過去に重大ミスおかした火葬場に行ってきました
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- Опубликовано: 21 авг 2024
- 火葬場のリアルをお届けする番組「火葬場奇談」ご視聴ありがとうございます！この番組はショッキングな内容の場合がありますので苦手な方はご視聴をお控え頂きますよう宜しくお願い致します。
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「下駄華緒」
プロのミュージシャンの傍ら主に怪談や火葬場の経験談などでトークライブを開催。
２０１９年には一番恐い怪談を語るのは誰だ！？というコンセプトの竹書房主催の怪談最恐戦という大会にて全国各地から集まった語り部達の中で見事優勝し怪談大会の賞金としては史上最高額となる賞金１００万円と「最恐位」の称号を獲得。現在も全国各地でトークイベント等で精力的に活躍中！
温厚な下駄さんの、精一杯の抗議だと思いました。下駄さん、歯痒かっただろうな、、、と、お察し申し上げます。
下駄さんの怒りを感じました。
遺族としては大切な最後のお別れなので嫌な思いが残ってしまい悲しいし嫌ですよね。
私も先日、下駄さんと一緒で叔父の葬儀に出席しました。そこの火葬場は近くの市町村を含むエリアが広い為、炉数も多くその日も火葬される方も多かったです。そんな中でも職員さんの対応は丁寧で印象は良かったですよ。
火葬場に限らず仕事、職場（現場）全般に言えることですね。
怪談師というだけでなく真面目な下駄さんのお話、大変興味深く拝見しました。火葬場だけではなくどのような会社にも当てはまることですよね。おっしゃったようにヒヤリハットのことや失敗学などを管理する側がわかってないとだめですよね。”わかりました”だけでは、改善にはならないですよね。プロとしてお仕事をすること。。。大切だと思いました。下駄さんの怪談大好きですが、違う側面がみれました。ありがとうございました！
そこの火葬場職員さん達に、下駄さんのRUclipsで学んで頂きたい😥
某関東の火葬場も次から次にご遺体を運んで来て捌いていくのでお骨上げも五分位ではい終了って感じで残った骨は、ほうきではいて台の横にあるゴミ箱に捨ててはい終了、で機械的って言うか最後のお別れも何もあったもんじゃ無かったですね。
目の前でですか？
それは辛いですね…
深い内容でした。。
その火葬場なら
起こるべくして起きた事故ですね。ありえないですよ。
もう何人も送ってきたけど どの火葬場も丁寧だったな。
テキパキしてるのにお骨の説明を丁寧にしてくれてた。
流れ作業の様な事は一切無かったしとある火葬場の職員さんは最後の1人が出ていくまでキチッと立っておられたな。
介護職員してます。やはり、ミスに対して敏感な仕事なのですが…
動画にありました「次の人の書類なんです、火葬場職員さんに置けと言われて」の件は、リアルに開いた口がしばらく閉じませんでした；
自分の仕事に照らし合わせても、あまりにハイリスクで危険な行為だと思います。まして、誤って置いていた、ではなく恒例でそのような事をしていた…とは、本当に驚きです。
日常、同じ人を相手にする介護職ですらそのような事は危険なのに、今日初めて会うご遺体・ご遺族を確認もなく流れ作業のように行うのは、、本当に危険です。
下駄さんおっしゃるみたいに、びっくりしました。
いち仕事人として、改善していってほしいなと思いました。
少しでも改善されていたらいいのにと思って行ってみたら少しも変わった感がなくがっかり、そして不安を掻き立てるせかせかした雰囲気……極めつけは次の方の埋葬許可証をバッティングさせてるとは🤪呆れるし事故に繋がりそうで怖すぎます。
げたさん、回りくどいです。端的にお話しください。
いくらなんでも、あってはいけない事ばかりですね。父母も送り、2月に娘を亡くしたばかりでしたが、こちらの火葬場は非常に丁寧でしたし、葬儀社の方が必ず二人でついて下さいました。
こちらは、福岡市です。
ミスしても悪びれない、考えない、反省しない人いますよね
一人が注意しても会社がきちんと改善しないとだめですよね
義父のお骨上げの時でした。その日は火葬が立て込んでいたようで、火葬場の方もお忙しそうでした。義父の順番が来て、部屋にはいるど、次の方の遺影が最早見える位置にセッティング待ちで置いてあって…前の方の時に、義父の遺影もそうしてあったのかと思うと、なんだか悲しい気持ちになりました。
今日は珍しく長いんだなっと思ったらとんでもない火葬場のお話しでした。
下駄さんは怒りを抑えつつお話しをされている様にさえ感じました。
改善を求める声は上がらないのでしょうかねぇ。
長年品質管理の仕事をしてるものですが、徹底指導しますと言うところは何も改善されませんね。
人はミスをする前提で考え、ミスが起こったのはシステムが悪いのでミスができないように変更しないとまた同じことが起きます。
今回の場合、何度か確認のタイミングを作ってチェックシートに記入させるぐらいやらないとダメでしょうね。
忙しさの余り、余裕も無いようならまた同じことが起こりうる話です。
職員の一つ一つの所作なり、きちんと出来る方もいればそうでない方も居るし。
となると、もしまた間違いが起きれば、あそこの火葬場は。
と、ひとくくりにされてしまいますから、きちんとしてる方は
居たたまれない気持ちなりますね😢
仕事って、慣れが出てくるんですよね。当たり前に思ってしまうのがミスに繋がってしまうと思ったりします。
当たり前と思わない事が大事なのかな？と思いました。
この度はお悔やみを申し上げます。
とても興味深く拝見、拝聴させて頂きました。ありがとうございます。
楽しい動画も好きですが、こういう真面目なお話も好きです。他のお仕事でも共通ですね。大事なお話です。
お気持ちお察しします。
今回のお話は火葬場の仕事だけでなく、他の仕事にも言えることだなと思いました。
私は葬祭業とは全く関係のない職種ですが、直属の上司がミスが起きた時は部下に「私が悪かったです。申し訳ありませんでした」と言わせるためだけに執拗に叱責して、自分には何の落ち度も無かったとトップに報告する人でした。
全員が自分の保身のために、これはヤバイという事案になるほど隠してしまい、どんどん上に上がらなくなって大問題になってから発覚という悪循環に陥っていました。
一職員を責めるのではなく、職場の環境改善を…という華緒さんの意見は正しくそうだと思います。
委託とか現場とかありますが、管理する立場の人達の意識が薄いといつまでも改善されないという下駄さんのお話に禿同です😩
私自身の仕事に照らしあわすと…ちょっとしたことの確認が大切と分かりながらも時間に追われるとついサッと作業してしまい、後から不安にかられて最初から確かめて二度手間になる事もあるので😅自分への戒めともします☺️
管理は殆んどが役所
今までこれでやってきたんだ。と言う驕りがあるんでしょうね…何処でもある事だけど、家族とのお別れくらいはちゃんとやってくれ…と思いますね…。
下駄さん✨こんばんは😃🥀
『残念』な…お話しでしたネ
遺族様にとり…故人とのお別れ
は、たった1度限りです☺️
下駄さんの尊いお気持ちに
感謝致します☺️
☆有難う御座いました☆🤗🌹👋🥀
自分の身内だったら嫌だ。怖い。
お客様の前で叱るなど、見える所はダメです。
どの職業も１つ１つ確認することが大切ですが、火葬場は、火葬するご遺体と埋葬許可証をしっかりと付け合せないといけないから、もしその確認を怠ったら、本当に大変な事になりますよね。
そのためにも、職員さんの人員が足りていることと、やらなければならない事をしっかり確認することが大切なんですね。
一度だけでなく、もう一度確認する、これは仕事に限らず、あらゆる事に共通するので、自分も肝に銘じたいと思います。
お骨上げしてるときにiPhoneの「オープニング」流れたら笑いを堪える自信ない 「確かに炉は開いたけどさ」とか思ったら終わる
失敗を属人的な問題として組織の問題がうやむやになる話山ほどありますね。これ第三者委員会とかが介入してトップの首が飛んでも直らないことあるんで日本型組織の根本的な問題だと思います。
間違えるのは恥じゃない
本当の恥は間違いを認めない事を
この火葬場職員に気付いて欲しい
下駄さんスタッフの皆さんこんばんわです
埋葬許可証と云えば公文書、これがないと埋葬に関する全ての手続きが止まってしまいますよね
ましてや個人情報が満載で記載されてます
どんな仕事でも運用管理する部署なり人がが現場の現状を把握しておかないと事故が起こっても不思議ではないです
ミスが起きて、叱って注意するだけでは現場のモチベーションも下がりますし、また同じミスが起こります
やはり現場の意見を聞きミスの原因を解析しミスを防止する改善をするのが運用管理者の仕事だと思います
今回のお話も火葬場職員の方だけに責任があるのではなく施設を運用管理する自治体や委託されている企業の管理職が充分に現場を見ていない現状を把握していないのがミスの根本的原因があると思います
ニュースなどで役所や企業が不祥事を起こした時に記者会見で頭を下げるのをよく見ますが、火葬などリカバリーが効かない業務の場合、重大なミスが起こったら遺族としては「ゴメンで済んだら警察も裁判所も要らない！」っていう気持ちになりますよね
遺族にとっては葬儀、火葬は一連の事、葬儀屋さんも火葬場さんも区別はつけて無いのでしっかりして欲しいですね。最後の別れなんだから。
ヒヤリハット報告はミスが多い所は報告例が少なく、ミスのない所は報告例が多いですね。
現場職員の意識の違い、気付きが足りない。会社トップの意識が職員の質を大きく左右します。
下駄さんの仰る通りですね。
ながら動作は、火葬場職員に限らず、どんな職場でもダメですよ。
一つひとつの動作に心を込めなければ。
普通は管理職が注意するものなのですがね。
私は親戚が多く幾度となく火葬場には行ったことがあります。亡くなった方を火葬する前に みなお金を包んで渡していたのを覚えています。しかしある時、他の親戚が渡すタイミングを逃した時のことです。火葬が終わったお骨の説明も雑で嫌だなぁとは感じていたのですが驚いたことに最後骨壷に入り切らなかった頭部のお骨をぎゅうぎゅう手で押し込んでいました。そんなの見たことなくて愕然としていたところ その後に包んだお金を渡すとコロッと態度が変わって急に丁寧な挨拶を初めました。人は死んでもお金なのかと悲しくなりました。お金を包む事ってそんなに大事な事ですか？というか今でもお金を包むのって当たり前なのですか？
ウチも渡すタイミング無くて 後になりましたが丁寧に説明・扱ってくれました
その人の人間性でしょうね
そうだったんですね。
起こるべくして起こったミス、と思われても仕方がないような感じでしょうか。
ミスして叩かれたりしたら普通は二度と起こさないように襟を正して…とかって考えますが、違ったんですね。
私はミスの許されない職場で責任者をやっていました。インシデントが起きたさいには再び起こらないようにすぐに新しくマニュアルを作成して、予防に務めました。危機管理のないじょうしなのでしょうか？憤りを感じますね‼️上にたつ人間次第で職場で働く人お意識も変わるような気がします‼️一言いってやりたいくらいですね👍
亡くなった父の火葬をして下さった火葬場は、接客態度も良く。骨上げの時に説明して下さった職員の方も説明が行き届いて、遺族である私達にもしっかりと配慮をしてくれました。
ご遺族の方は、ご家族が亡くなられただけでもショックなのに、亡くなられたご家族の事を大切に扱って頂きたいですよね。
間違いはないとは言えませんが、心をこめて、１つ１つ丁寧に確認したりしながらやって頂きたいですね。
下駄さん✨こんばんは😃🥀
『残念』な…お話しでしたネ😢遺族様にとって最後のお別れです！！
下駄さんの尊い…お気持ちに又
頭が下がります🌹
☆有難う御座いました☆🤗🌹👋🥀
私の所では書類は記憶に無いですけど、遺骨の取り違いがないようにと火葬炉のゲートの鍵を喪主が預かったような記憶が有ります
終始職員さんは落ち着いておられたなーと思います
茨城の某田舎の火葬場はご遺体を焼く施設はしっかりしてるんだろうけど 骨上げの時に息子が小さくて台に足が触れてヤケドした時に｢何か冷やす物ありますか？｣って聞いたら｢何も無いですね 自販機で冷たいジュースでも買って当てたらいいんじゃないですか｣
タオル位水で絞って渡せよと！水道無いのかよ！と思った
とりあえず私がトイレの水道でハンカチ絞って当ててる間に親戚が自販機でたくさんジュース買ってきて当ててくれた
下駄さん、是非火葬場の監査員やってー！！
7年前に親父が死んで喪主を務めました。
火葬前の親族の骨拾い後、スタッフさんが残った灰をブラシでサッサっ淡々と掻き集めてました。
それさ見て思わず、「もっと大事に扱ってくれよー！！」と言おうと思いましたが、その後の喉仏やこちらの質問等に的確なアドバイスをいただき、助かりました！
ちな、親父の遺骨は我が家にあります！
訳あって、未だ墓は建てておりません
最後に「何もする手立てがない」とのお話でしたが、個人的にでも、業者なり自治体なりに声を上げなければ改善されないと思いました。タブー視されそうな場所ですが、そこは勇気を持って、同じような声が上がれば何かしら気付いてくれると思います。
下駄君、忙しいでしょうが、そう云う火葬場みたいな所に講義しに行ってあげれたらいいのにね
企業とかならホームページなどで伝えられるのにね…あんまり変わらんけど
大人な対応が出来る下駄君でしたね。
炉台はホカホカで説明しながらのお骨上げ（5～6分）でした
経験がないのでそういう物だと思っていましたが急がれてたのかなぁ
火葬・埋葬許可証明書がないとお寺での納骨は絶対にできませんね。
ガッカリですね～うちの職場も挨拶や接遇にうるさいので、必ず手を止めて顔を見て挨拶。何だか基本的な所も怪しいと、起きるべきして起きるんですね～
起こるべくして、おきたい事件
鼻から改善の意気込みすら感じない😰 まだ炉の前に遺族さんがいる時に､次の方の埋葬届け用紙が置いてあること事態、双方の遺族さんに失礼ですよ😤
レストランで例えると､まだお客様がおられるのに 次の方の注文伝票が置かれている様なもの…では無いでしょうか⁉️お会計の時に前の方が次の方の注文伝票をも一緒にレジに持って行かれたら、それは々大変なことになりますよ🧐 その重大さに会社を取り纏める幹部が正そうしないのは･･･また､ミスは起こるでしょうね😰🧐🤔😳💐
言い方は悪いですが「競合他社が不在」だと慢心や油断が蔓延りますよね。
火葬場というのは地域独占若しくは寡占状態なので、遺族には選択の自由と言うか余地がありません。それこそ犯罪行為でもない限り劣悪な対応でも我慢して火葬して貰うしかない訳です。となれば経営責任者の再発防止を徹底するという企業倫理が希薄になるんでしょうね。
火葬場についての質問です。骨壺に入れる際には作法などは有りますか？？私が聞いた限りだと正座させるように入れていき一番上に喉仏と聞きました。
爺ちゃんが亡くなって、火葬場で火葬したあと、ちょうど前室からお骨になった爺ちゃんの台が出て来た時、近寄り難いくらい熱かったなー
もう、何十年も前の話しで曖昧な記憶ですが
うちは街中でなかったせいか、会場も余裕だったし火葬場も良かったです。
お骨の布を色々結んでみせてくれたりとか気を使ってくれたのかなと思いました。
個人情報を取り扱う業務をしていた経験はありますが、それらの行為してしますとウチらの業界では重くかつ厳しい処分になりますね。
もし、それがミスになってしまっては遅いですね。
斎場使用許可書の確認、埋火葬許可書の確認はイロハのイです。やっつけ仕事になるのは指定管理なのか、業務委託なのかで変わると思います。
忙しい斎場は葬儀業者の出棺が10分遅れるとグダグダになるので、斎場は厳しくなりますね。まぁそこまでのミスしてしまうと
火葬業者変わったのでは？
凡ミスの重なりですね………😰
慣れに潜む危険
この火葬場は何点！点数で評価は解りやすいよね。
その件新聞やテレビでやネットニュースの記事に出ておりましたね。
初めて聞いたミスでしたね。
人の大事な家族をモノ扱いする火葬場には任せるなんてしない!寧ろ閉鎖しろ!
天下りが居るのです。市営などは市からの天下りが有るようです。
3.12月は慌ただしく悲しい
火葬で焼きすぎ は有りますか？
癌の末期で、とても痩せていましたが頭蓋骨も全体的に骨が
少なく
父の時はとても骨が綺麗で指先までわかる位整っていたので
あまりの違いでびっくりでした。
大阪市鶴見区の火葬場のことを関東でもニュースでやってました。通常人の後に稼働時間を延長して流行病の人を焼いていたがそれでは間に合わず、流行病専用にして市内8カ所から全部を受けていると。流行病は夜や夜間に搬入されてくるのでしょうから職員もかなりのストレスと忙しさでしょうね
火葬場の運営は、自治体にもよるんでしょうか、民間にもあるのでしょうか。その辺、よく分かりませんが、大概火葬場って、数多くないだろうから、遺族にしたら「ここ、前ミスしたからやめとこ！」って言えないでしょう。なので、そこの方を信じて、やっていただくしかないですよね。だからこそ絶対に起こしてはいけないミスが起こるような所だったらダメなんですよね。下駄さんも言われていますが、運営側がその辺しっかり理解して環境整えていただくのが1番大事なんではないでしょうか。
改善されてないのならば、特定して指摘した方が良いと思います。｢無理だ｣と諦めてしまっては駄目だと思います。
お骨上げしてる横で、バタバタされるのは遺憾ですね
怒鳴りたくなっちゃうかも…
私の祖父が亡くなった時、火葬場へ行き、火葬炉へ納めたとき、ボタンは、遺族で押しましたよ。
大手企業でもありますよね。
平が「こうした方がミスが減ると思いますよ」といったところで、上司は舌打ちするだけですからね。
聞いた話ですが。
TOYOTAの生産管理からいえば、能力なし！場所が場所なので、〇〇時間はわかるので上手く出来ます。
昔は、志（リベート）を渡すのが当たりで、対応が違いました。
冒頭で特定出来る様な事は書かないでと言ってましたが、特定してもいいレベルの事ですよ
え、ちゃんとしててよかった
埋葬、数年経ってからだったんでそのときになって書類違うってなっても((( ；ﾟДﾟ)))
まさに組織の問題ですね。忙しいとか言い訳にならない。マネジメントがダメダメ。ていうか、家族葬とか増えてるから葬儀屋の経営は大変だろうけど、火葬場はそうではないのだから（寧ろ成長産業？）、もっとちゃんとやれよですよね。人増やして時間管理すれば良いだけ。難しい仕事でもないのに、何でそんなことが出来ないんだろう。
9:45 どんな仕事でもせかせかしている人や会社はミスやトラブルが多いよな！中にはそれが仕事と勘違いしてトラブルがあって当たり前と思っているおじさん連中が多い！ｗ
私の母を見送った時は、早くして下さいと言われました。
正直、二度とお世話になりたく無い斎場です。
正直、言い返して良いなら言い返してやりたかったですけどね。
「バグアカデミア-漆黒の漫画-」の動画では、下駄華緒さんというカーリーヘアーで眼鏡の人が間違えたことになってますよ。
一回ミスをして全然改善していない‼️頭にきますね亡くなった方をどう思ってるんですかね‼️そこの火葬場絶対良い事ありませんよ‼️
ごきげんよう|ω・｀)ﾉ ﾔｧ
最近の病院に行った事無いのかな？医院とかクリニックしかないのかな？
名前呼ばれた時に、フルネームで確認されて、診察室に入室して看護師さんに、担当医にもフルネームと生年月日を言ってください。って、何回確認するねん💦ってくらい、何度も確認するのに。カルテの鳥違いやらあったからやろうに、火葬場は職員さんが確認して注意してくれんと、本人さんできへんのにどないすんのよ～😵💦
どうせ公務員だろ…とか思って、火葬、取り違える、で検索すると、これでもか！ってくらい山の様に掛かる。あぁ、こんな日常的に頻発する事故なんだ…と呆れかえってしまいました。絶対に信用せず、率先して自衛するしか無いですね。言語道断だわ…
一時期有名になっちゃったあそこは確かあのあと委託業者が変わって今は違う会社が委託運営をしてるようですが、運営会社が変わっても働いてる人達は変わらない？変われない？もんなんですかねぇ😅💦違うとこならごめんなさいm(_ _)m
札幌の山口斎場もかなり偉そうな態度ですよ、運営は第三セクターではないですが札幌市として初のPFI方式（斎場としては日本国内初）を採用していて、PFI斎場運営株式会社が運営しています、いろんな業種が集まってるようですが本当に勘違いしていますね、税金で運営してる事を職員一同わきまえて欲しいです。
市が悪いね。軽いメンテすら出来ない業者が参入して来て！落札した業者が更に委託しとるような会社がある（笑）
夫婦で初めから市、斎場を相手に金を巻き上げる為に常駐で入り、高額な金を数回せしめた夫婦とかもいてるからね。
入札制度で劇的に質が悪くなったね（笑）
三○県の会社
配信者さんのジャーニの動画で言ってた事が分からない事があって！確かに成人を焼く炉はガソリンで！厳重管理は理解出来るケド、特殊炉は灯油で焼却するし、特殊炉の灯油はガチガチ管理では無いし、
数回、焼却に使用したとしても分かり様が無いんですケドね。
民間の斎場は特殊炉を設置して無いんですか？確かに配信者さんの言った事件でたから、気になりましたわ。
炉の燃料の為って理由が？ですわ
斎場、役所を相手に最初から金を取る為に！夫婦で常駐
火葬じゃ無いが、車関連で、一言❓私が務め、整備工場長が手を着けた仕事に部下手を出す事まず有り得ないよね❓たまたま工場長が途中で電話だったかで中途半端な状態のタイヤグリップ閉めて無い事だった❓部下知る事無いから、工場長のタイヤグリップ閉めて無いなど聞いて居ないしのまま、車リフトから下ろす訳、お客様に完成を❓告げお帰りに‼️交差点中でタイヤ外れる事が⁉️誰が悪い❓悪く無いなんてに成る事や話に成る件が⁉️上司の仕事確認は部下する必要無い事を❓ただ誰が悪いなどの話じゃ無い事故だよね⁉️確認ミスからの事故に⁉️工場長にも責任重く取る事と、上、下関係無く仕事チェック後じゃ無い限りは出庫は二度としない事を決める結果でしか防げない事故だったと、各自やったかやらないでかを二度仕事だろうが、確認後じゃ無ければ出庫はさせない事を決めトラブル対処と二度と起きない事故対応を決めた件でした⁉️起きないだろう事故防止が❓下駄さんの事故内容に同じように感じる事と、私が感じましたね‼️人はミスら無いなんて無いのが人間なんだ‼️
4コメ
うわぁー、なんてずさんな、、、。