и еще - мы когда шлифуем камень при вводе в патрон не отводим и не ставим на метку обратно при шлифовке - просто туда сюда. добавляя по 0,5 десятки ( межу рисками).
Конечно хочется как лучше. Процедура шлифовки выполняется для улучшения зажима и повторяемости позиционирования деталей.После приворота заготовки и повреждения поверхности кулачков. Для интереса можно снять верхнюю часть корпуса патрона. Индикатором измерить биение и износ сопрягаемых со спиралью поверхностей. Они являются базовыми. Сама спираль «болтается»в корпусе «свободно». Биение этой базовой поверхности будет ,в той или иной степени,отражаться на деталях.
@@SegeyDidenko Так к чему такая "точность", когда станок по допускам на ладен дышит. Всему есть нормы допуска в даном случае кулачки зажмёшь вначале (с переди) в конце, или посредине на ужим, из трёх положений самая допустимая будет на средней точке на ужим, (кулачки зажимае по средине).
@@dmitryslomnyuck5263 там где я.работал такими делами заниматься некогда по быстрому расточил и вперёд...это в гараже можно ковыряться с индикаторами .
У Вас станок и патрон «нормальной точности». Вы на нём метрологические приборы производить собираетесь? Для точных работ используются станки другого класса с цанговыми или четырёхкулачковыми патронами.
Если бы диаметр шлифовки был равен диаметру пальца, то биение было бы в нолях. Кулачки из-за износа улитки всегда занимают другое положение, ваш результат - норма. Удачи!
0.04 много, хоть и неплохой результат. На ротор массой 9500 кг допускается две. Из личной практи: шлифовка через кольцо точнее, 0.005 можно получить. И, как было сказано выше, я за расточку. Берегите себя, коллеги.
И еще заходить без разницы как Но ! Главное шлифовать до исчезновения искр = и добавлять именно внутри патрона - не снаружи . Если выводим то 2-3 прохода не добавляем - он тогда что то еще затронет и Шлифанет. А по поводу Нулевого сателлита - его выбираем сами - но зажимаем всегда только им . Стороны улитки -стороны ее нарезки Верх зуба , низ зуба - они имеют разную геометрию ( привет погрешностям резца)
По поводу нулевого сателита . Я выбрал на против первого кулачка.Удобно когда вынимаешь кулачки не нужно крутить патрон и ловить по одному. Первый снизу поймал два остальных просто вынимаются .
@@user-lw6qp2ep4vты, наверное, ещё не проснулся? На больших оборотах кулачки центробежной силой прижимает так как надо . И вообще это простейший и дающий наилучший результат способ.
все правильно тебе сказали, когда ты зажимаешь, губки встают ровно так-же, как когда ты зажимаешь деталь. (подаются вперед и расконушаются с наружной стороны). а когда ты берешь кольцо на разжим ты делаешь конус по губкам ровно наоборот.
Здрямсте . Шлифую так на работе- всегда с кольцом . 1) прижим идет нижний сторойной улитки - а без кольцо иначе верхней и при зажиме заготовки точность падает . 2) всегда зажимаю одним и тем же саттелитом ( он нулевой и отмечен ) - если не отмечать точность падает . Но у нас на работе 315 польские патроны .... На домашнем 1м61 200 мм патрон не шлифовал еще - камень найти маленький не могу !
Камни на Авито продают. Я себе 5 штук заказал по 100 рублей за штуку. Сегодня/завтра приедут. Продавец в Липецке, Александр. Можете в поиске Авито найти. У него там фото с камнями, куча целая лежит разных.
Добрый вечер. Подскажите начинающему, значит проточил кулачки камнем патрон 315 на 1000об/мин без кольца. после вставил шток от амортизатора. на расстоянии 20см показало 7 соток. это много?
Всё то же самое, да не совсем. Если патрон убитый, то надо зажимать кольцо. Кулачки вылетают аж бигом. У меня станок долго греется на работе. Пришел включил, и занимаюсь делами, пока по звуку не нагрелся. Прихожу, кулачков нет))) Один под фрезером, один под ногами, один в корыте. . Я растачиваю на больших в случаи, нужно быстро. Если камень не крутится, то это баловство.
Нет не обязательно. Камень не резец и имеет круглую форму. Тем самым у него нет режущей поверхности, которой нужен центр. Короче, камень сам себе "центр" найдёт.
Кстати очень интересно, но у меня почему-то тоже с кольцом на зажим получается хуже чем без кольца)) какой то патрон удивительный))) (новый) на старом наоборот с кольцом достаточно точно получалось. Потом ещё одна странность, на нулевом (заводском) сателите биение при расточке 5 соток, а потом попробовал расточить на другом сателите, и получилось 2-3 сотки 🤷♂️
Нормально получается,предварительно обтачиваешь на заточном,а внутри прошлифуеш оправкой с камнем.При проходе в патрон добавляеш 1 десятку для выбора люфта кулачков в пазах.
Этому методу сто лет наверное. Я же его впервые увидел у Славы Петрова .Он тоже не претендует на авторство просто показал тем кто ещё не знаком с таким методом. Вы меня слышите?
@@SegeyDidenko Они тебя не слышат. Ещё про абразив пишут. С таким подходом только на диване сидеть. Мне приходилось в огромных количествах обрабатывать материал со слоем ржавчины. Ржа тоже как абразив работает и что теперь не работать?!)) Даже маску медицинскую одевал от пыли, весь нос ржой забивало. И ничего, станки работают, просто 10 раз за день протираешь и смазываешь)
А кулачки всетаки вылетают, я своими глазами это видел, у себя я просверлил корпус патрона и нарезал резьбу м6 и гужоном зажимаю спираль, потом растачиваю без кольца в сотку и не боюсь . Надо снять и разобрать патрон прежде чем сверлить и нарезать резьбу, а после проточки , вместо гужона вкручиваю потайной винтик м6 вот и все
У моего патрона, на внутренней половинке патрона, рядом с одним из сателитов имеется отвествие с резббой м10. Из полоски жести 2мм согнул Г образную пластину. Ширину загнутого хвостика подточил по размеру диагонали четырехгранника сателита, а с другого края по месту разметил и просверлил отвествие 10,5. Теперь при проточке кулачков вставляю пластинку в сателит и прикручиваю к патрону. Тем самым страхую сателит от проворота. Когда первый раз решил проточить кулачки, тоже подумал о том, что кулачки могут раскрутиться. Сначала думал подстраховаться длинным пластиковым хомутом, накинув его и слегка затянув до касания на наружнюю поверхность кулачков, но потом поразмыслив, пришёл к вышеоописанному способу.
Резцом нужно растачивать для меня слава петров не авторитет не знаю почему им восхищаетесь я всю жизнь токарь если всю мою работу снимать ни какого интернета не хватит точить многие не умеют а считают себя токарными богами всякую чушь выкладывают
Пример как делать не надо, резцом нормально всё пылится (с фиксацией кулачков кольцом) без всякого абразива. На производстве такой ерундой не занимаются.
Чем плох этот метод.Абразив,который попадает в ответственные детали.Удалить его полностью не получиться.например,воздухом по давлением загоняет крупицы в дальние углы.Износ будет возрастать каждый раз.Резцом делать безопасней для станка.И да,Слава Петров отнюдь не авторитет.Часто не очень удачные предложения он выдает.Такое впечатление,что ему самому еще учиться надо.а он начал учить других и возмущается когда ему на это указывают.
А мне понравился такой метод.👍🏻пожалуй, воспользуюсь им
Тем, кто хочет жить долго и счастливо рекомендую поискать видео "патрон токарного стреляет при нарушении ТБ" :)
Рекомендую тебе лично не смотреть так как ужасы Ибо ночью спать не будешь Смотри телевизор 😢
Вечер добрый. Скажите пожалуйста ,а где можно взять такой камень. Чтобы попробовать сделать подобное. Или хотя бы размеры камня. Спасибо.
и еще - мы когда шлифуем камень при вводе в патрон не отводим и не ставим на метку обратно при шлифовке - просто туда сюда. добавляя по 0,5 десятки ( межу рисками).
У нас все ,так делают.(правельно ,быстро , надежно!!!!)😊
Добрый день!Как вы шлифовали боковинки кулачков?
Конечно хочется как лучше. Процедура шлифовки выполняется для улучшения зажима и повторяемости позиционирования деталей.После приворота заготовки и повреждения поверхности кулачков. Для интереса можно снять верхнюю часть корпуса патрона. Индикатором измерить биение и износ сопрягаемых со спиралью поверхностей. Они являются базовыми. Сама спираль «болтается»в корпусе «свободно». Биение этой базовой поверхности будет ,в той или иной степени,отражаться на деталях.
Да всё понятно .Патрон уже не новый люфты везде и в спирали и в кулачках но ещё поработает будет биение прошлифуем ещё раз.Спасибо за комментарий.
@@SegeyDidenko Так к чему такая "точность", когда станок по допускам на ладен дышит.
Всему есть нормы допуска в даном случае кулачки зажмёшь вначале (с переди) в конце, или посредине на ужим, из трёх положений самая допустимая будет на средней точке на ужим, (кулачки зажимае по средине).
@@dmitryslomnyuck5263 там где я.работал такими делами заниматься некогда по быстрому расточил и вперёд...это в гараже можно ковыряться с индикаторами .
👍👍👍
У Вас станок и патрон «нормальной точности». Вы на нём метрологические приборы производить собираетесь? Для точных работ используются станки другого класса с цанговыми или четырёхкулачковыми патронами.
Конечно станок не высокоточный. Но всегда хочется что бы было лучше.
Думаю резьбы нулевого кулачка изношивается чем остальных. Поэтому всегда биение показывает в одну сторону
Если бы диаметр шлифовки был равен диаметру пальца, то биение было бы в нолях. Кулачки из-за износа улитки всегда занимают другое положение, ваш результат - норма. Удачи!
Нет такого толстого пальца. Спасибо за комментарий.
0.04 много, хоть и неплохой результат. На ротор массой 9500 кг допускается две. Из личной практи: шлифовка через кольцо точнее, 0.005 можно получить. И, как было сказано выше, я за расточку.
Берегите себя, коллеги.
Ротор массой 9500кг ставится на станки не оборудованные трехкулачковыми патронами.
И еще заходить без разницы как Но ! Главное шлифовать до исчезновения искр = и добавлять именно внутри патрона - не снаружи . Если выводим то 2-3 прохода не добавляем - он тогда что то еще затронет и Шлифанет. А по поводу Нулевого сателлита - его выбираем сами - но зажимаем всегда только им . Стороны улитки -стороны ее нарезки Верх зуба , низ зуба - они имеют разную геометрию ( привет погрешностям резца)
По поводу нулевого сателита . Я выбрал на против первого кулачка.Удобно когда вынимаешь кулачки не нужно крутить патрон и ловить по одному. Первый снизу поймал два остальных просто вынимаются .
Кулачок при такой шлифовке упирается неиспользуемой стороной в обратную стенку улитки. Вы в серьёз думаете, что там всё хорошо с геометрией?
@@user-lw6qp2ep4v С геометрией там нормально. Сам попробуй уверен твоё мнение изменитца
@@user-lw6qp2ep4vты, наверное, ещё не проснулся? На больших оборотах кулачки центробежной силой прижимает так как надо . И вообще это простейший и дающий наилучший результат способ.
Резцом проще и надежнее. А на счет кольца на зажим вы не правы. Кулачки нужно зажимать при расточке.
Кому что нравиться .Вы зажимайте а я буду шлифовать тем способом который показал. Спасибо за комментарий.
согласен у товариша ни берется всчет прдольные люфты на пазах кулачков даже нет в понятиях
Резцом проще, но не точнее
@@VadimResetа что Вам плунжерные пары точить как механики на работе говорят
@@user-zs9nt6ns9y даже шкив или втулку делать на кривых кучалках - мучение
все правильно тебе сказали, когда ты зажимаешь, губки встают ровно так-же, как когда ты зажимаешь деталь. (подаются вперед и расконушаются с наружной стороны). а когда ты берешь кольцо на разжим ты делаешь конус по губкам ровно наоборот.
Двигайтесь в том же направлении!
😂😂😂
Здрямсте . Шлифую так на работе- всегда с кольцом . 1) прижим идет нижний сторойной улитки - а без кольцо иначе верхней и при зажиме заготовки точность падает . 2) всегда зажимаю одним и тем же саттелитом ( он нулевой и отмечен ) - если не отмечать точность падает . Но у нас на работе 315 польские патроны .... На домашнем 1м61 200 мм патрон не шлифовал еще - камень найти маленький не могу !
Спасибо за комментарий.
Камни на Авито продают. Я себе 5 штук заказал по 100 рублей за штуку. Сегодня/завтра приедут. Продавец в Липецке, Александр. Можете в поиске Авито найти. У него там фото с камнями, куча целая лежит разных.
Добрый вечер. Подскажите начинающему, значит проточил кулачки камнем патрон 315 на 1000об/мин без кольца. после вставил шток от амортизатора. на расстоянии 20см показало 7 соток. это много?
Это очень много
Обверните вокруг пальца лист чистой бумаги и проверьте на отпечаток кулачков и посмотрите не конусит ли ваша проточка.
Всё то же самое, да не совсем. Если патрон убитый, то надо зажимать кольцо.
Кулачки вылетают аж бигом. У меня станок долго греется на работе. Пришел включил, и занимаюсь делами, пока по звуку не нагрелся. Прихожу, кулачков нет))) Один под фрезером, один под ногами, один в корыте. . Я растачиваю на больших в случаи, нужно быстро. Если камень не крутится, то это баловство.
Если греешь станок кулачки надо сводить и затягивать .
@@user-zs9nt6ns9y Не, нужно вытягивать вал фрикционов и перебрать его. Уже не грею, подошел включил, и через полминуты готово. Бери точи.
@@fainderskurs-koi8767 что поменяли станок на 16.ка 20 с электомуфтами
@@user-zs9nt6ns9y нет, отремонтировал кашку.
16к20, это начало конца, всего станкостроения, станок, смерть слесарю. 🤣только резцедержка толковая.
Здравствуйте!!! Камень обезательно по центру выстовлять?
Да обязательно по центру
Нет не обязательно. Камень не резец и имеет круглую форму. Тем самым у него нет режущей поверхности, которой нужен центр. Короче, камень сам себе "центр" найдёт.
Метод рабочий. Получаю 3-5 мкм на скалке. Если оправка камня жидкая, выхаживать нужно долго, но результат стоит того.
Какие микроны Вы чё.там с ума сходите .если вы так будете мудрить проще принять другого токаря
3-5 микрон на универсале? Фантазер
Кстати очень интересно, но у меня почему-то тоже с кольцом на зажим получается хуже чем без кольца)) какой то патрон удивительный))) (новый) на старом наоборот с кольцом достаточно точно получалось. Потом ещё одна странность, на нулевом (заводском) сателите биение при расточке 5 соток, а потом попробовал расточить на другом сателите, и получилось 2-3 сотки 🤷♂️
Поэтому говорят :" Выбирайте нулевой сателит сами .
@@SegeyDidenko та отож
Потому что заводской 0 сателлит уже сильно изнощен
@@VadimReset Патрон новый.
Что если наплавить нв кулачки электродом, применяемом для штампов. Потом расточить. Чтобы не фрезеровать бока.
Нормально получается,предварительно обтачиваешь на заточном,а внутри прошлифуеш оправкой с камнем.При проходе в патрон добавляеш 1 десятку для выбора люфта кулачков в пазах.
Один вопрос:а какой тогда нулевой кулачок?
По идее каждый кулачек нулевой должен получиться. Ну или все три надо затягивать с одинаковым усилием
Этот метод придумал не Слава Петров. Я так делал ещё 40 лет назад)
У сеня всегда Резцом в 0.01 без проблем точатся, зачем эта шлифовкв, непонимаю.
И еще забыл сказать проверьте не конусом вы их проточили.
Diametr şlivoçnogo kamnya doljen bıty bolşe çem maksimalnıy diametr zajimayemogo materiala na pryamıh kulaçkah jelayu uspehov
Спасибо за комментарий.
Кулачки растачивают на разжим,ступенькой внутрь добовляя 2-3 сотки . Потом протачивают канавки. Все держит отлично.
Чей этот метод ? Славы Петрова вы себя слышите? В 1998 году на практике мы этот метод использывали . Шлифовка проходит на обратных оборотах на выход.
Этому методу сто лет наверное. Я же его впервые увидел у Славы Петрова .Он тоже не претендует на авторство просто показал тем кто ещё не знаком с таким методом. Вы меня слышите?
@@SegeyDidenko Они тебя не слышат. Ещё про абразив пишут. С таким подходом только на диване сидеть. Мне приходилось в огромных количествах обрабатывать материал со слоем ржавчины. Ржа тоже как абразив работает и что теперь не работать?!)) Даже маску медицинскую одевал от пыли, весь нос ржой забивало. И ничего, станки работают, просто 10 раз за день протираешь и смазываешь)
Не надо подбивать деталь, а просто протянуть все сателлиты!
А кулачки всетаки вылетают, я своими глазами это видел, у себя я просверлил корпус патрона и нарезал резьбу м6 и гужоном зажимаю спираль, потом растачиваю без кольца в сотку и не боюсь . Надо снять и разобрать патрон прежде чем сверлить и нарезать резьбу, а после проточки , вместо гужона вкручиваю потайной винтик м6 вот и все
Очень интересно. Нужно запомнить и при следующей разборке патрона проделать такие действия.Спасибо за комментарий.
У моего патрона, на внутренней половинке патрона, рядом с одним из сателитов имеется отвествие с резббой м10. Из полоски жести 2мм согнул Г образную пластину. Ширину загнутого хвостика подточил по размеру диагонали четырехгранника сателита, а с другого края по месту разметил и просверлил отвествие 10,5. Теперь при проточке кулачков вставляю пластинку в сателит и прикручиваю к патрону. Тем самым страхую сателит от проворота. Когда первый раз решил проточить кулачки, тоже подумал о том, что кулачки могут раскрутиться. Сначала думал подстраховаться длинным пластиковым хомутом, накинув его и слегка затянув до касания на наружнюю поверхность кулачков, но потом поразмыслив, пришёл к вышеоописанному способу.
у меня тоже после касания кулачки начинают расходиться. Пару раз тыкнулся, и забросил эту идею без кольца. патрон правда старый
@@user-vb1bn2kv4rшлифуй на левых оборотах.
Резцом нужно растачивать для меня слава петров не авторитет не знаю почему им восхищаетесь я всю жизнь токарь если всю мою работу снимать ни какого интернета не хватит точить многие не умеют а считают себя токарными богами всякую чушь выкладывают
Так покажи свои работы нам интересно посмотреть.
Пример как делать не надо, резцом нормально всё пылится (с фиксацией кулачков кольцом) без всякого абразива. На производстве такой ерундой не занимаются.
На обратных оборотах надо шлифовать, тогда точно не вылетят.
Есть хоть один случай когда вылетели кулачки ? Вы видели что у меня даже не сдвинулись.
@@SegeyDidenko У меня на 315 патроне сдвигались.
@@user-jy5gt7rw1z Сдвигались видимо от резкого трогания .Раскручивать нужно плавно
Чем плох этот метод.Абразив,который попадает в ответственные детали.Удалить его полностью не получиться.например,воздухом по давлением загоняет крупицы в дальние углы.Износ будет возрастать каждый раз.Резцом делать безопасней для станка.И да,Слава Петров отнюдь не авторитет.Часто не очень удачные предложения он выдает.Такое впечатление,что ему самому еще учиться надо.а он начал учить других и возмущается когда ему на это указывают.
Посмотри Леонтьева он алмазной пастой притирает. Всё по науке. Потом промывается патрон.
Толком не шлифанул, а загадил патрон аброзивом.
Если уж собрался шлифовать, так шлифовочный круг должен вращться, а так бьеш кулачками по шарошке.
Метод фуфло
Жвчка