Rénover une maison des années 60 : pourquoi on a isolé par l'intérieur... et comment on a fait ! ;)
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- Опубликовано: 15 июл 2021
- Je vous dévoile notre système d'isolation, qui va peut-être vous surprendre : contrairement aux idées reçues pour une bonne performance, nous n'avons pas isolé cette maison par l'extérieur ! Et nous n'avons pas non plus cédé à la bonne vieille habitude de la "laine de verre + placo"... voici pourquoi, et surtout comment nous avons procédé ! ;)
Stéphen Mure Architecte - Saint-Etienne - Habitat & Maison passive
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Dans ce document PDF vous trouverez 7 fiches, comparant les différents matériaux isolants en termes de conductivité thermique, de déphasage, d'impact carbone, d'énergie grise et de prix ;)
Bonjour, la page n'est plus accessible
@@julienj38 merci de l'avoir signalé, je viens de mettre à jour le lien 😉
Merci pour ces vidéos toujours très intéressantes et facile à comprendre. Une vidéo sur cet isolant et d'autres serait bien sûr un plus pour moi. Bonne continuation.
Merci de cette vidéo. Oui je pense que Gramitherm peut intéressé bcp de monde surtout en cette pénurie de fibre de bois. Les ponts thermique dans les maisons toutes béton sont un pb mais qui on toutes une solution. Chaque cas est à étudier et c est souvent le prix qui aide à choisir, malgré que des fois le surcoût peut souvent amener un confort et des économies de chauffage ou de climatisation à courte échéance.
Oui une vidéo présentant le produit et peut être aussi plus de détails sur le mode de pose 2/3-1/3... Gilles de Creuse.
Merci infiniment. Je débute une formation dans le bâtiment et vos vidéos sont une vraie mine d'or 🙂
Merci :) Bon courage pour votre formation ! ;)
il y un autre point non évoqué pour le choix de l'isolation interieur : le prix !
ils sont bien beau avec leur argument que l'isolation exterieur est plus efficace... mais sa coute 3a 4 x plus chere et il faut 50ans pour le rentabiliser
Salutations, intéressant, merci bcp...experience personnelle, on avait une maison dans le Gers de 1780 , à Manciet..murs torchis , enduit extérieur genre ciment , sinon rien d'autre, juste deux exemples de température, été + 45 dehors...en plein après midi +27 dedans, hivers - 3 la nuit, le matin dans la maison + 13 sans avoir chauffé, ceci était une constante faut dire que nous sommes robustes coté chaud et froid..
la maison respirait .............nous aussi..coût chauffage insignifiant..quand au Co2, sans cela pas de plantes.......plus il y en a plus ça pousse...enfin etc...
bonne route et encore merci..
Très intéressant, merci beaucoup !!!
Beau Travail , Merci !!!
Trop biennnn!
Intéressant, on en apprend tous les jours. Première fois que je vois le pare-vapeur entre deux couches d'isolant.
Intéressant. Un doute tout de même. Si le pare vapeur protège la couche externe d’isolant de l’humidité venant de l’habitacle, comment réagit la couche interne d’isolant a cette humidité ?
si la vapeur d'eau venait à condenser, elle ne le ferait pas dans le premier 1/3
Merci, très instructif
Tres intéressant... merci
Je ne connais pas cet isolant, j'aimerais bien en savoir plus ... merci d'avance
Merci pour cette présentation, pour l'isolation entre le béton et le pare vapeur est-il préférable de poser une faible épaisseur de panneau de liège ou autres pour mieux gérer la condensation sur la laine, ou cette démarche ne change pas grand chose ?
SUper ! Je veux bien un zoom et aussi un croquis de montage de cet assemblage 2/3 1/3 d’isolant. Question : un mir de refend ça peut s’isoler sur 1m par ex?
Bonsoir merci pour ces informations très pertinentes. Petites question : est ce que c’est efficace de mettre un pare vapeur entre le mur de la maison et l’isolation et pas comme vous entre les 2 isolations ? Merci pour votre réponse
bonjour, vidéo intéressante.
Je suis intéressée par cet isolant, je ne connais pas du tout. quels point forts et faibles? quel ordre de prix? ou le trouver? comment le mettre en oeuvre? d'avance merci
Ça m'intéresse, merci pour le sujet !
En ce moment j'isole chez moi en 100 +40mm de laine de bois (dans les rails) pour une vieille maison en pierre à 800m d'altitude et ça m'arrangerait de mettre le pare vapeur devant l'épaisseur de 100 seulement. Ça me permettrait d'éviter de le trouer le pare-vapeur en passant les prises et autres...
Comment connaître les proportions à tenir min (les 1/3 dans le cas de la vidéo)?
Oui, zoom sur cet isolant! Stp
Passionnant, très précis et accessible, merci beaucoup pour le partage.
Merci :)
Monsieur bonjour. Pourquoi ne recommandezvous pas la laine de verre ? Merci
Stephen,
J'ai regardé attentivement votre vidéo au sujet de l'isolation, dans quelques mois, il va falloir que je rénove un appartement de 43m² situé au 5ème étage d'un immeuble et celui-ci est orienté Nord Est, je voulais isoler les murs avec du polystyrène depron de 1 cm et du liège pour le froid et l'humidité, en tant qu'architecte, qu'en pensez vous, cordialement Georges.
Bravo pour cette présentation. Juste une petite question pour les ponts thermiques, au niveau de la dalle plancher et dalle des plafonds , comment avez vous isolé par l 'intérieur ?
On a isolé au sol, avant coulage de la chape, et on a isolé en périphérie des plafonds
Bonjour Stephen,
Avez-vous travaillé sur une rénovation dans l’ancien (maison en pierre fin XIX) ? J’aimerai bien voir des exemples de rénovation sur ce type de bâti et notamment sur des isolations intérieures en chanvre chaux ou terre paille + enduits extérieurs isolant lambda < 0,07 type Chanvre-Chaux.
Est-ce aussi efficace thermiquement que ces complexes présentés ici et quels bénéfices d’une meilleure continuité et d’une meilleur gestion de l’eau ? (Quid de la comparaison en terme de coût, bilan carbone, matériaux, recyclage ?)
Merci !
Bonjour, oui j'ai fait un projet en chaux-chanvre il y a quelques temps : la cliente habitait une vieille ferme en pisé et elle voulait garder le charme de l'ancien. Je lui ai parlé de la nécessité d'isoler, mais elle ne voulait pas faire de doublage en bonne et due forme. Je lui ai donc proposé l'enduit chaux-chanvre, tout en précisant bien qu'il s'agit juste d'un "correcteur thermique" et pas d'un isolant. En clair, c'est mieux que rien, ça améliore le confort (limite l'effet de paroi froide et accepte l'humidité) mais il ralentit très peu le transfert des calories... Pour un bilan plus poussé, il faudrait que je potasse le sujet :)
Bonjour. Bravo pour votre travail. Vous parlez d'une règle 1/3 et 2/3 pour la pose du pare vapeur. J'avoue ne pas bien comprendre. D'où vient cette règle ?. D'un calcul ?. Est-ce une règle empirique découlant de l'expérience de terrain ?.
Ce sont les DTU (Documents Techniques Unifiés) qui donnent les règles techniques de la construction. Ici en l’occurrence il s'agit du DTU 31.2 qui parle de cette règle des 2/3-1/3 ;)
La "règle" des 2/3 et 1/3 est surtout valable pour els simples flux et dans le cas d'un air humide en hiver (en zone froide). Si on refait des calculs physiques avec des ponts thermiques traités et une double flux, cette règle est une contrainte inutile, on peut pousser plus loin...
Iui, intéressée par l isolant. 😊
Merci des partages toujours aussi intéressant..pour notre construction nous avons demandé au plaquiste le même style de mise en œuvre avec de la fibre de bois 16cm (12cm membrane et 4 cm) .. J'ai demandé au plaquiste une double ossature et lui m'a assuré que ct initule qu'une seule était suffisante .. Il va juste coller et mettre des fixations pour la premier couche d'isolant directement sur la brique des murs..poser la membrane et enfin installer l'ossature unique de placo.. Je ne suis pas convaincu de cette proposition, vous pensez quoi ? Merci de votre aide. Enfin une vidéo sur l' isolant à base d'herbe alternatif à la fibre de bois serait certainement enrichissante 😉
J'ai des doutes sur le système de fixation qui est sensé tenir la première couche d'isolant et le pare vapeur... 🤔 dans notre cas nous avions bien creusé le sujet avant de trouver cette solution ! 😉
Bonjour, merci pour cette vidéo très intéressante. On refait l isolation intérieur suite au changement complèt de fenêtres et pose de volets roulants. J habite pres de Marseille et j ai choisi l isolant fibre de bois surtout pour sa conductivité par rapport a la chaleur de l été . Je ne savais pas qu il fallait mettre un pare vapeur. Est ce que je dois fendre l isolant 70mm - 30mm pour mettre le pare vapeur au milieu? Il fait 100mm . Merci par avance pour votre réponse.
Non, dans votre cas vous pouvez tout à fait mettre le pare-vapeur côté intérieur par-dessus l'isolant, ensuite il vous faudrait dans l'idéal un vide technique pour faire passer les gaines sans percer le pare-vapeur.
@ cool merci pour le conseil ! Et encore bravo pour vos vidéos 😉
Bonjour Stephen et bonne année 2023 j'ai une vieille maison (1896 !!!) Pas du tout isolé et j'envisage une isolation par l'intérieur de 5cm sur les murs et 20cm sur le plafond en laine de bois !!a savoir que j'ai une petite surface (- de 40m2 ) et je ne voudrais pas trop grever la surface intérieure 🤔 qu'en pense tu ??? Ah oui j'habite le sud est de la France bord de mer .
Bonjour, je vous remercie pour votre question. Cela mériterait un Rendez-Vous Conseil avec un architecte de votre région. Je peux peut-être vous recommander quelqu'un si vous le souhaitez...
bonjour, merci pour la mine d'info de vos vidéos ! on fait refaire une maison de 1850 en pierre et un mur (sud) en parpaing de 15 à l'étage, je me demande quel isolant utiliser à l'intérieur avec la pierre j'ai peur de l'humidité que ça pourrisse l'isolant, dans le sud ouest où trouver les règles pour le par vapeur ? et enfin pour la pierre il vaut mieux laisser une lame d'air puis partir sur un isolant comme la fibre d'herbe ou bois ou la laine de verre ? merci
Les biosourcés sont bien adaptés avec la pierre. Pour ma part je ne laisse pas de vide d'air (mais je sais que sur ce sujet, tour le monde n'est pas d'accord...)
Bonsoir et encore merci de partager votre précieux savoir.
Puis-je vous demander votre avis sur les maisons container (pour un projet plein pied en re 2020). N'est-ce pas un effet de mode, est-ce solide dans la durée ?
J'ai rendez-vous prochainement chez un constructeur.
En vous remerciant par avance du temps consacré à ma question 🌠
Bonjour, je ne connais pas bien, je ne l'ai jamais fait dans mes projets... Sur le principe pourquoi pas car c'est un bon exemple de réemploi ! ;)
@ merci 😊
Bonjour,
Vraiment très interessant. Merci. On en apprend beaucoup.
S'il n'y a pas de balcons etc il pourrait alors être plus interessant d'isoler par l'exterieur?
Pour une maison sans balcons, juste un escalier exterieur.
3 étages beton dont combles aménagés et sous sous sol enterré sur 60cm et aménagés.
J'ai pu lire qu'un pont thermique avec psi < 0.28 était acceptable.
De mon côté, 7 ponts murs/fenêtres avec psi = 0.38 en moyenne sur 6 mètres linéaires chacune.
7 autres ponts plafond/ fenêtres oscillantes avec psi=0.9 en moyenne 3 mètres linaires chacune.
Liaisons mur/ plancher psi= 0.39 sur 33 mètres.
Pensez vous qu'il vaut mieux opter pour une ITE ?
Bonjour, je vous remercie pour votre question. Elle est très technique, je vous conseille de demander l'avis d'un architecte de votre région... bon courage pour votre projet 👍
Es ce de la laine de bois ?
Merci beaucoup pour vos vidéos très enrichissantes et détaillées. J'aurais une question supplémentaire, serait ce pertinent d'isoler une partie de la maison par l'extérieur et l'autre par l'intérieur ? Isoler en 100% extérieur n'est pas possible car je suis dans le cas d'une maison des années 30 (en pierre ou tout au moins dont certains murs sont en pierre donc avec une inertie intéressante à exploiter) en mitoyenneté de terrain donc au moins le mur nord ouest n'est pas isolable par l'extérieur. Sachant que je suis à Marseille donc l'isolation à la chaleur est presque plus importante que l'isolation au froid en terme de confort ;)
Oui on peut aussi avoir une combinaison des deux : par l'intérieur et par l'extérieur 😉
question peut être idiote mais remplacer des plaques de placo par des plaques d'OSB, est ce que cela joue quelque chose dans l'isolation ou le déphasage ?
Je ne pense que cela change grand chose vu la faible épaisseur...
en prolongeant ton ITE vers le sol et en recouvrant les acrotères, tu aurais également traité tes ponts thermiques
Oui sauf qu'on n'avait pas prévu de refaire le toit et qu'on ne voulait pas se lancer dans un système compliqué en pied de mur...
Bonjour Stéphen,
j'ai un projet de rénover ma toiture en pente. je compte effectuer une isolation par l'intérieur.
Je voudrai savoir une isolation de 5 cm en laine de verre entre les chevrons + 10 cm d'isolation en panneau rigide Unilin polyréthane ? cela pensez vous que c'est suffisant comme épaisseur ? merci d'avance pr vos conseils
Je vous conseille plutôt de partir sur des isolants biosourcés, comme la laine de bois ou la ouate de cellulose. 15 cm c'est déjà bien, mais dans l'idéal il faudrait mettre au moins le double ;)
@ merci pour la réponse, est ce qu’il faut mettre un par vapeur entre les deux couches d’isolants ?
@@soufianeelkhattabi4250 non uniquement sous l'isolant, côté "chaud" :)
Merci encore pour tes vidéos Stephen mais dis nous comment tu as isolé tes planchers sur cette maison stp ? merci
Bonjour Mathieu,
sur ce projet on a de la mousse de polyuréthane projetée au sol ; cela nous a permis d'y intégrer toutes les gaines électriques. Ce n'est pas du tout un matériau écologique, c'est pour cela que je n'en ai pas parlé dans la vidéo, mais il reste très pratique pour le sol et les alternatives pertinentes sont peu nombreuses... (j'ai prévu une prochaine vidéo sur les types d'isolants que l'on peut mettre au sol)
Dans les combles, on a prévu de la laine de verre soufflée en vrac. Là encore, on aurait pu mieux faire, tout simplement en optant pour de la ouate de cellulose. Notre artisan n'était pas très chaud car il ne l'avait jamais fait, du coup on a concentré nos efforts sur les murs ;)
Bonjour Stéphen , j’ai quelques questions après avoir vu la vidéo. Le système n’est pas commun mais très intéressant. Le frein vapeur/ membrane a l’air très utile pour couper les courants d’air de la deuxième couche d’isolant, ce qui améliore d’autant plus l’efficacité de la deuxième couches. Néanmoins n’est il pas risqué de fermer les courants d’air de la deuxième couche ? Puisqu’elle est en contacte directe avec la vapeur intérieur de la maison ? (Elle risque de perdre en efficacité)
Bonjour, la deuxième couche (celle côté intérieur) est certes coupée des courants d'air, car elle est cachée derrière la plaque de plâtre, mais pour autant elle laisse "perspirer" c'est à dire qu'elle laisse passer la vapeur d'eau dans un sens ou dans l'autre, sans altérer l'isolant (car on est en dehors du point de rosée).
Bonjour,
Pourriez vous faire une vidéo expliquant dans quelle situation il vaut mieux faire une isolation par l’extérieur et dans quelle situation il vaut mieux isoler par l’intérieur ? Je suis en train d’acheter une maison des années 60 et j’envisage de faire l’isolation par l’extérieur. Mais j’ai un doute …
Bonjour,
J'ai justement fait une vidéo à ce sujet, peut-être l'avez vous trouvée entre temps ?
@ oui tout à fait. Merci de votre réponse !
Par contre est-il possible de donner des solutions pour ne pas perdre trop d'espace lors d'une isolation en rénovation ?
Pas évident de ne pas perdre trop d'espace tout en visant de bonnes performances... Je sais qu'il existe les isolants sous vide, très fins et très performants du point de vue résistance thermique. Mais aussi très chers, et quid de la tenue dans le temps ? :/
@et puis surtout sans inertie thermique. Le vide ne va pas empêcher la chaleur de se transmettre par rayonnement s un côté à l autre de l isolant.
Bonjour,
J'ai bien compris l'intérêt de mettre l'isolant derrière le pare vapeur.
J'ai bien compris que le dtu autorise de laisser jusqu'à 1/3 d'isolant devant le pare vapeur (dans la région des travaux)
En revanche je n'ai pas compris pourquoi on ne met pas TOUT l'isolant derrière le pare vapeur. Ca n'aurait que des avantages non ?
SI quelqu'un sait me répondre je suis preneur ! Merci
il l'a expliqué dans la vidéo, il créé un vide technique mais isolé ou il fait passer l'électricité et même l'eau. Sans ça tu serais obligé de mettre des manchons d'étanchéité à chaque passage de gaine... et ça coute très cher ! @+ marc
Super bien pensé le par vapeur du coup ce qui vient de l’exterieur reste au niveau de la premiere isolation mais dans le temps est ce que ça ne pourrie pas !?
Non, car cette première couche d'isolation reste à température chaude, donc la vapeur d'eau reste à l'état de vapeur. C'est quand elle se transforme en eau liquide qu'elle peut nuire à l'isolant 😉
Ne perd-on pas un peu en inertie par rapport à l'ITE ?
Oui effectivement on perd le bénéfice de l'inertie des murs périphériques, mais dans notre cas, nous gardons l'inertie du plancher et d'un mur de refend. Donc dans ce cas précis ça fonctionne particulièrement bien en isolant par l'intérieur, aussi parce que nous avons des balcons... Dans d'autres cas de figure les choses peuvent être pensées autrement, chaque rénovation est unique 😉
l isolation exterieur apporte un enorme plus sur la durabilité du batiment...je parle du parpaing en contact avec le froid et le gel en prise directe!franchement au lieu du doublage j aurai fais une isolation en carreaux beton cellulaire et la plus besoin de pare vapeur,ni de tassementds le temps de l isolant..12cm et tu as un r de 2,8..
Je n'ai jamais entendu dire qu'un mur en maçonnerie souffrait du froid... :/ Et ici ils ont déjà 60 ans et sont en très bon état ! :) En intérieur, le béton cellulaire ne craint effectivement pas l'humidité, mais sa valeur lambda (son "pouvoir isolant") n'a rien à voir avec celui d'une laine...
le pare vapeur derrière l'isolant? Tu sais ce que tu fais j'imagine, mais la vapeur ne risque pas de se retrouver dans la fibre?
ok...fallait regarder la suite lol
Oui tout est dit dans la vidéo 😇
Et isoler l’intérieur + extérieur ? 😊 Be serait-ce pas la solution ? Sauf côté financier.
est ce que c'est possible d'isoler par extérieur et intérieur
Oui c'est possible :)
Pare vapeur à l envers
Isolation sans inertie….. erreur
L'inertie est importante en effet ! Dans ce projet, elle se trouve dans les sols et dans les murs de refend 😇