国外言论管不管制长篇政治讨论？
中国是不是没有政党？没有政党是不是导致建政环境差的原因？
没有政党是不是导致管制言论的原因？
意识形态和立场是自发形成的，所以中国应该有多党执政吗？

[@员委-w4c]

14亿人，难道就容忍不了愚蠢吗？

[@Ghdyrgukkhv]

你在觉得国内建政差是否已经有了意思形态？

[@cherry_2505]

国内建政差是因为很多人压根就分不清意识形态都有哪些，比如像您听个一知半解最后得出这么个离谱且概念扭曲的结论，很多时候都在鸡同鸭讲

[@员委-w4c]

对国内非常傲慢

[@xhhbndg]

真正的原因是前三十年影响太大了。不得不把他掩盖了。没办法将这里面的真相公布出来。其实不光那三十年。在井冈山长征和延安。斗争都过于血腥。
另一个原因是毛的理论延续太深。这种阶级斗争政治斗争你死我活的架势。自上而下成为体系。所以妥协共议及难成为主流。
我们十多年前很多改革派高层，已经意识到了这个问题。并且做了很多事情。上述两项问题影响太大。最终失败告终。

[@DanLi-kj6vy]

你对斗争的认识一无所知，只看到了血腥的一面，党斗争的经验绝对非常了不起，我创业就是靠着看党史，星星之火可以燎原，最强创业史了。还有中共是务实的，改革派就是团派失败就是这条路不通，实践是检验真理的唯一标准。

[@6665l滚]

哪个国家的政治斗争不是你死我活呢，川普可以的话巴不得让老太婆死100次，既然党靠这套理论成功创业，最好的是继承下来修补，不然就像俄罗斯拼命反苏联搞得现在人不人鬼不鬼的，西方不认可你发展也就那样

[@yuxing5564]

朱元璋也是么，乞丐到皇帝，更励志@@DanLi-kj6vy

[@user-szb]

不血腥请参考现在的印度，利益分配的斗争就是你死我活，只要是真能促进社会进步的就是革命。没有法国大革命和拿破仑军事的成功欧洲保皇派也不会衰落这么快。

[@张三张三-r3b]

为什么这么多广告，

[@习惯-v1p]

浏览器装个广告屏蔽插件还是很简单的

[@hko2006]

youtube的問題

[@ZL006]

太理想了🥲

[@stevenhuang3635]

在B站键政=屎里淘金

[@SANZHANG-es4cf]

政治也好科学也罢，最关键的问题是所有人都没有意识到：下愚虽教无益
这不是什么可耻的事情。如果你没有站在数学的最前沿，没资格跟人对喷数学理念
那你至少该承认的是几乎所有人都没有资格讨论政治，尤其是马哲这种博士生课题。
这不是做科普，做高质量视频，开讲座能解决的问题。给你古今中外所有的数学家教你数学，不会就是不会
下愚虽教无益。
这不是贬义词，也不可耻。这是现实。如果你觉得自己搞不懂黎曼猜想庞加莱猜想卡拉比丘空间……也不想搞懂不可耻，那么大家不懂政治也不想懂，也就丝毫不可耻
政治家想实现自己的目的，需要在下愚中寻找他们脑子里的屎的公约数。才能得到他们的支持，自己的意志与抱负才有人而不是空气去施行
在这方面做得最好的是毛。但很可惜他是中华民族主义者而不是马列主义者
大家对某一特定领域的智力都是正态分布。只是前千万分之一是上智不教而知。前万分之一是中庸之人不教不知。剩下万分之九千九百九十九都是下愚虽教无益。数学在讨论前沿理论的时候不是每个博士都插得上嘴。政治也一样。马列是最前沿的人文科学。

[@21centuryheathen-st7id]

毛还不是马列啊，那你认为谁才是马列

[@westerly6689]

"但很可惜他是中华民族主义者而不是马列主义者"什么情况啊，展开说说

[@SANZHANG-es4cf]

@@westerly6689 要论证需要大量的精力整合资料。否则就只是情绪输出。而这种题材在中文互联网上比诽谤朝廷都严重，我不敢做。

[@劉浩浩-u6g]

笑了，中國就是因為有下愚你這樣的想法（在中國還是主流）才會沒理性討論。
我就沒見過有中國人認為自己是愚的那方，幾乎全中國人都認為中國一堆智商有問題的，但是自己是例外，且都從統治者角度預設觀點。
因為中國是極權國家，你不是統治者就是被統治，你不是吃人就是被吃，永遠是零和，永遠有對與錯，論述重點根本不是怎樣做比較好，而是文革一般的分清誰是「正統」，不是正統的活該被批鬥，所以才導致中國人網路攻擊性這麼高，因為有自己是統治者/正統的底氣，所以官媒出來講話，會被認為已分出正統是誰而事情蓋棺定論。
台灣極權過度民主時，也就是剛政黨輪替時也有這問題，一堆國民黨支持者原本以為自己是正統，突然輪替只覺得像天掉下來一樣，結果啥事都沒。所以說up主說的從黨綱理念與自己的政治傾向比較來選擇政黨，在民主國家根本不重要，因為只要上台的政黨，就一定是中間派，無論那個政黨當總統都不會宣布獨立或統一，因為民主國家裡折衷永遠都會是正統，無論政黨主張是市場經濟還是大政府，該發來討好中間派的社福資源都會發好發滿。這才有up主所說的討論空間，像是統一與台獨不停向中間選民爭論誰比較好。中國環境則是為了爭取正統的謾罵就是目的了，討論空間也就這樣（應該說甚至不是正統，因為只有統治者才算正統，中國人只是爭個正統的感覺）。
所以根本不是什麼有沒有智商資格討論政治的問題，這種別人都欠統治的態度正好說明中國多麼極權，社會風氣多麼零和，就像被家暴久的孩子渴望當一個正統的爹揍人一樣。

[@习惯-v1p]

做认真讨论的时候不要使用类比，这是诡辩术，没有讨论意义。政治对社会上的每一个人的重要性要高于纯学术性的数学。而且政治常识没有那么艰深难以理解，科普起码的政治学知识还是十分必要的。只要是个人就有政治倾向，让更多的人清楚自己到底想要个什么样的社会还是很有意义的。

[@SamZhang-o4m]

3:35 民革、民盟…😂

[@josephyeung8246]

政治花瓶，摆设罢了

[@aperire-loica]

我觉得人们不满意他汉改满的原因想错了，人们是觉得这不公平。你先天就是汉族，明明你不能加这5分，凭什么你要走汉改满来获得这5分？全国这么多汉族考生，凭什么你走后门改了满族，这从道德描述的公平角度是不可接受的。第二，你之前的视频表达“我很好奇这5分对他考试有没有帮助”，这一点，也让人不喜欢你的立场，做没做，和用没用，这是两件事情，两个论点，你不能因为他汉改满，如果这5分没有用上，就认为这5分不能构成他人批判他的论点，你用没用是另一件事，你改没改是我们讨论的主要论点，你这样转移话题，让我真的怀疑，你是否不够中立，或者说，你因为太喜欢太欣赏马前卒，导致自己平时描述马前卒的部分不够客观，有所偏袒

[@roseruby5791]

很难不喜欢MHYYYY

[@do-zt4uo]

没怎么看过阳和平的言论，但他都抛出生产过剩的言论了，显然从根上和马逆不是一路吧

[@孫笑川-x1s]

现代资本主义的普遍生产过剩是普遍的需求不足导致的，，，可能马逆的意思是，，将来平衡了供需之后，更多的生产可以丰富物质资料

[@williamdgh7942]

他就是个念左经的，他各种言论是在装外宾吗？哦对，他还真是个外宾…

[@none2152]

他不是外宾这个身份早就被端了

[@任泯檠]

分析一下b站up“学院派Academia”？？？？

[@rickgreen4866]

我觉得他们真的是在，自我感动

[@19gpcr66]

​@@rickgreen4866没有看过他们的视频，可以说说吗？看看有没有什么要避雷的

[@浅倉杏子]

​@@19gpcr66完全亲一个幻想中的共产党

[@none2152]

​学院派除了坑钱啥都不会，名词一大串，实操啥都不干。

[@ZIZHEN-e6p]

网络环境但凡有这一半理性也不至于现在这狗屎样

[@如梦令-r8p]

你是有什么错觉要求大众理性？就凭七普4%的本科及以上学历？

[@ZIZHEN-e6p]

凭是个生物都知道趋利避害@@如梦令-r8p

[@aarthas2263]

理性不盲从，在中文圈非常稀有。我就是这样容易被各方人士攻击，因为不跟风他们

[@fluorine8422]

发现氧气的不是拉瓦锡啊

[@user-qt4db4qb9d]

汉改满有加分不公平😂

[@ccblock6951]

挂我是吧

[@CenturyChild4T]

键政就是奶头乐的一种

[@DanLi-kj6vy]

本质跟追星也是一样的，每个人都有自己心中的那个“哥哥”。

[@我我-e6y]

波波可是舵手的徒弟，干的都是舵手想干的，你确定有几个左人不支持舵手？

[@我我-e6y]

所以我说国内所谓正常的左右人都没有达成一个共识：就是不能要共，才是一切其他讨论的基础。

[@陌路相逢]

@@我我-e6y 不要g都是其次的，最重要的就是民主选举的程序和多党政治，如果能出一个中国的戈尔巴乔夫愿意放下权力开始民主选举和多党政治，g当然可以继续存在

[@我我-e6y]

@@陌路相逢 你的理解是有问题的，g实际上指导思想是一种邪教（1.宣称自己是唯一对的。2.仇恨某一特定的抽象的人群），是你所描述的敌人，g继续存在就不存在你说的那些基础。所以说国内根本没有达成这个最大的共识。

[@我我-e6y]

@@陌路相逢 我个人认为你的理解有问题。g所代表的实际上是一种邪教思想（1.宣称自己是唯一正确的。2.仇恨某一特定抽象的人群。）如果没有我所谓的达成共识，是不可能有你所说的（出一个中国的戈尔巴乔夫愿意放下权力开始民主选举和多党政治）这种环境。

[@leeandgarros2714]

军权神兽🤣

[@ouyangon5711]

对于弱国来说，民主政治是最差的政治体制，按照中国的国情至少还要二十年才适合真正的民主政治

[@fuselane]

最近看台湾选举，感觉他们也是吵得乱糟糟的

[@韩国瑜-f5k]

不是坏事

[@lufeng369]

高质量撕逼指南..